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鲁白: 有关“磁遗传学课题争议”的简要说明
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鲁白: 有关“磁遗传学课题争议”的简要说明# Biology - 生物学
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买的老房子,洗衣机等在车库里。老洗衣机扔得太仓促,现在新洗衣机来了,不知道排
水管道该从哪里走。请大虾们看看,是不是这个墙上的粗管子?除了这个之外,就只有
2-3米外的水池了(就是有水龙头的那种),觉得接过去又难看又不方便。
下面的片片:第一张是洗衣机附近管道的概貌,显示墙上有个粗管子;第二张是粗管子
的特写;第三张显示粗管子里的塑胶管是从furnace来的,好像是接住furnace出来的水
再用一个泵抽起来,不过没有仔细看清楚。
谢了!
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2
鲁白授权财新网刊发此文。
引发中国科学界极大关注的北大、清华学者“论文抢发事件”发生已近半年,在此文之
前,当事双方学者谢灿、张生家多次通过媒体发声,但另一重要参与学者鲁白一直沉默
【编者按】五个多月前的2015年9月15日,中国科学院主办双周刊《科学通报》英文
版发表了一篇关于动物磁感应受体蛋白方面的论文,通讯作者为北京大学-清华大学生
命科学联合中心学术带头人张生家 。然而,这篇论文的刊发引发了巨大争议。
北京大学生命科学学院学者谢灿认为,张生家违背了学术道德,在谢灿发现磁感应蛋白
(MagR)的原始论文尚未发表之时,用从谢灿处获得的MagR,未经同意私自“抢发”了
有关MagR应用的论文,并未给自己以合理的作者署名。
10月16日,张生家收到来自清华大学人事处的解聘书。张生家接受财新记者采访时一再
坚称,没有调查结论就解聘对他来说是不公正的,并且自己没有抢发谢灿的研究成果。
详见财新网报道:张生家遭清华解聘 与谢灿互辩论文“抢发”(更新)
在此期间以及之后,张生家和谢灿通过媒体就“论文抢发事件”展开辩论。每次辩论都
引发舆论关注。2015年11月17日,谢灿的相关论文在《自然》出版集团旗下的《自然-
材料》期刊上在线发表。
详见财新网报道:“论文抢发事件”当事人谢灿正式发表论文
公众注意到,事件还涉及另一名科学家——清华大学医学院教授鲁白。在此文之前,鲁
白一直对外表示,应学校要求,他不方便就此事向媒体发言。
此次,鲁白认为“尽管张生家已经被清华大学解聘,该事件已经告一段落,但仍有人还
是通过各种方式继续发布相关言论”,“在一方以片面之词反复进行传播的情况下”,
他“被迫公布一些该事件的具体情况,以正视听”。
——————————————————————————————————
以下为鲁白授权财新网刊登的书面说明:
有关“磁遗传学课题争议”的简要说明
鲁白|文
自从张生家抢发论文在去年引爆清华与北大之间、清华内部双重矛盾以来,我都秉承有
利事情处理的态度,不对外发表公开说明以便校内妥善处理。我尊重有关规定而谢绝采
访、没有公布事实和发表意见。而张生家则不遵守其对清华大学的承诺,反复制造舆论
,以一面之词误导读者,使大家不清楚事实、不了解其中牵涉的科学道德问题。
尽管张生家已经被清华大学解聘,该事件已经告一段落,但仍有人还是通过各种方式继
续发布相关言论来混淆视听、歪曲事实、破坏学术界求真务实的风气,颠倒黑白,影响
清华和学术界的声誉。在一方以片面之词反复进行传播的情况下,我被迫公布一些该事
件的具体情况,以正视听。本说明对事件的陈述,有明确的物证和多个人证。事实不会
因为谎言的重复而改变,铁的物证才令人信服。
事情的经过其实较简单:
A)用磁感应蛋白(MagR)激活神经元(即磁遗传学)的课题是我实验室发起的智力产物
,该课题的五个关键方面(原始想法、关键研究材料、做实验的学生、关键实验、原初
关键结果)都源于我的实验室。张生家从我实验室听说后,采取隐瞒事实、弄虚作假等
一系列不正当手段将该课题夺占为己有。
B)事件发生过程中,我任医学院领导,而张生家是生命科学学院待聘助理教授,我们
是在两个独立机构,从来没有行政隶属关系。我除了能够决定他是否能用我的实验室,
毫无权力决定他的聘任、经费、也没有可能用行政权力查找张的或其他任何人的电脑数
据。对他的处理和聘任终止等决定都是生命科学学院和清华大学作出的。
C) 我从事科学研究三十多年、在蜚声国际的科学机构独立领导实验室二十多年、发表
研究论文100多篇、与40多个国际知名的科学家实验室合作,我从未发生过与其他实验
室的这种争议,建立了一贯良好的声誉。
D)对于磁感应蛋白这一研究,我既重视智力归宿(credit)、也同样重视结果的可重复
性和结论的可靠性,那是作为论文作者,特别是通讯作者所必需要担当的质量把关和职
业道德。在该事件中他只专注抢占“成果”,不做质量把关,不仅有悖科学道德,而且
推出可能存在严重质量问题的所谓论文。
E)有些人被误导,忽视了争议论文作者权的责任问题,而只注重论文的归宿一方面。
科学研究的质量把关实际上远比归宿重要,仓促地公开发表存在质量问题的研究不仅不
负责任、而且可能贻笑大方,不仅影响个人、而且影响学校和中国科学界在国际上声誉。
F)我和张生家并非一个资深、一个年轻,事实上我们都是五十多岁,不同的是他一直
在其他人的实验室做下属、缺乏独立领导实验室的经验,不懂质量控制,急于求成。当
发现他瞒着我在背后做该课题和抢发论文的企图时,我考虑到他毕竟只是刚开始进行独
立研究,觉得应该鼓励引导他建立良好学术风范。所以我采取了告诫劝说其改正而不是
立即中断他参与的做法。
在事发后,据多个华人和非华人来源的信息,张生家在他以前工作的几个单位也出现过
多种不太正面的反映,而这次他是把以前实验室内部的争吵延伸成为其独立后与校内校
外两个实验室争吵。现在看来我这样做不仅姑息了不端行为,也酿成后来事情闹得更大。
下面是事件的总结:
1.原始想法:2015年1月8日,鲁白的研究生褚鹏程在鲁白实验室组会上介绍了北大谢灿
教授磁生物学的讲课,并提出了做磁遗传学(当时褚鹏程的英文写成Magnet-genetics
)的想法,将此与光遗传学做类比,即用磁感应激活神经元(证据:褚鹏程ppt第10张
。文件日期:2015年1月7日)。会后,鲁白即与实验室多位成员讨论并启动了该课题。
自1月9日起,鲁白实验室与北大谢灿沟通(证据:1月份与谢灿交流的邮件),决定与
谢灿合作。该ppt和与谢灿实验室交往的邮件都可以供国内或国际公认的教育和科研机
构派计算机专家鉴定。
张生家2014年初受清华大学生命学院的招聘,但入职、实验室装修等事进展缓慢,到
2015年7月实验室尚未完成装修,不能做实验。作为医学院的资深教授鲁白出于对刚起
步的研究员的支持,同意让还没有在被生命学院入职的张生家借用鲁白实验室的资源开
始做一些实验。张生家在2015年4月初从鲁白的研究生逄克亮处听到了鲁白实验室用
MagR做磁遗传学的想法(idea)。用磁感应激活神经元的想法并不新,但一直没有找到
有效的磁感应分子。而决定用MagR做磁遗传学是推动该课题的一个关键。在此之前,张
生家并不认识发现MagR的谢灿,也不知道世界上有MagR的存在(因为谢的文章还没有发
表),不可能想到用MagR来激活神经元。如果一个人可以到其他人实验室去拿课题,那
么一个单位的所有实验室可能都要建立铜墙铁壁而不是合作交流了,大学的学术氛围将
被严重破坏。
2.关键研究材料: 2015年4月21日,由我的研究生逄克亮去北大到谢灿实验室取材料,
张生家要求一起去(鲁白本来要去,后因学校公务未成)。谢灿将关键的MagR 基因质
粒以及磁刺激器提供给了逄克亮和张生家。谢灿当时不知道张生家为独立PI,认为他是
鲁白实验室的,否则不会将关键的MagR 基因质粒以及磁刺激器提供给他(谢灿8月25日
给北大清华校领导的邮件)。
3.研究的关键学生:在4月21日从北大回清华的路上,张生家就开始实施强占鲁白实验
室该课题的想法:他以第一作者、提前毕业等条件让逄克亮离开鲁白实验室,转导师至
他的实验室做此课题,被逄克亮拒绝。其后,张生家又以“等做出来再说”为借口,一
再叮嘱和要求逄克亮不要告诉鲁白任何有关该课题的情况。从4月21日至6月14日,张生
家剽窃了鲁白实验室的idea、和逄克亮一起在鲁白实验室做实验、却向鲁白隐瞒该课题
实验及其结果,并利用各种借口阻止逄克亮向鲁白汇报。逄克亮多次强烈要求张生家向
鲁白汇报,并于6月10日拒绝继续做实验。6月14日,张生家不得不向首次向鲁白承认他
瞒着鲁白做MagR课题。鲁白指出了张生家的不端行为,并告诫他做人要有诚信。鲁白顾
全大局,原谅张的隐瞒行为,同意他继续合作(逄克亮为证)。
需要指出的是,逄克亮完全不是张生家所宣称的是我交给他代为培养的学生,而是要进
行该项课题的鲁白实验室的研究生。张生家从2014年初到清华一年多时间中没能搭建成
电生理设备,甚至实验室尚未开始正常运转,也同样因此原因在2015年初,张的3个研
究生集体离他而去。谣传却是鲁白要张带他的研究生;一个有二十多年领导实验室经验
的、培养过很多研究生博士后的人,要一个实验室还没建立的张来带我的研究生,恐怕
只有不知情的人,才不会捧腹。
4.关键实验:实验设计在1月8日就明确,用光遗传学一样的常规实验,只是改研究材料
,类似光遗传学中用一个基因(channel rhodopsin)转染神经细胞,磁遗传学是用
MagR基因转染神经细胞,以后观察钙成像和电生理。培养原代神经细胞、钙成像、细胞
电生理也都是鲁白实验室常用技术,而张生家没有在其清华的实验室建立这些体外培养
神经细胞实验的方法。整个课题过程中,绝大部分实验是由逄克亮在鲁白实验室做的(
从质粒提取到原代神经元培养,及将MagR转染到神经元中去的从头到尾的各个实验环节
)(逄克亮实验记录为证)。而后来龙晓阳和张生家在最后采集数据时,故意不让逄克
亮参加,并将数据从鲁白实验室收取记录数据的电脑上删除,据为己有。(生医系教授
苑克鑫和生医系主任王小勤作证,龙晓阳为苑克鑫的高年级研究生,被张生家用不正当
手段挖去并利用)。
5.原初关键结果:6月初,龙晓阳用逄克亮培养和转染MagR后的神经元,声称看到磁场
能引起细胞内钙增加(逄克亮证词)。从6月初至8月11日,实验取得一些进展期间,张
生家则一步一步刻意地把鲁白实验室排除在整个合作课题之外。8月11日,张生家更是
公然宣称这个课题是他的,否认鲁白是课题的提出者和领导者,否认课题主要执行者逄
克亮的贡献,企图独占该课题,不让鲁白实验室人员用MagR基因和磁刺激器,并将部分
结果从鲁白实验室电脑中删除。
6.张生家此种行为已经触及学术道德底线,并引发一系列校内校外矛盾。在磁遗传学事
件中,他一再无视科学的基本原则、制造各种矛盾。一方面,从张生家自己公布的和谢
灿的交流微信来看,他瞒着鲁白实验室私下单独与谢灿联络,并欺骗谢灿说该课题是张
生家的,企图逐步将鲁白实验室排除到课题之外;而另一方面,张要甩开谢灿蓄谋已久
,据逄克亮录音,张在6月就明确提出要甩开谢灿,而不是像谣传的那样--因为鲁白8月
以后的干预,而导致张甩开谢灿,独自抢发论文。8月11日,张生家再次在鲁白面前透
露了要抢在谢灿论文发表之前强行投稿的想法,鲁白当即指出这样做不道德,因为不能
抢在谢灿报告MagR的原始发现之前,先行发表MagR的应用。鲁白表示如果张生家坚持这
样做,他就会告诉谢灿。之后,张生家又把还没回国、对该课题没有贡献的他妻子作为
共同第一作者。8月21日,张甩开谢灿强行投稿的企图败露,受北大清华双方的制止。
但是,张生家不顾北大、清华大学层面的制止和反对,私自偷偷将论文投稿《科学通报
》英文版,并不予鲁白、谢灿、逄克亮署名。9月14日,论文发表,遂酿成了论文抢发
事件。
如果张生家不在鲁白实验室待,他就不会知道用MagR做磁遗传学;如果张不在鲁白实验
室,他不可能跟鲁白的学生去谢灿处取MagR的DNA;如果谢灿知道张生家不是鲁白实验
室的,不可能将MagR基因和磁刺激器给他;如果鲁白实验室学生不做实验或鲁白实验条
件不能做上述MagR的实验,4月到8月张生家本人的实验室还没有完全建成,根本不可能
做细胞培养、钙成像等实验。
有一种说法是,谁的原始想法,谁的实验室发起不重要,谁做出来就是英雄。这种看法
本身就是中国学术界道德风气和学术氛围不完善的一种表现。按照许多世界一流大学对
剽窃的定义,是“对他人的想法、思维过程、结果和语言文字的不恰当利用,而没有给
他人应有的功劳和荣誉”。“想法”是放在第一条的。我们对剽窃的容忍,将对创新,
对中国科学技术的发展造成巨大伤害。何况,张生家是刻意瞒着我在背后偷偷地做实验
,还想方设法不让我做实验的学生参与采集数据,不让我知道实验结果,其目的从一开
始就是将该课题抢夺为己有。还有人问,为什么在6月14日鲁白发现张背着他在做鲁白
实验室的课题后,没有马上把张赶出课题呢?事实上我非常气愤,当场指出这是不端行
为,并严肃地告诫张做人要有诚信。但是我考虑张是新聘研究员,对学术道德意识不高
,需要教育,故选择了原谅他,给他一个机会改正。后来,我还用微信发送给张我过去
写的关于“诚信”和“原谅”的两篇文章,告诫张今后在学术问题上一定要诚信。
7. 资深学者 (我)对新聘研究员(张生家)“合作”与“支持”的关系。
我们实验室发起的课题,张生家后来加入,张可以算是合作者。在这里我们要分清资深
学者与新聘研究员之间的“合作”与“支持”的差别。鲁白发起的课题,张参与,那是
“合作”,而且自然应该以鲁白实验室为主导。 如果是张发起的课题,我给张提供各
种资源,那是“支持”,我可以不要作者权。事实上,自2014年起,我在清华出于对其
他研究员的支持,将自己实验室的资源向多个学者开放,从不保留,也从来没有要过作
者权。
8. 是“学术不端”而不是“贡献”多少
张生家事件不是一个简单的作者纠纷,而是一个学术道德问题。鲁白从来没有否认张生
家参加过MagR课题并作出过有用的贡献。如果他没有采用剽窃、欺骗、隐瞒等一系列不
正当手段,抢占原本他仅作为合作者的课题,本来大家可以坐下来讨论作者顺序问题。
但张在6月份开始就私下多次要求逄克亮放弃第一作者给他的妻子(逄克亮录音为证)
,一直到纠缠到8月份,更是拒绝认为鲁白实验室有任何参与署名的权利,一心只想独
占课题。鲁白曾向学校领导表示,只要张生家承认错误并向鲁白实验室道歉,并承认鲁
白实验室是课题原始发起者,我们可以与张讨论作者问题。
这里有必要区分两种情况:一种是在公开场合(譬如演讲、上课、讨论会等)所讲的没
有发表的想法和成果(往往是比较成熟的课题),目的是科学交流。另一种是在一个实
验室内部,非常早期的想法,已经思考的要做的课题,这就需要得到保护。在美国传统
的专利法上,记录最初想法的日期是获得专利的重要证据,也是为了保护原始思想(鲁
白实验室2015年1月7日的ppt和1月8日的组会都明确记录了原始思想)。如果在这个时
候有一个实验室以外的人进来得知了这个想法,然后偷偷地自己去做,还用尽手段不让
该实验室的负责人知道,那就是名副其实的剽窃。如果允许这样做,大学就不是学术机
构而是一群饿狼扑食的狼窝。所以,清华大学坚决不允许张生家入职是正确的。
一位国际著名的科学家评述:“这是一个非常明显的学术道德违规事件。它已经远远超
过了一般意义上的剽窃。我认为这是剽窃,偷取关键研究材料,欺骗和诡计加在一起!
也是对大学学术合作氛围的一种严重侵犯”。
以下是2015年1月7日组会ppt的邮件的截图,显示的其中关键idea的那一页:
1
以下是2015年1月7日ppt文件 info的截图,同样显示该ppt是1月7日创建的:
2
(鲁白注:以上两张图做了局部放大和加深的处理,信息真实可靠,原始数据信息
至今仍保留于清华大学网络中心的邮件服务器,且经过学校查证)
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s*1
3
没人回,自己顶一下
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d*n
4
一嘴毛!

【在 s*****r 的大作中提到】
: 鲁白授权财新网刊发此文。
: 引发中国科学界极大关注的北大、清华学者“论文抢发事件”发生已近半年,在此文之
: 前,当事双方学者谢灿、张生家多次通过媒体发声,但另一重要参与学者鲁白一直沉默
: 【编者按】五个多月前的2015年9月15日,中国科学院主办双周刊《科学通报》英文
: 版发表了一篇关于动物磁感应受体蛋白方面的论文,通讯作者为北京大学-清华大学生
: 命科学联合中心学术带头人张生家 。然而,这篇论文的刊发引发了巨大争议。
: 北京大学生命科学学院学者谢灿认为,张生家违背了学术道德,在谢灿发现磁感应蛋白
: (MagR)的原始论文尚未发表之时,用从谢灿处获得的MagR,未经同意私自“抢发”了
: 有关MagR应用的论文,并未给自己以合理的作者署名。
: 10月16日,张生家收到来自清华大学人事处的解聘书。张生家接受财新记者采访时一再

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f*8
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友情帮顶一下!
我朋友家也遇到类似的问题了,只不过是烘干机,他找不到墙上的排气孔

【在 s**********1 的大作中提到】
: 没人回,自己顶一下
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O*l
6
又要开撕了!
这篇文到底是谁写的,怎么一会儿“我”,一会儿“鲁白”?
中间疑点颇多,给人的感觉鲁白就是一个对手下学生,对课题没有任何掌控,只是任人
欺负的老实坨子?可能吗?

【在 s*****r 的大作中提到】
: 鲁白授权财新网刊发此文。
: 引发中国科学界极大关注的北大、清华学者“论文抢发事件”发生已近半年,在此文之
: 前,当事双方学者谢灿、张生家多次通过媒体发声,但另一重要参与学者鲁白一直沉默
: 【编者按】五个多月前的2015年9月15日,中国科学院主办双周刊《科学通报》英文
: 版发表了一篇关于动物磁感应受体蛋白方面的论文,通讯作者为北京大学-清华大学生
: 命科学联合中心学术带头人张生家 。然而,这篇论文的刊发引发了巨大争议。
: 北京大学生命科学学院学者谢灿认为,张生家违背了学术道德,在谢灿发现磁感应蛋白
: (MagR)的原始论文尚未发表之时,用从谢灿处获得的MagR,未经同意私自“抢发”了
: 有关MagR应用的论文,并未给自己以合理的作者署名。
: 10月16日,张生家收到来自清华大学人事处的解聘书。张生家接受财新记者采访时一再

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a9
7
怎么看着像排废气的。

【在 f***8 的大作中提到】
: 友情帮顶一下!
: 我朋友家也遇到类似的问题了,只不过是烘干机,他找不到墙上的排气孔

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s*1
8
张生家不是副教授吗?怎么又变成待聘助理教授呢?
..................................................
B)事件发生过程中,我任医学院领导,而张生家是生命科学学院待聘助理教授,我们
是在两个独立机构,从来没有行政隶属关系。
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l*a
9
yes , the one below electric wall socket

【在 s**********1 的大作中提到】
: 买的老房子,洗衣机等在车库里。老洗衣机扔得太仓促,现在新洗衣机来了,不知道排
: 水管道该从哪里走。请大虾们看看,是不是这个墙上的粗管子?除了这个之外,就只有
: 2-3米外的水池了(就是有水龙头的那种),觉得接过去又难看又不方便。
: 下面的片片:第一张是洗衣机附近管道的概貌,显示墙上有个粗管子;第二张是粗管子
: 的特写;第三张显示粗管子里的塑胶管是从furnace来的,好像是接住furnace出来的水
: 再用一个泵抽起来,不过没有仔细看清楚。
: 谢了!

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a*n
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张生家还莫有回应?
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k*a
11
应该是排到水池子里

【在 s**********1 的大作中提到】
: 买的老房子,洗衣机等在车库里。老洗衣机扔得太仓促,现在新洗衣机来了,不知道排
: 水管道该从哪里走。请大虾们看看,是不是这个墙上的粗管子?除了这个之外,就只有
: 2-3米外的水池了(就是有水龙头的那种),觉得接过去又难看又不方便。
: 下面的片片:第一张是洗衣机附近管道的概貌,显示墙上有个粗管子;第二张是粗管子
: 的特写;第三张显示粗管子里的塑胶管是从furnace来的,好像是接住furnace出来的水
: 再用一个泵抽起来,不过没有仔细看清楚。
: 谢了!

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b*r
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拭目以待 张生家的回应
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s*e
13
the tubing showing in third one is for AC condensing water
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W*o
14
应该叫鲁黑
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s*Y
15
谎话连篇啊这是。抢了张生家的生意还要倒打一耙。
心狠手黑,果然是当老大的材料。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 鲁白授权财新网刊发此文。
: 引发中国科学界极大关注的北大、清华学者“论文抢发事件”发生已近半年,在此文之
: 前,当事双方学者谢灿、张生家多次通过媒体发声,但另一重要参与学者鲁白一直沉默
: 【编者按】五个多月前的2015年9月15日,中国科学院主办双周刊《科学通报》英文
: 版发表了一篇关于动物磁感应受体蛋白方面的论文,通讯作者为北京大学-清华大学生
: 命科学联合中心学术带头人张生家 。然而,这篇论文的刊发引发了巨大争议。
: 北京大学生命科学学院学者谢灿认为,张生家违背了学术道德,在谢灿发现磁感应蛋白
: (MagR)的原始论文尚未发表之时,用从谢灿处获得的MagR,未经同意私自“抢发”了
: 有关MagR应用的论文,并未给自己以合理的作者署名。
: 10月16日,张生家收到来自清华大学人事处的解聘书。张生家接受财新记者采访时一再

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H*T
16
你要报谎话指出了啊。方便不明真相的群众。
最好的辩驳方式是用鲁白自己的话来反驳他。
见6‘一方面,从张生家自己公布的和谢灿的交流微信来看,他瞒着鲁白实验室私下单
独与谢灿联络,并欺骗谢灿说该课题是张生家的,企图逐步将鲁白实验室排除到课题之
外;’, 可以看出谢灿是在和张生家(实验室)合作,而不是和鲁白实验室合作。

【在 s****Y 的大作中提到】
: 谎话连篇啊这是。抢了张生家的生意还要倒打一耙。
: 心狠手黑,果然是当老大的材料。

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n*n
17
"本版现禁止开启新的关于张生家-谢灿事件的主题"历历在耳。这是开后门怎么着?
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H*T
18
这是鲁白有关“磁遗传学课题争议”的简要说明,是最重要的新材料,不应该受这个规
定制约。当然如果有谁借着这个话题再开启新主题的话应该删贴。
以后如果清华的报告出来了,再开个新帖也是非常有必要的。

【在 n****n 的大作中提到】
: "本版现禁止开启新的关于张生家-谢灿事件的主题"历历在耳。这是开后门怎么着?
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s*Y
19
你说的很在理啊。
都不用看其他材料,光是这篇材料自己内部就有致命的自相矛盾的地方,所以才叫谎话
连篇。
我相信对于生物学术界的现状有所了解的人,对于这件事情都是痛心疾首的。

【在 H**T 的大作中提到】
: 你要报谎话指出了啊。方便不明真相的群众。
: 最好的辩驳方式是用鲁白自己的话来反驳他。
: 见6‘一方面,从张生家自己公布的和谢灿的交流微信来看,他瞒着鲁白实验室私下单
: 独与谢灿联络,并欺骗谢灿说该课题是张生家的,企图逐步将鲁白实验室排除到课题之
: 外;’, 可以看出谢灿是在和张生家(实验室)合作,而不是和鲁白实验室合作。

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N*W
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鲁白的陈述是基本合乎情理的。 谢灿开始就以为张生家是鲁白实验室的,那么张生家
和他微信交流完全正常,因为鲁白是个大老板,这种合作小课题老板讲好了,手下的人
去做就行了,没有哪个大老板会一直盯着。至于张生家何时表明自己的独立PI身份,要
求和谢灿直接合作,鲁白材料里没有明示。但是鲁白材料里 ‘6’所陈述的情况没有和
鲁白材料里的其它内容有任何冲突。
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s*Y
21
先不去说内容,光是这一句“事情的经过其实较简单”就是明摆着的扯谎。
我觉得不管大家觉得这件事情谁对谁错,对真相判断如何,此事内幕复杂,水极深应该
是不争的事实。“事情的经过其实较简单”绝无可能。

【在 N**W 的大作中提到】
: 鲁白的陈述是基本合乎情理的。 谢灿开始就以为张生家是鲁白实验室的,那么张生家
: 和他微信交流完全正常,因为鲁白是个大老板,这种合作小课题老板讲好了,手下的人
: 去做就行了,没有哪个大老板会一直盯着。至于张生家何时表明自己的独立PI身份,要
: 求和谢灿直接合作,鲁白材料里没有明示。但是鲁白材料里 ‘6’所陈述的情况没有和
: 鲁白材料里的其它内容有任何冲突。

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H*T
22
不掰开了揉碎了你就看不懂是不?
即便‘谢灿开始就以为张生家是鲁白实验室的’,‘谢灿开始时认为自己是在跟鲁白实
验室合作’,但是‘‘一方面,从张生家自己公布的和谢灿的交流微信来看,他瞒着鲁
白实验室私下单独与谢灿联络,并欺骗谢灿说该课题是张生家的,企图逐步将鲁白实验
室排除到课题之外;’,谢灿已经明确地在和张生家(实验室)合作,而不是和鲁白实
验室合作了。此时合作的主体是谢灿和张生家, 鲁白不在这个合作关系里了,那由这
次合作而产生的任何成果自然归谢灿和张生家所有,鲁白出来抢通讯作者就违背了科研
伦理道德了。

【在 N**W 的大作中提到】
: 鲁白的陈述是基本合乎情理的。 谢灿开始就以为张生家是鲁白实验室的,那么张生家
: 和他微信交流完全正常,因为鲁白是个大老板,这种合作小课题老板讲好了,手下的人
: 去做就行了,没有哪个大老板会一直盯着。至于张生家何时表明自己的独立PI身份,要
: 求和谢灿直接合作,鲁白材料里没有明示。但是鲁白材料里 ‘6’所陈述的情况没有和
: 鲁白材料里的其它内容有任何冲突。

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N*W
23
原来你的“掰开了揉碎了”就是把不同人的句子进行不同排列组合来证明你的观点!
什么时候鲁白不在“与谢灿的合作关系”中了? 张生家强插一脚,人家容忍他掺和是
人厚道,做客做到后来要把主人赶走那是强盗。
你从哪里看到鲁白要抢通讯作者了?况且这通讯作者本来就应该是鲁白的,最多给张生
家一个共同通讯作者。
avatar
o*p
24
就这么点情节,这么5~6个人,就算是再多一倍,对人家的智力来说都是个简单的故
事而已。

生家
的人
,要
有和

【在 s****Y 的大作中提到】
: 先不去说内容,光是这一句“事情的经过其实较简单”就是明摆着的扯谎。
: 我觉得不管大家觉得这件事情谁对谁错,对真相判断如何,此事内幕复杂,水极深应该
: 是不争的事实。“事情的经过其实较简单”绝无可能。

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c*o
25
不是说清华的调查报告结果已内部通报了吗?作为一个心向国际一流的大学,清华不应
遮遮掩掩。而不透明给了鲁白搅浑水的机会。鲁白早把这些材料交给了调查组,现在发
布就是搅浑水。
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a*n
26
估计调查报告跟鲁白的一致。不然他也不敢自己出来乱说

【在 c***o 的大作中提到】
: 不是说清华的调查报告结果已内部通报了吗?作为一个心向国际一流的大学,清华不应
: 遮遮掩掩。而不透明给了鲁白搅浑水的机会。鲁白早把这些材料交给了调查组,现在发
: 布就是搅浑水。

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s*Y
27
俩人对坐,能存仨心眼;三人对谈,能生出六种是非。且不说涉及的到的远不止六个人
,哪怕只有六个人,事情的复杂也就超乎想象了;举个例子,中共政治局常委也一共才
只有七个人,嘿嘿。
“就这么点情节”。请不要欲盖弥彰,谢谢。就算没有读过大量的深挖八卦的帖子,光
是把鲁白的这个声明和张生家谢灿三份放在一起,也看得出内幕极其复杂。你觉得谁对
谁错是你的主张,我也尊重;可是硬要把这事说成“较简单”,那就是对广大观众的智
商的赤裸裸的鄙视。

【在 o*****p 的大作中提到】
: 就这么点情节,这么5~6个人,就算是再多一倍,对人家的智力来说都是个简单的故
: 事而已。
:
: 生家
: 的人
: ,要
: 有和

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d*n
28
露白这幅嘴脸。动不动自己牛逼了20多年了,动不动自己已经是老板了,张贝尔还是打
工的。生物圈这点破事真没法看。一边搞什么知识分子管心灵鸡汤,一边吃着碗里看着
锅里,还故作高姿态却又掩饰不住的跟新人恶狠狠撕逼,既当婊子又立牌坊。这样的知
识分子,正是先主席要打倒的那一类贱人,墙头草,心机婊。
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