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请出几道题，用来鉴别一个人是否生物博后

请出几道题，用来鉴别一个人是否生物博后# Biology - 生物学

t*32017-02-16 08:02

1 楼

同一块芯片，550d是新出的，有没有技术上的优势？
1）画质，高感哪个好？
2）video 哪个功能强？550d中关村样片跳副厉害。
3）5d2 video 不能追焦，也是很让人纠结，7D， 550D video 能追焦吗，追的利索吗
，只知道500D追不上。要是7D，550D video 追焦也很弱，我直接就上5d2了。
我现在是创作工具胶片1N，1，650 + 老大三元，本人懒，烦换镜头。
生活照用最早的数字300D +１８－５5 + ７０－３００IS
想想该与时代共进了，1DsIII先不考虑，先升级生活用品7D or 550D，
再升级创作工具5D or 1Ds2，等5D3 or 1Ds4 出来后，上 5D2 or 1Ds3.

o*e2017-02-16 08:02

2 楼

网上经常有人自称生物博后，
请问各位能否出几道题，来鉴别对方是否撒谎？
就像出数学题来鉴别小姐是否大学生一样，
先谢谢啦！

s*s2017-02-16 08:02

3 楼

怎么这么多人追求追焦的。电影机都没有AF。

【在 t****3 的大作中提到】

: 同一块芯片，550d是新出的，有没有技术上的优势？
: 1）画质，高感哪个好？
: 2）video 哪个功能强？550d中关村样片跳副厉害。
: 3）5d2 video 不能追焦，也是很让人纠结，7D， 550D video 能追焦吗，追的利索吗
: ，只知道500D追不上。要是7D，550D video 追焦也很弱，我直接就上5d2了。
: 我现在是创作工具胶片1N，1，650 + 老大三元，本人懒，烦换镜头。
: 生活照用最早的数字300D +１８－５5 + ７０－３００IS
: 想想该与时代共进了，1DsIII先不考虑，先升级生活用品7D or 550D，
: 再升级创作工具5D or 1Ds2，等5D3 or 1Ds4 出来后，上 5D2 or 1Ds3.

m*t2017-02-16 08:02

4 楼

好问题。我先占个坑
1，第一个把deep learning用于生物领域的主流paper是哪一篇（或者2篇）？
2，promoter, enhancer, 哪个是能测出来的，哪个只能靠猜？

【在 o*****e 的大作中提到】

: 网上经常有人自称生物博后，
: 请问各位能否出几道题，来鉴别对方是否撒谎？
: 就像出数学题来鉴别小姐是否大学生一样，
: 先谢谢啦！

a*l2017-02-16 08:02

5 楼

550d也不追焦，因此很多人推荐使用手动对焦。另外据说两者的感光片虽然数据都一样
，但是不是完全一样的，7d应该还有一些优势。

d*m2017-02-16 08:02

6 楼

个人感觉动不动deep learning的很容易半桶水啊。
希望楼上打我脸啊，要不报几个你最喜欢的算法吧。
我先来吧，我最近在做mixture models, em和mcmc用的比较多。

x*c2017-02-16 08:02

7 楼

video应该7D强悍些
当前价差来看，明显combo打印机的7d价格要好。

【在 a********l 的大作中提到】

: 550d也不追焦，因此很多人推荐使用手动对焦。另外据说两者的感光片虽然数据都一样
: ，但是不是完全一样的，7d应该还有一些优势。

C*l2017-02-16 08:02

8 楼

怎么杀老鼠。。。

r*52017-02-16 08:02

9 楼

追焦别想了,都一样

【在 t****3 的大作中提到】

m*t2017-02-16 08:02

10 楼

我的基础结构都是CNN，具体会根据目标来实现，最近在啃RNN的LSTM和GRU。
现在这块，大部分人都是一知半解，赶紧上手是王道。

【在 d********m 的大作中提到】

: 个人感觉动不动deep learning的很容易半桶水啊。
: 希望楼上打我脸啊，要不报几个你最喜欢的算法吧。
: 我先来吧，我最近在做mixture models, em和mcmc用的比较多。

b*e2017-02-16 08:02

11 楼

追焦的结果有可能抽风，还不如我自己手动。

【在 r*********5 的大作中提到】

: 追焦别想了,都一样

C*n2017-02-16 08:02

12 楼

2难道不是都能测出来吗？

【在 m*********t 的大作中提到】

: 好问题。我先占个坑
: 1，第一个把deep learning用于生物领域的主流paper是哪一篇（或者2篇）？
: 2，promoter, enhancer, 哪个是能测出来的，哪个只能靠猜？

t*32017-02-16 08:02

13 楼

要是不能追焦，出去玩还的带HD camera。老婆干不了手动

j*g2017-02-16 08:02

14 楼

应该是孔乙己耐心地说“老鼠有四种杀法，你都会吗…?…不会的话要记住
，将来当了老板是用得到的…”
[在 Castiel (Cass) 的大作中提到：]
:怎么杀老鼠。。。

a*a2017-02-16 08:02

15 楼

不是前面说了吗，追焦最强GF1.。。

【在 b*****e 的大作中提到】

: 追焦的结果有可能抽风，还不如我自己手动。

g*r2017-02-16 08:02

16 楼

你一周工作几个小时？

r*52017-02-16 08:02

17 楼

gf1不拉风箱?

【在 a***a 的大作中提到】

: 不是前面说了吗，追焦最强GF1.。。

C*l2017-02-16 08:02

18 楼

哈哈。赞你！！

【在 j*********g 的大作中提到】

: 应该是孔乙己耐心地说“老鼠有四种杀法，你都会吗…?…不会的话要记住
: ，将来当了老板是用得到的…”
: [在 Castiel (Cass) 的大作中提到：]
: :怎么杀老鼠。。。

b*e2017-02-16 08:02

19 楼

我手动能接受。GF－1就算了。

【在 a***a 的大作中提到】

: 不是前面说了吗，追焦最强GF1.。。

r*e2017-02-16 08:02

20 楼

1. What's the special properties of eigenvectors of real symmetric matrix?
2. Maximum likelihood estimation of parameters of Gaussian distribution?
3. Compare principal component analysis (PCA) vs singular value
decomposition(SVD)?
说实在话我这个国内top生物系毕业的人，在自学这些之前对以上数学/统计/线性代数
是屁都不知道一个。
国内biology害人的是本科阶段就没有math/stat的学习
记得过去实验室有个CS出身的在这个wet lab做的很不开心的bioinformatics postdoc
在讨论数据的时候主要用到SVD，就不停的讲SVD SVD SVD，台下一个老护士和一个MD，
问啥是SVD？那nerdy postdoc直接说singlar value decomposition.
然后台下瞬间空气凝固，鸦雀无声。平常这些特爱说话编故事叽叽喳喳的PI，MD，
biologist们都shut up了。估计这个老护士和MD听到singular value decomposition内
心是要崩溃的，一阵乌鸦飞过的，要求心理阴影积分面积的。
因为他们的数学水平都是0，大大的zero
那个unhappy的postdoc也懒得解释了，反正要走人了，而且他心理也清楚就算他解释了
，这些biologist们是听不懂的。
我当时一阵窃喜，瞬间觉得自己智商很高。其实不是智商高，而是我搞bioinformatics
自学过一些。
不过我已经厌倦这种半吊子假装会CS, linear algebra，mathsmatical statistics的
生活了。受够那些真正数学物理出身来搞bioinformatics对我们这种生物出身的fake
bioinfomatician的蔑视眼光了（他们对待bench people直接无视）
转行！去专业水准的学这些数学，统计，计算机，再也不这样不伦不类了！

【在 o*****e 的大作中提到】

: 网上经常有人自称生物博后，
: 请问各位能否出几道题，来鉴别对方是否撒谎？
: 就像出数学题来鉴别小姐是否大学生一样，
: 先谢谢啦！

s*s2017-02-16 08:02

21 楼

GH1更牛吧。

【在 a***a 的大作中提到】

: 不是前面说了吗，追焦最强GF1.。。

o*e2017-02-16 08:02

22 楼

能用数学语言描述的学科都是低级学科，
生物学在构建全新的逻辑体系。

postdoc

【在 r**********e 的大作中提到】

: 1. What's the special properties of eigenvectors of real symmetric matrix?
: 2. Maximum likelihood estimation of parameters of Gaussian distribution?
: 3. Compare principal component analysis (PCA) vs singular value
: decomposition(SVD)?
: 说实在话我这个国内top生物系毕业的人，在自学这些之前对以上数学/统计/线性代数
: 是屁都不知道一个。
: 国内biology害人的是本科阶段就没有math/stat的学习
: 记得过去实验室有个CS出身的在这个wet lab做的很不开心的bioinformatics postdoc
: 在讨论数据的时候主要用到SVD，就不停的讲SVD SVD SVD，台下一个老护士和一个MD，
: 问啥是SVD？那nerdy postdoc直接说singlar value decomposition.

a*a2017-02-16 08:02

23 楼

GF1+14-140用户认证，无声快速AF tracking，无级光圈，毫不拉风箱

【在 r*********5 的大作中提到】

: gf1不拉风箱?

n*72017-02-16 08:02

24 楼

经鉴定，你可以做生物PI了

【在 o*****e 的大作中提到】

: 能用数学语言描述的学科都是低级学科，
: 生物学在构建全新的逻辑体系。
:
: postdoc

a*a2017-02-16 08:02

25 楼

对对，GH1.。。不过应该一样

【在 s**********s 的大作中提到】

: GH1更牛吧。

F*12017-02-16 08:02

26 楼

说的很好，这三个问题也很好，
这都不会的的PI都是250,
开黑煤窑的

postdoc

【在 r**********e 的大作中提到】

s*s2017-02-16 08:02

27 楼

这类相机最好还是要能有一个wireless的综合remote control，最好要能调变焦、焦点
、光圈。要不然调控制的时候还是会抖动相机。然后配合merlin之类的steadicam或者
video tripod，就绝了

【在 a***a 的大作中提到】

: GF1+14-140用户认证，无声快速AF tracking，无级光圈，毫不拉风箱

F*12017-02-16 08:02

28 楼

话说回来，会这三个问题的PI，总体上人品还是不错的，
因为智商够，一般也没吃那么多苦，所以身心基本健康

a*a2017-02-16 08:02

29 楼

好像pana的是支持hdmi那种remote的，如果firmware更新一下，应该可以做到

【在 s**********s 的大作中提到】

: 这类相机最好还是要能有一个wireless的综合remote control，最好要能调变焦、焦点
: 、光圈。要不然调控制的时候还是会抖动相机。然后配合merlin之类的steadicam或者
: video tripod，就绝了

d*m2017-02-16 08:02

30 楼

what's about the first one? I work extensively with covariance matrices but
I didn't actually note the so called special properties of eigenvectors of
symmetric matrix.

【在 F********1 的大作中提到】

: 说的很好，这三个问题也很好，
: 这都不会的的PI都是250,
: 开黑煤窑的
:
: postdoc

t*g2017-02-16 08:02

31 楼

手动的问题在于不好推镜头，一只手搞不定两个环。
不过我现在发现17-55全程zoom的话，focusing漂移的很少。考虑到拍片分辨率就2MP的
水平，无须PP，跑点焦无妨。

【在 b*****e 的大作中提到】

: 我手动能接受。GF－1就算了。

F*12017-02-16 08:02

32 楼

实对称矩阵的不同特征值所对应的特征向量是正交的
这个非常特别非常有用

but

【在 d********m 的大作中提到】

: what's about the first one? I work extensively with covariance matrices but
: I didn't actually note the so called special properties of eigenvectors of
: symmetric matrix.

t*g2017-02-16 08:02

33 楼

还是不够绝，没有轨道车，吊臂。。。

【在 s**********s 的大作中提到】

d*m2017-02-16 08:02

34 楼

oh yeah. thanks. this is actually basics of PCA

【在 F********1 的大作中提到】

: 实对称矩阵的不同特征值所对应的特征向量是正交的
: 这个非常特别非常有用
:
: but

a*a2017-02-16 08:02

35 楼

干脆娃做个模型，然后动作捕捉

【在 t****g 的大作中提到】

: 还是不够绝，没有轨道车，吊臂。。。

m*c2017-02-16 08:02

36 楼

你们用频谱分析么？一个基本的问题：
1. Data length, window size, fft points的关系

postdoc

【在 r**********e 的大作中提到】

b*e2017-02-16 08:02

37 楼

目前只用35L，单环，对焦行程长，容易控制。17－55这样的头可能难度增加不少。

【在 t****g 的大作中提到】

: 手动的问题在于不好推镜头，一只手搞不定两个环。
: 不过我现在发现17-55全程zoom的话，focusing漂移的很少。考虑到拍片分辨率就2MP的
: 水平，无须PP，跑点焦无妨。

r*e2017-02-16 08:02

38 楼

Eigenvectors of symmetric matrix are orthoganoal to each other.
covariance matrices 就是 symmetric；eigenvector也就是PCA的principal
component啦
btw好奇我觉得你们数学都很强的样子，是还在做bioinformatics还是直接CS了？

but

【在 d********m 的大作中提到】

: what's about the first one? I work extensively with covariance matrices but
: I didn't actually note the so called special properties of eigenvectors of
: symmetric matrix.

t*g2017-02-16 08:02

39 楼

这个最有可能DIY的还是佳能。佳能提供全套的windows下开发的sdk，理论上你可以自
己开发软件随意控制相机。
当年我们干computational photography的时候，实验室一色的全是canon，就是这个原
因。

【在 a***a 的大作中提到】

: 好像pana的是支持hdmi那种remote的，如果firmware更新一下，应该可以做到

r*e2017-02-16 08:02

40 楼

敢问前辈。。还在生物坑么？

【在 F********1 的大作中提到】

: 实对称矩阵的不同特征值所对应的特征向量是正交的
: 这个非常特别非常有用
:
: but

a*a2017-02-16 08:02

41 楼

佳能现在又time lapse吗？

【在 t****g 的大作中提到】

: 这个最有可能DIY的还是佳能。佳能提供全套的windows下开发的sdk，理论上你可以自
: 己开发软件随意控制相机。
: 当年我们干computational photography的时候，实验室一色的全是canon，就是这个原
: 因。

n*92017-02-16 08:02

42 楼

只要问一个问题：你在哪里工作啊
如果回答：我在大学作科研，然后立即转移话题，谈理想，谈抱负，谈肿瘤治疗，那99
%千老(title包括：Postdoc, Research Scientist, Research associate, Research
prof. etc)

t*g2017-02-16 08:02

43 楼

我不是说了么，定焦头你的问题就是没法推镜头。靠腿带来的震动远比转zoom环大。
pentax的power zoom时隔二十年有望东山再起了。

【在 b*****e 的大作中提到】

: 目前只用35L，单环，对焦行程长，容易控制。17－55这样的头可能难度增加不少。

a*r2017-02-16 08:02

44 楼

你想黑国内别拿这个黑
我这个在美国读本科bio的也没学过统计，数学只要学到single variable calculus,
更别说线代跟diff equation 了
别说我野鸡学校，本科前30
我们本科只有system biology 专业的要求这些课

postdoc

【在 r**********e 的大作中提到】

b*e2017-02-16 08:02

45 楼

目前为止，还不需要腿带动视角变化，只需要身体前后移动就够了。以后就不知道了。

【在 t****g 的大作中提到】

: 我不是说了么，定焦头你的问题就是没法推镜头。靠腿带来的震动远比转zoom环大。
: pentax的power zoom时隔二十年有望东山再起了。

t*z2017-02-16 08:02

46 楼

非常赞同！

【在 F********1 的大作中提到】

: 话说回来，会这三个问题的PI，总体上人品还是不错的，
: 因为智商够，一般也没吃那么多苦，所以身心基本健康

t*g2017-02-16 08:02

47 楼

time lapse太容易了吧。
我用c51做了个简单的timer电路，插到快门插口里。现在可以实现1s到1小时的间隔，
用一排dip开关控制。回头有功夫改进下做个小液晶屏和几个按钮就像是个成品了。

【在 a***a 的大作中提到】

: 佳能现在又time lapse吗？

t*z2017-02-16 08:02

48 楼

做bioinfo的我来贡献三个问题：
为毛杀老鼠的时间点都是半天半天的？比如E13.5这种？
质粒跑凝胶电泳跑出来几条带，各是嘛玩意？
细菌转化后为毛要晾一段时间再加抗生素？

【在 o*****e 的大作中提到】

: 网上经常有人自称生物博后，
: 请问各位能否出几道题，来鉴别对方是否撒谎？
: 就像出数学题来鉴别小姐是否大学生一样，
: 先谢谢啦！

t*g2017-02-16 08:02

49 楼

我觉得还是有必要的，最近拍的视频，追求了下效果。
比如先来个特写，娃的swing上旋转的毛绒玩具，然后镜头摇下去，特写娃娃的笑脸，
然后拉开，娃坐在cradle里面的全身，兴奋得手舞足蹈。。。
一个10秒钟左右的镜头，你用定焦绝对没法搞定。不过17-55我也是练了好几把。

【在 b*****e 的大作中提到】

: 目前为止，还不需要腿带动视角变化，只需要身体前后移动就够了。以后就不知道了。

F*12017-02-16 08:02

50 楼

早不在了，
但凡有点能力的都应该离开生物坑，
包括没拿到tenure的实验生物学AP。
计算的可以搞搞

【在 r**********e 的大作中提到】

: 敢问前辈。。还在生物坑么？

a*a2017-02-16 08:02

51 楼

我的意思是canon现在自己有了吗？还是要骗人买那个很贵的remote shutter release

【在 t****g 的大作中提到】

: time lapse太容易了吧。
: 我用c51做了个简单的timer电路，插到快门插口里。现在可以实现1s到1小时的间隔，
: 用一排dip开关控制。回头有功夫改进下做个小液晶屏和几个按钮就像是个成品了。

d*m2017-02-16 08:02

52 楼

谢谢啊。
最近统计里的情况看的比较多，代数里的情况一下子就没反应来了。
话说刚才还试着去证了下，明显感觉年纪大了脑子不好用了。怪不得美丽心灵里的纳什
说多证明能keep mind from being dull.

【在 r**********e 的大作中提到】

: Eigenvectors of symmetric matrix are orthoganoal to each other.
: covariance matrices 就是 symmetric；eigenvector也就是PCA的principal
: component啦
: btw好奇我觉得你们数学都很强的样子，是还在做bioinformatics还是直接CS了？
:
: but

t*g2017-02-16 08:02

53 楼

which家无须特殊的shutter release就能实现？这种特殊功能显然就是宰你没商量。
BTW，我那个小开发板就15刀，花了一个晚上写了大概30行code烧进去(主要的时间都在
研究怎么烧进去了)，焊了个耳机插头就行了。

release

【在 a***a 的大作中提到】

: 我的意思是canon现在自己有了吗？还是要骗人买那个很贵的remote shutter release

c*12017-02-16 08:02

54 楼

应该是孔乙己耐心地说“老鼠采血有四种方法，你都会吗…?…不会的话要记住
，将来当了老板是用得到的…”

【在 j*********g 的大作中提到】

t*32017-02-16 08:02

55 楼

好，那我就跳7D

a*e2017-02-16 08:02

56 楼

问得都不对！
应该问穿不穿秋裤！

【在 o*****e 的大作中提到】

: 网上经常有人自称生物博后，
: 请问各位能否出几道题，来鉴别对方是否撒谎？
: 就像出数学题来鉴别小姐是否大学生一样，
: 先谢谢啦！

c*q2017-02-16 08:02

57 楼

这个赞~~

【在 t****g 的大作中提到】

j*g2017-02-16 08:02

58 楼

试着回答一下，看我是否合格的千老：
老鼠半夜交配
从上到下依次是线性开环超螺旋
让细菌复苏开始表达抗性基因
[在 thomasz (thomasz) 的大作中提到：]
:做bioinfo的我来贡献三个问题：
:为毛杀老鼠的时间点都是半天半天的？比如E13.5这种？
:质粒跑凝胶电泳跑出来几条带，各是嘛玩意？
:细菌转化后为毛要晾一段时间再加抗生素？

c*q2017-02-16 08:02

59 楼

这个动手能力...

【在 t****g 的大作中提到】

: which家无须特殊的shutter release就能实现？这种特殊功能显然就是宰你没商量。
: BTW，我那个小开发板就15刀，花了一个晚上写了大概30行code烧进去(主要的时间都在
: 研究怎么烧进去了)，焊了个耳机插头就行了。
:
: release

t*z2017-02-16 08:02

60 楼

答得漂亮！你一定也是bioinfo学家吧！

【在 j*********g 的大作中提到】

: 试着回答一下，看我是否合格的千老：
: 老鼠半夜交配
: 从上到下依次是线性开环超螺旋
: 让细菌复苏开始表达抗性基因
: [在 thomasz (thomasz) 的大作中提到：]
: :做bioinfo的我来贡献三个问题：
: :为毛杀老鼠的时间点都是半天半天的？比如E13.5这种？
: :质粒跑凝胶电泳跑出来几条带，各是嘛玩意？
: :细菌转化后为毛要晾一段时间再加抗生素？

M*e2017-02-16 08:02

61 楼

我上次做video时看了不少tutorial
其中一个说，不要用zoom,看起来很业余
看电视电影时注意了一下，zoom确实很少

【在 t****g 的大作中提到】

: 我觉得还是有必要的，最近拍的视频，追求了下效果。
: 比如先来个特写，娃的swing上旋转的毛绒玩具，然后镜头摇下去，特写娃娃的笑脸，
: 然后拉开，娃坐在cradle里面的全身，兴奋得手舞足蹈。。。
: 一个10秒钟左右的镜头，你用定焦绝对没法搞定。不过17-55我也是练了好几把。

b*n2017-02-16 08:02

62 楼

电影是有导轨的，不需要zoom，我们如果变焦基本靠走的话，估计video会震动的不行

脸，

【在 M*****e 的大作中提到】

: 我上次做video时看了不少tutorial
: 其中一个说，不要用zoom,看起来很业余
: 看电视电影时注意了一下，zoom确实很少

t*32017-02-16 08:02

63 楼

可是娃乱跑，不追焦怎么行。

【在 M*****e 的大作中提到】

: 我上次做video时看了不少tutorial
: 其中一个说，不要用zoom,看起来很业余
: 看电视电影时注意了一下，zoom确实很少

M*e2017-02-16 08:02

64 楼

跟着走的有，比如人边走边说话
但是你注意一下，大部分场景是镜头转换剪辑起来的

【在 b******n 的大作中提到】

: 电影是有导轨的，不需要zoom，我们如果变焦基本靠走的话，估计video会震动的不行
:
: 脸，

b*n2017-02-16 08:02

65 楼

所谓蒙太奇？
不过我们业余的还是长镜头比较多吧，没有那么多的机位，也没有那么多稳定设备啥的，
zoom很难避免，看看一些dv，都是zoom的

不行

【在 M*****e 的大作中提到】

: 跟着走的有，比如人边走边说话
: 但是你注意一下，大部分场景是镜头转换剪辑起来的

M*e2017-02-16 08:02

66 楼

追焦可以啊, 只是不zoom
可以pan.只要娃跑的方向不是垂直于相机

【在 t****3 的大作中提到】

: 可是娃乱跑，不追焦怎么行。

a*l2017-02-16 08:02

67 楼

hardcore stuff

【在 t****g 的大作中提到】

M*e2017-02-16 08:02

68 楼

vimeo上业余高手很多
可以看看别人怎么拍的
比如
http://www.vimeo.com/8166366
也有室外的

的，

【在 b******n 的大作中提到】

: 所谓蒙太奇？
: 不过我们业余的还是长镜头比较多吧，没有那么多的机位，也没有那么多稳定设备啥的，
: zoom很难避免，看看一些dv，都是zoom的
:
: 不行

b*n2017-02-16 08:02

69 楼

看看他那些支架啥的装备。。。
http://www.flickr.com/photos/karenabad/4183502312/

【在 M*****e 的大作中提到】

: vimeo上业余高手很多
: 可以看看别人怎么拍的
: 比如
: http://www.vimeo.com/8166366
: 也有室外的
:
: 的，

k*y2017-02-16 08:02

70 楼

这位拍胶片的可不业余，拍的好的都不业余，起码不能把自己当业余，投入比拍照大太
多了。

【在 M*****e 的大作中提到】

: vimeo上业余高手很多
: 可以看看别人怎么拍的
: 比如
: http://www.vimeo.com/8166366
: 也有室外的
:
: 的，

k*y2017-02-16 08:02

71 楼

接电脑，佳能自带软件。

【在 a***a 的大作中提到】

: 佳能现在又time lapse吗？

M*32017-02-16 08:02

72 楼

说实话，在外面用单反那么大一坨拍Video,就是犯傻.我现在拍Video只用G11，随随便
便拍个10分钟就是一个G，有人非要搞1080P的不是和自己过不去么，倒文件都得要半天
。

t*32017-02-16 08:02

73 楼

那也比拿相机和摄像机两件强啊。起码脖子舒服些

【在 M******3 的大作中提到】

: 说实话，在外面用单反那么大一坨拍Video,就是犯傻.我现在拍Video只用G11，随随便
: 便拍个10分钟就是一个G，有人非要搞1080P的不是和自己过不去么，倒文件都得要半天
: 。