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2 楼
申请的过程既琐碎又麻烦。郑卫和杨小静先给美国几十所大学发信要申请材料，然后再
一个一个地仔细查看，从中选出十个他们认为最合适的学校，然后就是填申请表，交报
名费，写短文表明志向决心，再让美国英语考试中心把自己的托福寄阿姨成绩寄过去，
还要交钱到学生处让教务处把成绩单直接发过去，最后还要请求老师给自己写推荐信，
连同其它申请材料一同寄往美国。郑卫和杨小静整天都在折腾这件事，虽然烦得要死，
贵得要命，但毕竟是希望所在，所以还能忍受。
他们时不时也跟刘娟和老七那一对儿一起讨论出国之种种事项。晚上回到宿舍，郑卫和
老七自然也会通通消息。宿舍里的哥们，毫不掩饰他们的看法，觉得郑卫想出国，纯属
白日做梦。小四就说他：“即使我去，也不一定能成。就你那个破成绩，真是花钱去丢
人。”老七也经常对郑卫说：“我出不出得去都很悬，你就别想太多。”郑卫心里不爽
，可又不好说什么，谁叫自己平时成绩过低呢？月半却总是鼓励他：“你这么聪明，比
他们谁差呀？不试一试怎么知道？”刘娟一般不吱声，只有一次，郑卫唉声叹气地说自
己没有什么希望时，她突然说了一声：“你行。”搞得郑卫有一瞬间还以为她是在说别
的什么人。班上的同学也大都认为，郑卫要想拿全奖出国，非得有买彩票中大奖的运气
不可。
这天郑卫从体育馆出来，迎面碰上刘娟，旁边还跟着一位本系研究男生。郑卫跟那小子
不熟，只知道他喜欢咋咋呼呼，大伙都叫他阿咋。这家伙不知怎么在路上截住了美女，
一边缠着跟她说话，一边直往她身上靠。刘娟一躲再躲，都快走到路旁水沟里去了。见
到郑卫，刘娟象是见到救星，连忙向他招招手说：“跟我去系办。”郑卫猜到是怎么回
事，当即来了一个英雄救美，冲了过去。刘娟马上走到郑卫的另一边，把郑卫当做隔离
墙。
阿咋见郑卫就喊：“你不是那个谁吗？什么卫来着？”郑卫淡淡地回道：“郑卫。”随
即转身问刘娟：“老七呢？他今天怎么没有护送你？”刘娟说：“去银行了。”郑卫其
实知道老七今天要去银行换美元汇票，这么问实际是说给阿咋听的，提醒他，这个美女
已经有男朋友，你就别对人家胡搅蛮缠了。阿咋当然知道刘娟已经名花有主，只不过好
容易撞见美女独行，忍不住上来蹭点便宜。阿咋开叫：“对对对，郑卫，郑卫，就是那
个成绩垫底还想出国的，是吧？”郑卫不高兴地说：“哎，怎么说话哩？我成绩不好就
不能出国？你成绩好，去年不也没有走成？”也揭他的伤疤给他添堵。阿咋一付不屑的
样子说：“不好意思，我这个人就是直。别人都这么说你，只不过他们不当着你的面说
，只在背后说，不然我咋知道的？我是有话说在明里。”好象他特坦诚似的。
郑卫讽刺阿咋说：“哟，你还挺开诚布公嘛！你今年不再折腾出国了？”阿咋叫道：“
我没那么傻！我是想明白了，出国有啥意思？在国内放着主人不做，去给洋鬼子当小工
？我才不会去哩。你们瞎折腾什么劲呀？出去后你们就知道什么叫做上当受骗了。”郑
卫笑说：“你去年不也是想去受骗来着？怎么我们就不能去上上当？”阿咋继续叫道：
“那是我年轻不懂事。要搁现在，请我去我都不去！千辛万苦跑半个地球去受那洋罪干
吗？你们知道美国佬的种族歧视有多严重吗？你们知道美国老板有多狠吗？不扒你们几
层皮才怪哩！你们在这儿放着大爷不做，非要跑到国外去做孙子，那不是有病吗？”他
这一通咋呼，刘娟自然不爱听，可也懒得理他。郑卫是看情况，出不了国这话就算有理
，出得去国这小子就是放屁。
郑卫继续问他：“那你的托福寄阿姨成绩不是作废了吗？”阿咋说：“没有，我上研究
生英语免修。听说你考托考寄也是不高不低，是吗？你要不就考高点，要不就别考，就
你那平常成绩，这不是开玩笑吗？”郑卫感到他嫌自己阻碍他蹭刘娟，所以才说话这么
冲，跟他对呛道：“你自己出不去，不一定别人也出不去吧？我去不了好学校，上一所
烂校总可以吧？”
阿咋可能也觉得自己说话太过，收敛着说：“对不起，兄弟，我这是好意，实事求是嘛
。我可不会表面上尽找好听的说，心里面笑话你。烂校是容易录取，可很难拿奖学金呀
。我去年录取通知也有好几个，还有一个半奖，这不也没走成？现在美国佬卡得多紧呀
！咱们又是学生物的，没有全奖，几乎不可能给你签证。听说还有拿着烂校全奖都被拒
签了的呢。我说实话呀，要不你就申请名校，要不就别折腾啦，出不去的。”
郑卫心里虽然不高兴，但又觉得阿咋说的很有些道理，便不跟他计较，跟他商讨说：“
那我多申请几所一般的、二流三流的学校，不行吗？”阿咋很耐心地解释说：“人家只
看你三个成绩：托福、寄阿姨和平均成绩。你托福高吗？不算高。寄阿姨呢？也是一般
。平时成绩呢？还很低。谁会给你钱呀？一年二十多三十万人民币，在中国都可以开个
工厂了。人家凭什么给你呀？他认识你吗？他知道你是谁吗？别抱幻想啦！我就把话搁
这儿，你要是能出去，我就把头割下来给你当球踢！”郑卫半天说不出话来，心象是落
进冰窖，都不会跳了，只剩下冷。这时刘娟对阿咋说：“你不是去实验室吗？那边。”
阿咋一边恋恋不舍地往那头走，一边对刘娟笑说：“我有一个亲戚在国航。你要买去美
国的机票，找我，保证便宜。拜拜了您那！”
郑卫跟刘娟默默地走了一会，心情沉重地叹口气说：“唉，白折腾了！”刘娟轻声说：
“别听他的。”同时用胳膊肘轻轻碰了他一下。那一瞬间，两个人的心里都是一颤，有
一种难舍难分的感觉。郑卫不由自主地稍稍拉开与刘娟的距离，转移话题说：“你来系
办干什么？”刘娟说：“找梁主任给我写推荐信。”郑卫问：“去王冠？”他知道梁主
任以前在王冠大学进修过。刘娟说：“三个学校都写。”郑卫点点头。到了系办门口，
郑卫说：“那我回去了。”刘娟凝视着他，点点头。
郑卫见到杨小静，把阿咋的说法给她重复一遍。当然，他讲的是一个删节版，把阿咋说
他成绩垫底的话给过虑掉了。杨小静听后，心也直往下沉，觉得他们俩人离美国梦越来
越远。回到家里，她把郑卫的情况说给她爸听，不知不觉间，她已经把老爸当成同一战
壕里的战友。不过，她把郑卫的说法又做了进一步的删改，说他的平均成绩一般，英语
成绩也不够好，所以去不了美国名校，所以很难拿奖学金，所以希望有限。
第二天杨小静找到郑卫，给他传达杨教授的指示：“我爸说，不到水落石出，不能轻言
放弃。你现在该干什么，就干什么，把报名表填好点，一定要仔细。短文写好点，找外
教帮你改一改。还有推荐信，请你们老师尽量多说好话。只要尽到努力，成不成都没有
关系。今年不行，明年再来，明年不行，后年再试。他叫你一定要相信自己，人家出得
去，你就出得去。”
郑卫听说明年、后年还要考，头痛得要命，哭丧着脸说：“一年一年往下考呀？这得要
多大的毅力啊？”杨小静说：“我妈说，她有一个熟人的女儿，考了六年才出去。”郑
卫惊叫道：“啊，六年还没有被折磨死呀？她也太强大了！”杨小静继续说：“我爸叫
你不要在乎钱，多报几所学校，这样成功的可能性大一些。”郑卫说：“我已经报了十
所啦，你都知道的。”杨小静说：“我给他们说了。我爸说他听说有报二十所、三十所
学校的，还有报五十所的呢。”郑卫叫道：“那不是疯了吗？综大这里没有听说谁报那
么多学校的。那要多少钱呀？”杨小静解释道：“那是人家国外有亲戚。”郑卫说：“
我报十所，已经很不少了，我都不好意思对别人说。人家刘娟才三所，老七七所，我已
经跟他们加起来一样多。要是这些学校都不收，别的也不太可能要我。还是给你们家里
省点钱吧，明年说不定还要考哩。”杨小静说：“也行，明年你把托福寄阿姨考高点，
再多报几所学校，希望更大些。”郑卫叹道：“我看今年是很难了，只好明年再说吧。
你看每年那么多人考托考寄，不是大部分都走不了吗？” 杨小静鼓励他说：“你是综
大的呀，又是学生物的，都说学生物的好出国，是不是？我爸还说，万一你今年走不成
，也不要落了英语，一定要继续学。”郑卫痛苦道：“好吧，那还能怎么办？”
两个人沉默一会，杨小静问：“推荐信说好了吗？”郑卫回答说：“说好了，我们班主
任一份，另外又找了两个教授，都是给我们班上过课的，跟我关系不错。”杨小静叮嘱
道：“请他们尽量写好点。”郑卫说：“我是这么对他们说的。不过你想，每年那么多
学生找他们写推荐信，他们肯定是拿一个模板稍微改一改，每一个人都差不多。这也就
是走一个过场，美国那边谁知道你是谁呀。我听说除非你认识人，否则人家根本就不看
。”杨小静说：“我爸说，他听说在国外，推荐信是很重要的。”郑卫说：“我听我们
老师也这么说。尤其是校友的推荐信，还有熟人的推荐信。刘娟想去王冠，就找梁主任
给她写得推荐信。我们梁主任在王冠进修过。听说他本来可以在那里读一个学位回来的
，好象是家里出了什么事，他没有读成。”杨小静向往道：“你要是也去王冠的话，也
请梁主任给你写推荐信好了。”郑卫苦笑着摇头说：“我要能去王冠，你就可以上月球
了！唉，能有哪个烂校肯要我，就高兴死我啦！”
郑卫加上杨小静，折腾来折腾去，总算把所有材料都准备齐全，把所有申请都寄了出去
，剩下的事情，就只有听天由命，等待好运气了。郑卫心想，急也没用，不如不急，便
又过上东游西逛、快快乐乐的好日子。除了跟杨小静花前柳下、卿卿我我之外，便是找
张三打牌、拉李四练球，或者跟电脑大打出手。杨小静叫他学英语，他不敢不去，可是
去了也是过眼不过心，啥都学不进。杨小静说过他几次，他总是嘻皮笑脸，说什么大战
过后，应当休养生息，积蓄力量。杨小静心存幻想，说不定这次就走了呢，总要等结果
下来再说吧，所以也没有使劲逼他。刘娟现在也轻松下来，总是跟月半在一起，有什么
事就差郑卫去跑腿，因为老七要考研究生，现在又独自投入水深火热之中。有时候郑卫
一个男生带着三个女孩在校园里转悠，左顾右盼，真是得意洋洋啊！他长了这么大，还
是第一次享此艳福。
一个一个地仔细查看，从中选出十个他们认为最合适的学校，然后就是填申请表，交报
名费，写短文表明志向决心，再让美国英语考试中心把自己的托福寄阿姨成绩寄过去，
还要交钱到学生处让教务处把成绩单直接发过去，最后还要请求老师给自己写推荐信，
连同其它申请材料一同寄往美国。郑卫和杨小静整天都在折腾这件事，虽然烦得要死，
贵得要命，但毕竟是希望所在，所以还能忍受。
他们时不时也跟刘娟和老七那一对儿一起讨论出国之种种事项。晚上回到宿舍，郑卫和
老七自然也会通通消息。宿舍里的哥们，毫不掩饰他们的看法，觉得郑卫想出国，纯属
白日做梦。小四就说他：“即使我去，也不一定能成。就你那个破成绩，真是花钱去丢
人。”老七也经常对郑卫说：“我出不出得去都很悬，你就别想太多。”郑卫心里不爽
，可又不好说什么，谁叫自己平时成绩过低呢？月半却总是鼓励他：“你这么聪明，比
他们谁差呀？不试一试怎么知道？”刘娟一般不吱声，只有一次，郑卫唉声叹气地说自
己没有什么希望时，她突然说了一声：“你行。”搞得郑卫有一瞬间还以为她是在说别
的什么人。班上的同学也大都认为，郑卫要想拿全奖出国，非得有买彩票中大奖的运气
不可。
这天郑卫从体育馆出来，迎面碰上刘娟，旁边还跟着一位本系研究男生。郑卫跟那小子
不熟，只知道他喜欢咋咋呼呼，大伙都叫他阿咋。这家伙不知怎么在路上截住了美女，
一边缠着跟她说话，一边直往她身上靠。刘娟一躲再躲，都快走到路旁水沟里去了。见
到郑卫，刘娟象是见到救星，连忙向他招招手说：“跟我去系办。”郑卫猜到是怎么回
事，当即来了一个英雄救美，冲了过去。刘娟马上走到郑卫的另一边，把郑卫当做隔离
墙。
阿咋见郑卫就喊：“你不是那个谁吗？什么卫来着？”郑卫淡淡地回道：“郑卫。”随
即转身问刘娟：“老七呢？他今天怎么没有护送你？”刘娟说：“去银行了。”郑卫其
实知道老七今天要去银行换美元汇票，这么问实际是说给阿咋听的，提醒他，这个美女
已经有男朋友，你就别对人家胡搅蛮缠了。阿咋当然知道刘娟已经名花有主，只不过好
容易撞见美女独行，忍不住上来蹭点便宜。阿咋开叫：“对对对，郑卫，郑卫，就是那
个成绩垫底还想出国的，是吧？”郑卫不高兴地说：“哎，怎么说话哩？我成绩不好就
不能出国？你成绩好，去年不也没有走成？”也揭他的伤疤给他添堵。阿咋一付不屑的
样子说：“不好意思，我这个人就是直。别人都这么说你，只不过他们不当着你的面说
，只在背后说，不然我咋知道的？我是有话说在明里。”好象他特坦诚似的。
郑卫讽刺阿咋说：“哟，你还挺开诚布公嘛！你今年不再折腾出国了？”阿咋叫道：“
我没那么傻！我是想明白了，出国有啥意思？在国内放着主人不做，去给洋鬼子当小工
？我才不会去哩。你们瞎折腾什么劲呀？出去后你们就知道什么叫做上当受骗了。”郑
卫笑说：“你去年不也是想去受骗来着？怎么我们就不能去上上当？”阿咋继续叫道：
“那是我年轻不懂事。要搁现在，请我去我都不去！千辛万苦跑半个地球去受那洋罪干
吗？你们知道美国佬的种族歧视有多严重吗？你们知道美国老板有多狠吗？不扒你们几
层皮才怪哩！你们在这儿放着大爷不做，非要跑到国外去做孙子，那不是有病吗？”他
这一通咋呼，刘娟自然不爱听，可也懒得理他。郑卫是看情况，出不了国这话就算有理
，出得去国这小子就是放屁。
郑卫继续问他：“那你的托福寄阿姨成绩不是作废了吗？”阿咋说：“没有，我上研究
生英语免修。听说你考托考寄也是不高不低，是吗？你要不就考高点，要不就别考，就
你那平常成绩，这不是开玩笑吗？”郑卫感到他嫌自己阻碍他蹭刘娟，所以才说话这么
冲，跟他对呛道：“你自己出不去，不一定别人也出不去吧？我去不了好学校，上一所
烂校总可以吧？”
阿咋可能也觉得自己说话太过，收敛着说：“对不起，兄弟，我这是好意，实事求是嘛
。我可不会表面上尽找好听的说，心里面笑话你。烂校是容易录取，可很难拿奖学金呀
。我去年录取通知也有好几个，还有一个半奖，这不也没走成？现在美国佬卡得多紧呀
！咱们又是学生物的，没有全奖，几乎不可能给你签证。听说还有拿着烂校全奖都被拒
签了的呢。我说实话呀，要不你就申请名校，要不就别折腾啦，出不去的。”
郑卫心里虽然不高兴，但又觉得阿咋说的很有些道理，便不跟他计较，跟他商讨说：“
那我多申请几所一般的、二流三流的学校，不行吗？”阿咋很耐心地解释说：“人家只
看你三个成绩：托福、寄阿姨和平均成绩。你托福高吗？不算高。寄阿姨呢？也是一般
。平时成绩呢？还很低。谁会给你钱呀？一年二十多三十万人民币，在中国都可以开个
工厂了。人家凭什么给你呀？他认识你吗？他知道你是谁吗？别抱幻想啦！我就把话搁
这儿，你要是能出去，我就把头割下来给你当球踢！”郑卫半天说不出话来，心象是落
进冰窖，都不会跳了，只剩下冷。这时刘娟对阿咋说：“你不是去实验室吗？那边。”
阿咋一边恋恋不舍地往那头走，一边对刘娟笑说：“我有一个亲戚在国航。你要买去美
国的机票，找我，保证便宜。拜拜了您那！”
郑卫跟刘娟默默地走了一会，心情沉重地叹口气说：“唉，白折腾了！”刘娟轻声说：
“别听他的。”同时用胳膊肘轻轻碰了他一下。那一瞬间，两个人的心里都是一颤，有
一种难舍难分的感觉。郑卫不由自主地稍稍拉开与刘娟的距离，转移话题说：“你来系
办干什么？”刘娟说：“找梁主任给我写推荐信。”郑卫问：“去王冠？”他知道梁主
任以前在王冠大学进修过。刘娟说：“三个学校都写。”郑卫点点头。到了系办门口，
郑卫说：“那我回去了。”刘娟凝视着他，点点头。
郑卫见到杨小静，把阿咋的说法给她重复一遍。当然，他讲的是一个删节版，把阿咋说
他成绩垫底的话给过虑掉了。杨小静听后，心也直往下沉，觉得他们俩人离美国梦越来
越远。回到家里，她把郑卫的情况说给她爸听，不知不觉间，她已经把老爸当成同一战
壕里的战友。不过，她把郑卫的说法又做了进一步的删改，说他的平均成绩一般，英语
成绩也不够好，所以去不了美国名校，所以很难拿奖学金，所以希望有限。
第二天杨小静找到郑卫，给他传达杨教授的指示：“我爸说，不到水落石出，不能轻言
放弃。你现在该干什么，就干什么，把报名表填好点，一定要仔细。短文写好点，找外
教帮你改一改。还有推荐信，请你们老师尽量多说好话。只要尽到努力，成不成都没有
关系。今年不行，明年再来，明年不行，后年再试。他叫你一定要相信自己，人家出得
去，你就出得去。”
郑卫听说明年、后年还要考，头痛得要命，哭丧着脸说：“一年一年往下考呀？这得要
多大的毅力啊？”杨小静说：“我妈说，她有一个熟人的女儿，考了六年才出去。”郑
卫惊叫道：“啊，六年还没有被折磨死呀？她也太强大了！”杨小静继续说：“我爸叫
你不要在乎钱，多报几所学校，这样成功的可能性大一些。”郑卫说：“我已经报了十
所啦，你都知道的。”杨小静说：“我给他们说了。我爸说他听说有报二十所、三十所
学校的，还有报五十所的呢。”郑卫叫道：“那不是疯了吗？综大这里没有听说谁报那
么多学校的。那要多少钱呀？”杨小静解释道：“那是人家国外有亲戚。”郑卫说：“
我报十所，已经很不少了，我都不好意思对别人说。人家刘娟才三所，老七七所，我已
经跟他们加起来一样多。要是这些学校都不收，别的也不太可能要我。还是给你们家里
省点钱吧，明年说不定还要考哩。”杨小静说：“也行，明年你把托福寄阿姨考高点，
再多报几所学校，希望更大些。”郑卫叹道：“我看今年是很难了，只好明年再说吧。
你看每年那么多人考托考寄，不是大部分都走不了吗？” 杨小静鼓励他说：“你是综
大的呀，又是学生物的，都说学生物的好出国，是不是？我爸还说，万一你今年走不成
，也不要落了英语，一定要继续学。”郑卫痛苦道：“好吧，那还能怎么办？”
两个人沉默一会，杨小静问：“推荐信说好了吗？”郑卫回答说：“说好了，我们班主
任一份，另外又找了两个教授，都是给我们班上过课的，跟我关系不错。”杨小静叮嘱
道：“请他们尽量写好点。”郑卫说：“我是这么对他们说的。不过你想，每年那么多
学生找他们写推荐信，他们肯定是拿一个模板稍微改一改，每一个人都差不多。这也就
是走一个过场，美国那边谁知道你是谁呀。我听说除非你认识人，否则人家根本就不看
。”杨小静说：“我爸说，他听说在国外，推荐信是很重要的。”郑卫说：“我听我们
老师也这么说。尤其是校友的推荐信，还有熟人的推荐信。刘娟想去王冠，就找梁主任
给她写得推荐信。我们梁主任在王冠进修过。听说他本来可以在那里读一个学位回来的
，好象是家里出了什么事，他没有读成。”杨小静向往道：“你要是也去王冠的话，也
请梁主任给你写推荐信好了。”郑卫苦笑着摇头说：“我要能去王冠，你就可以上月球
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郑卫加上杨小静，折腾来折腾去，总算把所有材料都准备齐全，把所有申请都寄了出去
，剩下的事情，就只有听天由命，等待好运气了。郑卫心想，急也没用，不如不急，便
又过上东游西逛、快快乐乐的好日子。除了跟杨小静花前柳下、卿卿我我之外，便是找
张三打牌、拉李四练球，或者跟电脑大打出手。杨小静叫他学英语，他不敢不去，可是
去了也是过眼不过心，啥都学不进。杨小静说过他几次，他总是嘻皮笑脸，说什么大战
过后，应当休养生息，积蓄力量。杨小静心存幻想，说不定这次就走了呢，总要等结果
下来再说吧，所以也没有使劲逼他。刘娟现在也轻松下来，总是跟月半在一起，有什么
事就差郑卫去跑腿，因为老七要考研究生，现在又独自投入水深火热之中。有时候郑卫
一个男生带着三个女孩在校园里转悠，左顾右盼，真是得意洋洋啊！他长了这么大，还
是第一次享此艳福。
B*g
3 楼
【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
发信人: ldpcrsturbo (hawabang), 信区: EE
标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 30 19:11:48 2011, 美东)
zz: 美国CS自费master与找工作
来源： 于桐Tung的日志
POST 1
07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
1、关于“水“的问题
A：每年在各大论坛上，关于xx特别水，xx学校ad狂....etc，这样的信息不绝于
耳。其实，准确的说法：现在的很多学校，如 雪城等等，的确是放的很水，T85 G1100
80 毕业，有这样的硬件基本都能进去。 但是，招生水不等于教学水，实际上us的学
校，教学质量都抓的比较好，举例来说，雪城的 os (操作) 每年的挂科率是50%，我想
没哪个国人会闲的蛋疼去挂科吧，除非钱多烧的，另外这门课还需要能自己修改内核，
所以很显然学校对于教学还是非常严谨的。
2、招生人数的问题
A：在各个地方的CS，除了少数program，基本都是中印合作社，而且印度人特别的
多。举例来说，NCSU CS MS 160人：印度130 15 其余15（这个是从现在在读的那里问
来的）。所以，各位入学时候要做好在课堂上遇到N多国人，可以说中文的情况。
B: 我列出几个大校的人数给大家参考： NCSU 有春季和秋季招生，秋季在160人左
右。 USC 也有秋季春季招生，秋季在200人左右。NEU 分2季招生，秋季在160人左右。
现在来说，能保持住矜持，不大规模招生的cs ms 很少了，今年连NYU都堕落了，在大
陆最少收了30个人走。
3、问题
A：这个问题恐怕是大多数人最为担心的，但是这个信息也最难打听。在中，最恼
人的就是信息的不对称，经常是一堆刚的聊的热火朝天，憧憬着有工作，开豪车，数美
金的日子。but 就我现在打听到的消息，这个很可能只是一厢情愿。下面我会分析：
1）关于就业的”坑“：”地域“ 关于这个，我想大家都知道了，ms就业主要就
是面向当地公司，坐飞机全国跑也不是不可以，成本问题，几率问题，综合看，本地是
消化ms的主要地方。cs的几大集成地域：1、CA 加州，到现在还是瘦死骆驼比马大，每
年需求的绝对数还是很大，但是很不幸，ca 的cs学校多入牛毛，学费贵的惊人，各项
开支都非常大 2）Seattle附近，Microsoft带动了一大批小企业，对于cs的需求一直名
列us前茅。3、东北 我到现在没整明白，为啥东北的cs 产业为啥这么厉害，它人员的
需求基本排在前2者之后，也是需求很大，参考http://www.1point3acres.com/bbs/thread-4545-1-1.html。4、大型城市 除了那3个cs产业基地，剩下的就数大中城市了，因为经济发展的需求，对于cs 人员会有不少的需要。
2）说完坑，咱们该来说”萝卜“了： 现在的情况是，经济在好转，失业在减少
，但是一个最重要的因素，自费去us的人太多了....多到很多时候可以掩盖掉坑数量的
增长。举例：
雪城cs： 09 fall 数十号人，具了解只有3个（可能不准确，但是绝对不会多到
哪去）找到intern，1个靠亲戚，1个靠，还有1个靠运气，我不知道剩下的靠啥了，毕
业了估计就要靠飞机票回来了。另外，雪城的IS program很不错，但是不幸的是，毕业
的回国率也很高，那边的在读的人直接就说 很难找到工作。
NYU is：盛传NYU IS是个非常好program，其实非常一般，就业不好，论口语不如
人，论技术不如cs，有些人去年12月毕业，到现在还在，我当时纳闷他怎么保持身份的
....另外，很多is的人想转cs....
NCSU CS: 北卡三角 找CS工作其实并不容易，因为招收international stu的公司
很少（就是坑的数量一定），但是人数（萝卜的数量）暴多，所以先自相残杀，再和阿
三PK，然后再和公司的HP PK才有可能有job offer！ 打听到有3个人就业：1个是PHD，
1个是做了半年intern，还有1个去了加州才找到，有一部分人没有job回国了。
usc cs：今年找intern的情况异常惨淡...但是具体数据没有了解到。
3）很多人都抱着，只要我能力强，肯定是别人死，不是我死的心态：但是现状告
诉我们，坑的数量是一定的或者以一定的规模增长，但是萝卜的增长率太快了，僧多粥
少的状况非常明显，很有可能，只要前30-40%的人就能满足坑了，这其中还要给阿三分
掉一大块，阿三流利的口语，城墙的脸皮，和抱团的精神让他们无往而不利。大家要做
好，毕业可能就要失业，要找很低很低薪水的职位，而且不给办H1b的情况。
4、小结：说了这么多，我就想告诉大家，现在自费人数太多，已经到了不是3个月
能找到工作的程度了，很有可能你去了，就会发现现实是如此残酷。我想给大家的是：
1）、如果你是顶级的program，如 CMU MISM，UIUC，BROWN等自费招生人数固
定，质量又上乘的，好好，找到工作的机会还是比较不错的。
2）、如果是地域好的program，如usc之类，好好学习，只能说有一定机会找到
工作，因为人太多，多到可以海选....这个时候，你需要的就是尽快找intern，去了就
开始找
3）、如果你是地域差的program，最好别去了，投这么多钱进去，有很大可能
就会挂，当然只是很大可能
现在，自费MS的最主要问题，是人数太多，坑太少。大家要心里清醒一些，不可能
都是别人死掉，自己活下来，除了顶级的program，大家都做好割肉的准备吧。现在还
有几个月去us，尽快提高代码量，争取提高到6000以上，练好口语，同时把那个FB年薪
15w同学传上来的找面试题的网站好好看看，把题都做了，去了us，在9月，10月会有一
些宣讲，可以投intern，虽然这样会早，但是早准备，才有更大机会。
POST 2
我补充一下我所知道的USC cs今年找实习的情况吧。
cs整体一年大约300人不到，中国人100人不到。
我认识的Master的中国人中，能找到大家耳熟能详的大公司的实习的基本没有。（我有
认识的印度哥们去了yahoo，phd中我知道有在IBM实习的。）
以我周围熟悉的MS CS的中国同学（不包括我，主要是本科就是同学的，共同做过项目
的，交流比较多的），大约15人左右吧（没有做过大规模调查，样本比较小，不好意思
），找到事情做的有6人（1个在SAP，2个是在小公司paid intern，2个paid student
researcher at ISI，1个unpaid intern）。还在找实习的有2人左右，已经或者准备回
国过暑假的5人，还有1个不准备找实习也不准备回国。还有一个人情况比较诡异，好像
转成其他专业的全奖phd了。。。。。。
不过平心而说，准备回国的同学，大部分都没有认真找过实习，整个春天只投过一位数
的职位。
有一个同学，虽然暑期只有拿到实验室的工作，但是已经联系好2010fall去Facebook实
习了。
我认识的其他专业的情况比CS惨很多，包括EE，找到实习的很少。
我现在的情况是，有一份实验室给的paid student job，同时还有一份unpaid intern
，两个都是part-time。
POST 3
LZ貌似很悲观，其实说得很在理啊。我从一个很小很小的学校转到东部一个CS还不错的
学校。以前在国内做过几年开发，还在企业担任过小职务。在美国也读了快2年了。看
了这个帖子，有点感触。
1.CS MS自费，除非你在出国就很牛逼了，否则3个学期，10门课程，大部分人很难在技
术上有很大的突破。比如，编程变得很牛B。
2. MS教育还是以research为主，和上班要求差距还是很大的。在学校，还是比较强调
读书，考试，编程还可以就行了。网上看的那些面试题，非常强调算法，但都是大公司
的。中小公司要求的技能，学校根本就不交的。所有，出国来读MS，以为读了个MS技术
就会很牛，一般是不可能的。
3. 周边有很多同学怀有美好理想出来的，一般一年以后届大部分都破灭了。呵呵。在
美国读个CS MS，你会发现，10门课程以后，你的技术跟你国内的同学(好好读书的那种
)相比，没有牛多少。你发现，拿了个MS，
还是做编程工作，并没有比你国内的同龄人做的技术含量高多少，大部分反而是较低的
。google，micorsof这种行业大公司不是很多人可以去的，你要去，得PK过那些Phd和
牛MS。
4.能读书，考试，对做research也不是特别烦的同学，强烈建议读Phd。
一下举例。，貌似这个论坛比较喜欢生活中的活生生的实例。呵呵。
1. 我在国内一个民营通信企业做过，同事有个加拿大MCGILL毕业的，干了半年，技术
不行，自己辞职了。一个德国不知道那个学校毕业的，被公司辞退了。大学同学的一个
同事是Cornell毕业，技术不行，结果去做测试了。这些全部是cs MS 毕业的。
2. 我现在的学校cs 排名还可以，就是地点太烂了。07fall就2个中国学生，在local找
到类似维护的工作。08fall来了4个中国学生，就1个找到工作。09fall一下子来了>15
的中国学生，不知道怎么找工作。呵呵
3. 读书很辛苦，很忙。但沉淀不下什么东西。MS就是修课程，很多方向就是1，2门课
涉猎一下。做course project的编程，能得到结果就可以了，任何老师任何课程都是不
教授任何编程的，其实理论东西，就是最后布置一个prjpush你去编程。这些编程跟企
业要求比，还是简单太多了。所有，学生虽然把这些course prj放在resume，但面试很
多都是稍微带过，因为企业发现很简单，很理想化，就没有兴趣了问了。
4. 工作越来越不好找，那些面试强调算法数据机构的，都是大公司，竞争激烈。中小
公司要求的那些技能，学校是不会教的，否则还叫研究生课程吗。这样，你毕业了以后
，面临两难，理论不够深入，去gogole这类公司胜算不大。实践太肤浅，经不起那些小
公司的挑剔。虽然你读书很辛苦，很努力，但还是很尴尬。
5.我现在周边的中国同学，如果去国内面试我以前的老东家，我保证，字少有一半人进
不去。话好象很偏激，但确实这样。美国的教育，就是一个筛子，牛的人把你掏出来，
烂的人你自己想办法去进步吧。因为10门课，1年半，你想怎么样。我问了几个同学，
学了一年了，还剩3门课就毕业了，你是否现在感到自己水平很好了。答案大部分是否
定的，只是表示有进步，离高水平还差很远。
6.读CS，最好能去读Phd，如果是鸡肋的工作，反而不好。我间接认识一个貌似牛人，
他去年拿了很多很牛AD，结果去了一家给CS MS全奖的学校读书，还在大都市，但现在
还在苦苦挣扎找工作。这人貌似在论坛很有名。因为他的GRE，TOELF，GPA非常的高。
7. 我自己的感觉，读个MS，就是读个working permit。不要要求太高。很多课程也就
读读就忘记了，技术水平还要靠国内的积累，和自己课堂下面的努力。这个论坛貌似很
强调编程，呵呵，估计是大家都是读MS要找工作的，我编程很不错的,那些course prj
我都是第一个交，而且是提前3周以上交，而且prj成绩都是第一。但还是考试占更大的
比重。而且，老师也不是很喜欢programming好的人。我做过软件工程reserch的RA，我
老板就告诉我，编程不重要。idea最重要，会发paper是最好的。我老板也是超能编程
的人。所以，如果技术不行，找工作无望，希望大家继续读Phd。^_^
POST 4
女孩子，如果年纪不大（23，24左右），读Phd还是不错的选择，将来可以选择的余地
大，可以回国，也可以就业。IT行业，低端职位，对女孩子太摧残了，我们一般说的，
IT干不过35岁，那是指的低端开发。高端的，做多久都可以。CS MS教育出来的，基本
靠自己努力，中国女生很多人更善于考试做学问，但善于编程，喜欢编程的不多，她们
一般都是好好学生，但做coder做的好的，反而是那些喜欢玩一些旁门左道的，成绩较
一般的男生比较多一点。而且，人在职场的发展，很多时候跟学校的表现不一定成正比
。做coder做到牛的，很少有女生。看看csdn那些博客，有几个是女生。想想看，那些
IT公司的技术总监，有几个女生。以做coder作为女孩子长期的职业规划不是很保险。
MS出来，正常情况下，在美国你就只有这条路(看到版上有女孩做PM的，但毕竟是非主
流)。而且职位跟国内的同龄人差不多一样，只是不那么累一点。想想看，在国内如果
不合适做coder，在美国就合适了？难道仅仅是美国的coder生活比国内好就合适了？CS
MS读出来，不就是个coder嘛。就是收入跟其他行业比稍微好点而已。
很多来美国读CS MS的人这样想的：来美国读CS MS－>毕业拿到MS文凭，技术水平很好-
>找到大公司上班->做牛B的东西->攒了很多牛B的经验也有很多钱->过快乐的生活甚至
回国自己干老板－>实现精英式的人生理想或梦想，让自己人生飞蝗或怎么的。这些想
法90%实现不来，除非你在过来前就非常牛B了。比如，你拿了什么世界竞赛，高考全国
第几名去了北清等等。但如果真这么牛，还要自费读MS吗？罗干年以后，你在碰到他们
，他们会告诉你当初是这么想的：来美国读书－>那个MS文凭->有公司要我，能办H1->
工作稳定，薪水还可以->过安安稳稳的日子->能办GC最好。conclusion：MS确实没有啥
了不起的，就算你是TOP学校毕业的，也就这样。呵呵。还举例子：
我现在的同学的同学，CMU那个非常贵非常有名的program毕业，08年底开始找工作发了
好久的时间，无数简历换来20－30个面试，全部fail，最后就找到一个offer。我同学
说，也是depress了好长一段时间。
该说说读Phd的好处了，Phd保证你在某个专门的领域升入学习下去，push你的学习能力
和分析问题解决问题的能力。这些即使将来工作跟专业不对口，但这个能力很关键。做
高端coder的，这个能力非常有用。Phd去搞那些算法什么的，非常有优势。你现在让我
学什么语言，编什么应用，我很快，但让我去搞明白那些底层算法，比如AI方面的，我
就一窍不通了，而这些往往是创新技术的来源。CS有些领域，门槛非常高，不是你会编
程，编程好就可以的，这也就是为什么大公司的核心部门都喜欢Phd的缘故。还举例：
我们这个学校，MS中国学生没有听过谁去google，microsoft的，但每年毕业的Phd都去
了大公司的好部门。今天毕业的一个中国Phd去了google，去年毕业的中国Phd去了
bloomberger。而且，在Phd读书期间，不要太看重编程，只有一个智力正常的人，肯下
努力，没有听说编不好的，在读Phd期间，好好做好学问，做学问用到编程，就去编，
没有用到，不必纯粹为了就业特地去编。Phd读的是个综合素质。不是读一个技能。比
如，我技能确实不错，这边Phd很少有编程比我好的，我做course prj绝对是第一个交
，也都是第一名。但我还是认为那些Phd的综合素质远远在我之上。因为courese prj其
实就是make no sense，都太简单了。也就是说，我会的，Phd罗干年以后也会，但他们
会的，我一辈子都有可能不会。所以，我经常说，你编程不好，也不太喜欢编程，读
Phd估计合适。呵呵。Phd不是玩编程的，是玩分析问题，解决问题的思路。我认识不少
CS faculty，编程都非常牛逼。只是他们不往工业界发展而已。在工业界，大公司是
Phd的大雇主，即使去不了大工作，到小工作做programmer，也可以啊，跟同事比，无
非就是比人家大4，5岁而已，但你比人家都了个Phd。在现在这个社会，比别人大个4，
5岁，同样有机会啊。而且，那些比你早出来的工作的，就攒了很牛B的经验技术了。现
在的就业形式，想找个很合适的工作非常不容易啊。一般有人要，你屁颠屁颠就去了，
还想什么其他的。
还是举例：我这学校的女Phd，生活过得很滋润啊，男朋友/老公都有了，上上课，做做
RA/TA，读读paper，暑假老板推荐到外面实习。日子过得比女MS不知道好多少。尽管她
们编程水平都不算强。但找工作从来没有听到找不到的，反而是MS有听到找不到工作的
POST 5
一般公司里都有一些女的作技术活，有的作的也挺不错的，也见过一些女的成为
technical manager，管理一群男的；但是技术大拿，女的的确很少很少，不过这个话
题追究下去可能就扯远了。我觉得摧残女性的问题，主要是有些重要的技术职位，要求
投入时间比较多，按照社会分工和从小的教育，女的一般希望有时间能照顾家庭和孩子
。如果是稳定的公司，职位不是很关键，就是做点平常的开发工作，未必是摧残，我一
直都在大公司工作，感觉我认识的女的作开发，基本就是作办公室的感觉，有事情要做
，但是同时可以上网瞎点，安稳做事，然后按时回家，没那么悲惨，只有少数时间有产
品要release才会比较忙。当然，这个完全看你的工作环境。
编程能力培养，门槛相对低，因为大部分是know how就可以了，会有一些复杂的语言的
技术细节或者应用能力的问题，但是这些对于大家找第一份工作来说，重要性相对低一
些。在公司干活，新人一般也不会立刻独当大任，而是参与，按照现代软件开发的过程
，就是具体到理解别人的code，知道怎么调用函数 lib api，能实现具体的功能就可以
了。上手之后，根据你的能力，才有更重要的任务分配下来，然后也可以接触更多的深
层次技术细节，能力也会得到锻炼。
编程快是个优点，尤其是在作熟了某份工作，下面开始混日子的时候，快意味着也可以
有时间偷懒 :) 不过，快慢不是大问题，对整个项目的理解、architecture、design、
代码quality才是主要的。
phd研究理论，eecs常见的论文/科研模式，就是研究几个方法，针对弱点，提出新的算
法，更好更快更优，这个过程大体上跟面试套路是一致的，面试也是提出一个问题，要
你针对问题，提出算法/解决方案；有的公司，如果职位要求domain knowledge（一般
这样的工资也高），面试问题可能也会涉及你的research。科研问题和面试的技术问题
当然可能很不一样，但是经过phd的training，应该比只上课的硕士，在解决问题思维
上更容易通过面试。
google/MS这些公司，是业界的技术先锋，他们很注重产品创新，创新的过程就需要新
知识新idea，所以掌握domain knowledge能想出新颖思路的phd们更受欢迎。
读phd也不是天堂，也有问题，比如工业界匹配的职位少，时间投入大等等。我觉得读
phd最大的问题，就是可能被坠入理论研究的深渊，弄得基本就是天天造paper有时候是
垃圾paper，对解决实际问题反而不在乎，如果将来做faculty，那这条路子很重要，但
是跟公司职位就很不匹配了。不过，退一步说，就算5年research，论内容含量，只有2
年是对找工作有效的，那这两年也是优势。一方面，大不了那三年的时间，不要求体现
在工资上，反正现在就业难；另一方面，有个2-3年积累，能力好的话，就有可能拿到
很好的job offer了。
我觉得luobo你不必过于在乎自己的弱点，编程快本身就是个优势，工业界低层次的职
位也更多，尤其是对于新人来说，这些职位很看重你目前的能力，至于很多深奥点的算
法啥的，未必就一定能用上，工业界里，有一些人本来就是靠着开发经验丰富慢慢做到
architect等高级职位，属于技术应用套路的大牛，对于啥AI/DM深入算法也没多少知识
。你如果觉得自己算法道路不行，就走这条路子。
对于打算读硕士的人来说，我感觉如果本来就有能力，那学位就像我blog今年某篇文章
说的一样，敲门砖而已，能让你进入美国，进入公司考虑的范围，可以申请h1b等等。
如果没有能力：
1）在国内就要培养
2）自费读硕士期间找实习作，这个建议其实也有尴尬的地方，因为现在实习也不好找
，不过好歹找实习对你的背景要求低很多。
3）我以前也写过文章，建议作thesis，如果能找到合适的老师，做合适的项目，时间
跨度在6-12个月甚至更久一点，提高了能力，那这种16个月-2年的短期投入硕士，回报
是更大的。但是请注意我说的是“合适”而不是“好”或者“牛”老师/项目，因为有
些老师，走得完全是学术路子，彻底轻视工业界需求，这种情况在好学校里尤其显著，
判断的标准很简单，就是看thesis题目是否锻炼编程和算法设计能力。
其实，要说得更彻底一些，算法和编程能力也未必就一定要通过做research作thesis读
博士来获得，尤其是以应付面试为目标的话。仔细研究编程和一些常见的算法问题，达
到熟练程度，很可能就搞定面试了。跟我联系的人里面也包括我的个别客户，有些是在
国内参加acm等编程比赛获奖的，能力很强，这条路子算是比较符合的，跟读学位/平常
上课无关。
POST 6
大部分的人，走的都是平稳普通路子，无论是否愿意；作为年轻人，一方面得清楚自己
的斤两，另一方面，有志气是很好的，如果对自己能力有信心，也应该去闯荡，李彦宏
现在可以跟google直接对抗，当年如果不回国，也得被美国老板压着，年年来个
performance review来评他的表现。
美国这里IT方面的创新氛围比国内好多了，国内的创业，要么是些非technology的比如
房地产老总们，要么是美国公司的copy cat比如baidu, renren，真正从idea到具体实
现都是全独立国产的很少。-- 我知道我这个说法也有争议，比如引申到讨论华为的成
功模式等等，所以我就打住了，不认可我观点，我也没什么意见，我未必正确。
美国这里的氛围是适合踏踏实实做技术创新的，就像这里适合做科研一样。如果你对平
淡的生活不感兴趣 ，将来可以争取加入一些中小型的公司尤其是小公司，从早期作起
，这样可以学到更多的东西。而且现在美国这里的不少中国人，或多或少也在考虑创业
的问题，现在人的思维要活跃多了。
大部分出国的人，尤其是前些年的，最终都选择留在美国，所以选择稳定公司办绿卡然
后平淡生活就是主流的，现在的年轻人，未必愿意选择这样的道路，而且对于回国，接
受程度更高。
发信人: ldpcrsturbo (hawabang), 信区: EE
标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 30 19:11:48 2011, 美东)
zz: 美国CS自费master与找工作
来源： 于桐Tung的日志
POST 1
07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
1、关于“水“的问题
A：每年在各大论坛上，关于xx特别水，xx学校ad狂....etc，这样的信息不绝于
耳。其实，准确的说法：现在的很多学校，如 雪城等等，的确是放的很水，T85 G1100
80 毕业，有这样的硬件基本都能进去。 但是，招生水不等于教学水，实际上us的学
校，教学质量都抓的比较好，举例来说，雪城的 os (操作) 每年的挂科率是50%，我想
没哪个国人会闲的蛋疼去挂科吧，除非钱多烧的，另外这门课还需要能自己修改内核，
所以很显然学校对于教学还是非常严谨的。
2、招生人数的问题
A：在各个地方的CS，除了少数program，基本都是中印合作社，而且印度人特别的
多。举例来说，NCSU CS MS 160人：印度130 15 其余15（这个是从现在在读的那里问
来的）。所以，各位入学时候要做好在课堂上遇到N多国人，可以说中文的情况。
B: 我列出几个大校的人数给大家参考： NCSU 有春季和秋季招生，秋季在160人左
右。 USC 也有秋季春季招生，秋季在200人左右。NEU 分2季招生，秋季在160人左右。
现在来说，能保持住矜持，不大规模招生的cs ms 很少了，今年连NYU都堕落了，在大
陆最少收了30个人走。
3、问题
A：这个问题恐怕是大多数人最为担心的，但是这个信息也最难打听。在中，最恼
人的就是信息的不对称，经常是一堆刚的聊的热火朝天，憧憬着有工作，开豪车，数美
金的日子。but 就我现在打听到的消息，这个很可能只是一厢情愿。下面我会分析：
1）关于就业的”坑“：”地域“ 关于这个，我想大家都知道了，ms就业主要就
是面向当地公司，坐飞机全国跑也不是不可以，成本问题，几率问题，综合看，本地是
消化ms的主要地方。cs的几大集成地域：1、CA 加州，到现在还是瘦死骆驼比马大，每
年需求的绝对数还是很大，但是很不幸，ca 的cs学校多入牛毛，学费贵的惊人，各项
开支都非常大 2）Seattle附近，Microsoft带动了一大批小企业，对于cs的需求一直名
列us前茅。3、东北 我到现在没整明白，为啥东北的cs 产业为啥这么厉害，它人员的
需求基本排在前2者之后，也是需求很大，参考http://www.1point3acres.com/bbs/thread-4545-1-1.html。4、大型城市 除了那3个cs产业基地，剩下的就数大中城市了，因为经济发展的需求，对于cs 人员会有不少的需要。
2）说完坑，咱们该来说”萝卜“了： 现在的情况是，经济在好转，失业在减少
，但是一个最重要的因素，自费去us的人太多了....多到很多时候可以掩盖掉坑数量的
增长。举例：
雪城cs： 09 fall 数十号人，具了解只有3个（可能不准确，但是绝对不会多到
哪去）找到intern，1个靠亲戚，1个靠，还有1个靠运气，我不知道剩下的靠啥了，毕
业了估计就要靠飞机票回来了。另外，雪城的IS program很不错，但是不幸的是，毕业
的回国率也很高，那边的在读的人直接就说 很难找到工作。
NYU is：盛传NYU IS是个非常好program，其实非常一般，就业不好，论口语不如
人，论技术不如cs，有些人去年12月毕业，到现在还在，我当时纳闷他怎么保持身份的
....另外，很多is的人想转cs....
NCSU CS: 北卡三角 找CS工作其实并不容易，因为招收international stu的公司
很少（就是坑的数量一定），但是人数（萝卜的数量）暴多，所以先自相残杀，再和阿
三PK，然后再和公司的HP PK才有可能有job offer！ 打听到有3个人就业：1个是PHD，
1个是做了半年intern，还有1个去了加州才找到，有一部分人没有job回国了。
usc cs：今年找intern的情况异常惨淡...但是具体数据没有了解到。
3）很多人都抱着，只要我能力强，肯定是别人死，不是我死的心态：但是现状告
诉我们，坑的数量是一定的或者以一定的规模增长，但是萝卜的增长率太快了，僧多粥
少的状况非常明显，很有可能，只要前30-40%的人就能满足坑了，这其中还要给阿三分
掉一大块，阿三流利的口语，城墙的脸皮，和抱团的精神让他们无往而不利。大家要做
好，毕业可能就要失业，要找很低很低薪水的职位，而且不给办H1b的情况。
4、小结：说了这么多，我就想告诉大家，现在自费人数太多，已经到了不是3个月
能找到工作的程度了，很有可能你去了，就会发现现实是如此残酷。我想给大家的是：
1）、如果你是顶级的program，如 CMU MISM，UIUC，BROWN等自费招生人数固
定，质量又上乘的，好好，找到工作的机会还是比较不错的。
2）、如果是地域好的program，如usc之类，好好学习，只能说有一定机会找到
工作，因为人太多，多到可以海选....这个时候，你需要的就是尽快找intern，去了就
开始找
3）、如果你是地域差的program，最好别去了，投这么多钱进去，有很大可能
就会挂，当然只是很大可能
现在，自费MS的最主要问题，是人数太多，坑太少。大家要心里清醒一些，不可能
都是别人死掉，自己活下来，除了顶级的program，大家都做好割肉的准备吧。现在还
有几个月去us，尽快提高代码量，争取提高到6000以上，练好口语，同时把那个FB年薪
15w同学传上来的找面试题的网站好好看看，把题都做了，去了us，在9月，10月会有一
些宣讲，可以投intern，虽然这样会早，但是早准备，才有更大机会。
POST 2
我补充一下我所知道的USC cs今年找实习的情况吧。
cs整体一年大约300人不到，中国人100人不到。
我认识的Master的中国人中，能找到大家耳熟能详的大公司的实习的基本没有。（我有
认识的印度哥们去了yahoo，phd中我知道有在IBM实习的。）
以我周围熟悉的MS CS的中国同学（不包括我，主要是本科就是同学的，共同做过项目
的，交流比较多的），大约15人左右吧（没有做过大规模调查，样本比较小，不好意思
），找到事情做的有6人（1个在SAP，2个是在小公司paid intern，2个paid student
researcher at ISI，1个unpaid intern）。还在找实习的有2人左右，已经或者准备回
国过暑假的5人，还有1个不准备找实习也不准备回国。还有一个人情况比较诡异，好像
转成其他专业的全奖phd了。。。。。。
不过平心而说，准备回国的同学，大部分都没有认真找过实习，整个春天只投过一位数
的职位。
有一个同学，虽然暑期只有拿到实验室的工作，但是已经联系好2010fall去Facebook实
习了。
我认识的其他专业的情况比CS惨很多，包括EE，找到实习的很少。
我现在的情况是，有一份实验室给的paid student job，同时还有一份unpaid intern
，两个都是part-time。
POST 3
LZ貌似很悲观，其实说得很在理啊。我从一个很小很小的学校转到东部一个CS还不错的
学校。以前在国内做过几年开发，还在企业担任过小职务。在美国也读了快2年了。看
了这个帖子，有点感触。
1.CS MS自费，除非你在出国就很牛逼了，否则3个学期，10门课程，大部分人很难在技
术上有很大的突破。比如，编程变得很牛B。
2. MS教育还是以research为主，和上班要求差距还是很大的。在学校，还是比较强调
读书，考试，编程还可以就行了。网上看的那些面试题，非常强调算法，但都是大公司
的。中小公司要求的技能，学校根本就不交的。所有，出国来读MS，以为读了个MS技术
就会很牛，一般是不可能的。
3. 周边有很多同学怀有美好理想出来的，一般一年以后届大部分都破灭了。呵呵。在
美国读个CS MS，你会发现，10门课程以后，你的技术跟你国内的同学(好好读书的那种
)相比，没有牛多少。你发现，拿了个MS，
还是做编程工作，并没有比你国内的同龄人做的技术含量高多少，大部分反而是较低的
。google，micorsof这种行业大公司不是很多人可以去的，你要去，得PK过那些Phd和
牛MS。
4.能读书，考试，对做research也不是特别烦的同学，强烈建议读Phd。
一下举例。，貌似这个论坛比较喜欢生活中的活生生的实例。呵呵。
1. 我在国内一个民营通信企业做过，同事有个加拿大MCGILL毕业的，干了半年，技术
不行，自己辞职了。一个德国不知道那个学校毕业的，被公司辞退了。大学同学的一个
同事是Cornell毕业，技术不行，结果去做测试了。这些全部是cs MS 毕业的。
2. 我现在的学校cs 排名还可以，就是地点太烂了。07fall就2个中国学生，在local找
到类似维护的工作。08fall来了4个中国学生，就1个找到工作。09fall一下子来了>15
的中国学生，不知道怎么找工作。呵呵
3. 读书很辛苦，很忙。但沉淀不下什么东西。MS就是修课程，很多方向就是1，2门课
涉猎一下。做course project的编程，能得到结果就可以了，任何老师任何课程都是不
教授任何编程的，其实理论东西，就是最后布置一个prjpush你去编程。这些编程跟企
业要求比，还是简单太多了。所有，学生虽然把这些course prj放在resume，但面试很
多都是稍微带过，因为企业发现很简单，很理想化，就没有兴趣了问了。
4. 工作越来越不好找，那些面试强调算法数据机构的，都是大公司，竞争激烈。中小
公司要求的那些技能，学校是不会教的，否则还叫研究生课程吗。这样，你毕业了以后
，面临两难，理论不够深入，去gogole这类公司胜算不大。实践太肤浅，经不起那些小
公司的挑剔。虽然你读书很辛苦，很努力，但还是很尴尬。
5.我现在周边的中国同学，如果去国内面试我以前的老东家，我保证，字少有一半人进
不去。话好象很偏激，但确实这样。美国的教育，就是一个筛子，牛的人把你掏出来，
烂的人你自己想办法去进步吧。因为10门课，1年半，你想怎么样。我问了几个同学，
学了一年了，还剩3门课就毕业了，你是否现在感到自己水平很好了。答案大部分是否
定的，只是表示有进步，离高水平还差很远。
6.读CS，最好能去读Phd，如果是鸡肋的工作，反而不好。我间接认识一个貌似牛人，
他去年拿了很多很牛AD，结果去了一家给CS MS全奖的学校读书，还在大都市，但现在
还在苦苦挣扎找工作。这人貌似在论坛很有名。因为他的GRE，TOELF，GPA非常的高。
7. 我自己的感觉，读个MS，就是读个working permit。不要要求太高。很多课程也就
读读就忘记了，技术水平还要靠国内的积累，和自己课堂下面的努力。这个论坛貌似很
强调编程，呵呵，估计是大家都是读MS要找工作的，我编程很不错的,那些course prj
我都是第一个交，而且是提前3周以上交，而且prj成绩都是第一。但还是考试占更大的
比重。而且，老师也不是很喜欢programming好的人。我做过软件工程reserch的RA，我
老板就告诉我，编程不重要。idea最重要，会发paper是最好的。我老板也是超能编程
的人。所以，如果技术不行，找工作无望，希望大家继续读Phd。^_^
POST 4
女孩子，如果年纪不大（23，24左右），读Phd还是不错的选择，将来可以选择的余地
大，可以回国，也可以就业。IT行业，低端职位，对女孩子太摧残了，我们一般说的，
IT干不过35岁，那是指的低端开发。高端的，做多久都可以。CS MS教育出来的，基本
靠自己努力，中国女生很多人更善于考试做学问，但善于编程，喜欢编程的不多，她们
一般都是好好学生，但做coder做的好的，反而是那些喜欢玩一些旁门左道的，成绩较
一般的男生比较多一点。而且，人在职场的发展，很多时候跟学校的表现不一定成正比
。做coder做到牛的，很少有女生。看看csdn那些博客，有几个是女生。想想看，那些
IT公司的技术总监，有几个女生。以做coder作为女孩子长期的职业规划不是很保险。
MS出来，正常情况下，在美国你就只有这条路(看到版上有女孩做PM的，但毕竟是非主
流)。而且职位跟国内的同龄人差不多一样，只是不那么累一点。想想看，在国内如果
不合适做coder，在美国就合适了？难道仅仅是美国的coder生活比国内好就合适了？CS
MS读出来，不就是个coder嘛。就是收入跟其他行业比稍微好点而已。
很多来美国读CS MS的人这样想的：来美国读CS MS－>毕业拿到MS文凭，技术水平很好-
>找到大公司上班->做牛B的东西->攒了很多牛B的经验也有很多钱->过快乐的生活甚至
回国自己干老板－>实现精英式的人生理想或梦想，让自己人生飞蝗或怎么的。这些想
法90%实现不来，除非你在过来前就非常牛B了。比如，你拿了什么世界竞赛，高考全国
第几名去了北清等等。但如果真这么牛，还要自费读MS吗？罗干年以后，你在碰到他们
，他们会告诉你当初是这么想的：来美国读书－>那个MS文凭->有公司要我，能办H1->
工作稳定，薪水还可以->过安安稳稳的日子->能办GC最好。conclusion：MS确实没有啥
了不起的，就算你是TOP学校毕业的，也就这样。呵呵。还举例子：
我现在的同学的同学，CMU那个非常贵非常有名的program毕业，08年底开始找工作发了
好久的时间，无数简历换来20－30个面试，全部fail，最后就找到一个offer。我同学
说，也是depress了好长一段时间。
该说说读Phd的好处了，Phd保证你在某个专门的领域升入学习下去，push你的学习能力
和分析问题解决问题的能力。这些即使将来工作跟专业不对口，但这个能力很关键。做
高端coder的，这个能力非常有用。Phd去搞那些算法什么的，非常有优势。你现在让我
学什么语言，编什么应用，我很快，但让我去搞明白那些底层算法，比如AI方面的，我
就一窍不通了，而这些往往是创新技术的来源。CS有些领域，门槛非常高，不是你会编
程，编程好就可以的，这也就是为什么大公司的核心部门都喜欢Phd的缘故。还举例：
我们这个学校，MS中国学生没有听过谁去google，microsoft的，但每年毕业的Phd都去
了大公司的好部门。今天毕业的一个中国Phd去了google，去年毕业的中国Phd去了
bloomberger。而且，在Phd读书期间，不要太看重编程，只有一个智力正常的人，肯下
努力，没有听说编不好的，在读Phd期间，好好做好学问，做学问用到编程，就去编，
没有用到，不必纯粹为了就业特地去编。Phd读的是个综合素质。不是读一个技能。比
如，我技能确实不错，这边Phd很少有编程比我好的，我做course prj绝对是第一个交
，也都是第一名。但我还是认为那些Phd的综合素质远远在我之上。因为courese prj其
实就是make no sense，都太简单了。也就是说，我会的，Phd罗干年以后也会，但他们
会的，我一辈子都有可能不会。所以，我经常说，你编程不好，也不太喜欢编程，读
Phd估计合适。呵呵。Phd不是玩编程的，是玩分析问题，解决问题的思路。我认识不少
CS faculty，编程都非常牛逼。只是他们不往工业界发展而已。在工业界，大公司是
Phd的大雇主，即使去不了大工作，到小工作做programmer，也可以啊，跟同事比，无
非就是比人家大4，5岁而已，但你比人家都了个Phd。在现在这个社会，比别人大个4，
5岁，同样有机会啊。而且，那些比你早出来的工作的，就攒了很牛B的经验技术了。现
在的就业形式，想找个很合适的工作非常不容易啊。一般有人要，你屁颠屁颠就去了，
还想什么其他的。
还是举例：我这学校的女Phd，生活过得很滋润啊，男朋友/老公都有了，上上课，做做
RA/TA，读读paper，暑假老板推荐到外面实习。日子过得比女MS不知道好多少。尽管她
们编程水平都不算强。但找工作从来没有听到找不到的，反而是MS有听到找不到工作的
POST 5
一般公司里都有一些女的作技术活，有的作的也挺不错的，也见过一些女的成为
technical manager，管理一群男的；但是技术大拿，女的的确很少很少，不过这个话
题追究下去可能就扯远了。我觉得摧残女性的问题，主要是有些重要的技术职位，要求
投入时间比较多，按照社会分工和从小的教育，女的一般希望有时间能照顾家庭和孩子
。如果是稳定的公司，职位不是很关键，就是做点平常的开发工作，未必是摧残，我一
直都在大公司工作，感觉我认识的女的作开发，基本就是作办公室的感觉，有事情要做
，但是同时可以上网瞎点，安稳做事，然后按时回家，没那么悲惨，只有少数时间有产
品要release才会比较忙。当然，这个完全看你的工作环境。
编程能力培养，门槛相对低，因为大部分是know how就可以了，会有一些复杂的语言的
技术细节或者应用能力的问题，但是这些对于大家找第一份工作来说，重要性相对低一
些。在公司干活，新人一般也不会立刻独当大任，而是参与，按照现代软件开发的过程
，就是具体到理解别人的code，知道怎么调用函数 lib api，能实现具体的功能就可以
了。上手之后，根据你的能力，才有更重要的任务分配下来，然后也可以接触更多的深
层次技术细节，能力也会得到锻炼。
编程快是个优点，尤其是在作熟了某份工作，下面开始混日子的时候，快意味着也可以
有时间偷懒 :) 不过，快慢不是大问题，对整个项目的理解、architecture、design、
代码quality才是主要的。
phd研究理论，eecs常见的论文/科研模式，就是研究几个方法，针对弱点，提出新的算
法，更好更快更优，这个过程大体上跟面试套路是一致的，面试也是提出一个问题，要
你针对问题，提出算法/解决方案；有的公司，如果职位要求domain knowledge（一般
这样的工资也高），面试问题可能也会涉及你的research。科研问题和面试的技术问题
当然可能很不一样，但是经过phd的training，应该比只上课的硕士，在解决问题思维
上更容易通过面试。
google/MS这些公司，是业界的技术先锋，他们很注重产品创新，创新的过程就需要新
知识新idea，所以掌握domain knowledge能想出新颖思路的phd们更受欢迎。
读phd也不是天堂，也有问题，比如工业界匹配的职位少，时间投入大等等。我觉得读
phd最大的问题，就是可能被坠入理论研究的深渊，弄得基本就是天天造paper有时候是
垃圾paper，对解决实际问题反而不在乎，如果将来做faculty，那这条路子很重要，但
是跟公司职位就很不匹配了。不过，退一步说，就算5年research，论内容含量，只有2
年是对找工作有效的，那这两年也是优势。一方面，大不了那三年的时间，不要求体现
在工资上，反正现在就业难；另一方面，有个2-3年积累，能力好的话，就有可能拿到
很好的job offer了。
我觉得luobo你不必过于在乎自己的弱点，编程快本身就是个优势，工业界低层次的职
位也更多，尤其是对于新人来说，这些职位很看重你目前的能力，至于很多深奥点的算
法啥的，未必就一定能用上，工业界里，有一些人本来就是靠着开发经验丰富慢慢做到
architect等高级职位，属于技术应用套路的大牛，对于啥AI/DM深入算法也没多少知识
。你如果觉得自己算法道路不行，就走这条路子。
对于打算读硕士的人来说，我感觉如果本来就有能力，那学位就像我blog今年某篇文章
说的一样，敲门砖而已，能让你进入美国，进入公司考虑的范围，可以申请h1b等等。
如果没有能力：
1）在国内就要培养
2）自费读硕士期间找实习作，这个建议其实也有尴尬的地方，因为现在实习也不好找
，不过好歹找实习对你的背景要求低很多。
3）我以前也写过文章，建议作thesis，如果能找到合适的老师，做合适的项目，时间
跨度在6-12个月甚至更久一点，提高了能力，那这种16个月-2年的短期投入硕士，回报
是更大的。但是请注意我说的是“合适”而不是“好”或者“牛”老师/项目，因为有
些老师，走得完全是学术路子，彻底轻视工业界需求，这种情况在好学校里尤其显著，
判断的标准很简单，就是看thesis题目是否锻炼编程和算法设计能力。
其实，要说得更彻底一些，算法和编程能力也未必就一定要通过做research作thesis读
博士来获得，尤其是以应付面试为目标的话。仔细研究编程和一些常见的算法问题，达
到熟练程度，很可能就搞定面试了。跟我联系的人里面也包括我的个别客户，有些是在
国内参加acm等编程比赛获奖的，能力很强，这条路子算是比较符合的，跟读学位/平常
上课无关。
POST 6
大部分的人，走的都是平稳普通路子，无论是否愿意；作为年轻人，一方面得清楚自己
的斤两，另一方面，有志气是很好的，如果对自己能力有信心，也应该去闯荡，李彦宏
现在可以跟google直接对抗，当年如果不回国，也得被美国老板压着，年年来个
performance review来评他的表现。
美国这里IT方面的创新氛围比国内好多了，国内的创业，要么是些非technology的比如
房地产老总们，要么是美国公司的copy cat比如baidu, renren，真正从idea到具体实
现都是全独立国产的很少。-- 我知道我这个说法也有争议，比如引申到讨论华为的成
功模式等等，所以我就打住了，不认可我观点，我也没什么意见，我未必正确。
美国这里的氛围是适合踏踏实实做技术创新的，就像这里适合做科研一样。如果你对平
淡的生活不感兴趣 ，将来可以争取加入一些中小型的公司尤其是小公司，从早期作起
，这样可以学到更多的东西。而且现在美国这里的不少中国人，或多或少也在考虑创业
的问题，现在人的思维要活跃多了。
大部分出国的人，尤其是前些年的，最终都选择留在美国，所以选择稳定公司办绿卡然
后平淡生活就是主流的，现在的年轻人，未必愿意选择这样的道路，而且对于回国，接
受程度更高。
s*a
4 楼
比如要把a1,a2替换成b1,b2，用replace-regexp只能在查找时支持正则表达式，替换时
就不行，有没有什么命令能够同时支持正则表达式的？手册文档都看过了好像找不到..
.
就不行，有没有什么命令能够同时支持正则表达式的？手册文档都看过了好像找不到..
.
d*1
5 楼
微信：yuff996 可以免费试听30分钟看看效果哦
a*a
6 楼
shafa
d*e
7 楼
这东西说到底还是看个人修为啊。
我有个同学，国内Top7经管的本科，过来读工程管理，文科出身的女生，一年半拿了硕
士，找了一份还不错的工作。同比好多科班的本科却还在发愁工作，不过找不到工作的
科班明显都一个特点，动手能力差。
【在 B*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
: 发信人: ldpcrsturbo (hawabang), 信区: EE
: 标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 30 19:11:48 2011, 美东)
: zz: 美国CS自费master与找工作
: 来源： 于桐Tung的日志
: POST 1
: 07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
: 。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
: 1、关于“水“的问题
我有个同学，国内Top7经管的本科，过来读工程管理，文科出身的女生，一年半拿了硕
士，找了一份还不错的工作。同比好多科班的本科却还在发愁工作，不过找不到工作的
科班明显都一个特点，动手能力差。
【在 B*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
: 发信人: ldpcrsturbo (hawabang), 信区: EE
: 标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 30 19:11:48 2011, 美东)
: zz: 美国CS自费master与找工作
: 来源： 于桐Tung的日志
: POST 1
: 07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
: 。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
: 1、关于“水“的问题
X*r
8 楼
What do you want? 替换时支持正则表达式? This doesn't make sense.
You want to use captured parts, e.g.
M-x replace-regexp a\([0-9]+\) b\1
replaces all a1, a2, ...., a101, a102, ... to
b1, b2, ..., b101, b102, ...
..
【在 s****a 的大作中提到】
: 比如要把a1,a2替换成b1,b2，用replace-regexp只能在查找时支持正则表达式，替换时
: 就不行，有没有什么命令能够同时支持正则表达式的？手册文档都看过了好像找不到..
: .
You want to use captured parts, e.g.
M-x replace-regexp
replaces all a1, a2, ...., a101, a102, ... to
b1, b2, ..., b101, b102, ...
..
【在 s****a 的大作中提到】
: 比如要把a1,a2替换成b1,b2，用replace-regexp只能在查找时支持正则表达式，替换时
: 就不行，有没有什么命令能够同时支持正则表达式的？手册文档都看过了好像找不到..
: .
m*a
9 楼
里面的女孩子都很不错阿。
l*s
10 楼
excellent post! Mark !
s*a
11 楼
That's just what I want. Thanks!
【在 X****r 的大作中提到】
: What do you want? 替换时支持正则表达式? This doesn't make sense.
: You want to use captured parts, e.g.
: M-x replace-regexp a\([0-9]+\) b\1
: replaces all a1, a2, ...., a101, a102, ... to
: b1, b2, ..., b101, b102, ...
:
: ..
【在 X****r 的大作中提到】
: What do you want? 替换时支持正则表达式? This doesn't make sense.
: You want to use captured parts, e.g.
: M-x replace-regexp
: replaces all a1, a2, ...., a101, a102, ... to
: b1, b2, ..., b101, b102, ...
:
: ..
t*e
12 楼
老七 is going to lose 刘娟 to 郑卫. This is just the beginning.
r*3
13 楼
我也觉得，自费转一个CS master，读个3个学期，根本不可能学到啥。我们招人的时候
，基本上都是直接过滤掉这种。
【在 B*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
: 发信人: ldpcrsturbo (hawabang), 信区: EE
: 标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 30 19:11:48 2011, 美东)
: zz: 美国CS自费master与找工作
: 来源： 于桐Tung的日志
: POST 1
: 07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
: 。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
: 1、关于“水“的问题
，基本上都是直接过滤掉这种。
【在 B*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
: 发信人: ldpcrsturbo (hawabang), 信区: EE
: 标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 30 19:11:48 2011, 美东)
: zz: 美国CS自费master与找工作
: 来源： 于桐Tung的日志
: POST 1
: 07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
: 。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
: 1、关于“水“的问题
h*n
14 楼
谢谢
【在 a****a 的大作中提到】
: shafa
【在 a****a 的大作中提到】
: shafa
E*F
15 楼
关键字：女生
招女生的时候标准完全都不同
【在 d******e 的大作中提到】
: 这东西说到底还是看个人修为啊。
: 我有个同学，国内Top7经管的本科，过来读工程管理，文科出身的女生，一年半拿了硕
: 士，找了一份还不错的工作。同比好多科班的本科却还在发愁工作，不过找不到工作的
: 科班明显都一个特点，动手能力差。
招女生的时候标准完全都不同
【在 d******e 的大作中提到】
: 这东西说到底还是看个人修为啊。
: 我有个同学，国内Top7经管的本科，过来读工程管理，文科出身的女生，一年半拿了硕
: 士，找了一份还不错的工作。同比好多科班的本科却还在发愁工作，不过找不到工作的
: 科班明显都一个特点，动手能力差。
h*n
16 楼
是吗？？？
【在 m*******a 的大作中提到】
: 里面的女孩子都很不错阿。
【在 m*******a 的大作中提到】
: 里面的女孩子都很不错阿。
d*e
17 楼
我说的那几个找不到工作的，也是女生。这下比较有意义了吧？
【在 E*******F 的大作中提到】
: 关键字：女生
: 招女生的时候标准完全都不同
【在 E*******F 的大作中提到】
: 关键字：女生
: 招女生的时候标准完全都不同
h*n
18 楼
Really？？？
【在 t******e 的大作中提到】
: 老七 is going to lose 刘娟 to 郑卫. This is just the beginning.
【在 t******e 的大作中提到】
: 老七 is going to lose 刘娟 to 郑卫. This is just the beginning.
t*3
19 楼
只能说，牛人读了ms出来依旧牛，好找工作，弱一些的人通过一个ms提高自己，还是很
有限的，所以如果经济好，招人多，也没有问题，但是最近经济开始不妙了，不太乐观
了
有限的，所以如果经济好，招人多，也没有问题，但是最近经济开始不妙了，不太乐观
了
b*s
20 楼
没看简介吧？
【在 t******e 的大作中提到】
: 老七 is going to lose 刘娟 to 郑卫. This is just the beginning.
【在 t******e 的大作中提到】
: 老七 is going to lose 刘娟 to 郑卫. This is just the beginning.
w*a
21 楼
我一贯认为这是扩招的问题，只有读中专的能力，却念了重点本科，憧憬着老一辈普通
本科学长的道路，在现实中碰的伤痕累累
本科学长的道路，在现实中碰的伤痕累累
t*e
22 楼
If you have doubt, please check the
=====spoiler alert=====
completely posted one on other sites.
I feel Juan is leaning toward Wei just in this section. And confirmed in the
ending...
【在 b*****s 的大作中提到】
: 没看简介吧？
=====spoiler alert=====
completely posted one on other sites.
I feel Juan is leaning toward Wei just in this section. And confirmed in the
ending...
【在 b*****s 的大作中提到】
: 没看简介吧？
h*4
23 楼
cs的本科呢？
r*3
24 楼
这个问题始终都存在。在北京能上清华北大的学生，换了山东，重庆这些地方也是只够
上普通本科的能力。
【在 w**a 的大作中提到】
: 我一贯认为这是扩招的问题，只有读中专的能力，却念了重点本科，憧憬着老一辈普通
: 本科学长的道路，在现实中碰的伤痕累累
上普通本科的能力。
【在 w**a 的大作中提到】
: 我一贯认为这是扩招的问题，只有读中专的能力，却念了重点本科，憧憬着老一辈普通
: 本科学长的道路，在现实中碰的伤痕累累
L*s
25 楼
黄金时代早已过去了..醒醒吧..
d*w
26 楼
需不需要这么爱喷啊，这个帖子也没提到转专业读CS master的....要不您透露下是哪
个单位的，这样非科班的就不用投您那了
【在 r********3 的大作中提到】
: 我也觉得，自费转一个CS master，读个3个学期，根本不可能学到啥。我们招人的时候
: ，基本上都是直接过滤掉这种。
个单位的，这样非科班的就不用投您那了
【在 r********3 的大作中提到】
: 我也觉得，自费转一个CS master，读个3个学期，根本不可能学到啥。我们招人的时候
: ，基本上都是直接过滤掉这种。
r*3
27 楼
你看看这篇文章的标题，就是讲转码农的，而且特指转CS master的。我说的“我们”
并非是指一个单位，而是指圈内的一帮朋友。
【在 d******w 的大作中提到】
: 需不需要这么爱喷啊，这个帖子也没提到转专业读CS master的....要不您透露下是哪
: 个单位的，这样非科班的就不用投您那了
并非是指一个单位，而是指圈内的一帮朋友。
【在 d******w 的大作中提到】
: 需不需要这么爱喷啊，这个帖子也没提到转专业读CS master的....要不您透露下是哪
: 个单位的，这样非科班的就不用投您那了
l*s
28 楼
If you visit this board frequently you will know that he is a 喷god. ^__^
【在 d******w 的大作中提到】
: 需不需要这么爱喷啊，这个帖子也没提到转专业读CS master的....要不您透露下是哪
: 个单位的，这样非科班的就不用投您那了
【在 d******w 的大作中提到】
: 需不需要这么爱喷啊，这个帖子也没提到转专业读CS master的....要不您透露下是哪
: 个单位的，这样非科班的就不用投您那了
H*y
29 楼
What is more interesting is that, he obtained his BS and MS from a second-
tier univerisity in China, had zero industry experience, and now is a third-
year PHD student in a U.S. university yet to break into the USNEWS ranking
for CS major. This pretty much sums all he had said in this board.
I have no intention/desire to reveal his identity; I just hope this will
help people new to CS not to be influenced by his malformed opinions.
是哪
【在 l*********s 的大作中提到】
: If you visit this board frequently you will know that he is a 喷god. ^__^
tier univerisity in China, had zero industry experience, and now is a third-
year PHD student in a U.S. university yet to break into the USNEWS ranking
for CS major. This pretty much sums all he had said in this board.
I have no intention/desire to reveal his identity; I just hope this will
help people new to CS not to be influenced by his malformed opinions.
是哪
【在 l*********s 的大作中提到】
: If you visit this board frequently you will know that he is a 喷god. ^__^
l*g
30 楼
分数不等于能力。北京的孩子上北大清华不用外省那么高的分数是不争事实，但有些分
数不高的北京孩子学起来蛮厉害的，而有些其他省份的状元级别分数的人在学校里学得
也一般。我的考虑是也许有些人不用考高分，时间和精力用来发展更有益于学习的其他
方面，不过还是北京的孩子占便宜，但千万不要以为北京的孩子分数低就会差，据我观
察，那不是事实。
【在 r********3 的大作中提到】
: 这个问题始终都存在。在北京能上清华北大的学生，换了山东，重庆这些地方也是只够
: 上普通本科的能力。
数不高的北京孩子学起来蛮厉害的，而有些其他省份的状元级别分数的人在学校里学得
也一般。我的考虑是也许有些人不用考高分，时间和精力用来发展更有益于学习的其他
方面，不过还是北京的孩子占便宜，但千万不要以为北京的孩子分数低就会差，据我观
察，那不是事实。
【在 r********3 的大作中提到】
: 这个问题始终都存在。在北京能上清华北大的学生，换了山东，重庆这些地方也是只够
: 上普通本科的能力。
d*1
31 楼
+1 我是高考高分省的
没发现同等努力程度下大学里北京的学生比我们这些山东湖南湖北的差
其实智力分布还是相对均匀的 哪个地方真正聪明的都差不太多
包括青海西藏的 真正聪明照样聪明 虽然可能第一个学期因为基础不同有点区别
拜托别拿高考分数说事了 那点东西算啥啊 上了大学都在一个起跑线上
【在 l****g 的大作中提到】
: 分数不等于能力。北京的孩子上北大清华不用外省那么高的分数是不争事实，但有些分
: 数不高的北京孩子学起来蛮厉害的，而有些其他省份的状元级别分数的人在学校里学得
: 也一般。我的考虑是也许有些人不用考高分，时间和精力用来发展更有益于学习的其他
: 方面，不过还是北京的孩子占便宜，但千万不要以为北京的孩子分数低就会差，据我观
: 察，那不是事实。
没发现同等努力程度下大学里北京的学生比我们这些山东湖南湖北的差
其实智力分布还是相对均匀的 哪个地方真正聪明的都差不太多
包括青海西藏的 真正聪明照样聪明 虽然可能第一个学期因为基础不同有点区别
拜托别拿高考分数说事了 那点东西算啥啊 上了大学都在一个起跑线上
【在 l****g 的大作中提到】
: 分数不等于能力。北京的孩子上北大清华不用外省那么高的分数是不争事实，但有些分
: 数不高的北京孩子学起来蛮厉害的，而有些其他省份的状元级别分数的人在学校里学得
: 也一般。我的考虑是也许有些人不用考高分，时间和精力用来发展更有益于学习的其他
: 方面，不过还是北京的孩子占便宜，但千万不要以为北京的孩子分数低就会差，据我观
: 察，那不是事实。
a*w
32 楼
从专业坑转地域坑了。
其实北京籍电脑专业的学生是最强的，因为北京的中学配备了最好的
电脑教学设备，大学电脑系科过滤掉了北京人中一小撮智商不够高的。
出国之后，北京人的英语优势又得到了发挥，所以现在美国top14的中
国faculty里，北京人最多。
【在 d*****1 的大作中提到】
: +1 我是高考高分省的
: 没发现同等努力程度下大学里北京的学生比我们这些山东湖南湖北的差
: 其实智力分布还是相对均匀的 哪个地方真正聪明的都差不太多
: 包括青海西藏的 真正聪明照样聪明 虽然可能第一个学期因为基础不同有点区别
: 拜托别拿高考分数说事了 那点东西算啥啊 上了大学都在一个起跑线上
其实北京籍电脑专业的学生是最强的，因为北京的中学配备了最好的
电脑教学设备，大学电脑系科过滤掉了北京人中一小撮智商不够高的。
出国之后，北京人的英语优势又得到了发挥，所以现在美国top14的中
国faculty里，北京人最多。
【在 d*****1 的大作中提到】
: +1 我是高考高分省的
: 没发现同等努力程度下大学里北京的学生比我们这些山东湖南湖北的差
: 其实智力分布还是相对均匀的 哪个地方真正聪明的都差不太多
: 包括青海西藏的 真正聪明照样聪明 虽然可能第一个学期因为基础不同有点区别
: 拜托别拿高考分数说事了 那点东西算啥啊 上了大学都在一个起跑线上
g*g
33 楼
I don't think so. Most olympic golds in our department ain't
from Beijing. Top schools from eastern provinces have both
the money and the talent.
Students from Beijing did have better spoken English, but
that's about it. Hard working is just as important, if not
more important than talents. Even if talents are at similar
level, you don't develop hardworking habit overnight.
I am not surprised faculties from Beijing are way more than
from other places. Beijingers consist of 1/3 of THUers, probably
similar for PKU.
【在 a*w 的大作中提到】
: 从专业坑转地域坑了。
: 其实北京籍电脑专业的学生是最强的，因为北京的中学配备了最好的
: 电脑教学设备，大学电脑系科过滤掉了北京人中一小撮智商不够高的。
: 出国之后，北京人的英语优势又得到了发挥，所以现在美国top14的中
: 国faculty里，北京人最多。
from Beijing. Top schools from eastern provinces have both
the money and the talent.
Students from Beijing did have better spoken English, but
that's about it. Hard working is just as important, if not
more important than talents. Even if talents are at similar
level, you don't develop hardworking habit overnight.
I am not surprised faculties from Beijing are way more than
from other places. Beijingers consist of 1/3 of THUers, probably
similar for PKU.
【在 a*w 的大作中提到】
: 从专业坑转地域坑了。
: 其实北京籍电脑专业的学生是最强的，因为北京的中学配备了最好的
: 电脑教学设备，大学电脑系科过滤掉了北京人中一小撮智商不够高的。
: 出国之后，北京人的英语优势又得到了发挥，所以现在美国top14的中
: 国faculty里，北京人最多。
e*s
34 楼
而且北京的同学们出国的本来就比别的地方多吧
【在 g*****g 的大作中提到】
: I don't think so. Most olympic golds in our department ain't
: from Beijing. Top schools from eastern provinces have both
: the money and the talent.
: Students from Beijing did have better spoken English, but
: that's about it. Hard working is just as important, if not
: more important than talents. Even if talents are at similar
: level, you don't develop hardworking habit overnight.
: I am not surprised faculties from Beijing are way more than
: from other places. Beijingers consist of 1/3 of THUers, probably
: similar for PKU.
【在 g*****g 的大作中提到】
: I don't think so. Most olympic golds in our department ain't
: from Beijing. Top schools from eastern provinces have both
: the money and the talent.
: Students from Beijing did have better spoken English, but
: that's about it. Hard working is just as important, if not
: more important than talents. Even if talents are at similar
: level, you don't develop hardworking habit overnight.
: I am not surprised faculties from Beijing are way more than
: from other places. Beijingers consist of 1/3 of THUers, probably
: similar for PKU.
D*r
35 楼
北京人英语有优势吗？？
其他不说，那个发音。。。好像不比其他人有优势吧
get=[gait] dog=[daog] L=[ailo]
【在 a*w 的大作中提到】
: 从专业坑转地域坑了。
: 其实北京籍电脑专业的学生是最强的，因为北京的中学配备了最好的
: 电脑教学设备，大学电脑系科过滤掉了北京人中一小撮智商不够高的。
: 出国之后，北京人的英语优势又得到了发挥，所以现在美国top14的中
: 国faculty里，北京人最多。
其他不说，那个发音。。。好像不比其他人有优势吧
get=[gait] dog=[daog] L=[ailo]
【在 a*w 的大作中提到】
: 从专业坑转地域坑了。
: 其实北京籍电脑专业的学生是最强的，因为北京的中学配备了最好的
: 电脑教学设备，大学电脑系科过滤掉了北京人中一小撮智商不够高的。
: 出国之后，北京人的英语优势又得到了发挥，所以现在美国top14的中
: 国faculty里，北京人最多。
g*g
36 楼
至少我高考的时候还不需要考口语和听力，既然不需要
自然就不会把精力放在这上面，而人的精力总是有限的。
在北京你只要在一个好中学前几十名可以进清华北大，
死死练那么多题没有必要，在其他省份一个省一年就招
几十个。
这就跟这里的孩子忙着画画弹琴，中国的孩子在忙奥数一样。
【在 D***r 的大作中提到】
: 北京人英语有优势吗？？
: 其他不说，那个发音。。。好像不比其他人有优势吧
: get=[gait] dog=[daog] L=[ailo]
自然就不会把精力放在这上面，而人的精力总是有限的。
在北京你只要在一个好中学前几十名可以进清华北大，
死死练那么多题没有必要，在其他省份一个省一年就招
几十个。
这就跟这里的孩子忙着画画弹琴，中国的孩子在忙奥数一样。
【在 D***r 的大作中提到】
: 北京人英语有优势吗？？
: 其他不说，那个发音。。。好像不比其他人有优势吧
: get=[gait] dog=[daog] L=[ailo]
w*a
37 楼
北京玩奥赛的学生真的不多。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: I don't think so. Most olympic golds in our department ain't
: from Beijing. Top schools from eastern provinces have both
: the money and the talent.
: Students from Beijing did have better spoken English, but
: that's about it. Hard working is just as important, if not
: more important than talents. Even if talents are at similar
: level, you don't develop hardworking habit overnight.
: I am not surprised faculties from Beijing are way more than
: from other places. Beijingers consist of 1/3 of THUers, probably
: similar for PKU.
【在 g*****g 的大作中提到】
: I don't think so. Most olympic golds in our department ain't
: from Beijing. Top schools from eastern provinces have both
: the money and the talent.
: Students from Beijing did have better spoken English, but
: that's about it. Hard working is just as important, if not
: more important than talents. Even if talents are at similar
: level, you don't develop hardworking habit overnight.
: I am not surprised faculties from Beijing are way more than
: from other places. Beijingers consist of 1/3 of THUers, probably
: similar for PKU.
H*y
38 楼
Considering Beijing's relative population (e.g. vis-a-vis Shandong), I think
this is not a bad result:
http://bj.aoshu.com/e/20100726/4c4cfae59a93f.shtml
近10年来，获得国际中学生奥林匹克五项竞赛金牌的北京学生如下：
2001 肖 梁 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
2001 戚 扬 国际奥林匹克物理竞赛金牌 北师大二附中
2002 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
2003 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
2004 朗瑞田 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
2007 杨 奔 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
2008 张瑞祥 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
2009 林 博 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
2009 管紫轩 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
2009 高逸涵 国际奥林匹克信息学竞赛金牌 清华附中
2010 俞颐超 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
2010 于 乾 国际奥林匹克物理竞赛金牌 北师大附属实验中学
北京中学生主要是在国际数学、物理奥赛获得金牌。
【在 g*****g 的大作中提到】
: I don't think so. Most olympic golds in our department ain't
: from Beijing. Top schools from eastern provinces have both
: the money and the talent.
: Students from Beijing did have better spoken English, but
: that's about it. Hard working is just as important, if not
: more important than talents. Even if talents are at similar
: level, you don't develop hardworking habit overnight.
: I am not surprised faculties from Beijing are way more than
: from other places. Beijingers consist of 1/3 of THUers, probably
: similar for PKU.
this is not a bad result:
http://bj.aoshu.com/e/20100726/4c4cfae59a93f.shtml
近10年来，获得国际中学生奥林匹克五项竞赛金牌的北京学生如下：
2001 肖 梁 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
2001 戚 扬 国际奥林匹克物理竞赛金牌 北师大二附中
2002 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
2003 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
2004 朗瑞田 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
2007 杨 奔 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
2008 张瑞祥 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
2009 林 博 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
2009 管紫轩 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
2009 高逸涵 国际奥林匹克信息学竞赛金牌 清华附中
2010 俞颐超 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
2010 于 乾 国际奥林匹克物理竞赛金牌 北师大附属实验中学
北京中学生主要是在国际数学、物理奥赛获得金牌。
【在 g*****g 的大作中提到】
: I don't think so. Most olympic golds in our department ain't
: from Beijing. Top schools from eastern provinces have both
: the money and the talent.
: Students from Beijing did have better spoken English, but
: that's about it. Hard working is just as important, if not
: more important than talents. Even if talents are at similar
: level, you don't develop hardworking habit overnight.
: I am not surprised faculties from Beijing are way more than
: from other places. Beijingers consist of 1/3 of THUers, probably
: similar for PKU.
d*u
39 楼
同学，这些学校很多学生都是外省人
专门的理科实验班
我们班当年就俩清华附中毕业的，都不是北京人
（初中以前不在北京）
think
【在 H***y 的大作中提到】
: Considering Beijing's relative population (e.g. vis-a-vis Shandong), I think
: this is not a bad result:
: http://bj.aoshu.com/e/20100726/4c4cfae59a93f.shtml
: 近10年来，获得国际中学生奥林匹克五项竞赛金牌的北京学生如下：
: 2001 肖 梁 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
: 2001 戚 扬 国际奥林匹克物理竞赛金牌 北师大二附中
: 2002 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
: 2003 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
: 2004 朗瑞田 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
: 2007 杨 奔 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
专门的理科实验班
我们班当年就俩清华附中毕业的，都不是北京人
（初中以前不在北京）
think
【在 H***y 的大作中提到】
: Considering Beijing's relative population (e.g. vis-a-vis Shandong), I think
: this is not a bad result:
: http://bj.aoshu.com/e/20100726/4c4cfae59a93f.shtml
: 近10年来，获得国际中学生奥林匹克五项竞赛金牌的北京学生如下：
: 2001 肖 梁 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
: 2001 戚 扬 国际奥林匹克物理竞赛金牌 北师大二附中
: 2002 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
: 2003 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
: 2004 朗瑞田 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
: 2007 杨 奔 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
H*y
40 楼
Not true. Students from 人大附中 are not from 国家理科实验班, which already
exceeds 50% of this list. Further, 付云浩 is from Beijing, even if he is in
国家理科实验班.
【在 d*****u 的大作中提到】
: 同学，这些学校很多学生都是外省人
: 专门的理科实验班
: 我们班当年就俩清华附中毕业的，都不是北京人
: （初中以前不在北京）
:
: think
exceeds 50% of this list. Further, 付云浩 is from Beijing, even if he is in
国家理科实验班.
【在 d*****u 的大作中提到】
: 同学，这些学校很多学生都是外省人
: 专门的理科实验班
: 我们班当年就俩清华附中毕业的，都不是北京人
: （初中以前不在北京）
:
: think
l*y
41 楼
you are right
already
in
【在 H***y 的大作中提到】
: Not true. Students from 人大附中 are not from 国家理科实验班, which already
: exceeds 50% of this list. Further, 付云浩 is from Beijing, even if he is in
: 国家理科实验班.
already
in
【在 H***y 的大作中提到】
: Not true. Students from 人大附中 are not from 国家理科实验班, which already
: exceeds 50% of this list. Further, 付云浩 is from Beijing, even if he is in
: 国家理科实验班.
r*3
42 楼
那干脆不要高考了，直接看学习其他方面来选拔学生。估计这样北京很多学生都罩不住
了。高考分数虽然不能说明所有问题，但是至少可以说明大部分问题。没说分数不高北
京孩子能力都很差，但是平均下来，是不够资格和高分数的学生较量的。
【在 l****g 的大作中提到】
: 分数不等于能力。北京的孩子上北大清华不用外省那么高的分数是不争事实，但有些分
: 数不高的北京孩子学起来蛮厉害的，而有些其他省份的状元级别分数的人在学校里学得
: 也一般。我的考虑是也许有些人不用考高分，时间和精力用来发展更有益于学习的其他
: 方面，不过还是北京的孩子占便宜，但千万不要以为北京的孩子分数低就会差，据我观
: 察，那不是事实。
了。高考分数虽然不能说明所有问题，但是至少可以说明大部分问题。没说分数不高北
京孩子能力都很差，但是平均下来，是不够资格和高分数的学生较量的。
【在 l****g 的大作中提到】
: 分数不等于能力。北京的孩子上北大清华不用外省那么高的分数是不争事实，但有些分
: 数不高的北京孩子学起来蛮厉害的，而有些其他省份的状元级别分数的人在学校里学得
: 也一般。我的考虑是也许有些人不用考高分，时间和精力用来发展更有益于学习的其他
: 方面，不过还是北京的孩子占便宜，但千万不要以为北京的孩子分数低就会差，据我观
: 察，那不是事实。
r*3
43 楼
似乎还不如别人湖北一个黄冈中学多。。。
http://www.xishuiw.com/info/2007-3/2007-3-28-4325.htm
think
【在 H***y 的大作中提到】
: Considering Beijing's relative population (e.g. vis-a-vis Shandong), I think
: this is not a bad result:
: http://bj.aoshu.com/e/20100726/4c4cfae59a93f.shtml
: 近10年来，获得国际中学生奥林匹克五项竞赛金牌的北京学生如下：
: 2001 肖 梁 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
: 2001 戚 扬 国际奥林匹克物理竞赛金牌 北师大二附中
: 2002 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
: 2003 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
: 2004 朗瑞田 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
: 2007 杨 奔 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
http://www.xishuiw.com/info/2007-3/2007-3-28-4325.htm
think
【在 H***y 的大作中提到】
: Considering Beijing's relative population (e.g. vis-a-vis Shandong), I think
: this is not a bad result:
: http://bj.aoshu.com/e/20100726/4c4cfae59a93f.shtml
: 近10年来，获得国际中学生奥林匹克五项竞赛金牌的北京学生如下：
: 2001 肖 梁 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
: 2001 戚 扬 国际奥林匹克物理竞赛金牌 北师大二附中
: 2002 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
: 2003 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
: 2004 朗瑞田 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
: 2007 杨 奔 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
H*y
44 楼
Recent 10 years. Read before posting
【在 r********3 的大作中提到】
: 似乎还不如别人湖北一个黄冈中学多。。。
: http://www.xishuiw.com/info/2007-3/2007-3-28-4325.htm
:
: think
【在 r********3 的大作中提到】
: 似乎还不如别人湖北一个黄冈中学多。。。
: http://www.xishuiw.com/info/2007-3/2007-3-28-4325.htm
:
: think
H*y
45 楼
and there are only 7 国际奥赛金牌 in your list for Huang Gang. This is no
better than 人大附中.
【在 r********3 的大作中提到】
: 似乎还不如别人湖北一个黄冈中学多。。。
: http://www.xishuiw.com/info/2007-3/2007-3-28-4325.htm
:
: think
better than 人大附中.
【在 r********3 的大作中提到】
: 似乎还不如别人湖北一个黄冈中学多。。。
: http://www.xishuiw.com/info/2007-3/2007-3-28-4325.htm
:
: think
e*s
46 楼
黄冈中学奥赛一般吧
【在 r********3 的大作中提到】
: 似乎还不如别人湖北一个黄冈中学多。。。
: http://www.xishuiw.com/info/2007-3/2007-3-28-4325.htm
:
: think
【在 r********3 的大作中提到】
: 似乎还不如别人湖北一个黄冈中学多。。。
: http://www.xishuiw.com/info/2007-3/2007-3-28-4325.htm
:
: think
d*u
47 楼
当然也有些是北京人了
北京作为中国第二大城市，又是人才最多的城市
不出几个才奇怪了
already
in
【在 H***y 的大作中提到】
: Not true. Students from 人大附中 are not from 国家理科实验班, which already
: exceeds 50% of this list. Further, 付云浩 is from Beijing, even if he is in
: 国家理科实验班.
北京作为中国第二大城市，又是人才最多的城市
不出几个才奇怪了
already
in
【在 H***y 的大作中提到】
: Not true. Students from 人大附中 are not from 国家理科实验班, which already
: exceeds 50% of this list. Further, 付云浩 is from Beijing, even if he is in
: 国家理科实验班.
d*e
48 楼
而且占有了大量的教育资源。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 当然也有些是北京人了
: 北京作为中国第二大城市，又是人才最多的城市
: 不出几个才奇怪了
:
: already
: in
【在 d*****u 的大作中提到】
: 当然也有些是北京人了
: 北京作为中国第二大城市，又是人才最多的城市
: 不出几个才奇怪了
:
: already
: in
S*T
49 楼
你统计过北京高分学生在学校的表现，以及出生社会后的表现？
能上清北的也是北京市里的高分了，不觉的会比其它省份的高分差多少
北京教育资源比高分大省份发达，父母整体素质层次也高些，为毛人家就不行了？
高考分数低一些是因为在不需要那么去应试也能上好大学，不需要整天的做题，可以发展
很多其它方面的
反正我同学中北京上海的素质都挺不错的，相反河北等军事化管理出来的高分，上大学
玩下去的太多了
【在 r********3 的大作中提到】
: 那干脆不要高考了，直接看学习其他方面来选拔学生。估计这样北京很多学生都罩不住
: 了。高考分数虽然不能说明所有问题，但是至少可以说明大部分问题。没说分数不高北
: 京孩子能力都很差，但是平均下来，是不够资格和高分数的学生较量的。
能上清北的也是北京市里的高分了，不觉的会比其它省份的高分差多少
北京教育资源比高分大省份发达，父母整体素质层次也高些，为毛人家就不行了？
高考分数低一些是因为在不需要那么去应试也能上好大学，不需要整天的做题，可以发展
很多其它方面的
反正我同学中北京上海的素质都挺不错的，相反河北等军事化管理出来的高分，上大学
玩下去的太多了
【在 r********3 的大作中提到】
: 那干脆不要高考了，直接看学习其他方面来选拔学生。估计这样北京很多学生都罩不住
: 了。高考分数虽然不能说明所有问题，但是至少可以说明大部分问题。没说分数不高北
: 京孩子能力都很差，但是平均下来，是不够资格和高分数的学生较量的。
r*3
50 楼
是啊，所以干脆不要高考。想怎么录就怎么录。
发展
【在 S**T 的大作中提到】
: 你统计过北京高分学生在学校的表现，以及出生社会后的表现？
: 能上清北的也是北京市里的高分了，不觉的会比其它省份的高分差多少
: 北京教育资源比高分大省份发达，父母整体素质层次也高些，为毛人家就不行了？
: 高考分数低一些是因为在不需要那么去应试也能上好大学，不需要整天的做题，可以发展
: 很多其它方面的
: 反正我同学中北京上海的素质都挺不错的，相反河北等军事化管理出来的高分，上大学
: 玩下去的太多了
发展
【在 S**T 的大作中提到】
: 你统计过北京高分学生在学校的表现，以及出生社会后的表现？
: 能上清北的也是北京市里的高分了，不觉的会比其它省份的高分差多少
: 北京教育资源比高分大省份发达，父母整体素质层次也高些，为毛人家就不行了？
: 高考分数低一些是因为在不需要那么去应试也能上好大学，不需要整天的做题，可以发展
: 很多其它方面的
: 反正我同学中北京上海的素质都挺不错的，相反河北等军事化管理出来的高分，上大学
: 玩下去的太多了
g*g
51 楼
从考生的数目和招收人数看，北京上清华北大算百里挑一，
其他省份至少千里挑一，甚至万里挑一。北京整体素质
再高，在这种差1到2个数量级的删选之后在平均水平上
也是不如的。
发展
【在 S**T 的大作中提到】
: 你统计过北京高分学生在学校的表现，以及出生社会后的表现？
: 能上清北的也是北京市里的高分了，不觉的会比其它省份的高分差多少
: 北京教育资源比高分大省份发达，父母整体素质层次也高些，为毛人家就不行了？
: 高考分数低一些是因为在不需要那么去应试也能上好大学，不需要整天的做题，可以发展
: 很多其它方面的
: 反正我同学中北京上海的素质都挺不错的，相反河北等军事化管理出来的高分，上大学
: 玩下去的太多了
其他省份至少千里挑一，甚至万里挑一。北京整体素质
再高，在这种差1到2个数量级的删选之后在平均水平上
也是不如的。
发展
【在 S**T 的大作中提到】
: 你统计过北京高分学生在学校的表现，以及出生社会后的表现？
: 能上清北的也是北京市里的高分了，不觉的会比其它省份的高分差多少
: 北京教育资源比高分大省份发达，父母整体素质层次也高些，为毛人家就不行了？
: 高考分数低一些是因为在不需要那么去应试也能上好大学，不需要整天的做题，可以发展
: 很多其它方面的
: 反正我同学中北京上海的素质都挺不错的，相反河北等军事化管理出来的高分，上大学
: 玩下去的太多了
r*3
52 楼
恩，分析得很有道理。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 从考生的数目和招收人数看，北京上清华北大算百里挑一，
: 其他省份至少千里挑一，甚至万里挑一。北京整体素质
: 再高，在这种差1到2个数量级的删选之后在平均水平上
: 也是不如的。
:
: 发展
【在 g*****g 的大作中提到】
: 从考生的数目和招收人数看，北京上清华北大算百里挑一，
: 其他省份至少千里挑一，甚至万里挑一。北京整体素质
: 再高，在这种差1到2个数量级的删选之后在平均水平上
: 也是不如的。
:
: 发展
w*g
53 楼
难得哥儿几个意见这么统一
【在 r********3 的大作中提到】
: 恩，分析得很有道理。
【在 r********3 的大作中提到】
: 恩，分析得很有道理。
f*a
54 楼
看了半天，这个说的在理，难度完全不是一个档次。
总是拿什么素质说事，都像北京上海那样的高考压力哪个省的“素质”都不会差。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 从考生的数目和招收人数看，北京上清华北大算百里挑一，
: 其他省份至少千里挑一，甚至万里挑一。北京整体素质
: 再高，在这种差1到2个数量级的删选之后在平均水平上
: 也是不如的。
:
: 发展
总是拿什么素质说事，都像北京上海那样的高考压力哪个省的“素质”都不会差。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 从考生的数目和招收人数看，北京上清华北大算百里挑一，
: 其他省份至少千里挑一，甚至万里挑一。北京整体素质
: 再高，在这种差1到2个数量级的删选之后在平均水平上
: 也是不如的。
:
: 发展
r*e
55 楼
IIT印度理工还万里挑一呢
【在 f*******a 的大作中提到】
: 看了半天，这个说的在理，难度完全不是一个档次。
: 总是拿什么素质说事，都像北京上海那样的高考压力哪个省的“素质”都不会差。
【在 f*******a 的大作中提到】
: 看了半天，这个说的在理，难度完全不是一个档次。
: 总是拿什么素质说事，都像北京上海那样的高考压力哪个省的“素质”都不会差。
h*a
56 楼
有些道理。
我是一直劝人直接念PHD。MS太多，而且现在工作不好找，H1-b难拿，绿卡更难拿。
至少拿了PHD申请绿卡容易一些。
我现在工作的地方是一个大公司的研发中心。其实研发的也不算啥高科技。只不过这里
工作的外国人几乎都有博士学位。
博士学位不算啥，只不过硕士多了，有个博士也算突出了。
再说，拿个博士，至少这个人不算笨吧。感觉现在美国硕士多少有些水。
我是一直劝人直接念PHD。MS太多，而且现在工作不好找，H1-b难拿，绿卡更难拿。
至少拿了PHD申请绿卡容易一些。
我现在工作的地方是一个大公司的研发中心。其实研发的也不算啥高科技。只不过这里
工作的外国人几乎都有博士学位。
博士学位不算啥，只不过硕士多了，有个博士也算突出了。
再说，拿个博士，至少这个人不算笨吧。感觉现在美国硕士多少有些水。
r*e
57 楼
phd当码农的话，也办不了EB1啊
【在 h****a 的大作中提到】
: 有些道理。
: 我是一直劝人直接念PHD。MS太多，而且现在工作不好找，H1-b难拿，绿卡更难拿。
: 至少拿了PHD申请绿卡容易一些。
: 我现在工作的地方是一个大公司的研发中心。其实研发的也不算啥高科技。只不过这里
: 工作的外国人几乎都有博士学位。
: 博士学位不算啥，只不过硕士多了，有个博士也算突出了。
: 再说，拿个博士，至少这个人不算笨吧。感觉现在美国硕士多少有些水。
【在 h****a 的大作中提到】
: 有些道理。
: 我是一直劝人直接念PHD。MS太多，而且现在工作不好找，H1-b难拿，绿卡更难拿。
: 至少拿了PHD申请绿卡容易一些。
: 我现在工作的地方是一个大公司的研发中心。其实研发的也不算啥高科技。只不过这里
: 工作的外国人几乎都有博士学位。
: 博士学位不算啥，只不过硕士多了，有个博士也算突出了。
: 再说，拿个博士，至少这个人不算笨吧。感觉现在美国硕士多少有些水。
h*a
58 楼
自己办EB-1a，一般和公司商量都可以办EB-1b.
我有同学在qualcom做码工，就办下来。
【在 r***e 的大作中提到】
: phd当码农的话，也办不了EB1啊
我有同学在qualcom做码工，就办下来。
【在 r***e 的大作中提到】
: phd当码农的话，也办不了EB1啊
r*e
59 楼
问题是当码农publication怎么凑呢？
【在 h****a 的大作中提到】
: 自己办EB-1a，一般和公司商量都可以办EB-1b.
: 我有同学在qualcom做码工，就办下来。
【在 h****a 的大作中提到】
: 自己办EB-1a，一般和公司商量都可以办EB-1b.
: 我有同学在qualcom做码工，就办下来。
N*N
60 楼
Get as many pubs as possible during Ph.D. program.
【在 r***e 的大作中提到】
: 问题是当码农publication怎么凑呢？
【在 r***e 的大作中提到】
: 问题是当码农publication怎么凑呢？
a*w
61 楼
在电脑世界之类的杂志上发。
我见过有人把这类文章列到简历上。一样是科普，我觉得电脑世界比
自然、科学之类更靠谱。
【在 r***e 的大作中提到】
: 问题是当码农publication怎么凑呢？
我见过有人把这类文章列到简历上。一样是科普，我觉得电脑世界比
自然、科学之类更靠谱。
【在 r***e 的大作中提到】
: 问题是当码农publication怎么凑呢？
b*t
62 楼
如果是eb1b，publication不重要
如果是eb1a，这种publication根本没用
【在 a*w 的大作中提到】
: 在电脑世界之类的杂志上发。
: 我见过有人把这类文章列到简历上。一样是科普，我觉得电脑世界比
: 自然、科学之类更靠谱。
如果是eb1a，这种publication根本没用
【在 a*w 的大作中提到】
: 在电脑世界之类的杂志上发。
: 我见过有人把这类文章列到简历上。一样是科普，我觉得电脑世界比
: 自然、科学之类更靠谱。
d*i
63 楼
自费master想要顺利找到工作， 最好在出来前在国内像样的公司工作过两年。
同样是master， 为什么印度人更容易找到工作， 因为找到工作的这些人大多数在印度
已经在
一些知名企业中工作过几年了。
国内的问题是本科生毕业就是失业，除了再往上读没有别的出路。
【在 B*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
: 发信人: ldpcrsturbo (hawabang), 信区: EE
: 标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 30 19:11:48 2011, 美东)
: zz: 美国CS自费master与找工作
: 来源： 于桐Tung的日志
: POST 1
: 07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
: 。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
: 1、关于“水“的问题
同样是master， 为什么印度人更容易找到工作， 因为找到工作的这些人大多数在印度
已经在
一些知名企业中工作过几年了。
国内的问题是本科生毕业就是失业，除了再往上读没有别的出路。
【在 B*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
: 发信人: ldpcrsturbo (hawabang), 信区: EE
: 标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 30 19:11:48 2011, 美东)
: zz: 美国CS自费master与找工作
: 来源： 于桐Tung的日志
: POST 1
: 07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
: 。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
: 1、关于“水“的问题
r*e
64 楼
国内本科毕业进IBM，MS，ORACLE的大有人在
【在 d****i 的大作中提到】
: 自费master想要顺利找到工作， 最好在出来前在国内像样的公司工作过两年。
: 同样是master， 为什么印度人更容易找到工作， 因为找到工作的这些人大多数在印度
: 已经在
: 一些知名企业中工作过几年了。
: 国内的问题是本科生毕业就是失业，除了再往上读没有别的出路。
【在 d****i 的大作中提到】
: 自费master想要顺利找到工作， 最好在出来前在国内像样的公司工作过两年。
: 同样是master， 为什么印度人更容易找到工作， 因为找到工作的这些人大多数在印度
: 已经在
: 一些知名企业中工作过几年了。
: 国内的问题是本科生毕业就是失业，除了再往上读没有别的出路。
d*i
65 楼
进这些公司作过几年马农的， 到这儿来读个master，留下来找到工作的可能性就会大
很多。
没工作过，将来就是读了phd， 进industry想作马农也没那么容易。而且可以说，phd
算是白读了。
当然，phd读的好，会有一些其它的选择，但大部分phd也就是作个马农而已。
【在 r***e 的大作中提到】
: 国内本科毕业进IBM，MS，ORACLE的大有人在
很多。
没工作过，将来就是读了phd， 进industry想作马农也没那么容易。而且可以说，phd
算是白读了。
当然，phd读的好，会有一些其它的选择，但大部分phd也就是作个马农而已。
【在 r***e 的大作中提到】
: 国内本科毕业进IBM，MS，ORACLE的大有人在
g*g
66 楼
不至于吧，码农不是什么门槛很高的活。又不是矿工。
phd
【在 d****i 的大作中提到】
: 进这些公司作过几年马农的， 到这儿来读个master，留下来找到工作的可能性就会大
: 很多。
: 没工作过，将来就是读了phd， 进industry想作马农也没那么容易。而且可以说，phd
: 算是白读了。
: 当然，phd读的好，会有一些其它的选择，但大部分phd也就是作个马农而已。
phd
【在 d****i 的大作中提到】
: 进这些公司作过几年马农的， 到这儿来读个master，留下来找到工作的可能性就会大
: 很多。
: 没工作过，将来就是读了phd， 进industry想作马农也没那么容易。而且可以说，phd
: 算是白读了。
: 当然，phd读的好，会有一些其它的选择，但大部分phd也就是作个马农而已。
d*i
67 楼
关键是现在面临的来自印度的竞争压力比较大。
这行业首先印度经理多，他们更愿意招印度人， 第二印度人很多是这样有经验有学位
的， 如果中国人只有学位没有
经验， 就算是phd，也未必竞争的过印度人啊。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 不至于吧，码农不是什么门槛很高的活。又不是矿工。
:
: phd
这行业首先印度经理多，他们更愿意招印度人， 第二印度人很多是这样有经验有学位
的， 如果中国人只有学位没有
经验， 就算是phd，也未必竞争的过印度人啊。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 不至于吧，码农不是什么门槛很高的活。又不是矿工。
:
: phd
S*w
68 楼
quant也简单吧
那几本书看看 应该都没问题
【在 g*****g 的大作中提到】
: 不至于吧，码农不是什么门槛很高的活。又不是矿工。
:
: phd
那几本书看看 应该都没问题
【在 g*****g 的大作中提到】
: 不至于吧，码农不是什么门槛很高的活。又不是矿工。
:
: phd
g*g
69 楼
phd就是个很高的门槛。
【在 S*******w 的大作中提到】
: quant也简单吧
: 那几本书看看 应该都没问题
【在 S*******w 的大作中提到】
: quant也简单吧
: 那几本书看看 应该都没问题
S*w
70 楼
这倒也是.
【在 g*****g 的大作中提到】
: phd就是个很高的门槛。
【在 g*****g 的大作中提到】
: phd就是个很高的门槛。
D*r
71 楼
PhD的项目一般都有一些很具体的应用背景了吧
哪怕是搞得很理论，也要在相关数据上跑一跑
所以其实也熟悉了一些CS以外的东西
如果是找相关领域的职位应该有优势些
如果不找相关职位，当然可能反而是劣势
【在 d****i 的大作中提到】
: 关键是现在面临的来自印度的竞争压力比较大。
: 这行业首先印度经理多，他们更愿意招印度人， 第二印度人很多是这样有经验有学位
: 的， 如果中国人只有学位没有
: 经验， 就算是phd，也未必竞争的过印度人啊。
哪怕是搞得很理论，也要在相关数据上跑一跑
所以其实也熟悉了一些CS以外的东西
如果是找相关领域的职位应该有优势些
如果不找相关职位，当然可能反而是劣势
【在 d****i 的大作中提到】
: 关键是现在面临的来自印度的竞争压力比较大。
: 这行业首先印度经理多，他们更愿意招印度人， 第二印度人很多是这样有经验有学位
: 的， 如果中国人只有学位没有
: 经验， 就算是phd，也未必竞争的过印度人啊。
B*t
72 楼
满篇误导。
r*e
73 楼
PhD做application没优势
但那些大公司，做os，database等系统产品的
组里很多PhD
【在 D***r 的大作中提到】
: PhD的项目一般都有一些很具体的应用背景了吧
: 哪怕是搞得很理论，也要在相关数据上跑一跑
: 所以其实也熟悉了一些CS以外的东西
: 如果是找相关领域的职位应该有优势些
: 如果不找相关职位，当然可能反而是劣势
但那些大公司，做os，database等系统产品的
组里很多PhD
【在 D***r 的大作中提到】
: PhD的项目一般都有一些很具体的应用背景了吧
: 哪怕是搞得很理论，也要在相关数据上跑一跑
: 所以其实也熟悉了一些CS以外的东西
: 如果是找相关领域的职位应该有优势些
: 如果不找相关职位，当然可能反而是劣势
p*t
74 楼
PhD方向会很窄,不适合做programmer.
【在 r***e 的大作中提到】
: PhD做application没优势
: 但那些大公司，做os，database等系统产品的
: 组里很多PhD
【在 r***e 的大作中提到】
: PhD做application没优势
: 但那些大公司，做os，database等系统产品的
: 组里很多PhD
r*e
75 楼
公司招PhD不是看中你的研究方向（除了大公司的研究院）
是看中潜力，学习能力之类的
小硕也不是每个编程都强，反正大公司新员工进去都要培训
【在 p*********t 的大作中提到】
: PhD方向会很窄,不适合做programmer.
是看中潜力，学习能力之类的
小硕也不是每个编程都强，反正大公司新员工进去都要培训
【在 p*********t 的大作中提到】
: PhD方向会很窄,不适合做programmer.
h*n
76 楼
为啥eb1b pub不重要
【在 b*****t 的大作中提到】
: 如果是eb1b，publication不重要
: 如果是eb1a，这种publication根本没用
【在 b*****t 的大作中提到】
: 如果是eb1b，publication不重要
: 如果是eb1a，这种publication根本没用
p*t
77 楼
phd在哪个学校读的,哪个导师很重要.工业界也看这些东西.
【在 r***e 的大作中提到】
: 公司招PhD不是看中你的研究方向（除了大公司的研究院）
: 是看中潜力，学习能力之类的
: 小硕也不是每个编程都强，反正大公司新员工进去都要培训
【在 r***e 的大作中提到】
: 公司招PhD不是看中你的研究方向（除了大公司的研究院）
: 是看中潜力，学习能力之类的
: 小硕也不是每个编程都强，反正大公司新员工进去都要培训
l*n
78 楼
说的好像读PhD跟喝可乐一样轻松
这帮自费ms申请PhD offer的难度跟找工作的难度一样，除非他们想自费PhD
【在 B*****g 的大作中提到】
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: zz: 美国CS自费master与找工作
: 来源： 于桐Tung的日志
: POST 1
: 07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
: 。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
: 1、关于“水“的问题
这帮自费ms申请PhD offer的难度跟找工作的难度一样，除非他们想自费PhD
【在 B*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
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: 标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
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: zz: 美国CS自费master与找工作
: 来源： 于桐Tung的日志
: POST 1
: 07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
: 。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
: 1、关于“水“的问题
f*a
79 楼
人家这个万里挑一是面向对全国，大家机会均等，考不上没话讲。
【在 r***e 的大作中提到】
: IIT印度理工还万里挑一呢
【在 r***e 的大作中提到】
: IIT印度理工还万里挑一呢
n*3
80 楼
yes, one India classmate used to mention IIT to me,
said she did not score high enough, so she could not
pick the best IIT campus since she only wanted to study
CS.
Sounds much more fair then China, Delhi kids have the same chance as the
country kids.
【在 f*******a 的大作中提到】
: 人家这个万里挑一是面向对全国，大家机会均等，考不上没话讲。
said she did not score high enough, so she could not
pick the best IIT campus since she only wanted to study
CS.
Sounds much more fair then China, Delhi kids have the same chance as the
country kids.
【在 f*******a 的大作中提到】
: 人家这个万里挑一是面向对全国，大家机会均等，考不上没话讲。
c*2
81 楼
看看
B*g
82 楼
【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
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标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
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zz: 美国CS自费master与找工作
来源： 于桐Tung的日志
POST 1
07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
1、关于“水“的问题
A：每年在各大论坛上，关于xx特别水，xx学校ad狂....etc，这样的信息不绝于
耳。其实，准确的说法：现在的很多学校，如 雪城等等，的确是放的很水，T85 G1100
80 毕业，有这样的硬件基本都能进去。 但是，招生水不等于教学水，实际上us的学
校，教学质量都抓的比较好，举例来说，雪城的 os (操作) 每年的挂科率是50%，我想
没哪个国人会闲的蛋疼去挂科吧，除非钱多烧的，另外这门课还需要能自己修改内核，
所以很显然学校对于教学还是非常严谨的。
2、招生人数的问题
A：在各个地方的CS，除了少数program，基本都是中印合作社，而且印度人特别的
多。举例来说，NCSU CS MS 160人：印度130 15 其余15（这个是从现在在读的那里问
来的）。所以，各位入学时候要做好在课堂上遇到N多国人，可以说中文的情况。
B: 我列出几个大校的人数给大家参考： NCSU 有春季和秋季招生，秋季在160人左
右。 USC 也有秋季春季招生，秋季在200人左右。NEU 分2季招生，秋季在160人左右。
现在来说，能保持住矜持，不大规模招生的cs ms 很少了，今年连NYU都堕落了，在大
陆最少收了30个人走。
3、问题
A：这个问题恐怕是大多数人最为担心的，但是这个信息也最难打听。在中，最恼
人的就是信息的不对称，经常是一堆刚的聊的热火朝天，憧憬着有工作，开豪车，数美
金的日子。but 就我现在打听到的消息，这个很可能只是一厢情愿。下面我会分析：
1）关于就业的”坑“：”地域“ 关于这个，我想大家都知道了，ms就业主要就
是面向当地公司，坐飞机全国跑也不是不可以，成本问题，几率问题，综合看，本地是
消化ms的主要地方。cs的几大集成地域：1、CA 加州，到现在还是瘦死骆驼比马大，每
年需求的绝对数还是很大，但是很不幸，ca 的cs学校多入牛毛，学费贵的惊人，各项
开支都非常大 2）Seattle附近，Microsoft带动了一大批小企业，对于cs的需求一直名
列us前茅。3、东北 我到现在没整明白，为啥东北的cs 产业为啥这么厉害，它人员的
需求基本排在前2者之后，也是需求很大，参考http://www.1point3acres.com/bbs/thread-4545-1-1.html。4、大型城市 除了那3个cs产业基地，剩下的就数大中城市了，因为经济发展的需求，对于cs 人员会有不少的需要。
2）说完坑，咱们该来说”萝卜“了： 现在的情况是，经济在好转，失业在减少
，但是一个最重要的因素，自费去us的人太多了....多到很多时候可以掩盖掉坑数量的
增长。举例：
雪城cs： 09 fall 数十号人，具了解只有3个（可能不准确，但是绝对不会多到
哪去）找到intern，1个靠亲戚，1个靠，还有1个靠运气，我不知道剩下的靠啥了，毕
业了估计就要靠飞机票回来了。另外，雪城的IS program很不错，但是不幸的是，毕业
的回国率也很高，那边的在读的人直接就说 很难找到工作。
NYU is：盛传NYU IS是个非常好program，其实非常一般，就业不好，论口语不如
人，论技术不如cs，有些人去年12月毕业，到现在还在，我当时纳闷他怎么保持身份的
....另外，很多is的人想转cs....
NCSU CS: 北卡三角 找CS工作其实并不容易，因为招收international stu的公司
很少（就是坑的数量一定），但是人数（萝卜的数量）暴多，所以先自相残杀，再和阿
三PK，然后再和公司的HP PK才有可能有job offer！ 打听到有3个人就业：1个是PHD，
1个是做了半年intern，还有1个去了加州才找到，有一部分人没有job回国了。
usc cs：今年找intern的情况异常惨淡...但是具体数据没有了解到。
3）很多人都抱着，只要我能力强，肯定是别人死，不是我死的心态：但是现状告
诉我们，坑的数量是一定的或者以一定的规模增长，但是萝卜的增长率太快了，僧多粥
少的状况非常明显，很有可能，只要前30-40%的人就能满足坑了，这其中还要给阿三分
掉一大块，阿三流利的口语，城墙的脸皮，和抱团的精神让他们无往而不利。大家要做
好，毕业可能就要失业，要找很低很低薪水的职位，而且不给办H1b的情况。
4、小结：说了这么多，我就想告诉大家，现在自费人数太多，已经到了不是3个月
能找到工作的程度了，很有可能你去了，就会发现现实是如此残酷。我想给大家的是：
1）、如果你是顶级的program，如 CMU MISM，UIUC，BROWN等自费招生人数固
定，质量又上乘的，好好，找到工作的机会还是比较不错的。
2）、如果是地域好的program，如usc之类，好好学习，只能说有一定机会找到
工作，因为人太多，多到可以海选....这个时候，你需要的就是尽快找intern，去了就
开始找
3）、如果你是地域差的program，最好别去了，投这么多钱进去，有很大可能
就会挂，当然只是很大可能
现在，自费MS的最主要问题，是人数太多，坑太少。大家要心里清醒一些，不可能
都是别人死掉，自己活下来，除了顶级的program，大家都做好割肉的准备吧。现在还
有几个月去us，尽快提高代码量，争取提高到6000以上，练好口语，同时把那个FB年薪
15w同学传上来的找面试题的网站好好看看，把题都做了，去了us，在9月，10月会有一
些宣讲，可以投intern，虽然这样会早，但是早准备，才有更大机会。
POST 2
我补充一下我所知道的USC cs今年找实习的情况吧。
cs整体一年大约300人不到，中国人100人不到。
我认识的Master的中国人中，能找到大家耳熟能详的大公司的实习的基本没有。（我有
认识的印度哥们去了yahoo，phd中我知道有在IBM实习的。）
以我周围熟悉的MS CS的中国同学（不包括我，主要是本科就是同学的，共同做过项目
的，交流比较多的），大约15人左右吧（没有做过大规模调查，样本比较小，不好意思
），找到事情做的有6人（1个在SAP，2个是在小公司paid intern，2个paid student
researcher at ISI，1个unpaid intern）。还在找实习的有2人左右，已经或者准备回
国过暑假的5人，还有1个不准备找实习也不准备回国。还有一个人情况比较诡异，好像
转成其他专业的全奖phd了。。。。。。
不过平心而说，准备回国的同学，大部分都没有认真找过实习，整个春天只投过一位数
的职位。
有一个同学，虽然暑期只有拿到实验室的工作，但是已经联系好2010fall去Facebook实
习了。
我认识的其他专业的情况比CS惨很多，包括EE，找到实习的很少。
我现在的情况是，有一份实验室给的paid student job，同时还有一份unpaid intern
，两个都是part-time。
POST 3
LZ貌似很悲观，其实说得很在理啊。我从一个很小很小的学校转到东部一个CS还不错的
学校。以前在国内做过几年开发，还在企业担任过小职务。在美国也读了快2年了。看
了这个帖子，有点感触。
1.CS MS自费，除非你在出国就很牛逼了，否则3个学期，10门课程，大部分人很难在技
术上有很大的突破。比如，编程变得很牛B。
2. MS教育还是以research为主，和上班要求差距还是很大的。在学校，还是比较强调
读书，考试，编程还可以就行了。网上看的那些面试题，非常强调算法，但都是大公司
的。中小公司要求的技能，学校根本就不交的。所有，出国来读MS，以为读了个MS技术
就会很牛，一般是不可能的。
3. 周边有很多同学怀有美好理想出来的，一般一年以后届大部分都破灭了。呵呵。在
美国读个CS MS，你会发现，10门课程以后，你的技术跟你国内的同学(好好读书的那种
)相比，没有牛多少。你发现，拿了个MS，
还是做编程工作，并没有比你国内的同龄人做的技术含量高多少，大部分反而是较低的
。google，micorsof这种行业大公司不是很多人可以去的，你要去，得PK过那些Phd和
牛MS。
4.能读书，考试，对做research也不是特别烦的同学，强烈建议读Phd。
一下举例。，貌似这个论坛比较喜欢生活中的活生生的实例。呵呵。
1. 我在国内一个民营通信企业做过，同事有个加拿大MCGILL毕业的，干了半年，技术
不行，自己辞职了。一个德国不知道那个学校毕业的，被公司辞退了。大学同学的一个
同事是Cornell毕业，技术不行，结果去做测试了。这些全部是cs MS 毕业的。
2. 我现在的学校cs 排名还可以，就是地点太烂了。07fall就2个中国学生，在local找
到类似维护的工作。08fall来了4个中国学生，就1个找到工作。09fall一下子来了>15
的中国学生，不知道怎么找工作。呵呵
3. 读书很辛苦，很忙。但沉淀不下什么东西。MS就是修课程，很多方向就是1，2门课
涉猎一下。做course project的编程，能得到结果就可以了，任何老师任何课程都是不
教授任何编程的，其实理论东西，就是最后布置一个prjpush你去编程。这些编程跟企
业要求比，还是简单太多了。所有，学生虽然把这些course prj放在resume，但面试很
多都是稍微带过，因为企业发现很简单，很理想化，就没有兴趣了问了。
4. 工作越来越不好找，那些面试强调算法数据机构的，都是大公司，竞争激烈。中小
公司要求的那些技能，学校是不会教的，否则还叫研究生课程吗。这样，你毕业了以后
，面临两难，理论不够深入，去gogole这类公司胜算不大。实践太肤浅，经不起那些小
公司的挑剔。虽然你读书很辛苦，很努力，但还是很尴尬。
5.我现在周边的中国同学，如果去国内面试我以前的老东家，我保证，字少有一半人进
不去。话好象很偏激，但确实这样。美国的教育，就是一个筛子，牛的人把你掏出来，
烂的人你自己想办法去进步吧。因为10门课，1年半，你想怎么样。我问了几个同学，
学了一年了，还剩3门课就毕业了，你是否现在感到自己水平很好了。答案大部分是否
定的，只是表示有进步，离高水平还差很远。
6.读CS，最好能去读Phd，如果是鸡肋的工作，反而不好。我间接认识一个貌似牛人，
他去年拿了很多很牛AD，结果去了一家给CS MS全奖的学校读书，还在大都市，但现在
还在苦苦挣扎找工作。这人貌似在论坛很有名。因为他的GRE，TOELF，GPA非常的高。
7. 我自己的感觉，读个MS，就是读个working permit。不要要求太高。很多课程也就
读读就忘记了，技术水平还要靠国内的积累，和自己课堂下面的努力。这个论坛貌似很
强调编程，呵呵，估计是大家都是读MS要找工作的，我编程很不错的,那些course prj
我都是第一个交，而且是提前3周以上交，而且prj成绩都是第一。但还是考试占更大的
比重。而且，老师也不是很喜欢programming好的人。我做过软件工程reserch的RA，我
老板就告诉我，编程不重要。idea最重要，会发paper是最好的。我老板也是超能编程
的人。所以，如果技术不行，找工作无望，希望大家继续读Phd。^_^
POST 4
女孩子，如果年纪不大（23，24左右），读Phd还是不错的选择，将来可以选择的余地
大，可以回国，也可以就业。IT行业，低端职位，对女孩子太摧残了，我们一般说的，
IT干不过35岁，那是指的低端开发。高端的，做多久都可以。CS MS教育出来的，基本
靠自己努力，中国女生很多人更善于考试做学问，但善于编程，喜欢编程的不多，她们
一般都是好好学生，但做coder做的好的，反而是那些喜欢玩一些旁门左道的，成绩较
一般的男生比较多一点。而且，人在职场的发展，很多时候跟学校的表现不一定成正比
。做coder做到牛的，很少有女生。看看csdn那些博客，有几个是女生。想想看，那些
IT公司的技术总监，有几个女生。以做coder作为女孩子长期的职业规划不是很保险。
MS出来，正常情况下，在美国你就只有这条路(看到版上有女孩做PM的，但毕竟是非主
流)。而且职位跟国内的同龄人差不多一样，只是不那么累一点。想想看，在国内如果
不合适做coder，在美国就合适了？难道仅仅是美国的coder生活比国内好就合适了？CS
MS读出来，不就是个coder嘛。就是收入跟其他行业比稍微好点而已。
很多来美国读CS MS的人这样想的：来美国读CS MS－>毕业拿到MS文凭，技术水平很好-
>找到大公司上班->做牛B的东西->攒了很多牛B的经验也有很多钱->过快乐的生活甚至
回国自己干老板－>实现精英式的人生理想或梦想，让自己人生飞蝗或怎么的。这些想
法90%实现不来，除非你在过来前就非常牛B了。比如，你拿了什么世界竞赛，高考全国
第几名去了北清等等。但如果真这么牛，还要自费读MS吗？罗干年以后，你在碰到他们
，他们会告诉你当初是这么想的：来美国读书－>那个MS文凭->有公司要我，能办H1->
工作稳定，薪水还可以->过安安稳稳的日子->能办GC最好。conclusion：MS确实没有啥
了不起的，就算你是TOP学校毕业的，也就这样。呵呵。还举例子：
我现在的同学的同学，CMU那个非常贵非常有名的program毕业，08年底开始找工作发了
好久的时间，无数简历换来20－30个面试，全部fail，最后就找到一个offer。我同学
说，也是depress了好长一段时间。
该说说读Phd的好处了，Phd保证你在某个专门的领域升入学习下去，push你的学习能力
和分析问题解决问题的能力。这些即使将来工作跟专业不对口，但这个能力很关键。做
高端coder的，这个能力非常有用。Phd去搞那些算法什么的，非常有优势。你现在让我
学什么语言，编什么应用，我很快，但让我去搞明白那些底层算法，比如AI方面的，我
就一窍不通了，而这些往往是创新技术的来源。CS有些领域，门槛非常高，不是你会编
程，编程好就可以的，这也就是为什么大公司的核心部门都喜欢Phd的缘故。还举例：
我们这个学校，MS中国学生没有听过谁去google，microsoft的，但每年毕业的Phd都去
了大公司的好部门。今天毕业的一个中国Phd去了google，去年毕业的中国Phd去了
bloomberger。而且，在Phd读书期间，不要太看重编程，只有一个智力正常的人，肯下
努力，没有听说编不好的，在读Phd期间，好好做好学问，做学问用到编程，就去编，
没有用到，不必纯粹为了就业特地去编。Phd读的是个综合素质。不是读一个技能。比
如，我技能确实不错，这边Phd很少有编程比我好的，我做course prj绝对是第一个交
，也都是第一名。但我还是认为那些Phd的综合素质远远在我之上。因为courese prj其
实就是make no sense，都太简单了。也就是说，我会的，Phd罗干年以后也会，但他们
会的，我一辈子都有可能不会。所以，我经常说，你编程不好，也不太喜欢编程，读
Phd估计合适。呵呵。Phd不是玩编程的，是玩分析问题，解决问题的思路。我认识不少
CS faculty，编程都非常牛逼。只是他们不往工业界发展而已。在工业界，大公司是
Phd的大雇主，即使去不了大工作，到小工作做programmer，也可以啊，跟同事比，无
非就是比人家大4，5岁而已，但你比人家都了个Phd。在现在这个社会，比别人大个4，
5岁，同样有机会啊。而且，那些比你早出来的工作的，就攒了很牛B的经验技术了。现
在的就业形式，想找个很合适的工作非常不容易啊。一般有人要，你屁颠屁颠就去了，
还想什么其他的。
还是举例：我这学校的女Phd，生活过得很滋润啊，男朋友/老公都有了，上上课，做做
RA/TA，读读paper，暑假老板推荐到外面实习。日子过得比女MS不知道好多少。尽管她
们编程水平都不算强。但找工作从来没有听到找不到的，反而是MS有听到找不到工作的
POST 5
一般公司里都有一些女的作技术活，有的作的也挺不错的，也见过一些女的成为
technical manager，管理一群男的；但是技术大拿，女的的确很少很少，不过这个话
题追究下去可能就扯远了。我觉得摧残女性的问题，主要是有些重要的技术职位，要求
投入时间比较多，按照社会分工和从小的教育，女的一般希望有时间能照顾家庭和孩子
。如果是稳定的公司，职位不是很关键，就是做点平常的开发工作，未必是摧残，我一
直都在大公司工作，感觉我认识的女的作开发，基本就是作办公室的感觉，有事情要做
，但是同时可以上网瞎点，安稳做事，然后按时回家，没那么悲惨，只有少数时间有产
品要release才会比较忙。当然，这个完全看你的工作环境。
编程能力培养，门槛相对低，因为大部分是know how就可以了，会有一些复杂的语言的
技术细节或者应用能力的问题，但是这些对于大家找第一份工作来说，重要性相对低一
些。在公司干活，新人一般也不会立刻独当大任，而是参与，按照现代软件开发的过程
，就是具体到理解别人的code，知道怎么调用函数 lib api，能实现具体的功能就可以
了。上手之后，根据你的能力，才有更重要的任务分配下来，然后也可以接触更多的深
层次技术细节，能力也会得到锻炼。
编程快是个优点，尤其是在作熟了某份工作，下面开始混日子的时候，快意味着也可以
有时间偷懒 :) 不过，快慢不是大问题，对整个项目的理解、architecture、design、
代码quality才是主要的。
phd研究理论，eecs常见的论文/科研模式，就是研究几个方法，针对弱点，提出新的算
法，更好更快更优，这个过程大体上跟面试套路是一致的，面试也是提出一个问题，要
你针对问题，提出算法/解决方案；有的公司，如果职位要求domain knowledge（一般
这样的工资也高），面试问题可能也会涉及你的research。科研问题和面试的技术问题
当然可能很不一样，但是经过phd的training，应该比只上课的硕士，在解决问题思维
上更容易通过面试。
google/MS这些公司，是业界的技术先锋，他们很注重产品创新，创新的过程就需要新
知识新idea，所以掌握domain knowledge能想出新颖思路的phd们更受欢迎。
读phd也不是天堂，也有问题，比如工业界匹配的职位少，时间投入大等等。我觉得读
phd最大的问题，就是可能被坠入理论研究的深渊，弄得基本就是天天造paper有时候是
垃圾paper，对解决实际问题反而不在乎，如果将来做faculty，那这条路子很重要，但
是跟公司职位就很不匹配了。不过，退一步说，就算5年research，论内容含量，只有2
年是对找工作有效的，那这两年也是优势。一方面，大不了那三年的时间，不要求体现
在工资上，反正现在就业难；另一方面，有个2-3年积累，能力好的话，就有可能拿到
很好的job offer了。
我觉得luobo你不必过于在乎自己的弱点，编程快本身就是个优势，工业界低层次的职
位也更多，尤其是对于新人来说，这些职位很看重你目前的能力，至于很多深奥点的算
法啥的，未必就一定能用上，工业界里，有一些人本来就是靠着开发经验丰富慢慢做到
architect等高级职位，属于技术应用套路的大牛，对于啥AI/DM深入算法也没多少知识
。你如果觉得自己算法道路不行，就走这条路子。
对于打算读硕士的人来说，我感觉如果本来就有能力，那学位就像我blog今年某篇文章
说的一样，敲门砖而已，能让你进入美国，进入公司考虑的范围，可以申请h1b等等。
如果没有能力：
1）在国内就要培养
2）自费读硕士期间找实习作，这个建议其实也有尴尬的地方，因为现在实习也不好找
，不过好歹找实习对你的背景要求低很多。
3）我以前也写过文章，建议作thesis，如果能找到合适的老师，做合适的项目，时间
跨度在6-12个月甚至更久一点，提高了能力，那这种16个月-2年的短期投入硕士，回报
是更大的。但是请注意我说的是“合适”而不是“好”或者“牛”老师/项目，因为有
些老师，走得完全是学术路子，彻底轻视工业界需求，这种情况在好学校里尤其显著，
判断的标准很简单，就是看thesis题目是否锻炼编程和算法设计能力。
其实，要说得更彻底一些，算法和编程能力也未必就一定要通过做research作thesis读
博士来获得，尤其是以应付面试为目标的话。仔细研究编程和一些常见的算法问题，达
到熟练程度，很可能就搞定面试了。跟我联系的人里面也包括我的个别客户，有些是在
国内参加acm等编程比赛获奖的，能力很强，这条路子算是比较符合的，跟读学位/平常
上课无关。
POST 6
大部分的人，走的都是平稳普通路子，无论是否愿意；作为年轻人，一方面得清楚自己
的斤两，另一方面，有志气是很好的，如果对自己能力有信心，也应该去闯荡，李彦宏
现在可以跟google直接对抗，当年如果不回国，也得被美国老板压着，年年来个
performance review来评他的表现。
美国这里IT方面的创新氛围比国内好多了，国内的创业，要么是些非technology的比如
房地产老总们，要么是美国公司的copy cat比如baidu, renren，真正从idea到具体实
现都是全独立国产的很少。-- 我知道我这个说法也有争议，比如引申到讨论华为的成
功模式等等，所以我就打住了，不认可我观点，我也没什么意见，我未必正确。
美国这里的氛围是适合踏踏实实做技术创新的，就像这里适合做科研一样。如果你对平
淡的生活不感兴趣 ，将来可以争取加入一些中小型的公司尤其是小公司，从早期作起
，这样可以学到更多的东西。而且现在美国这里的不少中国人，或多或少也在考虑创业
的问题，现在人的思维要活跃多了。
大部分出国的人，尤其是前些年的，最终都选择留在美国，所以选择稳定公司办绿卡然
后平淡生活就是主流的，现在的年轻人，未必愿意选择这样的道路，而且对于回国，接
受程度更高。
发信人: ldpcrsturbo (hawabang), 信区: EE
标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 30 19:11:48 2011, 美东)
zz: 美国CS自费master与找工作
来源： 于桐Tung的日志
POST 1
07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
1、关于“水“的问题
A：每年在各大论坛上，关于xx特别水，xx学校ad狂....etc，这样的信息不绝于
耳。其实，准确的说法：现在的很多学校，如 雪城等等，的确是放的很水，T85 G1100
80 毕业，有这样的硬件基本都能进去。 但是，招生水不等于教学水，实际上us的学
校，教学质量都抓的比较好，举例来说，雪城的 os (操作) 每年的挂科率是50%，我想
没哪个国人会闲的蛋疼去挂科吧，除非钱多烧的，另外这门课还需要能自己修改内核，
所以很显然学校对于教学还是非常严谨的。
2、招生人数的问题
A：在各个地方的CS，除了少数program，基本都是中印合作社，而且印度人特别的
多。举例来说，NCSU CS MS 160人：印度130 15 其余15（这个是从现在在读的那里问
来的）。所以，各位入学时候要做好在课堂上遇到N多国人，可以说中文的情况。
B: 我列出几个大校的人数给大家参考： NCSU 有春季和秋季招生，秋季在160人左
右。 USC 也有秋季春季招生，秋季在200人左右。NEU 分2季招生，秋季在160人左右。
现在来说，能保持住矜持，不大规模招生的cs ms 很少了，今年连NYU都堕落了，在大
陆最少收了30个人走。
3、问题
A：这个问题恐怕是大多数人最为担心的，但是这个信息也最难打听。在中，最恼
人的就是信息的不对称，经常是一堆刚的聊的热火朝天，憧憬着有工作，开豪车，数美
金的日子。but 就我现在打听到的消息，这个很可能只是一厢情愿。下面我会分析：
1）关于就业的”坑“：”地域“ 关于这个，我想大家都知道了，ms就业主要就
是面向当地公司，坐飞机全国跑也不是不可以，成本问题，几率问题，综合看，本地是
消化ms的主要地方。cs的几大集成地域：1、CA 加州，到现在还是瘦死骆驼比马大，每
年需求的绝对数还是很大，但是很不幸，ca 的cs学校多入牛毛，学费贵的惊人，各项
开支都非常大 2）Seattle附近，Microsoft带动了一大批小企业，对于cs的需求一直名
列us前茅。3、东北 我到现在没整明白，为啥东北的cs 产业为啥这么厉害，它人员的
需求基本排在前2者之后，也是需求很大，参考http://www.1point3acres.com/bbs/thread-4545-1-1.html。4、大型城市 除了那3个cs产业基地，剩下的就数大中城市了，因为经济发展的需求，对于cs 人员会有不少的需要。
2）说完坑，咱们该来说”萝卜“了： 现在的情况是，经济在好转，失业在减少
，但是一个最重要的因素，自费去us的人太多了....多到很多时候可以掩盖掉坑数量的
增长。举例：
雪城cs： 09 fall 数十号人，具了解只有3个（可能不准确，但是绝对不会多到
哪去）找到intern，1个靠亲戚，1个靠，还有1个靠运气，我不知道剩下的靠啥了，毕
业了估计就要靠飞机票回来了。另外，雪城的IS program很不错，但是不幸的是，毕业
的回国率也很高，那边的在读的人直接就说 很难找到工作。
NYU is：盛传NYU IS是个非常好program，其实非常一般，就业不好，论口语不如
人，论技术不如cs，有些人去年12月毕业，到现在还在，我当时纳闷他怎么保持身份的
....另外，很多is的人想转cs....
NCSU CS: 北卡三角 找CS工作其实并不容易，因为招收international stu的公司
很少（就是坑的数量一定），但是人数（萝卜的数量）暴多，所以先自相残杀，再和阿
三PK，然后再和公司的HP PK才有可能有job offer！ 打听到有3个人就业：1个是PHD，
1个是做了半年intern，还有1个去了加州才找到，有一部分人没有job回国了。
usc cs：今年找intern的情况异常惨淡...但是具体数据没有了解到。
3）很多人都抱着，只要我能力强，肯定是别人死，不是我死的心态：但是现状告
诉我们，坑的数量是一定的或者以一定的规模增长，但是萝卜的增长率太快了，僧多粥
少的状况非常明显，很有可能，只要前30-40%的人就能满足坑了，这其中还要给阿三分
掉一大块，阿三流利的口语，城墙的脸皮，和抱团的精神让他们无往而不利。大家要做
好，毕业可能就要失业，要找很低很低薪水的职位，而且不给办H1b的情况。
4、小结：说了这么多，我就想告诉大家，现在自费人数太多，已经到了不是3个月
能找到工作的程度了，很有可能你去了，就会发现现实是如此残酷。我想给大家的是：
1）、如果你是顶级的program，如 CMU MISM，UIUC，BROWN等自费招生人数固
定，质量又上乘的，好好，找到工作的机会还是比较不错的。
2）、如果是地域好的program，如usc之类，好好学习，只能说有一定机会找到
工作，因为人太多，多到可以海选....这个时候，你需要的就是尽快找intern，去了就
开始找
3）、如果你是地域差的program，最好别去了，投这么多钱进去，有很大可能
就会挂，当然只是很大可能
现在，自费MS的最主要问题，是人数太多，坑太少。大家要心里清醒一些，不可能
都是别人死掉，自己活下来，除了顶级的program，大家都做好割肉的准备吧。现在还
有几个月去us，尽快提高代码量，争取提高到6000以上，练好口语，同时把那个FB年薪
15w同学传上来的找面试题的网站好好看看，把题都做了，去了us，在9月，10月会有一
些宣讲，可以投intern，虽然这样会早，但是早准备，才有更大机会。
POST 2
我补充一下我所知道的USC cs今年找实习的情况吧。
cs整体一年大约300人不到，中国人100人不到。
我认识的Master的中国人中，能找到大家耳熟能详的大公司的实习的基本没有。（我有
认识的印度哥们去了yahoo，phd中我知道有在IBM实习的。）
以我周围熟悉的MS CS的中国同学（不包括我，主要是本科就是同学的，共同做过项目
的，交流比较多的），大约15人左右吧（没有做过大规模调查，样本比较小，不好意思
），找到事情做的有6人（1个在SAP，2个是在小公司paid intern，2个paid student
researcher at ISI，1个unpaid intern）。还在找实习的有2人左右，已经或者准备回
国过暑假的5人，还有1个不准备找实习也不准备回国。还有一个人情况比较诡异，好像
转成其他专业的全奖phd了。。。。。。
不过平心而说，准备回国的同学，大部分都没有认真找过实习，整个春天只投过一位数
的职位。
有一个同学，虽然暑期只有拿到实验室的工作，但是已经联系好2010fall去Facebook实
习了。
我认识的其他专业的情况比CS惨很多，包括EE，找到实习的很少。
我现在的情况是，有一份实验室给的paid student job，同时还有一份unpaid intern
，两个都是part-time。
POST 3
LZ貌似很悲观，其实说得很在理啊。我从一个很小很小的学校转到东部一个CS还不错的
学校。以前在国内做过几年开发，还在企业担任过小职务。在美国也读了快2年了。看
了这个帖子，有点感触。
1.CS MS自费，除非你在出国就很牛逼了，否则3个学期，10门课程，大部分人很难在技
术上有很大的突破。比如，编程变得很牛B。
2. MS教育还是以research为主，和上班要求差距还是很大的。在学校，还是比较强调
读书，考试，编程还可以就行了。网上看的那些面试题，非常强调算法，但都是大公司
的。中小公司要求的技能，学校根本就不交的。所有，出国来读MS，以为读了个MS技术
就会很牛，一般是不可能的。
3. 周边有很多同学怀有美好理想出来的，一般一年以后届大部分都破灭了。呵呵。在
美国读个CS MS，你会发现，10门课程以后，你的技术跟你国内的同学(好好读书的那种
)相比，没有牛多少。你发现，拿了个MS，
还是做编程工作，并没有比你国内的同龄人做的技术含量高多少，大部分反而是较低的
。google，micorsof这种行业大公司不是很多人可以去的，你要去，得PK过那些Phd和
牛MS。
4.能读书，考试，对做research也不是特别烦的同学，强烈建议读Phd。
一下举例。，貌似这个论坛比较喜欢生活中的活生生的实例。呵呵。
1. 我在国内一个民营通信企业做过，同事有个加拿大MCGILL毕业的，干了半年，技术
不行，自己辞职了。一个德国不知道那个学校毕业的，被公司辞退了。大学同学的一个
同事是Cornell毕业，技术不行，结果去做测试了。这些全部是cs MS 毕业的。
2. 我现在的学校cs 排名还可以，就是地点太烂了。07fall就2个中国学生，在local找
到类似维护的工作。08fall来了4个中国学生，就1个找到工作。09fall一下子来了>15
的中国学生，不知道怎么找工作。呵呵
3. 读书很辛苦，很忙。但沉淀不下什么东西。MS就是修课程，很多方向就是1，2门课
涉猎一下。做course project的编程，能得到结果就可以了，任何老师任何课程都是不
教授任何编程的，其实理论东西，就是最后布置一个prjpush你去编程。这些编程跟企
业要求比，还是简单太多了。所有，学生虽然把这些course prj放在resume，但面试很
多都是稍微带过，因为企业发现很简单，很理想化，就没有兴趣了问了。
4. 工作越来越不好找，那些面试强调算法数据机构的，都是大公司，竞争激烈。中小
公司要求的那些技能，学校是不会教的，否则还叫研究生课程吗。这样，你毕业了以后
，面临两难，理论不够深入，去gogole这类公司胜算不大。实践太肤浅，经不起那些小
公司的挑剔。虽然你读书很辛苦，很努力，但还是很尴尬。
5.我现在周边的中国同学，如果去国内面试我以前的老东家，我保证，字少有一半人进
不去。话好象很偏激，但确实这样。美国的教育，就是一个筛子，牛的人把你掏出来，
烂的人你自己想办法去进步吧。因为10门课，1年半，你想怎么样。我问了几个同学，
学了一年了，还剩3门课就毕业了，你是否现在感到自己水平很好了。答案大部分是否
定的，只是表示有进步，离高水平还差很远。
6.读CS，最好能去读Phd，如果是鸡肋的工作，反而不好。我间接认识一个貌似牛人，
他去年拿了很多很牛AD，结果去了一家给CS MS全奖的学校读书，还在大都市，但现在
还在苦苦挣扎找工作。这人貌似在论坛很有名。因为他的GRE，TOELF，GPA非常的高。
7. 我自己的感觉，读个MS，就是读个working permit。不要要求太高。很多课程也就
读读就忘记了，技术水平还要靠国内的积累，和自己课堂下面的努力。这个论坛貌似很
强调编程，呵呵，估计是大家都是读MS要找工作的，我编程很不错的,那些course prj
我都是第一个交，而且是提前3周以上交，而且prj成绩都是第一。但还是考试占更大的
比重。而且，老师也不是很喜欢programming好的人。我做过软件工程reserch的RA，我
老板就告诉我，编程不重要。idea最重要，会发paper是最好的。我老板也是超能编程
的人。所以，如果技术不行，找工作无望，希望大家继续读Phd。^_^
POST 4
女孩子，如果年纪不大（23，24左右），读Phd还是不错的选择，将来可以选择的余地
大，可以回国，也可以就业。IT行业，低端职位，对女孩子太摧残了，我们一般说的，
IT干不过35岁，那是指的低端开发。高端的，做多久都可以。CS MS教育出来的，基本
靠自己努力，中国女生很多人更善于考试做学问，但善于编程，喜欢编程的不多，她们
一般都是好好学生，但做coder做的好的，反而是那些喜欢玩一些旁门左道的，成绩较
一般的男生比较多一点。而且，人在职场的发展，很多时候跟学校的表现不一定成正比
。做coder做到牛的，很少有女生。看看csdn那些博客，有几个是女生。想想看，那些
IT公司的技术总监，有几个女生。以做coder作为女孩子长期的职业规划不是很保险。
MS出来，正常情况下，在美国你就只有这条路(看到版上有女孩做PM的，但毕竟是非主
流)。而且职位跟国内的同龄人差不多一样，只是不那么累一点。想想看，在国内如果
不合适做coder，在美国就合适了？难道仅仅是美国的coder生活比国内好就合适了？CS
MS读出来，不就是个coder嘛。就是收入跟其他行业比稍微好点而已。
很多来美国读CS MS的人这样想的：来美国读CS MS－>毕业拿到MS文凭，技术水平很好-
>找到大公司上班->做牛B的东西->攒了很多牛B的经验也有很多钱->过快乐的生活甚至
回国自己干老板－>实现精英式的人生理想或梦想，让自己人生飞蝗或怎么的。这些想
法90%实现不来，除非你在过来前就非常牛B了。比如，你拿了什么世界竞赛，高考全国
第几名去了北清等等。但如果真这么牛，还要自费读MS吗？罗干年以后，你在碰到他们
，他们会告诉你当初是这么想的：来美国读书－>那个MS文凭->有公司要我，能办H1->
工作稳定，薪水还可以->过安安稳稳的日子->能办GC最好。conclusion：MS确实没有啥
了不起的，就算你是TOP学校毕业的，也就这样。呵呵。还举例子：
我现在的同学的同学，CMU那个非常贵非常有名的program毕业，08年底开始找工作发了
好久的时间，无数简历换来20－30个面试，全部fail，最后就找到一个offer。我同学
说，也是depress了好长一段时间。
该说说读Phd的好处了，Phd保证你在某个专门的领域升入学习下去，push你的学习能力
和分析问题解决问题的能力。这些即使将来工作跟专业不对口，但这个能力很关键。做
高端coder的，这个能力非常有用。Phd去搞那些算法什么的，非常有优势。你现在让我
学什么语言，编什么应用，我很快，但让我去搞明白那些底层算法，比如AI方面的，我
就一窍不通了，而这些往往是创新技术的来源。CS有些领域，门槛非常高，不是你会编
程，编程好就可以的，这也就是为什么大公司的核心部门都喜欢Phd的缘故。还举例：
我们这个学校，MS中国学生没有听过谁去google，microsoft的，但每年毕业的Phd都去
了大公司的好部门。今天毕业的一个中国Phd去了google，去年毕业的中国Phd去了
bloomberger。而且，在Phd读书期间，不要太看重编程，只有一个智力正常的人，肯下
努力，没有听说编不好的，在读Phd期间，好好做好学问，做学问用到编程，就去编，
没有用到，不必纯粹为了就业特地去编。Phd读的是个综合素质。不是读一个技能。比
如，我技能确实不错，这边Phd很少有编程比我好的，我做course prj绝对是第一个交
，也都是第一名。但我还是认为那些Phd的综合素质远远在我之上。因为courese prj其
实就是make no sense，都太简单了。也就是说，我会的，Phd罗干年以后也会，但他们
会的，我一辈子都有可能不会。所以，我经常说，你编程不好，也不太喜欢编程，读
Phd估计合适。呵呵。Phd不是玩编程的，是玩分析问题，解决问题的思路。我认识不少
CS faculty，编程都非常牛逼。只是他们不往工业界发展而已。在工业界，大公司是
Phd的大雇主，即使去不了大工作，到小工作做programmer，也可以啊，跟同事比，无
非就是比人家大4，5岁而已，但你比人家都了个Phd。在现在这个社会，比别人大个4，
5岁，同样有机会啊。而且，那些比你早出来的工作的，就攒了很牛B的经验技术了。现
在的就业形式，想找个很合适的工作非常不容易啊。一般有人要，你屁颠屁颠就去了，
还想什么其他的。
还是举例：我这学校的女Phd，生活过得很滋润啊，男朋友/老公都有了，上上课，做做
RA/TA，读读paper，暑假老板推荐到外面实习。日子过得比女MS不知道好多少。尽管她
们编程水平都不算强。但找工作从来没有听到找不到的，反而是MS有听到找不到工作的
POST 5
一般公司里都有一些女的作技术活，有的作的也挺不错的，也见过一些女的成为
technical manager，管理一群男的；但是技术大拿，女的的确很少很少，不过这个话
题追究下去可能就扯远了。我觉得摧残女性的问题，主要是有些重要的技术职位，要求
投入时间比较多，按照社会分工和从小的教育，女的一般希望有时间能照顾家庭和孩子
。如果是稳定的公司，职位不是很关键，就是做点平常的开发工作，未必是摧残，我一
直都在大公司工作，感觉我认识的女的作开发，基本就是作办公室的感觉，有事情要做
，但是同时可以上网瞎点，安稳做事，然后按时回家，没那么悲惨，只有少数时间有产
品要release才会比较忙。当然，这个完全看你的工作环境。
编程能力培养，门槛相对低，因为大部分是know how就可以了，会有一些复杂的语言的
技术细节或者应用能力的问题，但是这些对于大家找第一份工作来说，重要性相对低一
些。在公司干活，新人一般也不会立刻独当大任，而是参与，按照现代软件开发的过程
，就是具体到理解别人的code，知道怎么调用函数 lib api，能实现具体的功能就可以
了。上手之后，根据你的能力，才有更重要的任务分配下来，然后也可以接触更多的深
层次技术细节，能力也会得到锻炼。
编程快是个优点，尤其是在作熟了某份工作，下面开始混日子的时候，快意味着也可以
有时间偷懒 :) 不过，快慢不是大问题，对整个项目的理解、architecture、design、
代码quality才是主要的。
phd研究理论，eecs常见的论文/科研模式，就是研究几个方法，针对弱点，提出新的算
法，更好更快更优，这个过程大体上跟面试套路是一致的，面试也是提出一个问题，要
你针对问题，提出算法/解决方案；有的公司，如果职位要求domain knowledge（一般
这样的工资也高），面试问题可能也会涉及你的research。科研问题和面试的技术问题
当然可能很不一样，但是经过phd的training，应该比只上课的硕士，在解决问题思维
上更容易通过面试。
google/MS这些公司，是业界的技术先锋，他们很注重产品创新，创新的过程就需要新
知识新idea，所以掌握domain knowledge能想出新颖思路的phd们更受欢迎。
读phd也不是天堂，也有问题，比如工业界匹配的职位少，时间投入大等等。我觉得读
phd最大的问题，就是可能被坠入理论研究的深渊，弄得基本就是天天造paper有时候是
垃圾paper，对解决实际问题反而不在乎，如果将来做faculty，那这条路子很重要，但
是跟公司职位就很不匹配了。不过，退一步说，就算5年research，论内容含量，只有2
年是对找工作有效的，那这两年也是优势。一方面，大不了那三年的时间，不要求体现
在工资上，反正现在就业难；另一方面，有个2-3年积累，能力好的话，就有可能拿到
很好的job offer了。
我觉得luobo你不必过于在乎自己的弱点，编程快本身就是个优势，工业界低层次的职
位也更多，尤其是对于新人来说，这些职位很看重你目前的能力，至于很多深奥点的算
法啥的，未必就一定能用上，工业界里，有一些人本来就是靠着开发经验丰富慢慢做到
architect等高级职位，属于技术应用套路的大牛，对于啥AI/DM深入算法也没多少知识
。你如果觉得自己算法道路不行，就走这条路子。
对于打算读硕士的人来说，我感觉如果本来就有能力，那学位就像我blog今年某篇文章
说的一样，敲门砖而已，能让你进入美国，进入公司考虑的范围，可以申请h1b等等。
如果没有能力：
1）在国内就要培养
2）自费读硕士期间找实习作，这个建议其实也有尴尬的地方，因为现在实习也不好找
，不过好歹找实习对你的背景要求低很多。
3）我以前也写过文章，建议作thesis，如果能找到合适的老师，做合适的项目，时间
跨度在6-12个月甚至更久一点，提高了能力，那这种16个月-2年的短期投入硕士，回报
是更大的。但是请注意我说的是“合适”而不是“好”或者“牛”老师/项目，因为有
些老师，走得完全是学术路子，彻底轻视工业界需求，这种情况在好学校里尤其显著，
判断的标准很简单，就是看thesis题目是否锻炼编程和算法设计能力。
其实，要说得更彻底一些，算法和编程能力也未必就一定要通过做research作thesis读
博士来获得，尤其是以应付面试为目标的话。仔细研究编程和一些常见的算法问题，达
到熟练程度，很可能就搞定面试了。跟我联系的人里面也包括我的个别客户，有些是在
国内参加acm等编程比赛获奖的，能力很强，这条路子算是比较符合的，跟读学位/平常
上课无关。
POST 6
大部分的人，走的都是平稳普通路子，无论是否愿意；作为年轻人，一方面得清楚自己
的斤两，另一方面，有志气是很好的，如果对自己能力有信心，也应该去闯荡，李彦宏
现在可以跟google直接对抗，当年如果不回国，也得被美国老板压着，年年来个
performance review来评他的表现。
美国这里IT方面的创新氛围比国内好多了，国内的创业，要么是些非technology的比如
房地产老总们，要么是美国公司的copy cat比如baidu, renren，真正从idea到具体实
现都是全独立国产的很少。-- 我知道我这个说法也有争议，比如引申到讨论华为的成
功模式等等，所以我就打住了，不认可我观点，我也没什么意见，我未必正确。
美国这里的氛围是适合踏踏实实做技术创新的，就像这里适合做科研一样。如果你对平
淡的生活不感兴趣 ，将来可以争取加入一些中小型的公司尤其是小公司，从早期作起
，这样可以学到更多的东西。而且现在美国这里的不少中国人，或多或少也在考虑创业
的问题，现在人的思维要活跃多了。
大部分出国的人，尤其是前些年的，最终都选择留在美国，所以选择稳定公司办绿卡然
后平淡生活就是主流的，现在的年轻人，未必愿意选择这样的道路，而且对于回国，接
受程度更高。
d*e
83 楼
这东西说到底还是看个人修为啊。
我有个同学，国内Top7经管的本科，过来读工程管理，文科出身的女生，一年半拿了硕
士，找了一份还不错的工作。同比好多科班的本科却还在发愁工作，不过找不到工作的
科班明显都一个特点，动手能力差。
【在 B*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
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: 标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
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: zz: 美国CS自费master与找工作
: 来源： 于桐Tung的日志
: POST 1
: 07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
: 。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
: 1、关于“水“的问题
我有个同学，国内Top7经管的本科，过来读工程管理，文科出身的女生，一年半拿了硕
士，找了一份还不错的工作。同比好多科班的本科却还在发愁工作，不过找不到工作的
科班明显都一个特点，动手能力差。
【在 B*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
: 发信人: ldpcrsturbo (hawabang), 信区: EE
: 标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
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: zz: 美国CS自费master与找工作
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: POST 1
: 07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
: 。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
: 1、关于“水“的问题
l*s
84 楼
excellent post! Mark !
r*3
85 楼
我也觉得，自费转一个CS master，读个3个学期，根本不可能学到啥。我们招人的时候
，基本上都是直接过滤掉这种。
【在 B*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
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: zz: 美国CS自费master与找工作
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: 07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
: 。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
: 1、关于“水“的问题
，基本上都是直接过滤掉这种。
【在 B*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
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: 来源： 于桐Tung的日志
: POST 1
: 07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
: 。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
: 1、关于“水“的问题
E*F
86 楼
关键字：女生
招女生的时候标准完全都不同
【在 d******e 的大作中提到】
: 这东西说到底还是看个人修为啊。
: 我有个同学，国内Top7经管的本科，过来读工程管理，文科出身的女生，一年半拿了硕
: 士，找了一份还不错的工作。同比好多科班的本科却还在发愁工作，不过找不到工作的
: 科班明显都一个特点，动手能力差。
招女生的时候标准完全都不同
【在 d******e 的大作中提到】
: 这东西说到底还是看个人修为啊。
: 我有个同学，国内Top7经管的本科，过来读工程管理，文科出身的女生，一年半拿了硕
: 士，找了一份还不错的工作。同比好多科班的本科却还在发愁工作，不过找不到工作的
: 科班明显都一个特点，动手能力差。
d*e
87 楼
我说的那几个找不到工作的，也是女生。这下比较有意义了吧？
【在 E*******F 的大作中提到】
: 关键字：女生
: 招女生的时候标准完全都不同
【在 E*******F 的大作中提到】
: 关键字：女生
: 招女生的时候标准完全都不同
t*3
88 楼
只能说，牛人读了ms出来依旧牛，好找工作，弱一些的人通过一个ms提高自己，还是很
有限的，所以如果经济好，招人多，也没有问题，但是最近经济开始不妙了，不太乐观
了
有限的，所以如果经济好，招人多，也没有问题，但是最近经济开始不妙了，不太乐观
了
w*a
89 楼
我一贯认为这是扩招的问题，只有读中专的能力，却念了重点本科，憧憬着老一辈普通
本科学长的道路，在现实中碰的伤痕累累
本科学长的道路，在现实中碰的伤痕累累
h*4
90 楼
cs的本科呢？
r*3
91 楼
这个问题始终都存在。在北京能上清华北大的学生，换了山东，重庆这些地方也是只够
上普通本科的能力。
【在 w**a 的大作中提到】
: 我一贯认为这是扩招的问题，只有读中专的能力，却念了重点本科，憧憬着老一辈普通
: 本科学长的道路，在现实中碰的伤痕累累
上普通本科的能力。
【在 w**a 的大作中提到】
: 我一贯认为这是扩招的问题，只有读中专的能力，却念了重点本科，憧憬着老一辈普通
: 本科学长的道路，在现实中碰的伤痕累累
L*s
92 楼
黄金时代早已过去了..醒醒吧..
d*w
93 楼
需不需要这么爱喷啊，这个帖子也没提到转专业读CS master的....要不您透露下是哪
个单位的，这样非科班的就不用投您那了
【在 r********3 的大作中提到】
: 我也觉得，自费转一个CS master，读个3个学期，根本不可能学到啥。我们招人的时候
: ，基本上都是直接过滤掉这种。
个单位的，这样非科班的就不用投您那了
【在 r********3 的大作中提到】
: 我也觉得，自费转一个CS master，读个3个学期，根本不可能学到啥。我们招人的时候
: ，基本上都是直接过滤掉这种。
r*3
94 楼
你看看这篇文章的标题，就是讲转码农的，而且特指转CS master的。我说的“我们”
并非是指一个单位，而是指圈内的一帮朋友。
【在 d******w 的大作中提到】
: 需不需要这么爱喷啊，这个帖子也没提到转专业读CS master的....要不您透露下是哪
: 个单位的，这样非科班的就不用投您那了
并非是指一个单位，而是指圈内的一帮朋友。
【在 d******w 的大作中提到】
: 需不需要这么爱喷啊，这个帖子也没提到转专业读CS master的....要不您透露下是哪
: 个单位的，这样非科班的就不用投您那了
l*s
95 楼
If you visit this board frequently you will know that he is a 喷god. ^__^
【在 d******w 的大作中提到】
: 需不需要这么爱喷啊，这个帖子也没提到转专业读CS master的....要不您透露下是哪
: 个单位的，这样非科班的就不用投您那了
【在 d******w 的大作中提到】
: 需不需要这么爱喷啊，这个帖子也没提到转专业读CS master的....要不您透露下是哪
: 个单位的，这样非科班的就不用投您那了
H*y
96 楼
What is more interesting is that, he obtained his BS and MS from a second-
tier univerisity in China, had zero industry experience, and now is a third-
year PHD student in a U.S. university yet to break into the USNEWS ranking
for CS major. This pretty much sums all he had said in this board.
I have no intention/desire to reveal his identity; I just hope this will
help people new to CS not to be influenced by his malformed opinions.
是哪
【在 l*********s 的大作中提到】
: If you visit this board frequently you will know that he is a 喷god. ^__^
tier univerisity in China, had zero industry experience, and now is a third-
year PHD student in a U.S. university yet to break into the USNEWS ranking
for CS major. This pretty much sums all he had said in this board.
I have no intention/desire to reveal his identity; I just hope this will
help people new to CS not to be influenced by his malformed opinions.
是哪
【在 l*********s 的大作中提到】
: If you visit this board frequently you will know that he is a 喷god. ^__^
l*g
97 楼
分数不等于能力。北京的孩子上北大清华不用外省那么高的分数是不争事实，但有些分
数不高的北京孩子学起来蛮厉害的，而有些其他省份的状元级别分数的人在学校里学得
也一般。我的考虑是也许有些人不用考高分，时间和精力用来发展更有益于学习的其他
方面，不过还是北京的孩子占便宜，但千万不要以为北京的孩子分数低就会差，据我观
察，那不是事实。
【在 r********3 的大作中提到】
: 这个问题始终都存在。在北京能上清华北大的学生，换了山东，重庆这些地方也是只够
: 上普通本科的能力。
数不高的北京孩子学起来蛮厉害的，而有些其他省份的状元级别分数的人在学校里学得
也一般。我的考虑是也许有些人不用考高分，时间和精力用来发展更有益于学习的其他
方面，不过还是北京的孩子占便宜，但千万不要以为北京的孩子分数低就会差，据我观
察，那不是事实。
【在 r********3 的大作中提到】
: 这个问题始终都存在。在北京能上清华北大的学生，换了山东，重庆这些地方也是只够
: 上普通本科的能力。
d*1
98 楼
+1 我是高考高分省的
没发现同等努力程度下大学里北京的学生比我们这些山东湖南湖北的差
其实智力分布还是相对均匀的 哪个地方真正聪明的都差不太多
包括青海西藏的 真正聪明照样聪明 虽然可能第一个学期因为基础不同有点区别
拜托别拿高考分数说事了 那点东西算啥啊 上了大学都在一个起跑线上
【在 l****g 的大作中提到】
: 分数不等于能力。北京的孩子上北大清华不用外省那么高的分数是不争事实，但有些分
: 数不高的北京孩子学起来蛮厉害的，而有些其他省份的状元级别分数的人在学校里学得
: 也一般。我的考虑是也许有些人不用考高分，时间和精力用来发展更有益于学习的其他
: 方面，不过还是北京的孩子占便宜，但千万不要以为北京的孩子分数低就会差，据我观
: 察，那不是事实。
没发现同等努力程度下大学里北京的学生比我们这些山东湖南湖北的差
其实智力分布还是相对均匀的 哪个地方真正聪明的都差不太多
包括青海西藏的 真正聪明照样聪明 虽然可能第一个学期因为基础不同有点区别
拜托别拿高考分数说事了 那点东西算啥啊 上了大学都在一个起跑线上
【在 l****g 的大作中提到】
: 分数不等于能力。北京的孩子上北大清华不用外省那么高的分数是不争事实，但有些分
: 数不高的北京孩子学起来蛮厉害的，而有些其他省份的状元级别分数的人在学校里学得
: 也一般。我的考虑是也许有些人不用考高分，时间和精力用来发展更有益于学习的其他
: 方面，不过还是北京的孩子占便宜，但千万不要以为北京的孩子分数低就会差，据我观
: 察，那不是事实。
a*w
99 楼
从专业坑转地域坑了。
其实北京籍电脑专业的学生是最强的，因为北京的中学配备了最好的
电脑教学设备，大学电脑系科过滤掉了北京人中一小撮智商不够高的。
出国之后，北京人的英语优势又得到了发挥，所以现在美国top14的中
国faculty里，北京人最多。
【在 d*****1 的大作中提到】
: +1 我是高考高分省的
: 没发现同等努力程度下大学里北京的学生比我们这些山东湖南湖北的差
: 其实智力分布还是相对均匀的 哪个地方真正聪明的都差不太多
: 包括青海西藏的 真正聪明照样聪明 虽然可能第一个学期因为基础不同有点区别
: 拜托别拿高考分数说事了 那点东西算啥啊 上了大学都在一个起跑线上
其实北京籍电脑专业的学生是最强的，因为北京的中学配备了最好的
电脑教学设备，大学电脑系科过滤掉了北京人中一小撮智商不够高的。
出国之后，北京人的英语优势又得到了发挥，所以现在美国top14的中
国faculty里，北京人最多。
【在 d*****1 的大作中提到】
: +1 我是高考高分省的
: 没发现同等努力程度下大学里北京的学生比我们这些山东湖南湖北的差
: 其实智力分布还是相对均匀的 哪个地方真正聪明的都差不太多
: 包括青海西藏的 真正聪明照样聪明 虽然可能第一个学期因为基础不同有点区别
: 拜托别拿高考分数说事了 那点东西算啥啊 上了大学都在一个起跑线上
g*g
100 楼
I don't think so. Most olympic golds in our department ain't
from Beijing. Top schools from eastern provinces have both
the money and the talent.
Students from Beijing did have better spoken English, but
that's about it. Hard working is just as important, if not
more important than talents. Even if talents are at similar
level, you don't develop hardworking habit overnight.
I am not surprised faculties from Beijing are way more than
from other places. Beijingers consist of 1/3 of THUers, probably
similar for PKU.
【在 a*w 的大作中提到】
: 从专业坑转地域坑了。
: 其实北京籍电脑专业的学生是最强的，因为北京的中学配备了最好的
: 电脑教学设备，大学电脑系科过滤掉了北京人中一小撮智商不够高的。
: 出国之后，北京人的英语优势又得到了发挥，所以现在美国top14的中
: 国faculty里，北京人最多。
from Beijing. Top schools from eastern provinces have both
the money and the talent.
Students from Beijing did have better spoken English, but
that's about it. Hard working is just as important, if not
more important than talents. Even if talents are at similar
level, you don't develop hardworking habit overnight.
I am not surprised faculties from Beijing are way more than
from other places. Beijingers consist of 1/3 of THUers, probably
similar for PKU.
【在 a*w 的大作中提到】
: 从专业坑转地域坑了。
: 其实北京籍电脑专业的学生是最强的，因为北京的中学配备了最好的
: 电脑教学设备，大学电脑系科过滤掉了北京人中一小撮智商不够高的。
: 出国之后，北京人的英语优势又得到了发挥，所以现在美国top14的中
: 国faculty里，北京人最多。
e*s
101 楼
而且北京的同学们出国的本来就比别的地方多吧
【在 g*****g 的大作中提到】
: I don't think so. Most olympic golds in our department ain't
: from Beijing. Top schools from eastern provinces have both
: the money and the talent.
: Students from Beijing did have better spoken English, but
: that's about it. Hard working is just as important, if not
: more important than talents. Even if talents are at similar
: level, you don't develop hardworking habit overnight.
: I am not surprised faculties from Beijing are way more than
: from other places. Beijingers consist of 1/3 of THUers, probably
: similar for PKU.
【在 g*****g 的大作中提到】
: I don't think so. Most olympic golds in our department ain't
: from Beijing. Top schools from eastern provinces have both
: the money and the talent.
: Students from Beijing did have better spoken English, but
: that's about it. Hard working is just as important, if not
: more important than talents. Even if talents are at similar
: level, you don't develop hardworking habit overnight.
: I am not surprised faculties from Beijing are way more than
: from other places. Beijingers consist of 1/3 of THUers, probably
: similar for PKU.
D*r
102 楼
北京人英语有优势吗？？
其他不说，那个发音。。。好像不比其他人有优势吧
get=[gait] dog=[daog] L=[ailo]
【在 a*w 的大作中提到】
: 从专业坑转地域坑了。
: 其实北京籍电脑专业的学生是最强的，因为北京的中学配备了最好的
: 电脑教学设备，大学电脑系科过滤掉了北京人中一小撮智商不够高的。
: 出国之后，北京人的英语优势又得到了发挥，所以现在美国top14的中
: 国faculty里，北京人最多。
其他不说，那个发音。。。好像不比其他人有优势吧
get=[gait] dog=[daog] L=[ailo]
【在 a*w 的大作中提到】
: 从专业坑转地域坑了。
: 其实北京籍电脑专业的学生是最强的，因为北京的中学配备了最好的
: 电脑教学设备，大学电脑系科过滤掉了北京人中一小撮智商不够高的。
: 出国之后，北京人的英语优势又得到了发挥，所以现在美国top14的中
: 国faculty里，北京人最多。
g*g
103 楼
至少我高考的时候还不需要考口语和听力，既然不需要
自然就不会把精力放在这上面，而人的精力总是有限的。
在北京你只要在一个好中学前几十名可以进清华北大，
死死练那么多题没有必要，在其他省份一个省一年就招
几十个。
这就跟这里的孩子忙着画画弹琴，中国的孩子在忙奥数一样。
【在 D***r 的大作中提到】
: 北京人英语有优势吗？？
: 其他不说，那个发音。。。好像不比其他人有优势吧
: get=[gait] dog=[daog] L=[ailo]
自然就不会把精力放在这上面，而人的精力总是有限的。
在北京你只要在一个好中学前几十名可以进清华北大，
死死练那么多题没有必要，在其他省份一个省一年就招
几十个。
这就跟这里的孩子忙着画画弹琴，中国的孩子在忙奥数一样。
【在 D***r 的大作中提到】
: 北京人英语有优势吗？？
: 其他不说，那个发音。。。好像不比其他人有优势吧
: get=[gait] dog=[daog] L=[ailo]
w*a
104 楼
北京玩奥赛的学生真的不多。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: I don't think so. Most olympic golds in our department ain't
: from Beijing. Top schools from eastern provinces have both
: the money and the talent.
: Students from Beijing did have better spoken English, but
: that's about it. Hard working is just as important, if not
: more important than talents. Even if talents are at similar
: level, you don't develop hardworking habit overnight.
: I am not surprised faculties from Beijing are way more than
: from other places. Beijingers consist of 1/3 of THUers, probably
: similar for PKU.
【在 g*****g 的大作中提到】
: I don't think so. Most olympic golds in our department ain't
: from Beijing. Top schools from eastern provinces have both
: the money and the talent.
: Students from Beijing did have better spoken English, but
: that's about it. Hard working is just as important, if not
: more important than talents. Even if talents are at similar
: level, you don't develop hardworking habit overnight.
: I am not surprised faculties from Beijing are way more than
: from other places. Beijingers consist of 1/3 of THUers, probably
: similar for PKU.
H*y
105 楼
Considering Beijing's relative population (e.g. vis-a-vis Shandong), I think
this is not a bad result:
http://bj.aoshu.com/e/20100726/4c4cfae59a93f.shtml
近10年来，获得国际中学生奥林匹克五项竞赛金牌的北京学生如下：
2001 肖 梁 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
2001 戚 扬 国际奥林匹克物理竞赛金牌 北师大二附中
2002 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
2003 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
2004 朗瑞田 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
2007 杨 奔 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
2008 张瑞祥 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
2009 林 博 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
2009 管紫轩 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
2009 高逸涵 国际奥林匹克信息学竞赛金牌 清华附中
2010 俞颐超 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
2010 于 乾 国际奥林匹克物理竞赛金牌 北师大附属实验中学
北京中学生主要是在国际数学、物理奥赛获得金牌。
【在 g*****g 的大作中提到】
: I don't think so. Most olympic golds in our department ain't
: from Beijing. Top schools from eastern provinces have both
: the money and the talent.
: Students from Beijing did have better spoken English, but
: that's about it. Hard working is just as important, if not
: more important than talents. Even if talents are at similar
: level, you don't develop hardworking habit overnight.
: I am not surprised faculties from Beijing are way more than
: from other places. Beijingers consist of 1/3 of THUers, probably
: similar for PKU.
this is not a bad result:
http://bj.aoshu.com/e/20100726/4c4cfae59a93f.shtml
近10年来，获得国际中学生奥林匹克五项竞赛金牌的北京学生如下：
2001 肖 梁 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
2001 戚 扬 国际奥林匹克物理竞赛金牌 北师大二附中
2002 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
2003 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
2004 朗瑞田 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
2007 杨 奔 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
2008 张瑞祥 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
2009 林 博 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
2009 管紫轩 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
2009 高逸涵 国际奥林匹克信息学竞赛金牌 清华附中
2010 俞颐超 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
2010 于 乾 国际奥林匹克物理竞赛金牌 北师大附属实验中学
北京中学生主要是在国际数学、物理奥赛获得金牌。
【在 g*****g 的大作中提到】
: I don't think so. Most olympic golds in our department ain't
: from Beijing. Top schools from eastern provinces have both
: the money and the talent.
: Students from Beijing did have better spoken English, but
: that's about it. Hard working is just as important, if not
: more important than talents. Even if talents are at similar
: level, you don't develop hardworking habit overnight.
: I am not surprised faculties from Beijing are way more than
: from other places. Beijingers consist of 1/3 of THUers, probably
: similar for PKU.
d*u
106 楼
同学，这些学校很多学生都是外省人
专门的理科实验班
我们班当年就俩清华附中毕业的，都不是北京人
（初中以前不在北京）
think
【在 H***y 的大作中提到】
: Considering Beijing's relative population (e.g. vis-a-vis Shandong), I think
: this is not a bad result:
: http://bj.aoshu.com/e/20100726/4c4cfae59a93f.shtml
: 近10年来，获得国际中学生奥林匹克五项竞赛金牌的北京学生如下：
: 2001 肖 梁 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
: 2001 戚 扬 国际奥林匹克物理竞赛金牌 北师大二附中
: 2002 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
: 2003 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
: 2004 朗瑞田 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
: 2007 杨 奔 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
专门的理科实验班
我们班当年就俩清华附中毕业的，都不是北京人
（初中以前不在北京）
think
【在 H***y 的大作中提到】
: Considering Beijing's relative population (e.g. vis-a-vis Shandong), I think
: this is not a bad result:
: http://bj.aoshu.com/e/20100726/4c4cfae59a93f.shtml
: 近10年来，获得国际中学生奥林匹克五项竞赛金牌的北京学生如下：
: 2001 肖 梁 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
: 2001 戚 扬 国际奥林匹克物理竞赛金牌 北师大二附中
: 2002 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
: 2003 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
: 2004 朗瑞田 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
: 2007 杨 奔 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
H*y
107 楼
Not true. Students from 人大附中 are not from 国家理科实验班, which already
exceeds 50% of this list. Further, 付云浩 is from Beijing, even if he is in
国家理科实验班.
【在 d*****u 的大作中提到】
: 同学，这些学校很多学生都是外省人
: 专门的理科实验班
: 我们班当年就俩清华附中毕业的，都不是北京人
: （初中以前不在北京）
:
: think
exceeds 50% of this list. Further, 付云浩 is from Beijing, even if he is in
国家理科实验班.
【在 d*****u 的大作中提到】
: 同学，这些学校很多学生都是外省人
: 专门的理科实验班
: 我们班当年就俩清华附中毕业的，都不是北京人
: （初中以前不在北京）
:
: think
l*y
108 楼
you are right
already
in
【在 H***y 的大作中提到】
: Not true. Students from 人大附中 are not from 国家理科实验班, which already
: exceeds 50% of this list. Further, 付云浩 is from Beijing, even if he is in
: 国家理科实验班.
already
in
【在 H***y 的大作中提到】
: Not true. Students from 人大附中 are not from 国家理科实验班, which already
: exceeds 50% of this list. Further, 付云浩 is from Beijing, even if he is in
: 国家理科实验班.
r*3
109 楼
那干脆不要高考了，直接看学习其他方面来选拔学生。估计这样北京很多学生都罩不住
了。高考分数虽然不能说明所有问题，但是至少可以说明大部分问题。没说分数不高北
京孩子能力都很差，但是平均下来，是不够资格和高分数的学生较量的。
【在 l****g 的大作中提到】
: 分数不等于能力。北京的孩子上北大清华不用外省那么高的分数是不争事实，但有些分
: 数不高的北京孩子学起来蛮厉害的，而有些其他省份的状元级别分数的人在学校里学得
: 也一般。我的考虑是也许有些人不用考高分，时间和精力用来发展更有益于学习的其他
: 方面，不过还是北京的孩子占便宜，但千万不要以为北京的孩子分数低就会差，据我观
: 察，那不是事实。
了。高考分数虽然不能说明所有问题，但是至少可以说明大部分问题。没说分数不高北
京孩子能力都很差，但是平均下来，是不够资格和高分数的学生较量的。
【在 l****g 的大作中提到】
: 分数不等于能力。北京的孩子上北大清华不用外省那么高的分数是不争事实，但有些分
: 数不高的北京孩子学起来蛮厉害的，而有些其他省份的状元级别分数的人在学校里学得
: 也一般。我的考虑是也许有些人不用考高分，时间和精力用来发展更有益于学习的其他
: 方面，不过还是北京的孩子占便宜，但千万不要以为北京的孩子分数低就会差，据我观
: 察，那不是事实。
r*3
110 楼
似乎还不如别人湖北一个黄冈中学多。。。
http://www.xishuiw.com/info/2007-3/2007-3-28-4325.htm
think
【在 H***y 的大作中提到】
: Considering Beijing's relative population (e.g. vis-a-vis Shandong), I think
: this is not a bad result:
: http://bj.aoshu.com/e/20100726/4c4cfae59a93f.shtml
: 近10年来，获得国际中学生奥林匹克五项竞赛金牌的北京学生如下：
: 2001 肖 梁 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
: 2001 戚 扬 国际奥林匹克物理竞赛金牌 北师大二附中
: 2002 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
: 2003 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
: 2004 朗瑞田 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
: 2007 杨 奔 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
http://www.xishuiw.com/info/2007-3/2007-3-28-4325.htm
think
【在 H***y 的大作中提到】
: Considering Beijing's relative population (e.g. vis-a-vis Shandong), I think
: this is not a bad result:
: http://bj.aoshu.com/e/20100726/4c4cfae59a93f.shtml
: 近10年来，获得国际中学生奥林匹克五项竞赛金牌的北京学生如下：
: 2001 肖 梁 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
: 2001 戚 扬 国际奥林匹克物理竞赛金牌 北师大二附中
: 2002 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
: 2003 付云浩 国际奥林匹克数学竞赛金牌 清华附中
: 2004 朗瑞田 国际奥林匹克物理竞赛金牌 人大附中
: 2007 杨 奔 国际奥林匹克数学竞赛金牌 人大附中
H*y
111 楼
Recent 10 years. Read before posting
【在 r********3 的大作中提到】
: 似乎还不如别人湖北一个黄冈中学多。。。
: http://www.xishuiw.com/info/2007-3/2007-3-28-4325.htm
:
: think
【在 r********3 的大作中提到】
: 似乎还不如别人湖北一个黄冈中学多。。。
: http://www.xishuiw.com/info/2007-3/2007-3-28-4325.htm
:
: think
H*y
112 楼
and there are only 7 国际奥赛金牌 in your list for Huang Gang. This is no
better than 人大附中.
【在 r********3 的大作中提到】
: 似乎还不如别人湖北一个黄冈中学多。。。
: http://www.xishuiw.com/info/2007-3/2007-3-28-4325.htm
:
: think
better than 人大附中.
【在 r********3 的大作中提到】
: 似乎还不如别人湖北一个黄冈中学多。。。
: http://www.xishuiw.com/info/2007-3/2007-3-28-4325.htm
:
: think
e*s
113 楼
黄冈中学奥赛一般吧
【在 r********3 的大作中提到】
: 似乎还不如别人湖北一个黄冈中学多。。。
: http://www.xishuiw.com/info/2007-3/2007-3-28-4325.htm
:
: think
【在 r********3 的大作中提到】
: 似乎还不如别人湖北一个黄冈中学多。。。
: http://www.xishuiw.com/info/2007-3/2007-3-28-4325.htm
:
: think
d*u
114 楼
当然也有些是北京人了
北京作为中国第二大城市，又是人才最多的城市
不出几个才奇怪了
already
in
【在 H***y 的大作中提到】
: Not true. Students from 人大附中 are not from 国家理科实验班, which already
: exceeds 50% of this list. Further, 付云浩 is from Beijing, even if he is in
: 国家理科实验班.
北京作为中国第二大城市，又是人才最多的城市
不出几个才奇怪了
already
in
【在 H***y 的大作中提到】
: Not true. Students from 人大附中 are not from 国家理科实验班, which already
: exceeds 50% of this list. Further, 付云浩 is from Beijing, even if he is in
: 国家理科实验班.
d*e
115 楼
而且占有了大量的教育资源。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 当然也有些是北京人了
: 北京作为中国第二大城市，又是人才最多的城市
: 不出几个才奇怪了
:
: already
: in
【在 d*****u 的大作中提到】
: 当然也有些是北京人了
: 北京作为中国第二大城市，又是人才最多的城市
: 不出几个才奇怪了
:
: already
: in
S*T
116 楼
你统计过北京高分学生在学校的表现，以及出生社会后的表现？
能上清北的也是北京市里的高分了，不觉的会比其它省份的高分差多少
北京教育资源比高分大省份发达，父母整体素质层次也高些，为毛人家就不行了？
高考分数低一些是因为在不需要那么去应试也能上好大学，不需要整天的做题，可以发展
很多其它方面的
反正我同学中北京上海的素质都挺不错的，相反河北等军事化管理出来的高分，上大学
玩下去的太多了
【在 r********3 的大作中提到】
: 那干脆不要高考了，直接看学习其他方面来选拔学生。估计这样北京很多学生都罩不住
: 了。高考分数虽然不能说明所有问题，但是至少可以说明大部分问题。没说分数不高北
: 京孩子能力都很差，但是平均下来，是不够资格和高分数的学生较量的。
能上清北的也是北京市里的高分了，不觉的会比其它省份的高分差多少
北京教育资源比高分大省份发达，父母整体素质层次也高些，为毛人家就不行了？
高考分数低一些是因为在不需要那么去应试也能上好大学，不需要整天的做题，可以发展
很多其它方面的
反正我同学中北京上海的素质都挺不错的，相反河北等军事化管理出来的高分，上大学
玩下去的太多了
【在 r********3 的大作中提到】
: 那干脆不要高考了，直接看学习其他方面来选拔学生。估计这样北京很多学生都罩不住
: 了。高考分数虽然不能说明所有问题，但是至少可以说明大部分问题。没说分数不高北
: 京孩子能力都很差，但是平均下来，是不够资格和高分数的学生较量的。
r*3
117 楼
是啊，所以干脆不要高考。想怎么录就怎么录。
发展
【在 S**T 的大作中提到】
: 你统计过北京高分学生在学校的表现，以及出生社会后的表现？
: 能上清北的也是北京市里的高分了，不觉的会比其它省份的高分差多少
: 北京教育资源比高分大省份发达，父母整体素质层次也高些，为毛人家就不行了？
: 高考分数低一些是因为在不需要那么去应试也能上好大学，不需要整天的做题，可以发展
: 很多其它方面的
: 反正我同学中北京上海的素质都挺不错的，相反河北等军事化管理出来的高分，上大学
: 玩下去的太多了
发展
【在 S**T 的大作中提到】
: 你统计过北京高分学生在学校的表现，以及出生社会后的表现？
: 能上清北的也是北京市里的高分了，不觉的会比其它省份的高分差多少
: 北京教育资源比高分大省份发达，父母整体素质层次也高些，为毛人家就不行了？
: 高考分数低一些是因为在不需要那么去应试也能上好大学，不需要整天的做题，可以发展
: 很多其它方面的
: 反正我同学中北京上海的素质都挺不错的，相反河北等军事化管理出来的高分，上大学
: 玩下去的太多了
g*g
118 楼
从考生的数目和招收人数看，北京上清华北大算百里挑一，
其他省份至少千里挑一，甚至万里挑一。北京整体素质
再高，在这种差1到2个数量级的删选之后在平均水平上
也是不如的。
发展
【在 S**T 的大作中提到】
: 你统计过北京高分学生在学校的表现，以及出生社会后的表现？
: 能上清北的也是北京市里的高分了，不觉的会比其它省份的高分差多少
: 北京教育资源比高分大省份发达，父母整体素质层次也高些，为毛人家就不行了？
: 高考分数低一些是因为在不需要那么去应试也能上好大学，不需要整天的做题，可以发展
: 很多其它方面的
: 反正我同学中北京上海的素质都挺不错的，相反河北等军事化管理出来的高分，上大学
: 玩下去的太多了
其他省份至少千里挑一，甚至万里挑一。北京整体素质
再高，在这种差1到2个数量级的删选之后在平均水平上
也是不如的。
发展
【在 S**T 的大作中提到】
: 你统计过北京高分学生在学校的表现，以及出生社会后的表现？
: 能上清北的也是北京市里的高分了，不觉的会比其它省份的高分差多少
: 北京教育资源比高分大省份发达，父母整体素质层次也高些，为毛人家就不行了？
: 高考分数低一些是因为在不需要那么去应试也能上好大学，不需要整天的做题，可以发展
: 很多其它方面的
: 反正我同学中北京上海的素质都挺不错的，相反河北等军事化管理出来的高分，上大学
: 玩下去的太多了
r*3
119 楼
恩，分析得很有道理。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 从考生的数目和招收人数看，北京上清华北大算百里挑一，
: 其他省份至少千里挑一，甚至万里挑一。北京整体素质
: 再高，在这种差1到2个数量级的删选之后在平均水平上
: 也是不如的。
:
: 发展
【在 g*****g 的大作中提到】
: 从考生的数目和招收人数看，北京上清华北大算百里挑一，
: 其他省份至少千里挑一，甚至万里挑一。北京整体素质
: 再高，在这种差1到2个数量级的删选之后在平均水平上
: 也是不如的。
:
: 发展
w*g
120 楼
难得哥儿几个意见这么统一
【在 r********3 的大作中提到】
: 恩，分析得很有道理。
【在 r********3 的大作中提到】
: 恩，分析得很有道理。
f*a
121 楼
看了半天，这个说的在理，难度完全不是一个档次。
总是拿什么素质说事，都像北京上海那样的高考压力哪个省的“素质”都不会差。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 从考生的数目和招收人数看，北京上清华北大算百里挑一，
: 其他省份至少千里挑一，甚至万里挑一。北京整体素质
: 再高，在这种差1到2个数量级的删选之后在平均水平上
: 也是不如的。
:
: 发展
总是拿什么素质说事，都像北京上海那样的高考压力哪个省的“素质”都不会差。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 从考生的数目和招收人数看，北京上清华北大算百里挑一，
: 其他省份至少千里挑一，甚至万里挑一。北京整体素质
: 再高，在这种差1到2个数量级的删选之后在平均水平上
: 也是不如的。
:
: 发展
r*e
122 楼
IIT印度理工还万里挑一呢
【在 f*******a 的大作中提到】
: 看了半天，这个说的在理，难度完全不是一个档次。
: 总是拿什么素质说事，都像北京上海那样的高考压力哪个省的“素质”都不会差。
【在 f*******a 的大作中提到】
: 看了半天，这个说的在理，难度完全不是一个档次。
: 总是拿什么素质说事，都像北京上海那样的高考压力哪个省的“素质”都不会差。
h*a
123 楼
有些道理。
我是一直劝人直接念PHD。MS太多，而且现在工作不好找，H1-b难拿，绿卡更难拿。
至少拿了PHD申请绿卡容易一些。
我现在工作的地方是一个大公司的研发中心。其实研发的也不算啥高科技。只不过这里
工作的外国人几乎都有博士学位。
博士学位不算啥，只不过硕士多了，有个博士也算突出了。
再说，拿个博士，至少这个人不算笨吧。感觉现在美国硕士多少有些水。
我是一直劝人直接念PHD。MS太多，而且现在工作不好找，H1-b难拿，绿卡更难拿。
至少拿了PHD申请绿卡容易一些。
我现在工作的地方是一个大公司的研发中心。其实研发的也不算啥高科技。只不过这里
工作的外国人几乎都有博士学位。
博士学位不算啥，只不过硕士多了，有个博士也算突出了。
再说，拿个博士，至少这个人不算笨吧。感觉现在美国硕士多少有些水。
r*e
124 楼
phd当码农的话，也办不了EB1啊
【在 h****a 的大作中提到】
: 有些道理。
: 我是一直劝人直接念PHD。MS太多，而且现在工作不好找，H1-b难拿，绿卡更难拿。
: 至少拿了PHD申请绿卡容易一些。
: 我现在工作的地方是一个大公司的研发中心。其实研发的也不算啥高科技。只不过这里
: 工作的外国人几乎都有博士学位。
: 博士学位不算啥，只不过硕士多了，有个博士也算突出了。
: 再说，拿个博士，至少这个人不算笨吧。感觉现在美国硕士多少有些水。
【在 h****a 的大作中提到】
: 有些道理。
: 我是一直劝人直接念PHD。MS太多，而且现在工作不好找，H1-b难拿，绿卡更难拿。
: 至少拿了PHD申请绿卡容易一些。
: 我现在工作的地方是一个大公司的研发中心。其实研发的也不算啥高科技。只不过这里
: 工作的外国人几乎都有博士学位。
: 博士学位不算啥，只不过硕士多了，有个博士也算突出了。
: 再说，拿个博士，至少这个人不算笨吧。感觉现在美国硕士多少有些水。
h*a
125 楼
自己办EB-1a，一般和公司商量都可以办EB-1b.
我有同学在qualcom做码工，就办下来。
【在 r***e 的大作中提到】
: phd当码农的话，也办不了EB1啊
我有同学在qualcom做码工，就办下来。
【在 r***e 的大作中提到】
: phd当码农的话，也办不了EB1啊
r*e
126 楼
问题是当码农publication怎么凑呢？
【在 h****a 的大作中提到】
: 自己办EB-1a，一般和公司商量都可以办EB-1b.
: 我有同学在qualcom做码工，就办下来。
【在 h****a 的大作中提到】
: 自己办EB-1a，一般和公司商量都可以办EB-1b.
: 我有同学在qualcom做码工，就办下来。
N*N
127 楼
Get as many pubs as possible during Ph.D. program.
【在 r***e 的大作中提到】
: 问题是当码农publication怎么凑呢？
【在 r***e 的大作中提到】
: 问题是当码农publication怎么凑呢？
a*w
128 楼
在电脑世界之类的杂志上发。
我见过有人把这类文章列到简历上。一样是科普，我觉得电脑世界比
自然、科学之类更靠谱。
【在 r***e 的大作中提到】
: 问题是当码农publication怎么凑呢？
我见过有人把这类文章列到简历上。一样是科普，我觉得电脑世界比
自然、科学之类更靠谱。
【在 r***e 的大作中提到】
: 问题是当码农publication怎么凑呢？
b*t
129 楼
如果是eb1b，publication不重要
如果是eb1a，这种publication根本没用
【在 a*w 的大作中提到】
: 在电脑世界之类的杂志上发。
: 我见过有人把这类文章列到简历上。一样是科普，我觉得电脑世界比
: 自然、科学之类更靠谱。
如果是eb1a，这种publication根本没用
【在 a*w 的大作中提到】
: 在电脑世界之类的杂志上发。
: 我见过有人把这类文章列到简历上。一样是科普，我觉得电脑世界比
: 自然、科学之类更靠谱。
d*i
130 楼
自费master想要顺利找到工作， 最好在出来前在国内像样的公司工作过两年。
同样是master， 为什么印度人更容易找到工作， 因为找到工作的这些人大多数在印度
已经在
一些知名企业中工作过几年了。
国内的问题是本科生毕业就是失业，除了再往上读没有别的出路。
【在 B*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
: 发信人: ldpcrsturbo (hawabang), 信区: EE
: 标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 30 19:11:48 2011, 美东)
: zz: 美国CS自费master与找工作
: 来源： 于桐Tung的日志
: POST 1
: 07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
: 。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
: 1、关于“水“的问题
同样是master， 为什么印度人更容易找到工作， 因为找到工作的这些人大多数在印度
已经在
一些知名企业中工作过几年了。
国内的问题是本科生毕业就是失业，除了再往上读没有别的出路。
【在 B*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
: 发信人: ldpcrsturbo (hawabang), 信区: EE
: 标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 30 19:11:48 2011, 美东)
: zz: 美国CS自费master与找工作
: 来源： 于桐Tung的日志
: POST 1
: 07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
: 。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
: 1、关于“水“的问题
r*e
131 楼
国内本科毕业进IBM，MS，ORACLE的大有人在
【在 d****i 的大作中提到】
: 自费master想要顺利找到工作， 最好在出来前在国内像样的公司工作过两年。
: 同样是master， 为什么印度人更容易找到工作， 因为找到工作的这些人大多数在印度
: 已经在
: 一些知名企业中工作过几年了。
: 国内的问题是本科生毕业就是失业，除了再往上读没有别的出路。
【在 d****i 的大作中提到】
: 自费master想要顺利找到工作， 最好在出来前在国内像样的公司工作过两年。
: 同样是master， 为什么印度人更容易找到工作， 因为找到工作的这些人大多数在印度
: 已经在
: 一些知名企业中工作过几年了。
: 国内的问题是本科生毕业就是失业，除了再往上读没有别的出路。
d*i
132 楼
进这些公司作过几年马农的， 到这儿来读个master，留下来找到工作的可能性就会大
很多。
没工作过，将来就是读了phd， 进industry想作马农也没那么容易。而且可以说，phd
算是白读了。
当然，phd读的好，会有一些其它的选择，但大部分phd也就是作个马农而已。
【在 r***e 的大作中提到】
: 国内本科毕业进IBM，MS，ORACLE的大有人在
很多。
没工作过，将来就是读了phd， 进industry想作马农也没那么容易。而且可以说，phd
算是白读了。
当然，phd读的好，会有一些其它的选择，但大部分phd也就是作个马农而已。
【在 r***e 的大作中提到】
: 国内本科毕业进IBM，MS，ORACLE的大有人在
g*g
133 楼
不至于吧，码农不是什么门槛很高的活。又不是矿工。
phd
【在 d****i 的大作中提到】
: 进这些公司作过几年马农的， 到这儿来读个master，留下来找到工作的可能性就会大
: 很多。
: 没工作过，将来就是读了phd， 进industry想作马农也没那么容易。而且可以说，phd
: 算是白读了。
: 当然，phd读的好，会有一些其它的选择，但大部分phd也就是作个马农而已。
phd
【在 d****i 的大作中提到】
: 进这些公司作过几年马农的， 到这儿来读个master，留下来找到工作的可能性就会大
: 很多。
: 没工作过，将来就是读了phd， 进industry想作马农也没那么容易。而且可以说，phd
: 算是白读了。
: 当然，phd读的好，会有一些其它的选择，但大部分phd也就是作个马农而已。
d*i
134 楼
关键是现在面临的来自印度的竞争压力比较大。
这行业首先印度经理多，他们更愿意招印度人， 第二印度人很多是这样有经验有学位
的， 如果中国人只有学位没有
经验， 就算是phd，也未必竞争的过印度人啊。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 不至于吧，码农不是什么门槛很高的活。又不是矿工。
:
: phd
这行业首先印度经理多，他们更愿意招印度人， 第二印度人很多是这样有经验有学位
的， 如果中国人只有学位没有
经验， 就算是phd，也未必竞争的过印度人啊。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 不至于吧，码农不是什么门槛很高的活。又不是矿工。
:
: phd
S*w
135 楼
quant也简单吧
那几本书看看 应该都没问题
【在 g*****g 的大作中提到】
: 不至于吧，码农不是什么门槛很高的活。又不是矿工。
:
: phd
那几本书看看 应该都没问题
【在 g*****g 的大作中提到】
: 不至于吧，码农不是什么门槛很高的活。又不是矿工。
:
: phd
g*g
136 楼
phd就是个很高的门槛。
【在 S*******w 的大作中提到】
: quant也简单吧
: 那几本书看看 应该都没问题
【在 S*******w 的大作中提到】
: quant也简单吧
: 那几本书看看 应该都没问题
S*w
137 楼
这倒也是.
【在 g*****g 的大作中提到】
: phd就是个很高的门槛。
【在 g*****g 的大作中提到】
: phd就是个很高的门槛。
D*r
138 楼
PhD的项目一般都有一些很具体的应用背景了吧
哪怕是搞得很理论，也要在相关数据上跑一跑
所以其实也熟悉了一些CS以外的东西
如果是找相关领域的职位应该有优势些
如果不找相关职位，当然可能反而是劣势
【在 d****i 的大作中提到】
: 关键是现在面临的来自印度的竞争压力比较大。
: 这行业首先印度经理多，他们更愿意招印度人， 第二印度人很多是这样有经验有学位
: 的， 如果中国人只有学位没有
: 经验， 就算是phd，也未必竞争的过印度人啊。
哪怕是搞得很理论，也要在相关数据上跑一跑
所以其实也熟悉了一些CS以外的东西
如果是找相关领域的职位应该有优势些
如果不找相关职位，当然可能反而是劣势
【在 d****i 的大作中提到】
: 关键是现在面临的来自印度的竞争压力比较大。
: 这行业首先印度经理多，他们更愿意招印度人， 第二印度人很多是这样有经验有学位
: 的， 如果中国人只有学位没有
: 经验， 就算是phd，也未必竞争的过印度人啊。
B*t
139 楼
满篇误导。
r*e
140 楼
PhD做application没优势
但那些大公司，做os，database等系统产品的
组里很多PhD
【在 D***r 的大作中提到】
: PhD的项目一般都有一些很具体的应用背景了吧
: 哪怕是搞得很理论，也要在相关数据上跑一跑
: 所以其实也熟悉了一些CS以外的东西
: 如果是找相关领域的职位应该有优势些
: 如果不找相关职位，当然可能反而是劣势
但那些大公司，做os，database等系统产品的
组里很多PhD
【在 D***r 的大作中提到】
: PhD的项目一般都有一些很具体的应用背景了吧
: 哪怕是搞得很理论，也要在相关数据上跑一跑
: 所以其实也熟悉了一些CS以外的东西
: 如果是找相关领域的职位应该有优势些
: 如果不找相关职位，当然可能反而是劣势
p*t
141 楼
PhD方向会很窄,不适合做programmer.
【在 r***e 的大作中提到】
: PhD做application没优势
: 但那些大公司，做os，database等系统产品的
: 组里很多PhD
【在 r***e 的大作中提到】
: PhD做application没优势
: 但那些大公司，做os，database等系统产品的
: 组里很多PhD
r*e
142 楼
公司招PhD不是看中你的研究方向（除了大公司的研究院）
是看中潜力，学习能力之类的
小硕也不是每个编程都强，反正大公司新员工进去都要培训
【在 p*********t 的大作中提到】
: PhD方向会很窄,不适合做programmer.
是看中潜力，学习能力之类的
小硕也不是每个编程都强，反正大公司新员工进去都要培训
【在 p*********t 的大作中提到】
: PhD方向会很窄,不适合做programmer.
h*n
143 楼
为啥eb1b pub不重要
【在 b*****t 的大作中提到】
: 如果是eb1b，publication不重要
: 如果是eb1a，这种publication根本没用
【在 b*****t 的大作中提到】
: 如果是eb1b，publication不重要
: 如果是eb1a，这种publication根本没用
p*t
144 楼
phd在哪个学校读的,哪个导师很重要.工业界也看这些东西.
【在 r***e 的大作中提到】
: 公司招PhD不是看中你的研究方向（除了大公司的研究院）
: 是看中潜力，学习能力之类的
: 小硕也不是每个编程都强，反正大公司新员工进去都要培训
【在 r***e 的大作中提到】
: 公司招PhD不是看中你的研究方向（除了大公司的研究院）
: 是看中潜力，学习能力之类的
: 小硕也不是每个编程都强，反正大公司新员工进去都要培训
l*n
145 楼
说的好像读PhD跟喝可乐一样轻松
这帮自费ms申请PhD offer的难度跟找工作的难度一样，除非他们想自费PhD
【在 B*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
: 发信人: ldpcrsturbo (hawabang), 信区: EE
: 标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 30 19:11:48 2011, 美东)
: zz: 美国CS自费master与找工作
: 来源： 于桐Tung的日志
: POST 1
: 07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
: 。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
: 1、关于“水“的问题
这帮自费ms申请PhD offer的难度跟找工作的难度一样，除非他们想自费PhD
【在 B*****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 EE 讨论区 】
: 发信人: ldpcrsturbo (hawabang), 信区: EE
: 标 题: 大家也不用盲目转码农了ZZ
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 30 19:11:48 2011, 美东)
: zz: 美国CS自费master与找工作
: 来源： 于桐Tung的日志
: POST 1
: 07年来，的人数呈几何增长，大家都是抱着50w自费念个ms，然后工作几年回本的想法
: 。但是就目前的现状来看，有些信息希望大家参考。
: 1、关于“水“的问题
f*a
146 楼
人家这个万里挑一是面向对全国，大家机会均等，考不上没话讲。
【在 r***e 的大作中提到】
: IIT印度理工还万里挑一呢
【在 r***e 的大作中提到】
: IIT印度理工还万里挑一呢
n*3
147 楼
yes, one India classmate used to mention IIT to me,
said she did not score high enough, so she could not
pick the best IIT campus since she only wanted to study
CS.
Sounds much more fair then China, Delhi kids have the same chance as the
country kids.
【在 f*******a 的大作中提到】
: 人家这个万里挑一是面向对全国，大家机会均等，考不上没话讲。
said she did not score high enough, so she could not
pick the best IIT campus since she only wanted to study
CS.
Sounds much more fair then China, Delhi kids have the same chance as the
country kids.
【在 f*******a 的大作中提到】
: 人家这个万里挑一是面向对全国，大家机会均等，考不上没话讲。
c*2
148 楼
看看
G*n
149 楼
Google和MS不就招码农吗？他们其实最不需要Ph.d了。CS的Ph.D毕业要去跟自己
research相关的位置才能发挥才能。能去Google,MS的人，小本就够了。甚至半路出家
的人。
research相关的位置才能发挥才能。能去Google,MS的人，小本就够了。甚至半路出家
的人。
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