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[合集] 超工这两天开眼了。。。

[合集] 超工这两天开眼了。。。# Chemistry - 化学

z*i2010-03-28 07:03

1 楼

一个学校给了offer, 口头答应以后，过了几天，说是拿到所有签名了，在等背景调查
，然后就音讯全无了，周末发了邮件也没理我，咋办那。

g*n2010-03-28 07:03

2 楼

我因护照要过期，换发了新的护照，新旧护照的号码不一样
请问有经验的，填写《留学人员豁免申请表》，留学人员报到表是填哪个护照号码？
还是两者都填
谢谢。

h*q2010-03-28 07:03

3 楼

有人对这个领域感兴趣吗？
请给我联系
谢谢

l*n2010-03-28 07:03

4 楼

加拿大公民，能享受first time home buyer tax credit吗？
加拿大公民，在美国学习工作超过十年，想在FL买个CONDO，能享受first time home
buyer tax credit吗？（REFUND 10%）
谢谢

s*t2010-03-28 07:03

5 楼

【以下文字转载自 TVGame 讨论区】
发信人: dumand (短笛大魔王), 信区: TVGame
标题: ［猛料］星际争霸２可以pre－order了。６月１号上市 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 6 18:34:53 2010, 美东)
发信人: dumand (短笛大魔王), 信区: WorldNews
标题: ［猛料］星际争霸２可以pre－order了。６月１号上市
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 6 18:33:57 2010, 美东)
http://www.bestbuy.com/site/StarCraft+II+-+Windows/8719899.p?id=1200702781643&skuId=8719899&st=starcraft&lp=1&cp=1

j*u2010-03-28 07:03

6 楼

我已经彻底晕了，我种的这个到底是油麦菜还是莴笋呢？
直接上图
地里的样子
剥光后的样子，是莴笋么？还是油麦菜也长跟莴笋几乎一样的杆？

c*s2010-03-28 07:03

7 楼

【以下文字转载自 History 讨论区】
发信人: daigaku (๑۩۞۩๑), 信区: History
标题: 关于简谱
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 26 01:02:04 2009, 美东)
看到这么一段文字，不知道有没有懂音乐的来说说：
首调唱名法，固定唱名法，这两个东西最困扰国内的音乐爱好者。看过多种国内的乐理
书，哪个作者也没把它讲得让人信服。我写这篇不是要帮他们的忙，仅仅谈谈我的理解
。这问题的由来我以为是中国人音乐教育体制自己造成的。五线谱的发明为世界性
的记谱和阅谱制定了统一的标准，尤其在音乐界通行十二平均律之后，唱名的出现使得
每个在五线谱上所标出的音符有了固定音高的概念，即按照声学的依据，使每个唱名有
了特定的震动频率，因此固定唱名法得到世界性的认同，也并无象在中国这样引起过争
议。 1840年由一个法国人发明了简谱并传入中国之后，事情在中国变得复杂起来。
“五四”时期和国民党时期，音乐学生还是受到比较正统的西式音乐教育，到了共产党
时期，先是“抗美援朝”，后

m*z2010-03-28 07:03

8 楼

我今年31，24岁跟老公结婚，然后孩子就出生了。老公是对睡眠特别有要求的人，也是工作需要吧，而且小孩那么小，也确实应该跟我睡，于是我们就分开睡了。这一分就是到现在，中间小孩四五岁的时候我们也试过一起睡，但是不管是他还是我，都已经不习惯了，他有鼻炎，好多的喷嚏，我半夜都被吵醒了，一醒我又很难再睡着，而他觉得我动得太多，他还是喜欢一个人清清静静的睡…………试了几次，我们也都“一致”选择按回原来的方式。现在女儿7岁多了，还是跟我睡。
大家不要怀疑，我们是很相爱的，我确定他没有外遇，我也没有，性生活也还好吧，一周一次，像完成作业一般的，其实我心里是不满足的，但是没办法，没有睡在一起就是感觉少了些冲动，每次都是生理的需要，不是发自内心的需要。
其实结婚这么多年，我们一起睡的时间是很少的，屈指可数啊…………
大家觉得怎么样好？请给点建议好不好？我也梦想着能枕着老公的手睡觉，然后醒来可以有一个吻，是不是已经成了心理问题了？

o*r2010-03-28 07:03

9 楼

豆儿在外屋吃罢饭再进来时，孙仲山已经把改了好几遍的公文眷抄停当，正揉着酸涩的
手腕，低头检查着纸上的文字。
这是前段时间卫府就要他呈递的《燕山中军骑旅操训纪要》，他一直没有缴上去。
这倒不是他存心轻慢卫府，只是因为他是步军出身，虽然打过几场骑战，也指挥过一两
次骑军的奔袭骚扰，可从就根子上说，他对骑军的操练和战术实在是没什么心得体会，
根本就不知道该如何落笔，所以就一直没有落笔。等到骑旅的人员官兵大致齐整，两三
千人几千马匹的吃喝拉撒睡都堆在他身上，杂务一多，他又把这事给忘了。直到两天前
卫府派人来催要，他才记起来有这么一回事。
可他依旧不知道骑军的训练《纪要》该怎么写。实际上，炕桌上的这篇文章就是一
份大杂烩，有从以前的纪要里摘抄的内容，也有平日里他听说的东西，还有一些是他的
副手郑七的经验之谈。当然，也有一小部分是他从自己这么多年的军旅生涯中琢磨和总
结出来的……
豆儿过来给他换了杯热茶，嗔怪地说：“茶都冰凉了，也不知晓换杯热的？一一写
好了？”
仲山微微点了下头。
豆儿也坐到炕上。仲山伸过手，体贴地拿毡毯盖住她的腿，又给她披上一件短袄，
责

c*e2010-03-28 07:03

10 楼

感觉google map搜出来的国内行驶路线不好。

v*s2010-03-28 07:03

11 楼

☆─────────────────────────────────────☆
supertech (超工，疯粉代言人) 于 (Mon Mar 22 22:36:24 2010, 美东) 提到:
前两天超工在工厂里轮锹干活的时候，旁边是一壮汉。
超工说这位壮汉，器宇不凡，一看就是买买提毕业地，那哥们说是啊是啊，我买买提
ChE的。我说申请买买提的博士不容易吧。壮汉说不知道啊，我就在那念个本科，学的
ChE，然后去明大念化工的博士，念到近第四年和老板闹矛盾，就quit来到了我们化工
厂。这哥们及其牛x，对反应模拟，反应器设计，流程控制等绝对是了如指掌啊。。
不过it自己说准备去念个化学的博士，学学金属有机。。
超工这种三脚猫实在不敢提啥建议了。。。
☆─────────────────────────────────────☆
tonywill (大葱) 于 (Mon Mar 22 22:42:09 2010, 美东) 提到:
这壮汉要学学异相催化的话基本是通杀，
不过他上哪学估计也没有你们那工厂里学的多。
Jim Leighton还有潇洒哥他们组都有merck pr

s*d2010-03-28 07:03

12 楼

bachelor/MS/PhD degree check.
Other aspect?

s*u2010-03-28 07:03

13 楼

新的护照 is enough.

u*v2010-03-28 07:03

14 楼

我有兴趣

p*a2010-03-28 07:03

15 楼

参见《十万个为什么》第一课《如何用PG思考?》:)

a*a2010-03-28 07:03

16 楼

早就能preorder了

a*a2010-03-28 07:03

17 楼

莴笋

c*s2010-03-28 07:03

18 楼

Can anyone comment on this?

【在 c********s 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 History 讨论区】
: 发信人: daigaku (๑۩۞۩๑), 信区: History
: 标题: 关于简谱
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 26 01:02:04 2009, 美东)
: 看到这么一段文字，不知道有没有懂音乐的来说说：
: 首调唱名法，固定唱名法，这两个东西最困扰国内的音乐爱好者。看过多种国内的乐理
: 书，哪个作者也没把它讲得让人信服。我写这篇不是要帮他们的忙，仅仅谈谈我的理解
: 。这问题的由来我以为是中国人音乐教育体制自己造成的。五线谱的发明为世界性
: 的记谱和阅谱制定了统一的标准，尤其在音乐界通行十二平均律之后，唱名的出现使得
: 每个在五线谱上所标出的音符有了固定音高的概念，即按照声学的依据，使每个唱名有

n*n2010-03-28 07:03

19 楼

升官发财死老婆，中年猥琐男的三大喜在商成这里全是杯具。

【在 o****r 的大作中提到】

: 豆儿在外屋吃罢饭再进来时，孙仲山已经把改了好几遍的公文眷抄停当，正揉着酸涩的
: 手腕，低头检查着纸上的文字。
: 这是前段时间卫府就要他呈递的《燕山中军骑旅操训纪要》，他一直没有缴上去。
: 这倒不是他存心轻慢卫府，只是因为他是步军出身，虽然打过几场骑战，也指挥过一两
: 次骑军的奔袭骚扰，可从就根子上说，他对骑军的操练和战术实在是没什么心得体会，
: 根本就不知道该如何落笔，所以就一直没有落笔。等到骑旅的人员官兵大致齐整，两三
: 千人几千马匹的吃喝拉撒睡都堆在他身上，杂务一多，他又把这事给忘了。直到两天前
: 卫府派人来催要，他才记起来有这么一回事。
: 可他依旧不知道骑军的训练《纪要》该怎么写。实际上，炕桌上的这篇文章就是一
: 份大杂烩，有从以前的纪要里摘抄的内容，也有平日里他听说的东西，还有一些是他的

S*Y2010-03-28 07:03

20 楼

等

【在 z**i 的大作中提到】

: 一个学校给了offer, 口头答应以后，过了几天，说是拿到所有签名了，在等背景调查
: ，然后就音讯全无了，周末发了邮件也没理我，咋办那。

e*m2010-03-28 07:03

21 楼

美国还是中国作，中国的话利国利民，很有兴趣，美国好像希望不大。

s*t2010-03-28 07:03

22 楼

我也是这么觉得。。

【在 a*******a 的大作中提到】

: 早就能preorder了

T*42010-03-28 07:03

23 楼

其实不用分，长啥吃啥

t*r2010-03-28 07:03

24 楼

现代有录音、有 midi 的情况下，对初级随便唱唱歌的而言，完全用不着
啥唱名，跟着哼就好了。话说回来，知道唱名跟唱得准不是一回事。
对器乐而言，简谱一般是自找麻烦。
所以我觉得对现代而言，简谱压根儿没用。
跟半音没关系，五线谱半音也得用升降号。

【在 c********s 的大作中提到】

b*a2010-03-28 07:03

25 楼

kao. 没明白，为啥不能让商瞎子知道？

r*e2010-03-28 07:03

26 楼

degrees. criminal record. court record. ssn trace.

【在 z**i 的大作中提到】

: 一个学校给了offer, 口头答应以后，过了几天，说是拿到所有签名了，在等背景调查
: ，然后就音讯全无了，周末发了邮件也没理我，咋办那。

h*q2010-03-28 07:03

27 楼

是在上海。

【在 e***m 的大作中提到】

: 美国还是中国作，中国的话利国利民，很有兴趣，美国好像希望不大。

s*o2010-03-28 07:03

28 楼

有消息说tuesday出beta

【在 s****t 的大作中提到】

: 我也是这么觉得。。

j*u2010-03-28 07:03

29 楼

a!!!!!
原来我种了三拨莴笋！！！
而且每次都是长叶子就拔了吃了！！！

【在 a****a 的大作中提到】

: 莴笋

f*a2010-03-28 07:03

30 楼

简谱学出来的人，旋律感比较强。虽然没有绝对音准，但是唱一般的歌没啥问题
但是简谱学出来的话，唱那些12音的歌曲就极其困难；如果遇到转调，离调的歌就更加
困难了。
五线谱对于培养绝对音准很好，学得好的话好处多。但是如果半路出家，很容易唱得啥
歌都没有旋律感，基本上是蹦音阶。
唱歌和12平均律还是不太一样。人声应该是纯律吧，所以严格按五线谱唱一些歌曲会觉
得极其别扭。但是唱大部头作品，简谱的人基本上立即歇菜。五线谱半路出嫁的人经过
手指一番计算之后，随即歇菜。从小练耳的人，要最后歇菜。

w*e2010-03-28 07:03

31 楼

怕刺激到他吧

【在 b**a 的大作中提到】

: kao. 没明白，为啥不能让商瞎子知道？

m*h2010-03-28 07:03

32 楼

bachelor还要去中国查？

【在 s******d 的大作中提到】

: bachelor/MS/PhD degree check.
: Other aspect?

g*h2010-03-28 07:03

33 楼

怎样的合作？你有市场还是技术还是官方关系？先大概了解下再聊会比较好。

【在 h******q 的大作中提到】

: 有人对这个领域感兴趣吗？
: 请给我联系
: 谢谢

s*t2010-03-28 07:03

34 楼

快报名

【在 s***o 的大作中提到】

: 有消息说tuesday出beta

a*a2010-03-28 07:03

35 楼

没问题啊，莴笋叶子也能吃，口感比麦菜老一些
哈哈，记得我以前发过两者的比较帖子
麦菜叶子是窄窄尖尖的
莴笋叶子宽一些，而且中间带一些波浪皱纹

【在 j*****u 的大作中提到】

: a!!!!!
: 原来我种了三拨莴笋！！！
: 而且每次都是长叶子就拔了吃了！！！

t*r2010-03-28 07:03

36 楼

how come 简谱学出来的旋律感比较强？简谱那玩意儿，没有直观的
上下起伏的旋律线，一眼看不出是音阶式上行、还是琶音式下行、还
是爵士的半音进行营造四分之一音的感觉 ………… ；没有蝌蚪间距
离比例、以及蝌蚪手拉手在一起的节奏型，看个复杂点切分节奏之类
的狂有杀人的冲动 ………… ；也没有直观的行进中前后三度五度的
相对音程，想要 make subtle bend 都不知道该往哪个方向 bend；
等等等等。
简谱的唯一好处，大概就是翻音名唱名容易。其实，曲子熟悉一会儿，
主干的音名唱名都差不多背出来了吧。再说，音名唱名有那么重要么，
手放对地方才是硬道理吧。
所以俺觉得简谱唯一真正的“好处”，就是能够潜移默化地让人演绎
得够死板、够四平八稳、够 boring，极其符合当今国内的口水式通俗
歌曲的昏昏欲睡的风格。
好，狠话俺放出来了，人估计也都得罪了。有砖头的快扔过来，废话少说！

【在 f***a 的大作中提到】

: 简谱学出来的人，旋律感比较强。虽然没有绝对音准，但是唱一般的歌没啥问题
: 但是简谱学出来的话，唱那些12音的歌曲就极其困难；如果遇到转调，离调的歌就更加
: 困难了。
: 五线谱对于培养绝对音准很好，学得好的话好处多。但是如果半路出家，很容易唱得啥
: 歌都没有旋律感，基本上是蹦音阶。
: 唱歌和12平均律还是不太一样。人声应该是纯律吧，所以严格按五线谱唱一些歌曲会觉
: 得极其别扭。但是唱大部头作品，简谱的人基本上立即歇菜。五线谱半路出嫁的人经过
: 手指一番计算之后，随即歇菜。从小练耳的人，要最后歇菜。

n*n2010-03-28 07:03

37 楼

影帝表演太出众了。

【在 w*****e 的大作中提到】

: 怕刺激到他吧

UA2010-03-28 07:03

38 楼

有兴趣。已发站内信。

【在 h******q 的大作中提到】

: 有人对这个领域感兴趣吗？
: 请给我联系
: 谢谢

l*e2010-03-28 07:03

39 楼

哪年6月1号？

【在 s****t 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 TVGame 讨论区】
: 发信人: dumand (短笛大魔王), 信区: TVGame
: 标题: ［猛料］星际争霸２可以pre－order了。６月１号上市 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 6 18:34:53 2010, 美东)
: 发信人: dumand (短笛大魔王), 信区: WorldNews
: 标题: ［猛料］星际争霸２可以pre－order了。６月１号上市
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 6 18:33:57 2010, 美东)
: http://www.bestbuy.com/site/StarCraft+II+-+Windows/8719899.p?id=1200702781643&skuId=8719899&st=starcraft&lp=1&cp=1

j*u2010-03-28 07:03

40 楼

我更搞笑的是，朋友给我了两包种子
一包是莴笋，我全撒了，就长了一颗
另一包说是油麦菜，然后就差不多撒一颗张一颗：（

【在 a****a 的大作中提到】

: 没问题啊，莴笋叶子也能吃，口感比麦菜老一些
: 哈哈，记得我以前发过两者的比较帖子
: 麦菜叶子是窄窄尖尖的
: 莴笋叶子宽一些，而且中间带一些波浪皱纹

y*i2010-03-28 07:03

41 楼

五线谱近盲。简谱半文盲飘过。
我觉得视唱五线谱，用固定唱法比较容易上手，反正在哪个格子就唱什么。
不过初学者一般除了C，G调，其他很难唱准音。

a*n2010-03-28 07:03

42 楼

何必呢

【在 w*****e 的大作中提到】

: 怕刺激到他吧

d*u2010-03-28 07:03

43 楼

很感兴趣已经发信给你

【在 h******q 的大作中提到】

: 有人对这个领域感兴趣吗？
: 请给我联系
: 谢谢

b*k2010-03-28 07:03

44 楼

美国也过儿童节？

【在 l********e 的大作中提到】

: 哪年6月1号？

a*a2010-03-28 07:03

45 楼

你说的这个朋友，不会是我吧，哈哈
影响种子发芽的因素很多，同样的播种条件，你说的这个情况，我感觉是种子新旧
的问题。新种子出芽率高且快。

【在 j*****u 的大作中提到】

: 我更搞笑的是，朋友给我了两包种子
: 一包是莴笋，我全撒了，就长了一颗
: 另一包说是油麦菜，然后就差不多撒一颗张一颗：（

l*n2010-03-28 07:03

46 楼

我彻底文盲了...以前简谱还可以唱唱,现在完全不行.
我就是一彻底娱乐分子,哈哈

【在 y****i 的大作中提到】

: 五线谱近盲。简谱半文盲飘过。
: 我觉得视唱五线谱，用固定唱法比较容易上手，反正在哪个格子就唱什么。
: 不过初学者一般除了C，G调，其他很难唱准音。

w*52010-03-28 07:03

47 楼

很有兴趣，愿闻其详

x*a2010-03-28 07:03

48 楼

hmm...一年前从新蛋preorder了

【在 s****t 的大作中提到】

c*p2010-03-28 07:03

49 楼

无所谓了，两个差不多

h*e2010-03-28 07:03

50 楼

不管啥谱，不管啥唱名，唱对了、弹对了就成了。
每个人有自己的习惯和需要，根据实际情况而定吧。
谱子和唱名有点像输入法，就是个手段而已，
重要的是找到最适合自己的输入法，而不是给所有人选定一个“最佳”输入法。
原文内容题目是“关于简谱”，但貌似作者想表达的内容远不止简谱和五线谱，
但是囿于篇幅太小，没有能够展开说，是个遗憾。

【在 y****i 的大作中提到】

z*12010-03-28 07:03

51 楼

我很感兴趣

j*u2010-03-28 07:03

52 楼

不是啊，同小区的一个朋友

【在 a****a 的大作中提到】

: 你说的这个朋友，不会是我吧，哈哈
: 影响种子发芽的因素很多，同样的播种条件，你说的这个情况，我感觉是种子新旧
: 的问题。新种子出芽率高且快。

t*r2010-03-28 07:03

53 楼

直接哼音高，直接忽略唱名。如果想对准音，跟钢琴或者 midi 旋律。
一般人就是能唱对音名也不见得唱准音高，经过练耳训练能视唱的除外。

【在 y****i 的大作中提到】

s*u2010-03-28 07:03

54 楼

感兴趣，想听听高见。

【在 h******q 的大作中提到】

: 有人对这个领域感兴趣吗？
: 请给我联系
: 谢谢

a*a2010-03-28 07:03

55 楼

开玩笑的，呵呵
因为跟我家的情况很像，香麦菜是去年新留的种子，所以发芽的很快。相反，莴笋是
陈年种子了，所以出芽率超低。

【在 j*****u 的大作中提到】

: 不是啊，同小区的一个朋友

y*i2010-03-28 07:03

56 楼

我现在看简谱，就是相当于看歌词。拿到简谱肯定不能唱下来，不过中小学的时候是可
以的。

【在 l****n 的大作中提到】

: 我彻底文盲了...以前简谱还可以唱唱,现在完全不行.
: 我就是一彻底娱乐分子,哈哈

l*l2010-03-28 07:03

57 楼

长势很不错呀，管他啥新鲜好吃就行！ :-)

【在 j*****u 的大作中提到】

: 我已经彻底晕了，我种的这个到底是油麦菜还是莴笋呢？
: 直接上图
: 地里的样子
: 剥光后的样子，是莴笋么？还是油麦菜也长跟莴笋几乎一样的杆？

t*r2010-03-28 07:03

58 楼

看歌词那还不如看线谱，当然，国内流行歌没啥线谱 …………

【在 y****i 的大作中提到】

: 我现在看简谱，就是相当于看歌词。拿到简谱肯定不能唱下来，不过中小学的时候是可
: 以的。

s*u2010-03-28 07:03

59 楼

很好的莴笋啊，高兴吧？

I*y2010-03-28 07:03

60 楼

把国民的音乐素质不高（文章其实说的是会不会唱歌）和五线谱没有普及联系起来我觉
得挺搞笑的。五线谱或者简谱我看其实都是记谱工具。
五音不全的人就是学会了五线谱，估计还是五音不全。
小孩时代音乐环境的熏陶我看更关键，那时训练唱歌，纠正五音不全更容易。

L*A2010-03-28 07:03

61 楼

两种叶子都没吃过的俺很淡定！

t*r2010-03-28 07:03

62 楼

泪 ………… 俺一把老骨头的，现在纠正五音不全还来得及不？

【在 I****y 的大作中提到】

: 把国民的音乐素质不高（文章其实说的是会不会唱歌）和五线谱没有普及联系起来我觉
: 得挺搞笑的。五线谱或者简谱我看其实都是记谱工具。
: 五音不全的人就是学会了五线谱，估计还是五音不全。
: 小孩时代音乐环境的熏陶我看更关键，那时训练唱歌，纠正五音不全更容易。

j*u2010-03-28 07:03

63 楼

是啊是啊
天上掉下来一堆莴笋，哇咔咔
除了这片还有另外一片，长得比这片好

【在 s**********u 的大作中提到】

: 很好的莴笋啊，高兴吧？

l*n2010-03-28 07:03

64 楼

伊mm太谦虚了...别说的跟我这个文盲似的,哈哈

【在 y****i 的大作中提到】

: 我现在看简谱，就是相当于看歌词。拿到简谱肯定不能唱下来，不过中小学的时候是可
: 以的。

s*u2010-03-28 07:03

65 楼

展开说说？啥叫“天上掉下来”？

【在 j*****u 的大作中提到】

: 是啊是啊
: 天上掉下来一堆莴笋，哇咔咔
: 除了这片还有另外一片，长得比这片好

y*i2010-03-28 07:03

66 楼

没有线谱啊，我又不学歌剧啥的。
简谱一页纸的，五线谱加钢伴的起码要6，7页，浪费打印纸张嘿嘿。
别说咱业余的人，专业的人参加青歌赛递交的歌谱也是简谱的说，青歌赛虽然被耻笑为
卡拉ok大赛，但
是说明专业的人也是用简谱的，哈哈。
我觉得对唱歌来说，尤其是流行和民族歌曲，简谱是完全可以的，但是歌剧，艺术歌曲
，乐器什么的还
是要用五线谱。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 看歌词那还不如看线谱，当然，国内流行歌没啥线谱 …………

a*a2010-03-28 07:03

67 楼

本来以为是麦菜，这下明白是莴笋，所以是天上掉下来的，哈哈

【在 s**********u 的大作中提到】

: 展开说说？啥叫“天上掉下来”？

I*y2010-03-28 07:03

68 楼

你不是五音不全吧，呵呵。。感觉你唱的还不错。
就是发声位置有点点问题，还有就是音准可能有些问题，这个和气有关系。气没给足，
音就会偏低.

【在 t*******r 的大作中提到】

: 泪 ………… 俺一把老骨头的，现在纠正五音不全还来得及不？

j*u2010-03-28 07:03

69 楼

嗯嗯
哈哈
昨天傍晚把叶子扒了，上了点肥，希望还能长大些

【在 a****a 的大作中提到】

: 本来以为是麦菜，这下明白是莴笋，所以是天上掉下来的，哈哈

y*i2010-03-28 07:03

70 楼

我觉得看谱不是最重要的，音乐记忆力是最重要的。
很多音乐素质都考模唱而不是视唱，因为摸唱更能体现本质的音乐素质。
你说要是一个从小学乐器的，和一个没怎么学过乐理的人一起比视唱，那后者肯定不如
前者啊。
但如果比模唱的话，后者未必比前者差，只要题目不是前者熟悉的旋律。
我一个同学都不怎么识谱（中小学学的全还给老师了）但是她听流行歌曲听个3，4遍
，基本上就能唱下
来了。我听100遍都不太会唱。

【在 l****n 的大作中提到】

: 伊mm太谦虚了...别说的跟我这个文盲似的,哈哈

l*n2010-03-28 07:03

71 楼

你又谦虚了..听多了流行歌曲基本知道是个什么道道,当然可以听几遍就可以学会.再多
听几遍细节也记住了.
但是伊mm听民族的多,所以也知道民族的道道,我猜肯定也是一两遍就学会了...一样的嘛
喜欢什么就听什么...记得住什么就唱什么呗,娱乐娱乐

【在 y****i 的大作中提到】

: 我觉得看谱不是最重要的，音乐记忆力是最重要的。
: 很多音乐素质都考模唱而不是视唱，因为摸唱更能体现本质的音乐素质。
: 你说要是一个从小学乐器的，和一个没怎么学过乐理的人一起比视唱，那后者肯定不如
: 前者啊。
: 但如果比模唱的话，后者未必比前者差，只要题目不是前者熟悉的旋律。
: 我一个同学都不怎么识谱（中小学学的全还给老师了）但是她听流行歌曲听个3，4遍
: ，基本上就能唱下
: 来了。我听100遍都不太会唱。

I*y2010-03-28 07:03

72 楼

简谱还是有好处的。唱歌就很好用，毕竟唱歌是单线条的，大部分的没有很多升降号。
简谱能够很快展示出来。
那个青歌赛的确很夸张，不过声乐系的人和作曲系的人识谱水平差距还是挺大的。

【在 y****i 的大作中提到】

: 没有线谱啊，我又不学歌剧啥的。
: 简谱一页纸的，五线谱加钢伴的起码要6，7页，浪费打印纸张嘿嘿。
: 别说咱业余的人，专业的人参加青歌赛递交的歌谱也是简谱的说，青歌赛虽然被耻笑为
: 卡拉ok大赛，但
: 是说明专业的人也是用简谱的，哈哈。
: 我觉得对唱歌来说，尤其是流行和民族歌曲，简谱是完全可以的，但是歌剧，艺术歌曲
: ，乐器什么的还
: 是要用五线谱。

h*e2010-03-28 07:03

73 楼

哈哈，灰常同意！
另外，模唱是要自己唱出来，所以是控制自己发声器官能力的一个体现。
我有个好朋友，耳朵对音准非常敏感，准专业的小提琴，
但是一开始学唱歌的时候还是老跑调。
还有，赞“摸唱”，LOL....

【在 y****i 的大作中提到】

y*i2010-03-28 07:03

74 楼

哈哈，学民歌我很快，自我安慰一下。不过学流行歌曲我真的是太惨了。

的嘛

【在 l****n 的大作中提到】

: 你又谦虚了..听多了流行歌曲基本知道是个什么道道,当然可以听几遍就可以学会.再多
: 听几遍细节也记住了.
: 但是伊mm听民族的多,所以也知道民族的道道,我猜肯定也是一两遍就学会了...一样的嘛
: 喜欢什么就听什么...记得住什么就唱什么呗,娱乐娱乐

l*n2010-03-28 07:03

75 楼

何止学得快,唱的也很专业啊

【在 y****i 的大作中提到】

: 哈哈，学民歌我很快，自我安慰一下。不过学流行歌曲我真的是太惨了。
:
: 的嘛

l*n2010-03-28 07:03

76 楼

摸唱......
我突然觉得我好邪恶...

【在 h******e 的大作中提到】

: 哈哈，灰常同意！
: 另外，模唱是要自己唱出来，所以是控制自己发声器官能力的一个体现。
: 我有个好朋友，耳朵对音准非常敏感，准专业的小提琴，
: 但是一开始学唱歌的时候还是老跑调。
: 还有，赞“摸唱”，LOL....

h*e2010-03-28 07:03

77 楼

没什么惨的啊。
学的快的人“无他，唯技熟尔。”

【在 y****i 的大作中提到】

: 哈哈，学民歌我很快，自我安慰一下。不过学流行歌曲我真的是太惨了。
:
: 的嘛

x*n2010-03-28 07:03

78 楼

乐谱盲俺也来瞎说两句吧。俺一直是靠听来记忆音乐的，不过最近发现识谱还是很重要的，尤其是要玩的音乐结构比较复杂的时候，谱子可以对音乐进行统一和比较精确的符号性描述。对于俺这样的乐谱盲，感觉玩一玩overture或者作曲大师这样的边看边听的打谱软件貌似比读乐理书更容易学谱子。赫赫

f*a2010-03-28 07:03

79 楼

我更正，其实我说的是首调和固定调。首调旋律感强。不过简谱只能搞首调唱法。我这
种半路的唱线谱也是首调，每次开唱前还算呢。
学器乐的是固定调。但是我见过太多器乐唱歌没旋律感的，不是音淮，就是旋律感。象
蹦音阶。tidewater你给我的感觉也是这样。

f*a2010-03-28 07:03

80 楼

青歌赛视唱是线谱啊。
我记得去年北大是卡门间奏。
简谱唱那些半音有点累，当你不是旋律声部时。这个时候我改成唱固定调。比如无穷多
的增四减五，就没法用首调唱。

t*r2010-03-28 07:03

81 楼

把钢伴给剪掉！最多留个 chord symbol 足够了。

【在 y****i 的大作中提到】

t*r2010-03-28 07:03

82 楼

大家要是嫌转调麻烦，五线谱也可以记成 C 调五线谱，自己心里转
好了，反正是声乐又不是器乐。
器乐自己心里转属于自虐 …………

y*i2010-03-28 07:03

83 楼

青歌赛的个人参赛歌曲，报名的时候要提交5份简谱，大概是给评委看的.
合唱应该是线谱吧，合唱只能现场伴奏，个人一般是伴奏带或钢琴。
所以合唱更专业。
是参赛曲目不是试唱，试唱要搞也应该是线谱的，因为现在没有业余组了。

【在 f***a 的大作中提到】

: 青歌赛视唱是线谱啊。
: 我记得去年北大是卡门间奏。
: 简谱唱那些半音有点累，当你不是旋律声部时。这个时候我改成唱固定调。比如无穷多
: 的增四减五，就没法用首调唱。

h*e2010-03-28 07:03

84 楼

在实践中学，对我来说这样的方法效率最高！
要的，尤其是要玩的音乐结构比较复杂的时候，谱子可以对音乐进行统一和比较精确的
符号性描述。对于俺这样的乐谱盲，感觉玩一玩overture或者作曲大师这样的边看边听
的打谱软件貌似比读乐理书

h*e2010-03-28 07:03

85 楼

哈哈，想起一句歌词：
“云不转哪风在转，风不转哪心也转。”
LOL....

【在 t*******r 的大作中提到】

: 大家要是嫌转调麻烦，五线谱也可以记成 C 调五线谱，自己心里转
: 好了，反正是声乐又不是器乐。
: 器乐自己心里转属于自虐 …………

t*r2010-03-28 07:03

86 楼

吼吼，我刚吃饱晚饭，正好过来再战。
这个器乐唱歌木有旋律感啊，不能拿俺刚学唱歌的著名走音公鸭嗓作为
例子啊（这个最多只能证明俺著名走音公鸭嗓没有旋律感）。要举例也
得举灰猫啊、浆果啊、还有 MusicPlayer 版的一些 id 的弹唱。另外
跟固定录音伴奏的唱歌不能全算。因为跟固定录音伴奏不熟悉的话，
有的容易形成被伴奏 lead，自己实际上变成了伴奏。
俺目前用的伴奏都是 midi 伴奏，有点死板倒是。长此以往也少了很多
趣味，自己给自己伴奏还是有好处的。

【在 f***a 的大作中提到】

: 我更正，其实我说的是首调和固定调。首调旋律感强。不过简谱只能搞首调唱法。我这
: 种半路的唱线谱也是首调，每次开唱前还算呢。
: 学器乐的是固定调。但是我见过太多器乐唱歌没旋律感的，不是音淮，就是旋律感。象
: 蹦音阶。tidewater你给我的感觉也是这样。

l*k2010-03-28 07:03

87 楼

我看了半天没看懂你们在争什么。谁给个abstract?

【在 t*******r 的大作中提到】

: 吼吼，我刚吃饱晚饭，正好过来再战。
: 这个器乐唱歌木有旋律感啊，不能拿俺刚学唱歌的著名走音公鸭嗓作为
: 例子啊（这个最多只能证明俺著名走音公鸭嗓没有旋律感）。要举例也
: 得举灰猫啊、浆果啊、还有 MusicPlayer 版的一些 id 的弹唱。另外
: 跟固定录音伴奏的唱歌不能全算。因为跟固定录音伴奏不熟悉的话，
: 有的容易形成被伴奏 lead，自己实际上变成了伴奏。
: 俺目前用的伴奏都是 midi 伴奏，有点死板倒是。长此以往也少了很多
: 趣味，自己给自己伴奏还是有好处的。

t*r2010-03-28 07:03

88 楼

著名走音公鸭嗓：“简谱是个垃圾。”
Prada 山寨版：“简谱才有旋律感。”
然后是 Prada 山寨版 vs 著名走音公鸭嗓开殴并且互开无轨电车，
众人围观及添柴外加火上浇油 …………

【在 l*******k 的大作中提到】

: 我看了半天没看懂你们在争什么。谁给个abstract?

l*k2010-03-28 07:03

89 楼

那我站在你这边吧。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 著名走音公鸭嗓：“简谱是个垃圾。”
: Prada 山寨版：“简谱才有旋律感。”
: 然后是 Prada 山寨版 vs 著名走音公鸭嗓开殴并且互开无轨电车，
: 众人围观及添柴外加火上浇油 …………

t*r2010-03-28 07:03

90 楼

不错，俺这边又多了点柴火。^o^

【在 l*******k 的大作中提到】

: 那我站在你这边吧。

f*a2010-03-28 07:03

91 楼

天哪，我可没有战斗啊
简谱线谱都挺好的，如果学的好的话
我说的是如果两个都半罐水的话，so far我觉得简谱唱歌更加上口一些
记得，半罐水，半罐水，嗯

f*a2010-03-28 07:03

92 楼

哈哈，有了linglingk mm，你们的队伍好强大啊
我赶紧落跑

T*e2010-03-28 07:03

93 楼

你别跑，我作为四分之一出家毒线谱的人，来插一句。。。
因为水平问题，我一直就没有能够把两者有机的结合起来。。。
我本人的音准、节奏、唱歌、记谱等等全是建立在简谱基础上的，也就是说看到简谱
这些就自动来了，而且，速记的时候自动反映和写下的也只有简谱。。
线谱吗，就是在器乐演奏、乐团总普中用，或者是那些本身就是线谱的作品。。而且
，我演奏线谱的时候节奏感不准，对指挥的依靠性很大，指挥在的话，我可以即使跟进没问题，如果随我自己的话，就有点犹豫。。。。不像简谱，好像内在的节
奏感能够控制音乐节奏。。
当然，我是归结为我的水平问题。。。

【在 f***a 的大作中提到】

: 哈哈，有了linglingk mm，你们的队伍好强大啊
: 我赶紧落跑

x*n2010-03-28 07:03

94 楼

heihei, I often need interaction to keep focus

【在 h******e 的大作中提到】

: 在实践中学，对我来说这样的方法效率最高！
: 要的，尤其是要玩的音乐结构比较复杂的时候，谱子可以对音乐进行统一和比较精确的
: 符号性描述。对于俺这样的乐谱盲，感觉玩一玩overture或者作曲大师这样的边看边听
: 的打谱软件貌似比读乐理书

h*e2010-03-28 07:03

95 楼

嗯嗯！
以前我没注意，最近才发现我自己学新东西的时候还是和别人一起学、有些
interaction 的话学得更快一些。
不过我最近集中注意力的能力貌似越来越差了，都有些怀疑自己是不是得了 ADHD 了，
哈哈！

【在 x***n 的大作中提到】

: heihei, I often need interaction to keep focus

x*n2010-03-28 07:03

96 楼

my focus has NEVER been good, haha

【在 h******e 的大作中提到】

: 嗯嗯！
: 以前我没注意，最近才发现我自己学新东西的时候还是和别人一起学、有些
: interaction 的话学得更快一些。
: 不过我最近集中注意力的能力貌似越来越差了，都有些怀疑自己是不是得了 ADHD 了，
: 哈哈！

h*e2010-03-28 07:03

97 楼

lol....
貌似这样的人发散思维猛、思想火花旺、创作能力强。
不过俺手边暂时没有人群研究的数据资料，嘿嘿。

【在 x***n 的大作中提到】

: my focus has NEVER been good, haha

l*n2010-03-28 07:03

98 楼

你们都太专业了。。这帖子我们这种业余玩家没法灌水了，哇哈哈

【在 h******e 的大作中提到】

: lol....
: 貌似这样的人发散思维猛、思想火花旺、创作能力强。
: 不过俺手边暂时没有人群研究的数据资料，嘿嘿。

h*e2010-03-28 07:03

99 楼

我纯粹就是瞎白乎，你居然讽刺我“专业”！哼哼！
对了，说到“专业”，我倒觉得你现在的昵称显得挺“专有名词”的，
虽然现在“纳米”已经在国内的广告里面被滥用到了极致。
你唱流行歌曲的水准应该超过准专业了吧？:-)
个人觉得这里很多 id 的唱功都达到或者超过准专业水准了。
还有，前两天在一期 scientific american 上面看到了一个我以前不知道的新名词，
叫“纳米细菌”，哈哈！

【在 l****n 的大作中提到】

: 你们都太专业了。。这帖子我们这种业余玩家没法灌水了，哇哈哈

l*n2010-03-28 07:03

100 楼

汗。。不是说你专业。。我说这里面讨论简谱，五线谱。。我都没法看懂，哈哈
别激动啊。。
我唱流行歌曲。。。那业余到不行了。。
赶紧跑。。。

【在 h******e 的大作中提到】

: 我纯粹就是瞎白乎，你居然讽刺我“专业”！哼哼！
: 对了，说到“专业”，我倒觉得你现在的昵称显得挺“专有名词”的，
: 虽然现在“纳米”已经在国内的广告里面被滥用到了极致。
: 你唱流行歌曲的水准应该超过准专业了吧？:-)
: 个人觉得这里很多 id 的唱功都达到或者超过准专业水准了。
: 还有，前两天在一期 scientific american 上面看到了一个我以前不知道的新名词，
: 叫“纳米细菌”，哈哈！

h*e2010-03-28 07:03

101 楼

哈哈，据说帕瓦罗蒂也不识谱。
对了，好像还有林忆莲，不过都是传说，我手边没有确据。:-)

【在 l****n 的大作中提到】

: 汗。。不是说你专业。。我说这里面讨论简谱，五线谱。。我都没法看懂，哈哈
: 别激动啊。。
: 我唱流行歌曲。。。那业余到不行了。。
: 赶紧跑。。。

f*a2010-03-28 07:03

102 楼

严重同意！！！！
看来我只有1/8出家水平。。。

跟进没问题，如果
随我自己的话，就有点犹豫。。。。不像简谱，好像内在的节

【在 T*******e 的大作中提到】

: 你别跑，我作为四分之一出家毒线谱的人，来插一句。。。
: 因为水平问题，我一直就没有能够把两者有机的结合起来。。。
: 我本人的音准、节奏、唱歌、记谱等等全是建立在简谱基础上的，也就是说看到简谱
: 这些就自动来了，而且，速记的时候自动反映和写下的也只有简谱。。
: 线谱吗，就是在器乐演奏、乐团总普中用，或者是那些本身就是线谱的作品。。而且
: ，我演奏线谱的时候节奏感不准，对指挥的依靠性很大，指挥在的话，我可以即使跟进没问题，如果随我自己的话，就有点犹豫。。。。不像简谱，好像内在的节
: 奏感能够控制音乐节奏。。
: 当然，我是归结为我的水平问题。。。

t*r2010-03-28 07:03

103 楼

所以说嘛，楼上说的“摸唱”才是硬道理。

【在 h******e 的大作中提到】

: 哈哈，据说帕瓦罗蒂也不识谱。
: 对了，好像还有林忆莲，不过都是传说，我手边没有确据。:-)

f*a2010-03-28 07:03

104 楼

汗这个，一边摸，一边唱

【在 t*******r 的大作中提到】

: 所以说嘛，楼上说的“摸唱”才是硬道理。

t*r2010-03-28 07:03

105 楼

这个 ………… 是 KTV 的新服务么？// 庐山瀑布汗 …………

【在 f***a 的大作中提到】

: 汗这个，一边摸，一边唱