化学没前途 - 未名空间MITBBS历史存档

z*e2012-04-15 07:04

1 楼

第一个层次，屏蔽硬件
学习各种高级语言，学会摆脱硬件的束缚写代码并做出相应的优化
并以做出一定程度上的效率优化而沾沾自喜，自以为是
觉得所谓计算机科学，不过如此而已
产品以jvm，os，db这些为主要代表
在此之前，软件是硬件的附庸
在此之后，硬件是软件的奴隶
第二个层次，死套框架
学习各种框架的使用，学会抄袭拷贝他人的劳动成果
从重复而且毫无营养的造轮子劳动中摆脱出来
学会如何省力并在短时间内完成任务交差
满足人低层次的欲望
j2ee，ror，django，nodejs这些
在此之前，代码不可维护，自己都看不懂，项目经常失败
在此之后，写出的代码可读，别人能看懂，项目经常成功
第三个层次，大破数据结构
big data阶段，干掉db中落伍笨重的数据结构
形成un/semi structured的结构，并学会简单处理这些结构混乱的数据
并对数学应用有一定程度上感知，不再觉得编程不需要数学
也不再觉得所谓计算只是其他学科比如物理生物统计的工具而已
相反，觉得统计等数学才是计算机科学的曙光和前途
hadoop，numpy，scipy这些
在此之前，数据存之前必需处理
在此之后，数据取出来才会处理
第四个层次，人工智能
应用理论知识让机器有一定程度的智能，让机器学会从训练数据中自动总结
并给出相应的反馈，这么一个阶段，摆脱了语言的束缚
从统计等数学理论中获得灵感并应用到系统中去
尝试着训练机器
spark今年开了一个好头
在此之前，机器是高级工具，是计算器
在此之后，机器是低级生物，是电脑
past -> jvm -> j2ee -> hadoop -> spark(present) -> future
software is the future

e*22012-04-15 07:04

2 楼

如题，改行是正道

h*d2012-04-15 07:04

3 楼

按照你说得，那些还没有通过某些语言屏蔽硬件的岂不是还处在类人猿时代？

s*22012-04-15 07:04

4 楼

人间正道是沧桑!!!!!!

z*e2012-04-15 07:04

5 楼

属于软件历史里面的史前文明
经常会有一些让人赞叹的发明和奇迹
比如玛雅人的金字塔

【在 h*d 的大作中提到】

: 按照你说得，那些还没有通过某些语言屏蔽硬件的岂不是还处在类人猿时代？

g*e2012-04-15 07:04

6 楼

看来你就一做网页的

d*f2012-04-15 07:04

7 楼

能把这么多笑料整在一片帖子里，你和金博士都是我的偶像阿

【在 z****e 的大作中提到】

: 第一个层次，屏蔽硬件
: 学习各种高级语言，学会摆脱硬件的束缚写代码并做出相应的优化
: 并以做出一定程度上的效率优化而沾沾自喜，自以为是
: 觉得所谓计算机科学，不过如此而已
: 产品以jvm，os，db这些为主要代表
: 在此之前，软件是硬件的附庸
: 在此之后，硬件是软件的奴隶
: 第二个层次，死套框架
: 学习各种框架的使用，学会抄袭拷贝他人的劳动成果
: 从重复而且毫无营养的造轮子劳动中摆脱出来

z*g2012-04-15 07:04

8 楼

你用锤子打出一把改锥，从此改锥就代替锤子了

z*e2012-04-15 07:04

9 楼

没有没有，网页太高级了，我是做计算的

【在 g*********e 的大作中提到】

: 看来你就一做网页的

z*e2012-04-15 07:04

10 楼

锤子只能打出锥子吗？
现在都是用锤子打出cpu了
你凹凸了

【在 z******g 的大作中提到】

: 你用锤子打出一把改锥，从此改锥就代替锤子了

z*e2012-04-15 07:04

11 楼

lol
不敢不敢，跟您比还差点
您跟河马都是我的偶像阿
它裸聊，您裸奔

【在 d********f 的大作中提到】

: 能把这么多笑料整在一片帖子里，你和金博士都是我的偶像阿

h*d2012-04-15 07:04

12 楼

你们这样互相夸奖，我有些受不了了

【在 z****e 的大作中提到】

: lol
: 不敢不敢，跟您比还差点
: 您跟河马都是我的偶像阿
: 它裸聊，您裸奔

d*u2012-04-15 07:04

13 楼

纠正一下，蜥蜴是做网页测试的

【在 g*********e 的大作中提到】

: 看来你就一做网页的

z*e2012-04-15 07:04

14 楼

臭臭是做网页support的

【在 d********u 的大作中提到】

: 纠正一下，蜥蜴是做网页测试的

d*e2012-04-15 07:04

15 楼

搞AI一般马工都跪吧。
现在得统计学习方法根本不可能搞定。

【在 z****e 的大作中提到】

: 第一个层次，屏蔽硬件
: 学习各种高级语言，学会摆脱硬件的束缚写代码并做出相应的优化
: 并以做出一定程度上的效率优化而沾沾自喜，自以为是
: 觉得所谓计算机科学，不过如此而已
: 产品以jvm，os，db这些为主要代表
: 在此之前，软件是硬件的附庸
: 在此之后，硬件是软件的奴隶
: 第二个层次，死套框架
: 学习各种框架的使用，学会抄袭拷贝他人的劳动成果
: 从重复而且毫无营养的造轮子劳动中摆脱出来

c*n2012-04-15 07:04

16 楼

现在训练机器的人工智能都是死胡同，走歪了

：第一个层次，屏蔽硬件
：学习各种高级语言，学会摆脱硬件的束缚写代码并做出相应的优化

N*n2012-04-15 07:04

17 楼

啥大破数据结构啊？这些年来唯一没有变化的就是数据结构，几十年来还
是ARRAY, LINKLIST, TREE, HASH那一套。
每次面试A3的一个妙招就是问IT数据结构。但凡张嘴胡吹做过这个那个，
效率N高、流量N大新潮项目的我就请IT把数据结构给我讲讲，都用啥了？
各类数据结构能干啥、不适合干啥、复杂度多少真懂的人都是门清、对答
如流。答不上来的，或者张嘴就胡编的统统秒FAIL。

a*o2012-04-15 07:04

18 楼

还有第五个层次～转法轮。轮子一转你就圆满了。

【在 z****e 的大作中提到】

: 第一个层次，屏蔽硬件
: 学习各种高级语言，学会摆脱硬件的束缚写代码并做出相应的优化
: 并以做出一定程度上的效率优化而沾沾自喜，自以为是
: 觉得所谓计算机科学，不过如此而已
: 产品以jvm，os，db这些为主要代表
: 在此之前，软件是硬件的附庸
: 在此之后，硬件是软件的奴隶
: 第二个层次，死套框架
: 学习各种框架的使用，学会抄袭拷贝他人的劳动成果
: 从重复而且毫无营养的造轮子劳动中摆脱出来

f*x2012-04-15 07:04

19 楼

总结的很到位！！！下面是我给出几个例子来对号入座：
第一个层次，屏蔽硬件
在此之前，软件是硬件的附庸
在此之后，硬件是软件的奴隶
比如：Oracle 收购 Sun, Google 废掉 Moto, 还有SDN刚刚起步就迫使Cisco开始裁员
.....
第二个层次，死套框架
在此之前，代码不可维护，自己都看不懂，项目经常失败
在此之后，写出的代码可读，别人能看懂，项目经常成功
开源的轮子能够吸收分布在全球的开发人员来不断完善一个项目。Github模式就是一个
很好的开端。比如，Hadoop Big Data框架的正在冲击很多传统的软件公司 (MS,
Oracle)。微软不得不废掉自己一手打造的Dryad/Naiad框架，全盘接受Hadoop作为自己
的big data solution. Oracle 今后的日子估计也好不到哪里去
第三个层次，大破数据结构
在此之前，数据存之前必需处理
在此之后，数据取出来才会处理
比如，PRISM是一个很好的例子，
第四个层次，人工智能
在此之前，机器是高级工具，是计算器
在此之后，机器是低级生物，是电脑
未来的计算机很可能不单单停留在低级生物或者电脑这个层次上: Transcendence （超
验骇客）这个电影给了一个比较写实的描述。霍金更是警告大家 AI could be a '
real danger'
http://www.cnet.com/news/stephen-hawking-artificial-intelligenc

【在 z****e 的大作中提到】

: 第一个层次，屏蔽硬件
: 学习各种高级语言，学会摆脱硬件的束缚写代码并做出相应的优化
: 并以做出一定程度上的效率优化而沾沾自喜，自以为是
: 觉得所谓计算机科学，不过如此而已
: 产品以jvm，os，db这些为主要代表
: 在此之前，软件是硬件的附庸
: 在此之后，硬件是软件的奴隶
: 第二个层次，死套框架
: 学习各种框架的使用，学会抄袭拷贝他人的劳动成果
: 从重复而且毫无营养的造轮子劳动中摆脱出来

h*42012-04-15 07:04

20 楼

我看他的意思是破了RDBMS的数据结构

【在 N********n 的大作中提到】

: 啥大破数据结构啊？这些年来唯一没有变化的就是数据结构，几十年来还
: 是ARRAY, LINKLIST, TREE, HASH那一套。
: 每次面试A3的一个妙招就是问IT数据结构。但凡张嘴胡吹做过这个那个，
: 效率N高、流量N大新潮项目的我就请IT把数据结构给我讲讲，都用啥了？
: 各类数据结构能干啥、不适合干啥、复杂度多少真懂的人都是门清、对答
: 如流。答不上来的，或者张嘴就胡编的统统秒FAIL。

g*g2012-04-15 07:04

21 楼

别逗了，一个Cassandra你都理解不了。

【在 N********n 的大作中提到】

: 啥大破数据结构啊？这些年来唯一没有变化的就是数据结构，几十年来还
: 是ARRAY, LINKLIST, TREE, HASH那一套。
: 每次面试A3的一个妙招就是问IT数据结构。但凡张嘴胡吹做过这个那个，
: 效率N高、流量N大新潮项目的我就请IT把数据结构给我讲讲，都用啥了？
: 各类数据结构能干啥、不适合干啥、复杂度多少真懂的人都是门清、对答
: 如流。答不上来的，或者张嘴就胡编的统统秒FAIL。

n*t2012-04-15 07:04

22 楼

SDN显然不是cisco裁员的原因。
Sun倒掉exactly是it硬件做的太烂，1M的机器慢成一坨屎，早就该挂了，
然后不好好做硬件，搞Java。这种公司一定会挂掉。

【在 f********x 的大作中提到】

: 总结的很到位！！！下面是我给出几个例子来对号入座：
: 第一个层次，屏蔽硬件
: 在此之前，软件是硬件的附庸
: 在此之后，硬件是软件的奴隶
: 比如：Oracle 收购 Sun, Google 废掉 Moto, 还有SDN刚刚起步就迫使Cisco开始裁员
: .....
: 第二个层次，死套框架
: 在此之前，代码不可维护，自己都看不懂，项目经常失败
: 在此之后，写出的代码可读，别人能看懂，项目经常成功
: 开源的轮子能够吸收分布在全球的开发人员来不断完善一个项目。Github模式就是一个

N*n2012-04-15 07:04

23 楼

理解力还是你们井底JAVA高，动辄HASHTABLE当QUEUE用，还吹“高效”。
NB极了。

【在 g*****g 的大作中提到】

: 别逗了，一个Cassandra你都理解不了。

j*x2012-04-15 07:04

24 楼

心平气和说一句：狗屁不通
在以下层次中：
神论
高论
评论
扯淡
狗屁不通
不找边际
不可理喻
我一般就是扯淡而已。。。

【在 z****e 的大作中提到】

: 第一个层次，屏蔽硬件
: 学习各种高级语言，学会摆脱硬件的束缚写代码并做出相应的优化
: 并以做出一定程度上的效率优化而沾沾自喜，自以为是
: 觉得所谓计算机科学，不过如此而已
: 产品以jvm，os，db这些为主要代表
: 在此之前，软件是硬件的附庸
: 在此之后，硬件是软件的奴隶
: 第二个层次，死套框架
: 学习各种框架的使用，学会抄袭拷贝他人的劳动成果
: 从重复而且毫无营养的造轮子劳动中摆脱出来

g*g2012-04-15 07:04

25 楼

傻逼你不服有用吗？人Datastax D轮都做完了，眼见着上市不远，至少值1B.
你丫就脸皮厚能死撑，”SL rules it all“ 是您老的名言，有这track record还有脸
出来混的真不多。

【在 N********n 的大作中提到】

:
: 理解力还是你们井底JAVA高，动辄HASHTABLE当QUEUE用，还吹“高效”。
: NB极了。

N*n2012-04-15 07:04

26 楼

您老推崇的ZYNGA也上市了，听说还要灭EA, 现在咋样了？您老还有脸提
TRACK RECORD？LOL, 省省吧。

1B.

【在 g*****g 的大作中提到】

: 傻逼你不服有用吗？人Datastax D轮都做完了，眼见着上市不远，至少值1B.
: 你丫就脸皮厚能死撑，”SL rules it all“ 是您老的名言，有这track record还有脸
: 出来混的真不多。

g*g2012-04-15 07:04

27 楼

我老谈股票的时候Zynga早他妈上市了，我同时还提了FB, LNKD, NFLX, AMZN. 你丫当
时要是一样买一份，现在至少翻2番了吧。总比你们傻逼MSFT强多了。我老谈股票5中4，
你还想怎么样？你这傻逼就剩这点吹毛求疵的本事了。

【在 N********n 的大作中提到】

: 您老推崇的ZYNGA也上市了，听说还要灭EA, 现在咋样了？您老还有脸提
: TRACK RECORD？LOL, 省省吧。
:
: 1B.

N*n2012-04-15 07:04

28 楼

尼玛这两年纳指涨了50%，随手捡俩科技股都得涨算个屁啊。偏偏你这个
傻逼独具慧眼吹ZYNGA, 什么“做游戏的现在不去EA去ZYNGA”胡吹一通。
吹IBM的也是你，过去两年别的蓝筹科技股都涨，就IBM原地震荡，尼玛还
捧臭脚什么“华丽”，“领先”？LOL, 你丫TRACK RECORD就傻逼一个。

【在 g*****g 的大作中提到】

: 我老谈股票的时候Zynga早他妈上市了，我同时还提了FB, LNKD, NFLX, AMZN. 你丫当
: 时要是一样买一份，现在至少翻2番了吧。总比你们傻逼MSFT强多了。我老谈股票5中4，
: 你还想怎么样？你这傻逼就剩这点吹毛求疵的本事了。

g*g2012-04-15 07:04

29 楼

傻逼你再认真看看，纳指是涨了50％，NFLX涨了5倍，FB 4倍有没有？你们MSFT那垃圾
股，连大盘都beat不了，还有脸拿出来说。Buffet做股票也没有每个都涨的，
portafolio涨就行了，5个股票4个翻番，拿一个出来说，你丫还要脸吗？

【在 N********n 的大作中提到】

:
: 尼玛这两年纳指涨了50%，随手捡俩科技股都得涨算个屁啊。偏偏你这个
: 傻逼独具慧眼吹ZYNGA, 什么“做游戏的现在不去EA去ZYNGA”胡吹一通。
: 吹IBM的也是你，过去两年别的蓝筹科技股都涨，就IBM原地震荡，尼玛还
: 捧臭脚什么“华丽”，“领先”？LOL, 你丫TRACK RECORD就傻逼一个。

N*n2012-04-15 07:04

30 楼

微软是蓝筹股本来就不会象泡沫公司那样疯涨，即使如此过去两年也涨了
60%。比你这个傻逼前几天还臭捧的IBM原地踏步强多了。科技股大泡沫的
时代，别人都涨，就IBM站一边看着。尼玛还吹IBM“领先”“华丽”？事
实面前你证明就是傻逼一个吗，还恬不知耻出来跳。

【在 g*****g 的大作中提到】

: 傻逼你再认真看看，纳指是涨了50％，NFLX涨了5倍，FB 4倍有没有？你们MSFT那垃圾
: 股，连大盘都beat不了，还有脸拿出来说。Buffet做股票也没有每个都涨的，
: portafolio涨就行了，5个股票4个翻番，拿一个出来说，你丫还要脸吗？

g*g2012-04-15 07:04

31 楼

你丫能要点脸吗？我老人家前两天是称赞IBM转身没死不错，两年前我可没推荐他们家
的股票。
两年前你这傻逼号称互联网公司都是泡沫，我才举了上面那些公司。难道IBM也是互联
网公司？
尼玛做人像你这么没底线的真不多，也就微软的人比较奇葩一点。
这两年的股市对你就是赤裸裸打脸，你丫还有脸出来混。还是回去舔你们阿三老板比较
实在。

【在 N********n 的大作中提到】

: 微软是蓝筹股本来就不会象泡沫公司那样疯涨，即使如此过去两年也涨了
: 60%。比你这个傻逼前几天还臭捧的IBM原地踏步强多了。科技股大泡沫的
: 时代，别人都涨，就IBM站一边看着。尼玛还吹IBM“领先”“华丽”？事
: 实面前你证明就是傻逼一个吗，还恬不知耻出来跳。

N*n2012-04-15 07:04

32 楼

尼玛说IBM华丽、领先微软。那我就看看怎么华丽了，让你拿利润来比微
软你比不过，比股票表现也不行，要啥没啥还捧个鸟臭脚？
另外两年前你啥时候给我举了LNKD, NFLX, AMZN股票了？我咋不记得。
别TM放屁了，张嘴就来。你把原帖找出来。之所以我记得ZYNGA就是因为
IT当时已经不行了，你这个傻逼还在PDA那边放臭屁什么“互联网游戏”
是未来，做游戏的要去ZYNGA不去EA，才被老子抓住。

【在 g*****g 的大作中提到】

: 你丫能要点脸吗？我老人家前两天是称赞IBM转身没死不错，两年前我可没推荐他们家
: 的股票。
: 两年前你这傻逼号称互联网公司都是泡沫，我才举了上面那些公司。难道IBM也是互联
: 网公司？
: 尼玛做人像你这么没底线的真不多，也就微软的人比较奇葩一点。
: 这两年的股市对你就是赤裸裸打脸，你丫还有脸出来混。还是回去舔你们阿三老板比较
: 实在。

g*g2012-04-15 07:04

33 楼

操，傻逼你傻逼了就来推得一干二净了？说起股票是因为你丫成天说互联网如何泡沫，
互联网的代表性公司就那么几个，我还能举谁。你这傻逼成天吹的是微软如何现金流牛
逼，等着互联网破，你丫下限能更低一些吗？
至于IBM，就看人大象跳舞，就是你们微软比不了的。亏损快死了还能华丽转身。你们
微软一时是死不了，可是一直下坡路，剩了一堆光会舔阿三的垃圾有没有？

【在 N********n 的大作中提到】

: 尼玛说IBM华丽、领先微软。那我就看看怎么华丽了，让你拿利润来比微
: 软你比不过，比股票表现也不行，要啥没啥还捧个鸟臭脚？
: 另外两年前你啥时候给我举了LNKD, NFLX, AMZN股票了？我咋不记得。
: 别TM放屁了，张嘴就来。你把原帖找出来。之所以我记得ZYNGA就是因为
: IT当时已经不行了，你这个傻逼还在PDA那边放臭屁什么“互联网游戏”
: 是未来，做游戏的要去ZYNGA不去EA，才被老子抓住。

z*e2012-04-15 07:04

34 楼

nah
能不能搞定，总得试
到底能不能成，谁也不知道
没准哪一天软件就有了意识
谁也不知道意识这个东西到底是不是统计搞出来的结果

【在 d******e 的大作中提到】

: 搞AI一般马工都跪吧。
: 现在得统计学习方法根本不可能搞定。

z*e2012-04-15 07:04

35 楼

nah
迟早的事，迟早都会有愚昧的人会对计算机网络产生精神上的崇拜和信仰

【在 a*o 的大作中提到】

: 还有第五个层次～转法轮。轮子一转你就圆满了。

z*e2012-04-15 07:04

36 楼

搞java没问题，关键是搞java没给自己弄到钱
这种不挂没天理，同理，google搞android也够呛
sun压根不应该成为一个公司，做成非赢利组织会更好
象apache那样

【在 n******t 的大作中提到】

: SDN显然不是cisco裁员的原因。
: Sun倒掉exactly是it硬件做的太烂，1M的机器慢成一坨屎，早就该挂了，
: 然后不好好做硬件，搞Java。这种公司一定会挂掉。

z*e2012-04-15 07:04

37 楼

你很好地阐释了现状
对此我只能说
你悲愤有用么？

【在 j********x 的大作中提到】

: 心平气和说一句：狗屁不通
: 在以下层次中：
: 神论
: 高论
: 评论
: 扯淡
: 狗屁不通
: 不找边际
: 不可理喻
: 我一般就是扯淡而已。。。

z*e2012-04-15 07:04

38 楼

所谓数据结构是人能够理解的数学逻辑和关联
说好听点叫初等几何
但是这个世界上存在有大量不符合任何结构的东西
你看，化学学得不好吧
学化学时候不是经常会有各种异常吗？
有机异常就更多，你看我高中化学学得还不错吧？
那这种完全混乱的结构，你难道就不要了？
不分析和研究了？不好吧，混乱的结构占据现实中的绝大多数
真正有序的结构才是少数
承认结构本身并不足以描绘整个世界，你就打开了一扇门
然后无数的人就冲了出去，至于你去不去，那这个是你的事
但是无数的人已经在跨过那个门槛了，这是现状
不要悲愤，不要抓狂
人很渺小，很多东西不是人用简单的初等几何就能够理解得了的

【在 N********n 的大作中提到】

: 啥大破数据结构啊？这些年来唯一没有变化的就是数据结构，几十年来还
: 是ARRAY, LINKLIST, TREE, HASH那一套。
: 每次面试A3的一个妙招就是问IT数据结构。但凡张嘴胡吹做过这个那个，
: 效率N高、流量N大新潮项目的我就请IT把数据结构给我讲讲，都用啥了？
: 各类数据结构能干啥、不适合干啥、复杂度多少真懂的人都是门清、对答
: 如流。答不上来的，或者张嘴就胡编的统统秒FAIL。

z*e2012-04-15 07:04

39 楼

这个无数人说过了
这个要真判断是不是走歪了
需要生物wsn做出突破性贡献
要能解释清楚生物的意识这种东西到底是咋回事
才能判断是不是走对了
目前看，没戏
既然标准不能产生，那就只能是黑暗中去摸索了
慢慢试

【在 c***n 的大作中提到】

: 现在训练机器的人工智能都是死胡同，走歪了
:
: ：第一个层次，屏蔽硬件
: ：学习各种高级语言，学会摆脱硬件的束缚写代码并做出相应的优化

c*n2012-04-15 07:04

40 楼

另外三都还靠谱，这ai基本就是那一多年没进步的凑数，减低了本文的可信度，增加了
娱乐性

：这个无数人说过了
：这个要真判断是不是走歪了

A*F2012-04-15 07:04

41 楼

在首页看到标题就知道是造测的帖子真鸡巴没创意了

S*e2012-04-15 07:04

42 楼

嘿嘿，你太夸张了。。。

【在 A****F 的大作中提到】

: 在首页看到标题就知道是造测的帖子真鸡巴没创意了

z*e2012-04-15 07:04

43 楼

才1年而已了
1年算啥，其他几个都是几年甚至几十年才累积下来的成就
区区1年真不算啥
spark的路刚刚铺好，马上就要有结果也不可能
太急了

【在 c***n 的大作中提到】

: 另外三都还靠谱，这ai基本就是那一多年没进步的凑数，减低了本文的可信度，增加了
: 娱乐性
:
: ：这个无数人说过了
: ：这个要真判断是不是走歪了

z*e2012-04-15 07:04

44 楼

不过你说如果不搞ml和ai
这软件还有啥搞头？
其他该做的东西都做得差不多了
该连的都连了，该造的也都造了
该傻瓜化的也都傻瓜化了，cloud啥一搞下去
以后自己手贱，想整个网站或者app，很容易的事情
各种框架已经开始重复制造了
现在手机上很多东西就是把以前pc做过的再做一遍
android就是mobile上的win98，win98当年就是捆绑jvm往外扔
ios搞swift，chrome搞啥dart，都不是什么新鲜玩意
那个thrift，跟20年前的corba有啥本质区别？
再重复做这些东西，就是纯粹骗钱了
相比之下，ml这块虽然说短期内突破有困难
但是好歹还是有得搞的，各种轮子和理论还都是空白
还是处女地或者新大陆，理论上还可以扯扯蛋

【在 c***n 的大作中提到】

: 另外三都还靠谱，这ai基本就是那一多年没进步的凑数，减低了本文的可信度，增加了
: 娱乐性
:
: ：这个无数人说过了
: ：这个要真判断是不是走歪了

C*a2012-04-15 07:04

45 楼

乐死了

【在 N********n 的大作中提到】

: 尼玛说IBM华丽、领先微软。那我就看看怎么华丽了，让你拿利润来比微
: 软你比不过，比股票表现也不行，要啥没啥还捧个鸟臭脚？
: 另外两年前你啥时候给我举了LNKD, NFLX, AMZN股票了？我咋不记得。
: 别TM放屁了，张嘴就来。你把原帖找出来。之所以我记得ZYNGA就是因为
: IT当时已经不行了，你这个傻逼还在PDA那边放臭屁什么“互联网游戏”
: 是未来，做游戏的要去ZYNGA不去EA，才被老子抓住。

e*g2012-04-15 07:04

46 楼

赞，大牛，不知道什么时候能搞个版聚，认识一下当面请教。

【在 z****e 的大作中提到】

: 第一个层次，屏蔽硬件
: 学习各种高级语言，学会摆脱硬件的束缚写代码并做出相应的优化
: 并以做出一定程度上的效率优化而沾沾自喜，自以为是
: 觉得所谓计算机科学，不过如此而已
: 产品以jvm，os，db这些为主要代表
: 在此之前，软件是硬件的附庸
: 在此之后，硬件是软件的奴隶
: 第二个层次，死套框架
: 学习各种框架的使用，学会抄袭拷贝他人的劳动成果
: 从重复而且毫无营养的造轮子劳动中摆脱出来

z*e2012-04-15 07:04

47 楼

突然想到一个很好笑的问题
你说的这些
你们软轮里面的杰出青年，比如臭臭和大本
他们同意吗？
从这两个id的只言片语中，我大概能感觉到
臭臭至少在第三个level
大本应该在第四个level
原文里面有几句话其实就是臭臭语录的摘抄
你这样不给他们两个面子，以后在大门那边做食客，会不会比较难混啊？

【在 N********n 的大作中提到】

: 啥大破数据结构啊？这些年来唯一没有变化的就是数据结构，几十年来还
: 是ARRAY, LINKLIST, TREE, HASH那一套。
: 每次面试A3的一个妙招就是问IT数据结构。但凡张嘴胡吹做过这个那个，
: 效率N高、流量N大新潮项目的我就请IT把数据结构给我讲讲，都用啥了？
: 各类数据结构能干啥、不适合干啥、复杂度多少真懂的人都是门清、对答
: 如流。答不上来的，或者张嘴就胡编的统统秒FAIL。

d*r2012-04-15 07:04

48 楼

老赵你说那个八区的 ai 坑在哪里?

z*e2012-04-15 07:04

49 楼

你可以找找古德霸，wwzz几个在湾区的
我看他们聚过

【在 e***g 的大作中提到】

: 赞，大牛，不知道什么时候能搞个版聚，认识一下当面请教。

z*e2012-04-15 07:04

50 楼

http://www.mitbbs.com/article_t/Military/42290305.html
楼主应该跟那个scala作者在同一个地方
看他在抱怨瑞士物价高

【在 d*******r 的大作中提到】

: 老赵你说那个八区的 ai 坑在哪里?

a*g2012-04-15 07:04

51 楼

我的总结是软件开发两个层次
把复杂的事情做简单很复杂
把简单的事情做复杂很简单

【在 z****e 的大作中提到】

: 第一个层次，屏蔽硬件
: 学习各种高级语言，学会摆脱硬件的束缚写代码并做出相应的优化
: 并以做出一定程度上的效率优化而沾沾自喜，自以为是
: 觉得所谓计算机科学，不过如此而已
: 产品以jvm，os，db这些为主要代表
: 在此之前，软件是硬件的附庸
: 在此之后，硬件是软件的奴隶
: 第二个层次，死套框架
: 学习各种框架的使用，学会抄袭拷贝他人的劳动成果
: 从重复而且毫无营养的造轮子劳动中摆脱出来

c*e2012-04-15 07:04

52 楼

java的boolean不是atomic的，c#的bool是atomic.这就是差距。

【在 n******t 的大作中提到】

: SDN显然不是cisco裁员的原因。
: Sun倒掉exactly是it硬件做的太烂，1M的机器慢成一坨屎，早就该挂了，
: 然后不好好做硬件，搞Java。这种公司一定会挂掉。

z*e2012-04-15 07:04

53 楼

不错，不错
找臭臭给你reference一下，进他们的m$

【在 c*********e 的大作中提到】

: java的boolean不是atomic的，c#的bool是atomic.这就是差距。

c*n2012-04-15 07:04

54 楼

这可难说，不过搞啥也比在死路上折腾强。别好高骛远搞大脑了，
弄个人机合体，搞个borg的玩意，也比你弄清楚大脑的机制容易点。

【在 z****e 的大作中提到】

: 不过你说如果不搞ml和ai
: 这软件还有啥搞头？
: 其他该做的东西都做得差不多了
: 该连的都连了，该造的也都造了
: 该傻瓜化的也都傻瓜化了，cloud啥一搞下去
: 以后自己手贱，想整个网站或者app，很容易的事情
: 各种框架已经开始重复制造了
: 现在手机上很多东西就是把以前pc做过的再做一遍
: android就是mobile上的win98，win98当年就是捆绑jvm往外扔
: ios搞swift，chrome搞啥dart，都不是什么新鲜玩意

h*d2012-04-15 07:04

55 楼

完全不对。微观讲只要是在一个指令内可以完成的，都算是atomic。boolean付值和取
值就是这样的。但是这个级别不能保证很多更复杂一点的操作，比如++。我前面说的两
点在java和c#的语言规范都已经定义清楚了，都是一样的，而且完全符合冯诺依曼体系
的特点。针对++这个问题，java提供了解决办法。

【在 c*********e 的大作中提到】

: java的boolean不是atomic的，c#的bool是atomic.这就是差距。

s*y2012-04-15 07:04

56 楼

数据结构叫初等几何，笑cry了

【在 z****e 的大作中提到】

: 所谓数据结构是人能够理解的数学逻辑和关联
: 说好听点叫初等几何
: 但是这个世界上存在有大量不符合任何结构的东西
: 你看，化学学得不好吧
: 学化学时候不是经常会有各种异常吗？
: 有机异常就更多，你看我高中化学学得还不错吧？
: 那这种完全混乱的结构，你难道就不要了？
: 不分析和研究了？不好吧，混乱的结构占据现实中的绝大多数
: 真正有序的结构才是少数
: 承认结构本身并不足以描绘整个世界，你就打开了一扇门

z*e2012-04-15 07:04

57 楼

啧啧，书呆子就是书呆子
读死书，所有的结构本质都是空间模型，无论你怎么定义这个结构
所有的空间模型都是几何的研究对象
数据结构中不说最复杂的，比较复杂的，目前比较热门的是图
所谓图论就是一维拓扑，所谓拓扑就是几何学的分支
明白了结构本身是几何，这也打开一扇门
懂不懂跨过这个门槛，决定了你是否能利用上现有几何学的工具
当然不是所有人都能跨过去的，总有人会留在原地打转转

【在 s******y 的大作中提到】

: 数据结构叫初等几何，笑cry了

z*e2012-04-15 07:04

58 楼

nah
大脑那个东西不归我们搞，生物wsn搞的东西
我们想碰也不懂撒

【在 c***n 的大作中提到】

: 这可难说，不过搞啥也比在死路上折腾强。别好高骛远搞大脑了，
: 弄个人机合体，搞个borg的玩意，也比你弄清楚大脑的机制容易点。

z*e2012-04-15 07:04

59 楼

这种都是属于小聪明，就像有些人知道String是immutable之后
然后就用==去比一样，工作中耍这种小聪明真是害人害己
无脑上AtomicDouble就对了

【在 h*d 的大作中提到】

:
: 完全不对。微观讲只要是在一个指令内可以完成的，都算是atomic。boolean付值和取
: 值就是这样的。但是这个级别不能保证很多更复杂一点的操作，比如++。我前面说的两
: 点在java和c#的语言规范都已经定义清楚了，都是一样的，而且完全符合冯诺依曼体系
: 的特点。针对++这个问题，java提供了解决办法。

h*d2012-04-15 07:04

60 楼

你要搞清楚，刷小聪明的不是我。我只是针对具体问题具体分析。至于什么无脑上
atomicXXX的结论，我也就一笑了之，您可不好自己又偷偷耍起小聪明了。另外在
concurrency编程方面有一个高级技巧叫piggyback，说白了，就是刷终极小聪明。当然
喜欢无脑解决方案的可以认为我是胡扯。

【在 z****e 的大作中提到】

: 这种都是属于小聪明，就像有些人知道String是immutable之后
: 然后就用==去比一样，工作中耍这种小聪明真是害人害己
: 无脑上AtomicDouble就对了

z*e2012-04-15 07:04

61 楼

我说的就是她在耍小聪明
所谓技巧都是不得不用的时候才有价值
大多数时候技巧都会输给那些不需要思考的解决方案
就像ejb被spring干掉一样
这种东西看多了就觉得很无趣
故弄玄虚，故弄玄虚也是走向神坛的第一步
产生一种幻觉，让人觉得神秘，进而崇拜起来
迟早会有一小撮人对网络产生某种信仰

【在 h*d 的大作中提到】

:
: 你要搞清楚，刷小聪明的不是我。我只是针对具体问题具体分析。至于什么无脑上
: atomicXXX的结论，我也就一笑了之，您可不好自己又偷偷耍起小聪明了。另外在
: concurrency编程方面有一个高级技巧叫piggyback，说白了，就是刷终极小聪明。当然
: 喜欢无脑解决方案的可以认为我是胡扯。

a*a2012-04-15 07:04

62 楼

如果拓扑是几何的分支，那数据结构也只能是几何的分支了。

【在 z****e 的大作中提到】

: 啧啧，书呆子就是书呆子
: 读死书，所有的结构本质都是空间模型，无论你怎么定义这个结构
: 所有的空间模型都是几何的研究对象
: 数据结构中不说最复杂的，比较复杂的，目前比较热门的是图
: 所谓图论就是一维拓扑，所谓拓扑就是几何学的分支
: 明白了结构本身是几何，这也打开一扇门
: 懂不懂跨过这个门槛，决定了你是否能利用上现有几何学的工具
: 当然不是所有人都能跨过去的，总有人会留在原地打转转

h*d2012-04-15 07:04

63 楼

我部分同意你的说法。我遇到周围有些人喜欢故能玄虚，有些概念其实也不复杂。于是
就有兴趣深入研究。这里就遇到另外一个问题，研深了深了，能够交流的人就少了，反
过来给人一种故能玄虚的感觉。
不过还是很佩服你可以把事情说的简单易

【在 z****e 的大作中提到】

: 我说的就是她在耍小聪明
: 所谓技巧都是不得不用的时候才有价值
: 大多数时候技巧都会输给那些不需要思考的解决方案
: 就像ejb被spring干掉一样
: 这种东西看多了就觉得很无趣
: 故弄玄虚，故弄玄虚也是走向神坛的第一步
: 产生一种幻觉，让人觉得神秘，进而崇拜起来
: 迟早会有一小撮人对网络产生某种信仰

s*y2012-04-15 07:04

64 楼

即然你说几何，为什么说是“初等”几何？而不是“高等”几何？是不是你只会“初等
”几何？^_^
还有，什么叫“一维”拓扑？我做了10年图论，从来没听说过这个说法。求科普^_^

【在 z****e 的大作中提到】

: 啧啧，书呆子就是书呆子
: 读死书，所有的结构本质都是空间模型，无论你怎么定义这个结构
: 所有的空间模型都是几何的研究对象
: 数据结构中不说最复杂的，比较复杂的，目前比较热门的是图
: 所谓图论就是一维拓扑，所谓拓扑就是几何学的分支
: 明白了结构本身是几何，这也打开一扇门
: 懂不懂跨过这个门槛，决定了你是否能利用上现有几何学的工具
: 当然不是所有人都能跨过去的，总有人会留在原地打转转

z*e2012-04-15 07:04

65 楼

数据结构还不能自成体系形成一个数学分支
还没到那个高度，结构本身还需要加上演绎才能形成一个分支
应该说数据结构是几何的一部分，或者说都具有几何意义
还没有达到分支的程度

【在 a*********a 的大作中提到】

: 如果拓扑是几何的分支，那数据结构也只能是几何的分支了。

z*e2012-04-15 07:04

66 楼

因为本科生学的那些数据结构维度太低
图算是略微高级一点，但是整体维度还是偏低
至于你听没听说过这个说法
那不是我的问题，应该反思一下自己这10年都在做啥

【在 s******y 的大作中提到】

: 即然你说几何，为什么说是“初等”几何？而不是“高等”几何？是不是你只会“初等
: ”几何？^_^
: 还有，什么叫“一维”拓扑？我做了10年图论，从来没听说过这个说法。求科普^_^

s*y2012-04-15 07:04

67 楼

主要是以前没有zhaoce几何学，要不我早就学文了^_^

【在 z****e 的大作中提到】

: 因为本科生学的那些数据结构维度太低
: 图算是略微高级一点，但是整体维度还是偏低
: 至于你听没听说过这个说法
: 那不是我的问题，应该反思一下自己这10年都在做啥

z*e2012-04-15 07:04

68 楼

去掉要不两个字，这个病句就通顺了

【在 s******y 的大作中提到】

: 主要是以前没有zhaoce几何学，要不我早就学文了^_^

C*a2012-04-15 07:04

69 楼

明明他写的那篇东西就狗屁不通，
别人给他指指问题就老羞成怒。
心智弱化到这种程度压根就不该来讨论。

【在 s******y 的大作中提到】

: 即然你说几何，为什么说是“初等”几何？而不是“高等”几何？是不是你只会“初等
: ”几何？^_^
: 还有，什么叫“一维”拓扑？我做了10年图论，从来没听说过这个说法。求科普^_^

z*e2012-04-15 07:04

70 楼

恼羞成怒？你在说你自己么？
看把你急的

【在 C*******a 的大作中提到】

: 明明他写的那篇东西就狗屁不通，
: 别人给他指指问题就老羞成怒。
: 心智弱化到这种程度压根就不该来讨论。

s*y2012-04-15 07:04

71 楼

别生气，以这种中文语感，zhaoce可能来自印度…原谅他吧^_^

【在 C*******a 的大作中提到】

: 明明他写的那篇东西就狗屁不通，
: 别人给他指指问题就老羞成怒。
: 心智弱化到这种程度压根就不该来讨论。

C*a2012-04-15 07:04

72 楼

哈哈

【在 s******y 的大作中提到】

: 别生气，以这种中文语感，zhaoce可能来自印度…原谅他吧^_^

z*e2012-04-15 07:04

73 楼

lol
nl不分
身为印度人，我都替中国人的语文感到害臊哦

【在 s******y 的大作中提到】

: 别生气，以这种中文语感，zhaoce可能来自印度…原谅他吧^_^

z*e2012-04-15 07:04

74 楼

它让你别生气，没看懂什么意思么？
lol

【在 C*******a 的大作中提到】

: 哈哈