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Paper help!# Chemistry - 化学

S*a2015-10-16 07:10

1 楼

【以下文字转载自 I140 讨论区】
发信人: Sinpa (小狮子), 信区: I140
标题: 有人略知投资移民的情况吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 8 08:32:39 2010, 美东)
朋友在北京工作，最近越来越想办理移民了。因为不想坐移民监，所以暂时不考虑加拿
大。他们问我们如何办理，具体情况如何，我们都是F1出来的，周围朋友情况类似，只
好来这里请教，希望有经验的朋友指点指点，关于投资移民的可行性，成功率，需要的
具体准备，多长时间可办理等等，任何相关的情况都非常欢迎。多谢！！

s*t2015-10-16 07:10

2 楼

现在都是电子的了，要选“没有”？然后要求解释里面写现在变成电子的了，所以没有
？

a*y2015-10-16 07:10

3 楼

由于我很久都没有参加过同学聚会之类的，所以对于大家的消息一直都是不太清楚的，
但是最近挺偶然的看见了一个老同学，也是就聊了聊，这么久没见，除了聊一聊过去的
岁月，也没有什么话题可说了，于是就开始聊起了以前的种种。最让我震惊的就是以前
的班花居然早早就结婚了，而且嫁的那个男人，也就是一般般吧，现在早早就过上了，
在我们看来索然无味的日子，没有什么意思，一方面觉得可惜了班花那张漂亮的脸蛋，
也没有给她换来事业，也没有换来金钱。另外一方面，有点窃喜，虽然这样的想法有点
变态吧，可是当初，班上的女生真的都特别羡慕班花啊，在这个看脸的世界，长得好看
的永远都要特权。我还记得当时班花因为长得可人，所以就算偶尔考试成绩不理想，老
师都会主动给她找借口，但是我们这些女屌丝呢，总是不管不顾的一顿臭骂，要多丢人
就有多丢人啊。现在看到班花这样的结果，其实好多人都是觉得，看，班花又怎么样，
还不是过的和我们没有什么差别。其实有时候觉得人真是挺可笑的，总是会有这样的想
法。

p*t2015-10-16 07:10

4 楼

说实话我觉得那个smart cover就是太贵，idea挺不错的，而且感觉毕竟slim，
不像我的山寨kindle cover又厚又重
但是缺点也很明显，第一就是我很怀疑需要反复折来折去的东西的寿命；第二
是背后没有保护；第三是好像折起来当stand只能landscape，不能portrait
这就带来一个很明显的问题：视频的时候摄像头其实是在旁边，对方看到的要
么是你的45度侧面，要么是你总斜眼去看屏幕，绝对不会像水果网站上的宣传
图那么完美

k*l2015-10-16 07:10

5 楼

内行来介绍一下研究现状？

C*G2015-10-16 07:10

6 楼

1. F.A. Benko, F.P. Koffyberg, J. Phys. Chem. Solids 45 (1984) 57.
2. F.A. Benko, F.P. Koffyberg, Phys. Status Solidi, A Appl. Res. 94 (1986)
231.
3. F.A. Benko, F.P. Koffyberg, Mater. Res. Bull. 21 (1986) 753.
4. F.A. Benko, F.P. Koffyberg, J. Phys. Chem. Solids 48 (1987) 431.
Many thanks!
[email protected]
/* */

c*02015-10-16 07:10

7 楼

google

N*n2015-10-16 07:10

8 楼

电子的也是有

【在 s******t 的大作中提到】

: 现在都是电子的了，要选“没有”？然后要求解释里面写现在变成电子的了，所以没有
: ？

s*y2015-10-16 07:10

9 楼

可惜什么都晚了

A*L2015-10-16 07:10

10 楼

不贵咋赚钱？
有人说过苹果的东西不贵么
反正有人买，愿者上钩呗

【在 p****t 的大作中提到】

: 说实话我觉得那个smart cover就是太贵，idea挺不错的，而且感觉毕竟slim，
: 不像我的山寨kindle cover又厚又重
: 但是缺点也很明显，第一就是我很怀疑需要反复折来折去的东西的寿命；第二
: 是背后没有保护；第三是好像折起来当stand只能landscape，不能portrait
: 这就带来一个很明显的问题：视频的时候摄像头其实是在旁边，对方看到的要
: 么是你的45度侧面，要么是你总斜眼去看屏幕，绝对不会像水果网站上的宣传
: 图那么完美

g*12015-10-16 07:10

11 楼

No solid evidence on the impact on human health.
Lots of results on enviromental effect, e.g. genetic pollution by pollen.

d*n2015-10-16 07:10

12 楼

I don't have access to the second one but I have send you the other three
already. Good luck

c*42015-10-16 07:10

13 楼

找代理，如果钱超多的话

e*y2015-10-16 07:10

14 楼

这个cover看起来对正面的保护也很有限, 不能很好的分散外界压力, 只能防刮蹭

【在 p****t 的大作中提到】

s*t2015-10-16 07:10

15 楼

非生物专业的需要学些基本知识才适合讨论。
某些生物专业的也需要补充一些基本生物知识才适合讨论。
简单讨论：
1。转基因（动）植物跟传统育种品种的差别。
传统育种时间长，盲目
转基因时间短，明确
问：盲目，搞不清楚的品种你没问题，明明白白的品种怎么有问题了？
2。天然的就好，无毒，无副作用吗？
否！天然的毒素多了去了，就不用废话了。
其实这种考虑很合理：某种作物吃了上百年了，有毒副作用也早知道了，新作物反而让
人不放心。
担心可以，但不要只盯着转基因产品，育种产品也要有这种担心，你不担心太空育种就
别操心转基因产品了，后者只能更安全。
3。哪能这么快下结论呢？得过它几十年甚至跟长才能知道吧？
否！转入的基因不是随即盲目的，是多年研究确定无害的。
比如转入保幼激素杀虫。有人会说：激素，保幼？吃了的人会不再长大...（真是这样
就好了）。
其实昆虫激素对脊椎动物无作用，早就证明无误了。不用再等多少年。另外，你吃牛羊
肉不会变牛羊，吃白菜不会便白菜，怎么吃了有苏云金杆菌基因的就担心基因插入你的
细胞了呢？
...
以后再叙

l*e2015-10-16 07:10

16 楼

我正在研究EB5，有兴趣共同聊聊。

【在 S***a 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 I140 讨论区】
: 发信人: Sinpa (小狮子), 信区: I140
: 标题: 有人略知投资移民的情况吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 8 08:32:39 2010, 美东)
: 朋友在北京工作，最近越来越想办理移民了。因为不想坐移民监，所以暂时不考虑加拿
: 大。他们问我们如何办理，具体情况如何，我们都是F1出来的，周围朋友情况类似，只
: 好来这里请教，希望有经验的朋友指点指点，关于投资移民的可行性，成功率，需要的
: 具体准备，多长时间可办理等等，任何相关的情况都非常欢迎。多谢！！

a*m2015-10-16 07:10

17 楼

恩。idea还是不错的。
缺点象你说的只保护屏幕。还有俺不知道这东西如果放书包里面会不会滑掉，那样的话
还需要一个外套就没意义了。

【在 p****t 的大作中提到】

w*u2015-10-16 07:10

18 楼

其实反转基因的都是脑袋一团浆糊，反错了地方，总是找人体毒性或者不可知论这方面
。其实能撕开一道口子的，就是可能引起农药滥用的生态/进化后果，不过没转基因，
别的农药滥用也不少。

a*m2015-10-16 07:10

19 楼

恩。其实后来想想挺没用的。。。。

【在 e***y 的大作中提到】

: 这个cover看起来对正面的保护也很有限, 不能很好的分散外界压力, 只能防刮蹭

m*82015-10-16 07:10

20 楼

传统的还是太空育种会引入昆虫激素基因？

【在 s*******t 的大作中提到】

: 非生物专业的需要学些基本知识才适合讨论。
: 某些生物专业的也需要补充一些基本生物知识才适合讨论。
: 简单讨论：
: 1。转基因（动）植物跟传统育种品种的差别。
: 传统育种时间长，盲目
: 转基因时间短，明确
: 问：盲目，搞不清楚的品种你没问题，明明白白的品种怎么有问题了？
: 2。天然的就好，无毒，无副作用吗？
: 否！天然的毒素多了去了，就不用废话了。
: 其实这种考虑很合理：某种作物吃了上百年了，有毒副作用也早知道了，新作物反而让

p*t2015-10-16 07:10

21 楼

我倒是觉得扛压能力不是特别重要
出门的话，这么大个板子，你肯定不能揣衣兜裤兜，所以总要个包背着，你的包
就保护它了。这个cover就是防着钥匙什么的划伤屏幕
在家的话，保护功能用处不大，更看重的是支撑功能。这东西轻巧方便，你便便
完了就把它折起来撑着版，这样擦屁股的时候、洗手的时候都可以不间断地看……
当然，要是走神把手弄脏水果是不负责地

【在 a********m 的大作中提到】

: 恩。其实后来想想挺没用的。。。。

s*t2015-10-16 07:10

22 楼

太空育种实际就是辐射育种，变相申请研究及基金而已。
辐射育种不过是指望DNA在辐射下突变，变好了是新品种，变不好再试。
变好了只是有了需要的特性：如高产，抗虫。抗什么虫，原理如何，基本不知。
转基因则明确地知道DNA什么不同了，效果应该是什么，甚至能告诉你有无副作用（导
入之前就知道，不会导入有害或无效的基因的）
那么，谁能说转基因的一切过程和后果都在了解控制之中呢？没有人，科学是不断的了
解和证伪过程，没有100%。如果你问没有100%怎么就敢让人吃呢？回答：你吃的用的
有哪样是100%？
但转基因敢说99.xxx%没问题.
至于说转基因是美帝国主义或者西方反华势力毁灭、欺负活欺骗中国的方法，那么我告
诉你，你想的太肤浅了，是外星人在害我们，你只不过是他们实验室的动物而已，不知
哪天外星人就会来看你了 :)

s*u2015-10-16 07:10

23 楼

要保护屏幕贴层膜就完了，没必要盖上。

【在 p****t 的大作中提到】

: 我倒是觉得扛压能力不是特别重要
: 出门的话，这么大个板子，你肯定不能揣衣兜裤兜，所以总要个包背着，你的包
: 就保护它了。这个cover就是防着钥匙什么的划伤屏幕
: 在家的话，保护功能用处不大，更看重的是支撑功能。这东西轻巧方便，你便便
: 完了就把它折起来撑着版，这样擦屁股的时候、洗手的时候都可以不间断地看……
: 当然，要是走神把手弄脏水果是不负责地

p*y2015-10-16 07:10

24 楼

在植物里转入昆虫基因转入什么抗虫抗草毒菌，我们这些反基因人士真的很不高兴，
要是你们自己吃，不强迫我们吃，我们真的无所谓，并且欢迎你们全家吃基因粮食。
既然“强迫”所有人一起陪你们爱吃基因粮食人士一起吃，不好意思，我们坚决反对。
还有，目前并没有数据证明转基因粮食可以大幅度提高产量，减低价钱，对生态环境
造成的恶劣破坏却是已经一再被证明了，所以支持基因人士发帖请摸摸自己的良心再发。
我们也不是一刀切反对所有基因粮食，而是很谨慎地对待这件事，没有长时间的研究
基因粮食对人类对环境无害且能大幅度提高产量前，前你们也谨慎对待这件事。

【在 s*******t 的大作中提到】

p*t2015-10-16 07:10

25 楼

所以我觉得折来折去的支撑功能更有意义

【在 s**u 的大作中提到】

: 要保护屏幕贴层膜就完了，没必要盖上。

n*k2015-10-16 07:10

26 楼

I have tried avoiding this kind of nonsense discussion...well, anyhow, since
we seem to agree on Yiyun Li's low life status, I would offer my two cents
reasonable argument on anti-transgenics...it is just funny...nothing is
absolutely safe and fear sometimes comes from ignorance. this is so true in
the case of anti-transgenic...and being ignorance is not a problem, but
being ignorance and close-minded(refusing to be informed/listen) is a
problem...
发。

m*r2015-10-16 07:10

27 楼

从ipad1的套子材料来看结实倒是很结实。反复折叠没什么问题。
后背也不需要什么保护。但是问题就是封面分成4条，不知道能不能真正保护屏幕。
主要是防压防摔上好似够呛。ipad iphone 的屏幕其实都很结实。很难挂花，但是积
压砸打就不好说了。
至于你说的啥视频角度啥的不是什么问题，本来就只有10寸的屏幕。
而且这个角度和用什么套子没什么关系阿，摄像头位置是一定的。

【在 p****t 的大作中提到】

s*t2015-10-16 07:10

28 楼

>>在植物里转入昆虫基因转入什么抗虫抗草毒菌，我们这些反基因人士真的很不高兴，
人的行动，情绪都是有原因的，这里谈的也是这个，基本意思就是转基因没有道理让
你不高兴。同样的东西内容未知是你很高兴地吃，内容已知了反而不高兴吃，非要回到
未知的水平去吃？为何？
》要是你们自己吃，不强迫我们吃，我们真的无所谓，并且欢迎你们全家吃基因粮食。
还真不知道国内强迫你们吃转基因食物。说什么研究推广转基因的自己（不敢）吃，笑
话。我们全家都吃转基因和非转基因食物。即使我早死也不会是转基因造成的。(I am
not afraid of curse and damn, though there is no need for you to do that)
>>既然“强迫”所有人一起陪你们爱吃基因粮食人士一起吃，不好意思，我们坚决反对。
我也反对任何人强迫我吃什么东西，不过，真的没人强迫我，请问谁哪里强迫你吃转基
因食物了？
（有人对打预防针有问题，尽管是为了你的健康好，希望你不在其列）
》还有，目前并没有数据证明转基因粮食可以大幅度提高产量，减低价钱，
不必操心吧？如果费钱又无效，谁会花这样的冤枉钱呢？谁会资助研究呢？这样的谎言
还是别信为妙
》对生态环境造成的恶劣破坏却是已经一再被证明了，所以支持基因人士发帖请摸摸自
己的良心再发。
请问证据在哪？别道听途说。如果不是因为无知的话，真不知道反转基因的人士到底是
为什么。
》我们也不是一刀切反对所有基因粮食，而是很谨慎地对待这件事，没有长时间的研究
基因粮食对人类对环境无害且能大幅度提高产量前，前你们也谨慎对待这件事。
我前面已经说过了，不知道你要求长时间研究什么。我再说一句：为何对无所了解的吃
起来很放心，让你了解了反而担心了呢？

s*n2015-10-16 07:10

29 楼

就这么大点儿的东西，镜头不会偏到45度。

【在 p****t 的大作中提到】

p*y2015-10-16 07:10

30 楼

然道我中文表达得不够清楚？欢迎你们爱吃基因粮食自己吃去，别强迫我们吃，OK？

since
cents
in

【在 n********k 的大作中提到】

: I have tried avoiding this kind of nonsense discussion...well, anyhow, since
: we seem to agree on Yiyun Li's low life status, I would offer my two cents
: reasonable argument on anti-transgenics...it is just funny...nothing is
: absolutely safe and fear sometimes comes from ignorance. this is so true in
: the case of anti-transgenic...and being ignorance is not a problem, but
: being ignorance and close-minded(refusing to be informed/listen) is a
: problem...
: 发。

p*y2015-10-16 07:10

31 楼

4月15日至6月5日，在俄罗斯一年一度的的环境危害防御活动中宣布了一项耸人听闻的
独立研究的结果。科学家已经证明：转基因生物对哺乳动物是有害的。研究人员发现，
食用转基因食品的动物将失去繁殖能力。实验选择农业中广泛应用的含有不同比例转基
因成分的普通大豆，喂养具有快速繁殖率的坎贝尔仓鼠2年。另外一组比对仓鼠，喂以
在塞尔维亚难以发现的纯大豆，因为世界上95%的大豆是转基因大豆。
实验由全国基因安全协会和生态与环境问题研究所联合进行。Alexei Surov博士说
：“我们将仓鼠分成若干组，在笼中成对以普通食物喂养。第一组不喂任何东西，另一
组喂含不有转基因成分的大豆，第三组的含有一些转基因成分，第四组喂大量的转基因
食品。监控它们的行为、体重变化以及产仔时间。起初，一切顺利。但是当从幼仔中选
择了新的并继续按照前述方式进行喂养时，我们注意到了相当严重的影响。这些子代仓
鼠成长缓慢，性成熟缓慢。当他们生出下一代仓鼠时我们称其为第三代。用转基因食品
喂养的仓鼠没有生出下一代，这证明它们失去了生育能力。”
科学家们还发现另一个令人惊讶的危害。第三代仓鼠的口中长出了毛发。目前研究
人员还不明白为什么动物食用转基因食品时，会产生破坏性的效果。他们说，只有通过
停止吃这些食品才可以消除这些影响。因此，科学家建议禁止转基因食品，直到它们被
证明具有生物安全性。俄罗斯科学家的研究结果与法国和奥地利的一致。其中，在法国
，当科学家认为转基因玉米对哺乳动物有害后，立即禁止其生产和销售。进行这项研究
的科学家指出，目前要对转基因食品对健康的长远危害下一个结论，还为时过早。他们
坚持认为有必要进行全面的研究。他们建议在莫斯科附近的“安全基因科技”创新中心
——“Skolkovo”，实施该项目。
原文见：http://english.ruvr.ru/2010/04/16/6524765.html

am
对。

【在 s*******t 的大作中提到】

: >>在植物里转入昆虫基因转入什么抗虫抗草毒菌，我们这些反基因人士真的很不高兴，
: 人的行动，情绪都是有原因的，这里谈的也是这个，基本意思就是转基因没有道理让
: 你不高兴。同样的东西内容未知是你很高兴地吃，内容已知了反而不高兴吃，非要回到
: 未知的水平去吃？为何？
: 》要是你们自己吃，不强迫我们吃，我们真的无所谓，并且欢迎你们全家吃基因粮食。
: 还真不知道国内强迫你们吃转基因食物。说什么研究推广转基因的自己（不敢）吃，笑
: 话。我们全家都吃转基因和非转基因食物。即使我早死也不会是转基因造成的。(I am
: not afraid of curse and damn, though there is no need for you to do that)
: >>既然“强迫”所有人一起陪你们爱吃基因粮食人士一起吃，不好意思，我们坚决反对。
: 我也反对任何人强迫我吃什么东西，不过，真的没人强迫我，请问谁哪里强迫你吃转基

s*t2015-10-16 07:10

32 楼

>然道我中文表达得不够清楚？欢迎你们爱吃基因粮食自己吃去，别强迫我们吃，OK？
You can use English if you want, no one is forcing you to do anything, I
have stated this many times. We are here to talk about trans-genetic
products, you are welcome to reason here or leave, no one is trying to sell
you anything or force you to do anything.

p*y2015-10-16 07:10

33 楼

我最讨厌英文灌水了，看到你们英文灌水，我就烦，在中文网站灌英文水，
就跟某某作家一样，在美国就失去用中文表达的能力。

sell

【在 s*******t 的大作中提到】

: >然道我中文表达得不够清楚？欢迎你们爱吃基因粮食自己吃去，别强迫我们吃，OK？
: You can use English if you want, no one is forcing you to do anything, I
: have stated this many times. We are here to talk about trans-genetic
: products, you are welcome to reason here or leave, no one is trying to sell
: you anything or force you to do anything.

s*t2015-10-16 07:10

34 楼

引用文章的请注明是科学论文或报纸杂志撰文。如果是研究结果只有科学论文才有效，
而且是权威机构或刊物上的论文。道听途说实在是没有意义。
没必要为了争论而争论，谁也不知道你我是谁，因此没必要争面子。
如果你不是生物专业你可以参加讨论或发表意见，但片面或无知很容易被误导和欺骗。

p*y2015-10-16 07:10

35 楼

有人懂俄文的就去查查。读生物的，不好意思，不少人读到没有基本常识，
越读越反人类。还好你们没有权力决定世界怎么走，不然大家一起跟着完蛋。

【在 s*******t 的大作中提到】

: 引用文章的请注明是科学论文或报纸杂志撰文。如果是研究结果只有科学论文才有效，
: 而且是权威机构或刊物上的论文。道听途说实在是没有意义。
: 没必要为了争论而争论，谁也不知道你我是谁，因此没必要争面子。
: 如果你不是生物专业你可以参加讨论或发表意见，但片面或无知很容易被误导和欺骗。

s*t2015-10-16 07:10

36 楼

不好意思，以为你说中文表达不好英文更通顺。
不必计较直接，还是回到主题吧。

s*t2015-10-16 07:10

37 楼

前面引用的文章说：
》》第一组不喂任何东西
哈哈，什么都不吃。吃转基因的反而逐代退化。请问不吃东西如何活到生下一代？
这样的糟文还有人捧。不可思议。

p*m2015-10-16 07:10

38 楼

在原始人眼里穿衣服就是反人类；在清朝人眼里照相火车电线杆都是反人类。ta
ke home massage 就是别老是无知无畏的觉得自己最有common sense lol

【在 p****y 的大作中提到】

: 有人懂俄文的就去查查。读生物的，不好意思，不少人读到没有基本常识，
: 越读越反人类。还好你们没有权力决定世界怎么走，不然大家一起跟着完蛋。

p*y2015-10-16 07:10

39 楼

别老是lol，你的帖子里老是看到lol，我就不相信你真的lol。
你们爱吃基因粮食自己吃去，欢迎你们全家吃，别强迫我们吃，
我被强迫吃了几年基因玉米，坚决反基因粮食。

【在 p*****m 的大作中提到】

: 在原始人眼里穿衣服就是反人类；在清朝人眼里照相火车电线杆都是反人类。ta
: ke home massage 就是别老是无知无畏的觉得自己最有common sense lol

p*m2015-10-16 07:10

40 楼

你爱反对不反对你自己躲家里反对好了上来发帖的目的是啥? 是为了把你的爱普
惠世人还是以此来证明我们学生物的多么无知？
清朝人还觉得照相吸魂电线杆子破坏风水呢你见过哪个科学家去苦口婆心的教育
拖着辫子的爷们们照相不吸魂电线杆子不破坏风水然后还作个对照试验证明一下
? 能不当面啐回去那就是顶尖的绅士风度了 lol
你发的贴大家当成乐子没事看看笑笑就算了还真有id苦口婆心层层推进的给你讲道
理的真是。。

【在 p****y 的大作中提到】

: 别老是lol，你的帖子里老是看到lol，我就不相信你真的lol。
: 你们爱吃基因粮食自己吃去，欢迎你们全家吃，别强迫我们吃，
: 我被强迫吃了几年基因玉米，坚决反基因粮食。

p*y2015-10-16 07:10

41 楼

这个网站你的？我就爱在这个网站反基因粮食，你爱看不看，who cares？
一个大男人老是假惺惺的lol，够虚伪的。
这么多生物人士找不到工作，这就是报应，没做对人类正面贡献，负面做了不少。

【在 p*****m 的大作中提到】

: 你爱反对不反对你自己躲家里反对好了上来发帖的目的是啥? 是为了把你的爱普
: 惠世人还是以此来证明我们学生物的多么无知？
: 清朝人还觉得照相吸魂电线杆子破坏风水呢你见过哪个科学家去苦口婆心的教育
: 拖着辫子的爷们们照相不吸魂电线杆子不破坏风水然后还作个对照试验证明一下
: ? 能不当面啐回去那就是顶尖的绅士风度了 lol
: 你发的贴大家当成乐子没事看看笑笑就算了还真有id苦口婆心层层推进的给你讲道
: 理的真是。。

s*t2015-10-16 07:10

42 楼

我是觉着那些反对转基因的是因为无知被误导了，因此想一一解释而已。
恐怕许多人宁愿坚持己见也不花时间补些基本知识（补的话千万找好来源，科普水平的
最好找方舟子，哈哈)
开溜了，明儿见。其他时区朋友接着聊。

p*m2015-10-16 07:10

43 楼

和民科逗闷子真不错呵呵
敢问您哪只眼睛看见我不让你发贴了？我只不过猜测了一下您的伟大动机是教育我
们还是鞭策我们的无知怎么您脸上挂不住了？
最后这个我就不评论了只能说能被您curse那是我的荣幸

【在 p****y 的大作中提到】

: 这个网站你的？我就爱在这个网站反基因粮食，你爱看不看，who cares？
: 一个大男人老是假惺惺的lol，够虚伪的。
: 这么多生物人士找不到工作，这就是报应，没做对人类正面贡献，负面做了不少。

p*y2015-10-16 07:10

44 楼

养老鼠养果蝇的专业人士，这方面我们真的比不上你们，
本来不同意见可以理解，也可以沟通，看到某些人一幅高高在上的虚伪样，
忍不住踩几下。

【在 p*****m 的大作中提到】

: 和民科逗闷子真不错呵呵
: 敢问您哪只眼睛看见我不让你发贴了？我只不过猜测了一下您的伟大动机是教育我
: 们还是鞭策我们的无知怎么您脸上挂不住了？
: 最后这个我就不评论了只能说能被您curse那是我的荣幸

p*m2015-10-16 07:10

45 楼

到底是您踩还是被踩阿？唉实在憋不住 lol.......

【在 p****y 的大作中提到】

: 养老鼠养果蝇的专业人士，这方面我们真的比不上你们，
: 本来不同意见可以理解，也可以沟通，看到某些人一幅高高在上的虚伪样，
: 忍不住踩几下。

p*y2015-10-16 07:10

46 楼

你可以YY，然后多lol几下。

【在 p*****m 的大作中提到】

: 到底是您踩还是被踩阿？唉实在憋不住 lol.......

p*m2015-10-16 07:10

47 楼

行了开心够了俺实验去了..

【在 p****y 的大作中提到】

: 你可以YY，然后多lol几下。

p*y2015-10-16 07:10

48 楼

看来我很能带给你欢乐嘛，应该给包子酬谢。

【在 p*****m 的大作中提到】

: 行了开心够了俺实验去了..

s*o2015-10-16 07:10

49 楼

这个报道非常的不靠谱，除非这个研究能在peer-review的杂志上刊登，并有人能够重
复出来，否则就是个joke
而且即使这个东西是真的，在农业领域那简直是一个非常了不起的成就啊，长效的
rodenticide可比insecticide难研究多了

【在 p****y 的大作中提到】

: 4月15日至6月5日，在俄罗斯一年一度的的环境危害防御活动中宣布了一项耸人听闻的
: 独立研究的结果。科学家已经证明：转基因生物对哺乳动物是有害的。研究人员发现，
: 食用转基因食品的动物将失去繁殖能力。实验选择农业中广泛应用的含有不同比例转基
: 因成分的普通大豆，喂养具有快速繁殖率的坎贝尔仓鼠2年。另外一组比对仓鼠，喂以
: 在塞尔维亚难以发现的纯大豆，因为世界上95%的大豆是转基因大豆。
: 实验由全国基因安全协会和生态与环境问题研究所联合进行。Alexei Surov博士说
: ：“我们将仓鼠分成若干组，在笼中成对以普通食物喂养。第一组不喂任何东西，另一
: 组喂含不有转基因成分的大豆，第三组的含有一些转基因成分，第四组喂大量的转基因
: 食品。监控它们的行为、体重变化以及产仔时间。起初，一切顺利。但是当从幼仔中选
: 择了新的并继续按照前述方式进行喂养时，我们注意到了相当严重的影响。这些子代仓

z*u2015-10-16 07:10

50 楼

TNND SB

发。

【在 p****y 的大作中提到】

: 在植物里转入昆虫基因转入什么抗虫抗草毒菌，我们这些反基因人士真的很不高兴，
: 要是你们自己吃，不强迫我们吃，我们真的无所谓，并且欢迎你们全家吃基因粮食。
: 既然“强迫”所有人一起陪你们爱吃基因粮食人士一起吃，不好意思，我们坚决反对。
: 还有，目前并没有数据证明转基因粮食可以大幅度提高产量，减低价钱，对生态环境
: 造成的恶劣破坏却是已经一再被证明了，所以支持基因人士发帖请摸摸自己的良心再发。
: 我们也不是一刀切反对所有基因粮食，而是很谨慎地对待这件事，没有长时间的研究
: 基因粮食对人类对环境无害且能大幅度提高产量前，前你们也谨慎对待这件事。

i*a2015-10-16 07:10

51 楼

無知真可怕

t*y2015-10-16 07:10

52 楼

我觉得你是属于无脑。
动物和环境之间的互动共同创造了这个丰富多彩的世界，而这个互动的复杂程度当前的
科学研究还只是窥其皮毛，远远没有搞清楚。既然没有搞清楚就不要斩钉截铁说转基因
无害。转基因属于未来，而不是今天。

【在 s*******t 的大作中提到】

: 我是觉着那些反对转基因的是因为无知被误导了，因此想一一解释而已。
: 恐怕许多人宁愿坚持己见也不花时间补些基本知识（补的话千万找好来源，科普水平的
: 最好找方舟子，哈哈)
: 开溜了，明儿见。其他时区朋友接着聊。

s*t2015-10-16 07:10

53 楼

还是你聪明，请问何谓不可知论？
我只是问一个简单问题：
从小到大你吃的东西大多成分不明，现在在成分不明的食品中加上一份成分分明而且多
年试验证明对人无害的东西，你反而不敢吃了，给成分不明的东西吃坏脑子了？
》动物和环境之间的互动共同创造了这个丰富多彩的世界，而这个互动的复杂程度当前的
科学研究还只是窥其皮毛，远远没有搞清楚
我就想知道，你到底是吃不吃东西？
不怕无知，就怕一知半解。

s*t2015-10-16 07:10

54 楼

哈哈，大家都不傻嘛。
吃了几千年的东西，自然已经证明没问题了，否则早换没问题的吃了。
请问：
从小到大你吃的都是古人吃了几千年的东西吗？那么多新品种，那么多以前从不吃的东
西，你吃起来好像很放心嘛，杂交水稻听说过吗？吃起来没问题吧？怎么出了一个用科
学手段明确导入的东西却令人如此害怕？
导入一个杀虫基因，杀虫机制是明确的，基因产物是明确的，整个过程是在你吃到嘴里
之前发生的。你的消化系统已经分解了杀虫的有效成分（而且本来就不影响人）。还
怕什么呢？不相信国家批准程序，不相信科学。反而放心大胆地吃传统育种新品种（
如抗虫但不知抗虫机制），这是什么逻辑? 如果受过高等教育，甚至生物专业，还犯如
此错误，实在让人费解痛心！！！

s*r2015-10-16 07:10

55 楼

你这几个明确真的明确吗？
比如说，以前认为非编码链不转录，现在新的看法是也转录。

哈哈，大家都不傻嘛。
吃了几千年的东西，自然已经证明没问题了，否则早换没问题的吃了。
请问：
从小到大你吃的都是古人吃了几千年的东西吗？那么多新品种，那么多以前从不吃的东
西，你吃起来好像很放心嘛，杂交水稻听说过吗？吃起来没问题吧？怎么出了一个用科
学手段明确导入的东西却令人如此害怕？
导入一个杀虫基因，杀虫机制是明确的，基因产物是明确的，整个过程是在你吃到嘴里
之前发生的。你的消化系统已经分解了杀虫的有效成分（而且本来就不影响人）。还
怕什么呢？不相信国家批准程序，不相信科学。反而放心大胆地吃传统育种新品种（
如抗虫但不知抗虫机制），这是什么逻辑? 如果受过高等教育，甚至生物专业，还犯如
此错误，实在让人费解痛心！！！

【在 s*******t 的大作中提到】

: 哈哈，大家都不傻嘛。
: 吃了几千年的东西，自然已经证明没问题了，否则早换没问题的吃了。
: 请问：
: 从小到大你吃的都是古人吃了几千年的东西吗？那么多新品种，那么多以前从不吃的东
: 西，你吃起来好像很放心嘛，杂交水稻听说过吗？吃起来没问题吧？怎么出了一个用科
: 学手段明确导入的东西却令人如此害怕？
: 导入一个杀虫基因，杀虫机制是明确的，基因产物是明确的，整个过程是在你吃到嘴里
: 之前发生的。你的消化系统已经分解了杀虫的有效成分（而且本来就不影响人）。还
: 怕什么呢？不相信国家批准程序，不相信科学。反而放心大胆地吃传统育种新品种（
: 如抗虫但不知抗虫机制），这是什么逻辑? 如果受过高等教育，甚至生物专业，还犯如

w*e2015-10-16 07:10

56 楼

还是比传统杂交（突变）育种明确得多吧

【在 s******r 的大作中提到】

: 你这几个明确真的明确吗？
: 比如说，以前认为非编码链不转录，现在新的看法是也转录。
:
: 哈哈，大家都不傻嘛。
: 吃了几千年的东西，自然已经证明没问题了，否则早换没问题的吃了。
: 请问：
: 从小到大你吃的都是古人吃了几千年的东西吗？那么多新品种，那么多以前从不吃的东
: 西，你吃起来好像很放心嘛，杂交水稻听说过吗？吃起来没问题吧？怎么出了一个用科
: 学手段明确导入的东西却令人如此害怕？
: 导入一个杀虫基因，杀虫机制是明确的，基因产物是明确的，整个过程是在你吃到嘴里

t*y2015-10-16 07:10

57 楼

成分不明和成分明确对东西是否有害在逻辑上没有相关性。
成分不明的东西可以有害也可以无害，
成分明确的东西同业也可以有害或无害。
另外你所谓的转基因成分明确，也只是你自己的猜想。你要证明转基因成分明确就要首
先对转基因作物从DNA，RNA，蛋白质，次生代谢物，以及其他小分子进行测试，看看转
基因的成分是否真的明确，是否真的和野生型只有转进去的基因的那点差别，转基因不
会影响作物的其他成分发生变化。
实际上我认为，转基因从来都不是一个基因发生变化的事情，而且对整个个体都会产生
影响。当然这些影响是否对人类有害，还需要长期测试验证。而那些鼓吹转基因的安全
的人恰恰忽略了验证这个过程，盲目大跃进。

前的

【在 s*******t 的大作中提到】

: 还是你聪明，请问何谓不可知论？
: 我只是问一个简单问题：
: 从小到大你吃的东西大多成分不明，现在在成分不明的食品中加上一份成分分明而且多
: 年试验证明对人无害的东西，你反而不敢吃了，给成分不明的东西吃坏脑子了？
: 》动物和环境之间的互动共同创造了这个丰富多彩的世界，而这个互动的复杂程度当前的
: 科学研究还只是窥其皮毛，远远没有搞清楚
: 我就想知道，你到底是吃不吃东西？
: 不怕无知，就怕一知半解。

t*y2015-10-16 07:10

58 楼

传统的杂交育种比转基因安全了不知道多少倍。传统的杂交育种都是属于种内杂交，基
本上就是相当于把某些相同蛋白的功能做一些提高或降低的调控，没有涉及到外源蛋白
的表达。而转基因的则完全是机械地，野蛮的，不考虑后果得把其他物种的蛋白，譬如
微生物的bt蛋白，直接安插到作物中。
虽然转入的成分明确，但是引起的后果完全不明确。而杂交育种，只要对亲本和后代做
全基因组测序就可以完全明确差异的来源，因为杂交育种改变的只是蛋白的某个氨基酸
，所以其实质上变化微乎其微，和转基因的盲目和混乱完全不能比较。

【在 w*******e 的大作中提到】

: 还是比传统杂交（突变）育种明确得多吧

l*s2015-10-16 07:10

59 楼

You eat "成分不明" all days, and will continue to do so in the foreseeable
future. In economics jargon, this is sunken cost that you don't consider,
period.

前的

【在 s*******t 的大作中提到】

l*s2015-10-16 07:10

60 楼

Re

【在 t******y 的大作中提到】

: 成分不明和成分明确对东西是否有害在逻辑上没有相关性。
: 成分不明的东西可以有害也可以无害，
: 成分明确的东西同业也可以有害或无害。
: 另外你所谓的转基因成分明确，也只是你自己的猜想。你要证明转基因成分明确就要首
: 先对转基因作物从DNA，RNA，蛋白质，次生代谢物，以及其他小分子进行测试，看看转
: 基因的成分是否真的明确，是否真的和野生型只有转进去的基因的那点差别，转基因不
: 会影响作物的其他成分发生变化。
: 实际上我认为，转基因从来都不是一个基因发生变化的事情，而且对整个个体都会产生
: 影响。当然这些影响是否对人类有害，还需要长期测试验证。而那些鼓吹转基因的安全
: 的人恰恰忽略了验证这个过程，盲目大跃进。

s*t2015-10-16 07:10

61 楼

无知可怕，一知半解更可怕，最可怕的是自知之明加逻辑不清。
现在明白为何再明白的道理也讲不清了：有些事讲得再明了，还是有人不明白。
同时也知道了为何开头有人说：真不明白还真有人给他们费这口舌。
I give up. 你可以说我以失败而告退，我确实词穷了。

w*e2015-10-16 07:10

62 楼

"传统的杂交育种都是属于种内杂交"
第一条论据就是错的

【在 t******y 的大作中提到】

: 传统的杂交育种比转基因安全了不知道多少倍。传统的杂交育种都是属于种内杂交，基
: 本上就是相当于把某些相同蛋白的功能做一些提高或降低的调控，没有涉及到外源蛋白
: 的表达。而转基因的则完全是机械地，野蛮的，不考虑后果得把其他物种的蛋白，譬如
: 微生物的bt蛋白，直接安插到作物中。
: 虽然转入的成分明确，但是引起的后果完全不明确。而杂交育种，只要对亲本和后代做
: 全基因组测序就可以完全明确差异的来源，因为杂交育种改变的只是蛋白的某个氨基酸
: ，所以其实质上变化微乎其微，和转基因的盲目和混乱完全不能比较。

s*r2015-10-16 07:10

63 楼

兄弟，你是全知全能，还是一知半解？

无知可怕，一知半解更可怕，最可怕的是自知之明加逻辑不清。
现在明白为何再明白的道理也讲不清了：有些事讲得再明了，还是有人不明白。
同时也知道了为何开头有人说：真不明白还真有人给他们费这口舌。
I give up. 你可以说我以失败而告退，我确实词穷了。

【在 s*******t 的大作中提到】

: 无知可怕，一知半解更可怕，最可怕的是自知之明加逻辑不清。
: 现在明白为何再明白的道理也讲不清了：有些事讲得再明了，还是有人不明白。
: 同时也知道了为何开头有人说：真不明白还真有人给他们费这口舌。
: I give up. 你可以说我以失败而告退，我确实词穷了。

t*y2015-10-16 07:10

64 楼

如果你要抠文字，当然这样说不够严谨。但是大部分杂交育种都是种内杂交，少数不是
种内杂交的也至少是属内杂交。杂交育种本质上都是遗传背景非常相似的物种间的基因
重组。

【在 w*******e 的大作中提到】

: "传统的杂交育种都是属于种内杂交"
: 第一条论据就是错的

t*y2015-10-16 07:10

65 楼

这种逻辑不清，科学素养低下，只会胡搅蛮缠，一旦被人点中要穴就口不择言，准备开
溜的人还是给我gun的远远的。回去埋头苦读10年再出来，到时是英雄是狗熊，我们再
定夺。

【在 s*******t 的大作中提到】

s*t2015-10-16 07:10

66 楼

己所不欲勿施于人 :)
我的问题是：知道的越多，意识到知道的越少。距离完人是越来越远。
We are here to chat, not to fight.

【在 s******r 的大作中提到】

: 兄弟，你是全知全能，还是一知半解？
:
: 无知可怕，一知半解更可怕，最可怕的是自知之明加逻辑不清。
: 现在明白为何再明白的道理也讲不清了：有些事讲得再明了，还是有人不明白。
: 同时也知道了为何开头有人说：真不明白还真有人给他们费这口舌。
: I give up. 你可以说我以失败而告退，我确实词穷了。

m*22015-10-16 07:10

67 楼

你才give up，我早就give up了。那些都是：有瘾，有病，有任务，有仇的四有人物。
你哪里炒的过她/他们。

【在 s*******t 的大作中提到】

d*n2015-10-16 07:10

68 楼

别逗他了,再逗真要疯了,我看他已经疯得差不多了,颠来倒去就那几句话.

【在 p*****m 的大作中提到】

l*a2015-10-16 07:10

69 楼

她只是无知无畏，没头脑加上喜欢满嘴跑火车，你们这么捉弄人不厚道

【在 d********n 的大作中提到】

: 别逗他了,再逗真要疯了,我看他已经疯得差不多了,颠来倒去就那几句话.

p*y2015-10-16 07:10

70 楼

hi，跟屁虫，你好。坐等你家的小说王来继续编故事在各版面黑人哦。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 她只是无知无畏，没头脑加上喜欢满嘴跑火车，你们这么捉弄人不厚道

e*n2015-10-16 07:10

71 楼

A three generation study with genetically modified Bt corn in rats:
Biochemical and histopathological investigation
Abstract
For the last ten years, in accordance with the increased use of genetically
modified (GM) foods for human and livestocks, a large number of feeding
studies have been carried out. However, the evidence is still far from
proving whether the long-term consumption of GM foods posses a possible
danger for human or animal health. Therefore, this study was designed to
evaluate the effects of transgenic corn on the rats that were fed through
three generations with either GM corn or its conventional counterpart.
Tissue samples of stomach, duodenum, liver and kidney were obtained for
histopathological examinations. The average diameter of glomeruli, thickness
of renal cortex and glomerular volume were calculated and number of
affected animals/number of examined animals for liver and kidney
histopathology were determined. Amounts of urea, urea nitrogen, creatinine,
uric acid, total protein, albumin and globulin were determined; enzyme
activities of aspartate aminotransferase, alanine aminotransferase, alkaline
phosphatase, gamma glutamyltransferase, creatine kinase and amylase were
measured in serum samples. No statistically significant differences were
found in relative organ weights of rats within groups but there were some
minimal histopathological changes in liver and kidney. Changes in creatinine
, total protein and globulin levels were also determined in biochemical
analysis.

【在 k**l 的大作中提到】

: 内行来介绍一下研究现状？

l*a2015-10-16 07:10

72 楼

P同学，你的自大心理真要不得

【在 p****y 的大作中提到】

: hi，跟屁虫，你好。坐等你家的小说王来继续编故事在各版面黑人哦。

h*92015-10-16 07:10

73 楼

盲目反转基因的同学往往同时又是反疫苗，挺中医，或者是风水/宗教/气功信仰者，何
解？

p*t2015-10-16 07:10

74 楼

您知道9月份大家为什么质疑那个麻疹疫苗吗？在美国CDC纯化过的疫苗，给1.3亿中国
儿童注射，你放心，俺可不放心，后来卫生部改口说在荷兰做的纯化，为什么改口呢？
不考虑美国（荷兰）因素，而且那个强制注射，有很多科学上的问题，具体可以看寻正
的博客。
风水/宗教/气功信仰者，谁站出来自报一下家门？俺无神论者，也不会气功。

【在 h*****9 的大作中提到】

: 盲目反转基因的同学往往同时又是反疫苗，挺中医，或者是风水/宗教/气功信仰者，何
: 解？