e*n
2 楼
给陈毅[1]的信
(一九六五年七月二十一日)
陈毅同志:
你叫我改诗,我不能改。因我对五言律,从来没有学习过,也没有发表过一首五言
律。你的大作,大气磅礴。只是在字面上(形式上)感觉于律诗稍有未合。因律诗要讲平
仄,不讲平仄,即非律诗。我看你于此道,同我一样,还未入门。我偶尔写过几首七律
,没有一首是我自己满意的。如同你会写自由诗一样,我则对于长短句的词学稍懂一点
。剑英[2]善七律,董老[3]善五律,你要学律诗,可向他们请教。
西行
万里西行急,乘风御太空。
不因鹏翼展,哪得鸟途通。
海酿千钟酒,山裁万仞葱。
风雷驱大地,是处有亲朋。
只给你改了一首,还很不满意,其余不能改了。
又诗要用形象思维,不能如散文那样直说,所以比、兴两法是不能不用的。赋也可
以用,如杜甫[4]之《北征》,可谓“敷陈其事而直言之也”[5],然其中亦有比、兴。
“比者,以彼物比此物也”[6],“兴者,先言他物以引起所咏之词也”[7]。韩愈[8]
以文为诗;有些人说他完全不知诗,则未免太过,如《山石》,《衡岳》,《八月十五
酬张功曹》之类,还是可以的。据此可以知为诗之不易。宋人多数不懂诗是要用形象思
维的
(一九六五年七月二十一日)
陈毅同志:
你叫我改诗,我不能改。因我对五言律,从来没有学习过,也没有发表过一首五言
律。你的大作,大气磅礴。只是在字面上(形式上)感觉于律诗稍有未合。因律诗要讲平
仄,不讲平仄,即非律诗。我看你于此道,同我一样,还未入门。我偶尔写过几首七律
,没有一首是我自己满意的。如同你会写自由诗一样,我则对于长短句的词学稍懂一点
。剑英[2]善七律,董老[3]善五律,你要学律诗,可向他们请教。
西行
万里西行急,乘风御太空。
不因鹏翼展,哪得鸟途通。
海酿千钟酒,山裁万仞葱。
风雷驱大地,是处有亲朋。
只给你改了一首,还很不满意,其余不能改了。
又诗要用形象思维,不能如散文那样直说,所以比、兴两法是不能不用的。赋也可
以用,如杜甫[4]之《北征》,可谓“敷陈其事而直言之也”[5],然其中亦有比、兴。
“比者,以彼物比此物也”[6],“兴者,先言他物以引起所咏之词也”[7]。韩愈[8]
以文为诗;有些人说他完全不知诗,则未免太过,如《山石》,《衡岳》,《八月十五
酬张功曹》之类,还是可以的。据此可以知为诗之不易。宋人多数不懂诗是要用形象思
维的
w*g
4 楼
对诗懂得不多
不过就看过的陈老总的诗来说,有点现代人写旧体诗的通病,遣词造句略显生硬,不够自然
【在 e***n 的大作中提到】
: 给陈毅[1]的信
: (一九六五年七月二十一日)
: 陈毅同志:
: 你叫我改诗,我不能改。因我对五言律,从来没有学习过,也没有发表过一首五言
: 律。你的大作,大气磅礴。只是在字面上(形式上)感觉于律诗稍有未合。因律诗要讲平
: 仄,不讲平仄,即非律诗。我看你于此道,同我一样,还未入门。我偶尔写过几首七律
: ,没有一首是我自己满意的。如同你会写自由诗一样,我则对于长短句的词学稍懂一点
: 。剑英[2]善七律,董老[3]善五律,你要学律诗,可向他们请教。
: 西行
: 万里西行急,乘风御太空。
不过就看过的陈老总的诗来说,有点现代人写旧体诗的通病,遣词造句略显生硬,不够自然
【在 e***n 的大作中提到】
: 给陈毅[1]的信
: (一九六五年七月二十一日)
: 陈毅同志:
: 你叫我改诗,我不能改。因我对五言律,从来没有学习过,也没有发表过一首五言
: 律。你的大作,大气磅礴。只是在字面上(形式上)感觉于律诗稍有未合。因律诗要讲平
: 仄,不讲平仄,即非律诗。我看你于此道,同我一样,还未入门。我偶尔写过几首七律
: ,没有一首是我自己满意的。如同你会写自由诗一样,我则对于长短句的词学稍懂一点
: 。剑英[2]善七律,董老[3]善五律,你要学律诗,可向他们请教。
: 西行
: 万里西行急,乘风御太空。
a*e
5 楼
应该是的,不过好像没人说过两个F1joint filing的问题,希望有大侠指点
u*e
11 楼
主席说的这个“将来趋势,很可能从民歌中吸引养料和形式,发
展成为一套吸引广大读者的新体诗歌。” 不太专业,
新诗,
戏曲,民歌,都是小众文化,
大众的是通俗歌曲,
【在 e***n 的大作中提到】
: 给陈毅[1]的信
: (一九六五年七月二十一日)
: 陈毅同志:
: 你叫我改诗,我不能改。因我对五言律,从来没有学习过,也没有发表过一首五言
: 律。你的大作,大气磅礴。只是在字面上(形式上)感觉于律诗稍有未合。因律诗要讲平
: 仄,不讲平仄,即非律诗。我看你于此道,同我一样,还未入门。我偶尔写过几首七律
: ,没有一首是我自己满意的。如同你会写自由诗一样,我则对于长短句的词学稍懂一点
: 。剑英[2]善七律,董老[3]善五律,你要学律诗,可向他们请教。
: 西行
: 万里西行急,乘风御太空。
展成为一套吸引广大读者的新体诗歌。” 不太专业,
新诗,
戏曲,民歌,都是小众文化,
大众的是通俗歌曲,
【在 e***n 的大作中提到】
: 给陈毅[1]的信
: (一九六五年七月二十一日)
: 陈毅同志:
: 你叫我改诗,我不能改。因我对五言律,从来没有学习过,也没有发表过一首五言
: 律。你的大作,大气磅礴。只是在字面上(形式上)感觉于律诗稍有未合。因律诗要讲平
: 仄,不讲平仄,即非律诗。我看你于此道,同我一样,还未入门。我偶尔写过几首七律
: ,没有一首是我自己满意的。如同你会写自由诗一样,我则对于长短句的词学稍懂一点
: 。剑英[2]善七律,董老[3]善五律,你要学律诗,可向他们请教。
: 西行
: 万里西行急,乘风御太空。
u*e
13 楼
柳永时候,歌和诗就分离了,
根据上次你贴的李清照的词论,
到柳永时,词还是可以唱的,此后的就不合韵律了,
现在,歌是歌,诗是诗,
毛主席那时候还想搞一个大众的诗,今天看来,
好像很难有这个东西,
六七十年代好像流行波普艺术,
上天看到一个波普艺术领军人物画的毛主席像竟要卖到1亿元,
这也是一件很有意思的事情,
如果大众不去消费它,就不能说是大众的东西
大众的或者波普的文艺,
今天就是流行歌曲,电影,电视之类,
一般大众比较关注和消费的东西
腔,
【在 x*****u 的大作中提到】
: 宋叶梦得《避署录话》曰:“柳永为举子时,多游狭斜,善为歌词。教坊乐工每得新腔,
: 必求永为词,始行於世。余仕丹徒,尝见一西夏归朝官云:“凡有井水饮处,即能歌柳
: 词。”
: 则如何解之?
根据上次你贴的李清照的词论,
到柳永时,词还是可以唱的,此后的就不合韵律了,
现在,歌是歌,诗是诗,
毛主席那时候还想搞一个大众的诗,今天看来,
好像很难有这个东西,
六七十年代好像流行波普艺术,
上天看到一个波普艺术领军人物画的毛主席像竟要卖到1亿元,
这也是一件很有意思的事情,
如果大众不去消费它,就不能说是大众的东西
大众的或者波普的文艺,
今天就是流行歌曲,电影,电视之类,
一般大众比较关注和消费的东西
腔,
【在 x*****u 的大作中提到】
: 宋叶梦得《避署录话》曰:“柳永为举子时,多游狭斜,善为歌词。教坊乐工每得新腔,
: 必求永为词,始行於世。余仕丹徒,尝见一西夏归朝官云:“凡有井水饮处,即能歌柳
: 词。”
: 则如何解之?
x*u
14 楼
必须从头看词的兴起。
以下是几个时间(公元):
隋朝 581-618
唐朝 618-907
北宋 960-1127
柳永 约987年—约1053年
还得看词跟乐的联系,网上找来一段:
(http://www.gxtvu.com.cn/eduwest/web_courseware/Chinese/0138/dishiyizhang/1.htm)
燕乐的兴起
词的兴起和唐代音乐的发展有着紧密的联系。隋唐时代的音乐的一个重大变化就是
原产于西域“胡乐”,尤其是龟兹乐大量传入中原,与汉族原有的以清商乐为主的各种
音乐相融合,产生了一种新的音乐--燕乐。
“燕乐”在隋朝就已经传入,而在唐代大盛。唐代社会经济繁荣,人们的生活丰富
多彩,音乐成为唐人生活中不可缺少的娱乐享受。特别是在开元、天宝年间,玄宗皇帝
精通并酷爱音乐,在宫中蓄养数百人的乐团,号称“皇家梨园弟子”,更促进了社会上
音乐歌舞的流行。
燕乐新鲜活泼,曲调繁多,使用各种不同的乐器伴奏,富于变化,故尤为人们所爱
好。宋郭茂倩《乐府诗集·近代曲辞》论唐代燕乐,说它“盛于开元、天宝,其著录者
十四调二百二十二曲。”而唐人崔令钦的《教坊记》(
【在 u****e 的大作中提到】
: 柳永时候,歌和诗就分离了,
: 根据上次你贴的李清照的词论,
: 到柳永时,词还是可以唱的,此后的就不合韵律了,
: 现在,歌是歌,诗是诗,
: 毛主席那时候还想搞一个大众的诗,今天看来,
: 好像很难有这个东西,
: 六七十年代好像流行波普艺术,
: 上天看到一个波普艺术领军人物画的毛主席像竟要卖到1亿元,
: 这也是一件很有意思的事情,
: 如果大众不去消费它,就不能说是大众的东西
以下是几个时间(公元):
隋朝 581-618
唐朝 618-907
北宋 960-1127
柳永 约987年—约1053年
还得看词跟乐的联系,网上找来一段:
(http://www.gxtvu.com.cn/eduwest/web_courseware/Chinese/0138/dishiyizhang/1.htm)
燕乐的兴起
词的兴起和唐代音乐的发展有着紧密的联系。隋唐时代的音乐的一个重大变化就是
原产于西域“胡乐”,尤其是龟兹乐大量传入中原,与汉族原有的以清商乐为主的各种
音乐相融合,产生了一种新的音乐--燕乐。
“燕乐”在隋朝就已经传入,而在唐代大盛。唐代社会经济繁荣,人们的生活丰富
多彩,音乐成为唐人生活中不可缺少的娱乐享受。特别是在开元、天宝年间,玄宗皇帝
精通并酷爱音乐,在宫中蓄养数百人的乐团,号称“皇家梨园弟子”,更促进了社会上
音乐歌舞的流行。
燕乐新鲜活泼,曲调繁多,使用各种不同的乐器伴奏,富于变化,故尤为人们所爱
好。宋郭茂倩《乐府诗集·近代曲辞》论唐代燕乐,说它“盛于开元、天宝,其著录者
十四调二百二十二曲。”而唐人崔令钦的《教坊记》(
【在 u****e 的大作中提到】
: 柳永时候,歌和诗就分离了,
: 根据上次你贴的李清照的词论,
: 到柳永时,词还是可以唱的,此后的就不合韵律了,
: 现在,歌是歌,诗是诗,
: 毛主席那时候还想搞一个大众的诗,今天看来,
: 好像很难有这个东西,
: 六七十年代好像流行波普艺术,
: 上天看到一个波普艺术领军人物画的毛主席像竟要卖到1亿元,
: 这也是一件很有意思的事情,
: 如果大众不去消费它,就不能说是大众的东西
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