g*7
2 楼
在网上看状态，还在系里PENDING呢。。。不就是一些个人资料吗？为什么拖这么久？
z*u
3 楼
大家觉得搞一个类似lending club的留学生贷款平台有戏么？
我知道目前有sofi和commonbond是做美国国内学生贷款的。小弟想做一个专门针对中国
留学生到美国读书的贷款，不知道国内学生有没有这样的需要？还有就是能不能找到投
资人来资助这些贷款。
各位觉得如何？
我知道目前有sofi和commonbond是做美国国内学生贷款的。小弟想做一个专门针对中国
留学生到美国读书的贷款，不知道国内学生有没有这样的需要？还有就是能不能找到投
资人来资助这些贷款。
各位觉得如何？
B*c
4 楼
问了板上报税的问题，ld f2没ssn，要报residential alien，需要同时给ld申ITIN，
寄到指定的中心。
但是已经把错的（没附w7申请表）寄出去了怎么办？
寄到指定的中心。
但是已经把错的（没附w7申请表）寄出去了怎么办？
d*n
5 楼
说到古代的文化传承，中华民族是没有什么宗教和神的传承的，主要是汉族没有，所以
才说中国是无神论的国家，当然中国人也不会去影响别人信奉神灵，这些都是有自己的
自由，中国人对于这些信仰，自古以来就算是比较宽容的。
有些人说汉族人也迷信，说几个事实，偶觉得挺有意思。
汉族人确实是有点小小迷信，但是那并不是多么虔诚的在信奉神灵，汉族人是见到什么
神，都可以去拜一拜。
见到寺庙的佛祖了，可以拜一拜，上一炷香，许个愿望。
见到道教的玉皇大帝了，也可以拜一拜，照样许个愿望。
见到西方的真主和基督教了，耶稣什么的，也可以去拜一拜，都不影响。
但是要知道，在国外，因为拜神不同，能打的血流成河啊，人家这才算是对宗教的虔诚
吧，中国人没有说，我拜佛了，你拜玉皇大帝了，所以我就要揍你一顿，完全不会。
中国是从来没有出现过像欧洲中世纪那个时候，神权能够凌驾于王权之上的时候，从未
有过的，就算是皇帝有的是信佛教的，也不会把权利给佛家。
这些都是跟孔子有关的，孔子的儒家思想，其实早就是主张无神论。
才说中国是无神论的国家，当然中国人也不会去影响别人信奉神灵，这些都是有自己的
自由，中国人对于这些信仰，自古以来就算是比较宽容的。
有些人说汉族人也迷信，说几个事实，偶觉得挺有意思。
汉族人确实是有点小小迷信，但是那并不是多么虔诚的在信奉神灵，汉族人是见到什么
神，都可以去拜一拜。
见到寺庙的佛祖了，可以拜一拜，上一炷香，许个愿望。
见到道教的玉皇大帝了，也可以拜一拜，照样许个愿望。
见到西方的真主和基督教了，耶稣什么的，也可以去拜一拜，都不影响。
但是要知道，在国外，因为拜神不同，能打的血流成河啊，人家这才算是对宗教的虔诚
吧，中国人没有说，我拜佛了，你拜玉皇大帝了，所以我就要揍你一顿，完全不会。
中国是从来没有出现过像欧洲中世纪那个时候，神权能够凌驾于王权之上的时候，从未
有过的，就算是皇帝有的是信佛教的，也不会把权利给佛家。
这些都是跟孔子有关的，孔子的儒家思想，其实早就是主张无神论。
h*w
6 楼
不能上买机票网站查吗？！
s*u
7 楼
Talk to your Institute ISSO or HR.
【在 g****7 的大作中提到】
: 在网上看状态，还在系里PENDING呢。。。不就是一些个人资料吗？为什么拖这么久？
【在 g****7 的大作中提到】
: 在网上看状态，还在系里PENDING呢。。。不就是一些个人资料吗？为什么拖这么久？
g*r
8 楼
现在p2p风险太高了，各种regulation都在不断地推出，这是其一。 其二，留学生学费
贷款金额很高的，你贷几千块没什么帮助，贷太多，如果是unsecure的，风险太高，而
对应的利率不可能太高，太高别人为什么不从国内借？太低的话高风险低回报，亏。其
三，现在的留学群体他们真的需要贷款么？这个我没了解，但感觉出来的大多数要么家
里有钱，要么拿了奖学金。
贷款金额很高的，你贷几千块没什么帮助，贷太多，如果是unsecure的，风险太高，而
对应的利率不可能太高，太高别人为什么不从国内借？太低的话高风险低回报，亏。其
三，现在的留学群体他们真的需要贷款么？这个我没了解，但感觉出来的大多数要么家
里有钱，要么拿了奖学金。
P*1
9 楼
可能会回信让你补材料。
B*r
10 楼
是的，古代就不虔诚信这些
q*0
11 楼
风险太高，而且几乎不可控。
P*l
12 楼
（一）汉族是天生的无神论吗？ 古代中国人都是非宗教或者是没有宗教信仰，是纯粹
人文的吗？
（二）中国古经中的上帝与犹太、基督教中的God（至上神耶和华）有什么相同？
（三）为什么中国古代老百姓的生活中缺少上帝崇拜呢？
（四）我们中国古代信奉的上帝跟《圣经》里面的God是一位神吗？
（五） 为什么上帝通过先知传达的话语，在中国古代记载中不多呢？
（六）可以 把 中国古代上帝与《圣经》中God的对比分析 总结一下吗？
（七）孔子主张无神论吗？
人文的吗？
（二）中国古经中的上帝与犹太、基督教中的God（至上神耶和华）有什么相同？
（三）为什么中国古代老百姓的生活中缺少上帝崇拜呢？
（四）我们中国古代信奉的上帝跟《圣经》里面的God是一位神吗？
（五） 为什么上帝通过先知传达的话语，在中国古代记载中不多呢？
（六）可以 把 中国古代上帝与《圣经》中God的对比分析 总结一下吗？
（七）孔子主张无神论吗？
z*u
13 楼
大哥说的很对，regulation是一个考量，但是另一方面一旦进去了就是一种保护。趁现
在门槛还低一点，以后更难。
我是想做抵押贷款，主要针对有房或股票资产，收入较高的中产，但是一下拿出几十万
现金又比较吃力的家庭。或者已经拿到部分奖学金，需要再帮一把的那种。
具体有没有这样的需求确实还要做做市场调研才知道。现在只是小弟一个不成熟的想法
而已。
【在 g*****r 的大作中提到】
: 现在p2p风险太高了，各种regulation都在不断地推出，这是其一。 其二，留学生学费
: 贷款金额很高的，你贷几千块没什么帮助，贷太多，如果是unsecure的，风险太高，而
: 对应的利率不可能太高，太高别人为什么不从国内借？太低的话高风险低回报，亏。其
: 三，现在的留学群体他们真的需要贷款么？这个我没了解，但感觉出来的大多数要么家
: 里有钱，要么拿了奖学金。
在门槛还低一点，以后更难。
我是想做抵押贷款，主要针对有房或股票资产，收入较高的中产，但是一下拿出几十万
现金又比较吃力的家庭。或者已经拿到部分奖学金，需要再帮一把的那种。
具体有没有这样的需求确实还要做做市场调研才知道。现在只是小弟一个不成熟的想法
而已。
【在 g*****r 的大作中提到】
: 现在p2p风险太高了，各种regulation都在不断地推出，这是其一。 其二，留学生学费
: 贷款金额很高的，你贷几千块没什么帮助，贷太多，如果是unsecure的，风险太高，而
: 对应的利率不可能太高，太高别人为什么不从国内借？太低的话高风险低回报，亏。其
: 三，现在的留学群体他们真的需要贷款么？这个我没了解，但感觉出来的大多数要么家
: 里有钱，要么拿了奖学金。
P*l
14 楼
（一）汉族是天生的无神论吗？ 古代中国人都是非宗教或者是没有宗教信仰，是纯粹
人文的吗？
在中国的古经中上帝这个词《尚书》中出现了32次，《诗经》中出现了24
次，《礼记》20次，《春秋》8次，《易经》2次。可见对于上古的中国古人来说，上帝
（上天）是至高的概念，是至关重要的。只是我们现在的教学似乎系统性地把古人的信
仰、宗教性淡化甚至抹除，让我们现在中国人常常误解古代中国人都是非宗教或者是没
有宗教信仰，是纯粹人文的。
人文的吗？
在中国的古经中上帝这个词《尚书》中出现了32次，《诗经》中出现了24
次，《礼记》20次，《春秋》8次，《易经》2次。可见对于上古的中国古人来说，上帝
（上天）是至高的概念，是至关重要的。只是我们现在的教学似乎系统性地把古人的信
仰、宗教性淡化甚至抹除，让我们现在中国人常常误解古代中国人都是非宗教或者是没
有宗教信仰，是纯粹人文的。
l*t
15 楼
P*l
16 楼
（二）中国古经中的上帝与犹太、基督教中的God（至上神耶和华）有什么相同？
要了解中国古代的上帝跟《圣经》里面的God有什么样的异同，这个问题得从利玛窦开
始讲：
利玛窦是意大利一个富商家庭的孩子，也是耶稣会（天主教）的传教士，明朝的时候来
中国传道。
他在1582年的时候开始学习中文，而且很快就掌握了中文。短短两年，他就
将中国的《四书》译成拉丁文。
利玛窦研究“上帝”、“天主”这两个中国古经中的概念。他认为这两个概念，
是可以拿来跟拉丁文《圣经》里面的“Deus”相对应的，
他决定了用中国古代上帝的概念来指称造物主，指称《圣经》里面的至上神耶和华。
因为中国古代的“上帝”，也是创造者，也是主宰者，也是至高命运的掌控者，
要了解中国古代的上帝跟《圣经》里面的God有什么样的异同，这个问题得从利玛窦开
始讲：
利玛窦是意大利一个富商家庭的孩子，也是耶稣会（天主教）的传教士，明朝的时候来
中国传道。
他在1582年的时候开始学习中文，而且很快就掌握了中文。短短两年，他就
将中国的《四书》译成拉丁文。
利玛窦研究“上帝”、“天主”这两个中国古经中的概念。他认为这两个概念，
是可以拿来跟拉丁文《圣经》里面的“Deus”相对应的，
他决定了用中国古代上帝的概念来指称造物主，指称《圣经》里面的至上神耶和华。
因为中国古代的“上帝”，也是创造者，也是主宰者，也是至高命运的掌控者，
D*d
17 楼
内保外带怎么样，我之前动过做投资房的内保外代，最后不了了之。如果不考虑美元升
值，现金流罩不住，留学贷款你怎么考虑现金流呢？
值，现金流罩不住，留学贷款你怎么考虑现金流呢？
P*l
18 楼
（三）为什么中国古代老百姓的生活中缺少上帝崇拜呢？
中国商朝、周朝祭拜上帝，这以后一直都是皇家宗教的至上神，是中国国家宗教的最高
祭祀对象。对至上神，中国的商朝就称为“帝”或者“上帝
”，周朝一般又称为“皇天”，有时候也称为“上天”、“天”、“帝”、“上帝”、
“皇天上帝”、“昊天上帝”等等。
在北京天坛祈年殿里中间那个祭祀的神牌，上面写的字就是“皇天上帝”。利玛窦在北
京建了南堂传教，清朝的顺治皇帝御赐“万有真元”和“敬天”匾额，悬挂于南堂内。
可见顺治皇帝，包括康熙皇帝，他们都认为中国传统的“上天”或“上帝”和《圣经》
里面的“God”有相似的地方，是唯一的至上神。
中国敬拜上帝的历史，那是好几千年了，历史上延绵不绝。从最早殷墟的甲骨文开始到
商周的青铜器，一直到二十四史中，都认为“君权天授”是合法性的来源。君王都称天
子，都去祭祀上天、祭祀上帝。为什么老百姓的生活中缺少上帝崇拜呢？因为君王垄断
了对上帝的祭祀活动，诸侯、官僚、老百姓都无权祭皇天上帝。但即便如此，民众心中
仍然有对上天的敬畏。比如说大家常说的“谋事在人，成事在天”、“听天由命”、“
天理不容”等等，都体现了上天是主宰者，是正义的终极裁断者。
中国商朝、周朝祭拜上帝，这以后一直都是皇家宗教的至上神，是中国国家宗教的最高
祭祀对象。对至上神，中国的商朝就称为“帝”或者“上帝
”，周朝一般又称为“皇天”，有时候也称为“上天”、“天”、“帝”、“上帝”、
“皇天上帝”、“昊天上帝”等等。
在北京天坛祈年殿里中间那个祭祀的神牌，上面写的字就是“皇天上帝”。利玛窦在北
京建了南堂传教，清朝的顺治皇帝御赐“万有真元”和“敬天”匾额，悬挂于南堂内。
可见顺治皇帝，包括康熙皇帝，他们都认为中国传统的“上天”或“上帝”和《圣经》
里面的“God”有相似的地方，是唯一的至上神。
中国敬拜上帝的历史，那是好几千年了，历史上延绵不绝。从最早殷墟的甲骨文开始到
商周的青铜器，一直到二十四史中，都认为“君权天授”是合法性的来源。君王都称天
子，都去祭祀上天、祭祀上帝。为什么老百姓的生活中缺少上帝崇拜呢？因为君王垄断
了对上帝的祭祀活动，诸侯、官僚、老百姓都无权祭皇天上帝。但即便如此，民众心中
仍然有对上天的敬畏。比如说大家常说的“谋事在人，成事在天”、“听天由命”、“
天理不容”等等，都体现了上天是主宰者，是正义的终极裁断者。
z*u
19 楼
感觉内保外贷适合大银行吧？全世界有支行那种。
留学贷款有两种资金流出，一个是一次性打款给学生，在美国;一个是每月还款打给投
资人，可能是中国或者美国。两种资金流入，一个来自投资人的初始资金，可能来自中
国或者美国;一个是学生每个月还款，可能来自中国或美国。
如果中国没有外汇管制的话现金流应该不是问题。但是有这个管制的话，要么想办法把
资金从一个国家挪到另外一个国家，要么尽量把同一个国家内的收支搞平衡了？或者如
果投资人主要在美国的话应该问题也不大，资金都在美国国内流通。
【在 D*******d 的大作中提到】
: 内保外带怎么样，我之前动过做投资房的内保外代，最后不了了之。如果不考虑美元升
: 值，现金流罩不住，留学贷款你怎么考虑现金流呢？
留学贷款有两种资金流出，一个是一次性打款给学生，在美国;一个是每月还款打给投
资人，可能是中国或者美国。两种资金流入，一个来自投资人的初始资金，可能来自中
国或者美国;一个是学生每个月还款，可能来自中国或美国。
如果中国没有外汇管制的话现金流应该不是问题。但是有这个管制的话，要么想办法把
资金从一个国家挪到另外一个国家，要么尽量把同一个国家内的收支搞平衡了？或者如
果投资人主要在美国的话应该问题也不大，资金都在美国国内流通。
【在 D*******d 的大作中提到】
: 内保外带怎么样，我之前动过做投资房的内保外代，最后不了了之。如果不考虑美元升
: 值，现金流罩不住，留学贷款你怎么考虑现金流呢？
P*l
20 楼
（四）我们中国古代信奉的上帝跟《圣经》里面的God是一位神吗？
圣经中God的概念，往往和耶稣是统一的。
中国人敬拜上帝--有众多考古或文献证据证明的--在公元前2000年前后就开始了。所以
中国古代人敬拜的上帝显然不是肉身的耶稣。
但是，耶稣身上的“道”是永恒的、无限的，是不受时间空间所限制
的，那是上帝之道。所以，耶稣身上的上帝之道，与中国古代体认到的上帝之道，是不
是一个呢？这是一个应当认真探讨的神学问题。我认为是一个。中国古代的上帝之道，
是上帝的普遍启示。耶稣身上的上帝之道，是特殊启示。人类拥有普遍的上帝之道，这
是人类理解特殊启示的上帝之道的前提。基督教能成为普世的宗教，是因为普遍启示已
准备好了人类迎接福音的心灵。
圣经中God的概念，往往和耶稣是统一的。
中国人敬拜上帝--有众多考古或文献证据证明的--在公元前2000年前后就开始了。所以
中国古代人敬拜的上帝显然不是肉身的耶稣。
但是，耶稣身上的“道”是永恒的、无限的，是不受时间空间所限制
的，那是上帝之道。所以，耶稣身上的上帝之道，与中国古代体认到的上帝之道，是不
是一个呢？这是一个应当认真探讨的神学问题。我认为是一个。中国古代的上帝之道，
是上帝的普遍启示。耶稣身上的上帝之道，是特殊启示。人类拥有普遍的上帝之道，这
是人类理解特殊启示的上帝之道的前提。基督教能成为普世的宗教，是因为普遍启示已
准备好了人类迎接福音的心灵。
D*d
21 楼
房款和还款都是美元啊，只是在违约的情况下才需要处置国内的抵押房产啊，所以管制
可以忽略不计了。 人民币贷款就没你什么事情了，现在有的是.
现金流当然是需要考虑的啊，你要是需要学生期间就开始还款，估计就几单生意了，如
果是毕业后还款初期的现金流负的肯定特别厉害。我10到12年在美国买房子时候，就想
内保外代，就是因为现金流负的，我指的是租金小于利息，所以没做。这种生意现金流
肯定最重要。
【在 z***u 的大作中提到】
: 感觉内保外贷适合大银行吧？全世界有支行那种。
: 留学贷款有两种资金流出，一个是一次性打款给学生，在美国;一个是每月还款打给投
: 资人，可能是中国或者美国。两种资金流入，一个来自投资人的初始资金，可能来自中
: 国或者美国;一个是学生每个月还款，可能来自中国或美国。
: 如果中国没有外汇管制的话现金流应该不是问题。但是有这个管制的话，要么想办法把
: 资金从一个国家挪到另外一个国家，要么尽量把同一个国家内的收支搞平衡了？或者如
: 果投资人主要在美国的话应该问题也不大，资金都在美国国内流通。
可以忽略不计了。 人民币贷款就没你什么事情了，现在有的是.
现金流当然是需要考虑的啊，你要是需要学生期间就开始还款，估计就几单生意了，如
果是毕业后还款初期的现金流负的肯定特别厉害。我10到12年在美国买房子时候，就想
内保外代，就是因为现金流负的，我指的是租金小于利息，所以没做。这种生意现金流
肯定最重要。
【在 z***u 的大作中提到】
: 感觉内保外贷适合大银行吧？全世界有支行那种。
: 留学贷款有两种资金流出，一个是一次性打款给学生，在美国;一个是每月还款打给投
: 资人，可能是中国或者美国。两种资金流入，一个来自投资人的初始资金，可能来自中
: 国或者美国;一个是学生每个月还款，可能来自中国或美国。
: 如果中国没有外汇管制的话现金流应该不是问题。但是有这个管制的话，要么想办法把
: 资金从一个国家挪到另外一个国家，要么尽量把同一个国家内的收支搞平衡了？或者如
: 果投资人主要在美国的话应该问题也不大，资金都在美国国内流通。
P*l
22 楼
（五） 为什么上帝通过先知传达的话语，在中国古代记载中不多呢？
普遍启示，上帝在自然万物及历史演进中的表现。表现为自
然科学的规律和人类历史的规律。这是面对全人类的，是人类的圣人们可以去研究和认
识的。
特殊启示，是上帝通过先知传达的话语，尤其是通过道成肉身的基督所传达
的上帝之道。这两者之间，内在是相通的。基督教，是特殊启示的集成，
为什么上帝的普遍启示在中国传统中有很多，但特殊启示在中国典籍中不多呢？我有一
个疑问。孔子编辑《诗经》的时候，按史书记载有3000多首诗，但是孔子在进行编辑以
后只剩下了300多首，那么另外2700首的诗歌到哪去了呢？而且那些诗歌里面讲的究竟
是些什么内容呢？我相信，那些诗歌里面大量的是宗教内容，有大量的颂诗，与《雅》
和《颂》一样，是大量唱颂上帝和唱颂祖先的颂诗，类似《圣经》里面的Psalm 。为什
么我这么说，因为《左传》上说：国之大事，在祀与戎。国家大事，就是祭祀与军事。
中国史书留下众多军事行动的记录，但没有多少祭祀活动的记录，这说明祭祀的信息，
宗教的信息，可能被后人销毁了。
现在考古发现的东西，宗教性都蛮重。比如《清华简》（战国的著作），讲到商朝的时
候，人跟上帝的关系非常密切。伊尹（后来当了商朝开国宰相）去夏国，上帝还专门派
鸟来启发他，教他怎么去给夏桀治病，以取得夏桀的信任。你看那时上帝是直接介入历
史的。但这些记录，估计后来被当成怪力乱神给清除了。
普遍启示，上帝在自然万物及历史演进中的表现。表现为自
然科学的规律和人类历史的规律。这是面对全人类的，是人类的圣人们可以去研究和认
识的。
特殊启示，是上帝通过先知传达的话语，尤其是通过道成肉身的基督所传达
的上帝之道。这两者之间，内在是相通的。基督教，是特殊启示的集成，
为什么上帝的普遍启示在中国传统中有很多，但特殊启示在中国典籍中不多呢？我有一
个疑问。孔子编辑《诗经》的时候，按史书记载有3000多首诗，但是孔子在进行编辑以
后只剩下了300多首，那么另外2700首的诗歌到哪去了呢？而且那些诗歌里面讲的究竟
是些什么内容呢？我相信，那些诗歌里面大量的是宗教内容，有大量的颂诗，与《雅》
和《颂》一样，是大量唱颂上帝和唱颂祖先的颂诗，类似《圣经》里面的Psalm 。为什
么我这么说，因为《左传》上说：国之大事，在祀与戎。国家大事，就是祭祀与军事。
中国史书留下众多军事行动的记录，但没有多少祭祀活动的记录，这说明祭祀的信息，
宗教的信息，可能被后人销毁了。
现在考古发现的东西，宗教性都蛮重。比如《清华简》（战国的著作），讲到商朝的时
候，人跟上帝的关系非常密切。伊尹（后来当了商朝开国宰相）去夏国，上帝还专门派
鸟来启发他，教他怎么去给夏桀治病，以取得夏桀的信任。你看那时上帝是直接介入历
史的。但这些记录，估计后来被当成怪力乱神给清除了。
d*u
23 楼
国内的银行做留学贷款
P*l
24 楼
（六）可以 把 中国古代上帝与《圣经》中God的对比分析 总结一下吗？
第一，中国历史上有类似《圣经》“旧约”的上帝，但是没有耶稣。
第二，正因为没有耶稣这样一个道成肉身的存在，所以中国人梦想的“天人合一”难以
实现，有”天人分离“的焦虑。
所以，追随耶稣基督的脚步去信仰上帝，这正好可以成就中国几千年来“天人合一”的
梦想。可以说，信仰追随耶稣基督，正好是实现我们祖先最早的渴望和梦想。从这个意
义上来说，信仰上帝，成为《圣经》的信徒，也是了结我们中华民族数千年的梦想，天
人合一的梦想，也是成就我们中华民族曾经有过的普遍启示的感悟，也就激活中华民族
曾经有过的上帝之言，也是中国精神命运的最终成就。不是毁灭中国文化，而是成就中
国文化，成就中国文化中的上帝之言。
上帝是普世的，不分犹太人、中国人、罗马人；基督是普世的，不分犹太人、西方人、
美国人。从这个意义上来说，上帝是全人类的，上帝也是我们中国的。中国人信仰上帝
，这是当今人类信仰史中最大的变革，会决定人类未来的宗教格局。
中国精神史上没有基督，这正是中国精神所缺少的，无基督难近上帝。天人分离的结束
，就意味着“有上帝无耶稣”的中国应当成为一个“有上帝有基督”的中国。中国本有
上帝之国的精神基因，在基督之光下，我们可以清除压在中国历史上帝之言上魔性的垃
圾和碎石，使中国文化也成为上帝圣殿的基石，使中国成为真正的上帝之国。
第一，中国历史上有类似《圣经》“旧约”的上帝，但是没有耶稣。
第二，正因为没有耶稣这样一个道成肉身的存在，所以中国人梦想的“天人合一”难以
实现，有”天人分离“的焦虑。
所以，追随耶稣基督的脚步去信仰上帝，这正好可以成就中国几千年来“天人合一”的
梦想。可以说，信仰追随耶稣基督，正好是实现我们祖先最早的渴望和梦想。从这个意
义上来说，信仰上帝，成为《圣经》的信徒，也是了结我们中华民族数千年的梦想，天
人合一的梦想，也是成就我们中华民族曾经有过的普遍启示的感悟，也就激活中华民族
曾经有过的上帝之言，也是中国精神命运的最终成就。不是毁灭中国文化，而是成就中
国文化，成就中国文化中的上帝之言。
上帝是普世的，不分犹太人、中国人、罗马人；基督是普世的，不分犹太人、西方人、
美国人。从这个意义上来说，上帝是全人类的，上帝也是我们中国的。中国人信仰上帝
，这是当今人类信仰史中最大的变革，会决定人类未来的宗教格局。
中国精神史上没有基督，这正是中国精神所缺少的，无基督难近上帝。天人分离的结束
，就意味着“有上帝无耶稣”的中国应当成为一个“有上帝有基督”的中国。中国本有
上帝之国的精神基因，在基督之光下，我们可以清除压在中国历史上帝之言上魔性的垃
圾和碎石，使中国文化也成为上帝圣殿的基石，使中国成为真正的上帝之国。
P*l
25 楼
（七）孔子主张无神论吗？
中国文化史上，如孔子，他也信天命。孔子“君子有三畏”，第一畏就是“畏天命”。
再如孟子说的“夫天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨……”讲的是天命选
择的意思。中国概念的“天”，有两个意义：一个是物理意义上的天，一个是主宰神、
至上神意义上的天，神性的天，这是两个不同的“天”。“夫天将降大任于斯人也”中
的这个“天”，是神圣之天。上帝选择天子，天子敬天保民，这是中国古代主流合法性
的叙事。
那么孔子是有神论者还是无神论者？
知乎作者：Dream Phantay的回答(他应该不是基督徒)
孔子承认怪力乱神的存在，也在一定的程度上对其有详细了解，但同时也是一位非常执
着于“礼”的实用主义者，
不论是“敬鬼神”还是“远之”，在目的上都是为这种实用主义服务的。
下面讨论孔子的鬼神观：
有神论和无神论是很粗糙的一种概念划分，孔子不是无神论者，甚至不完全是一位“不
语怪力乱神”者，但把“有神论”这种标签贴给孔子，恐怕无法准确地传达出孔子对鬼
神的态度，甚至可以说，孔子所谓的“鬼神”和很多人脑子里想的鬼神也不是一个东西
。孔子虽然相信“鬼神”的存在，
却不相信“鬼神”有能干涉人世的力量。孔子所谓的“鬼”，指得就是死去的人，这里
不涉及灵魂的有无，而是凡是死去的人，在概念上被标记为“鬼”，并非他们一定要在
你面前显灵，哪怕只是死人一个牌位，你向他表示尊敬和供奉的时候，这位死者就叫做
“鬼”。
而“神”和“天”又是两个不同的概念，“神”这种东西，带有着相当的原始宗教色彩
，有司掌的权能，有所属的领域，比如著名的西王母还有下面会提到的的防风氏都属于
这样的司守之神，但他们只能在自己的职责内发挥作用，没有主动干涉人世的力量。而
“天”这个玩意就更特殊了，“神”是相当人格化的概念，而“天”的人格成分就相当
的低，可以说与更类似的概念应该是“道”：
https://www.zhihu.com/question/26731203/answer/33835896
中国文化史上，如孔子，他也信天命。孔子“君子有三畏”，第一畏就是“畏天命”。
再如孟子说的“夫天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨……”讲的是天命选
择的意思。中国概念的“天”，有两个意义：一个是物理意义上的天，一个是主宰神、
至上神意义上的天，神性的天，这是两个不同的“天”。“夫天将降大任于斯人也”中
的这个“天”，是神圣之天。上帝选择天子，天子敬天保民，这是中国古代主流合法性
的叙事。
那么孔子是有神论者还是无神论者？
知乎作者：Dream Phantay的回答(他应该不是基督徒)
孔子承认怪力乱神的存在，也在一定的程度上对其有详细了解，但同时也是一位非常执
着于“礼”的实用主义者，
不论是“敬鬼神”还是“远之”，在目的上都是为这种实用主义服务的。
下面讨论孔子的鬼神观：
有神论和无神论是很粗糙的一种概念划分，孔子不是无神论者，甚至不完全是一位“不
语怪力乱神”者，但把“有神论”这种标签贴给孔子，恐怕无法准确地传达出孔子对鬼
神的态度，甚至可以说，孔子所谓的“鬼神”和很多人脑子里想的鬼神也不是一个东西
。孔子虽然相信“鬼神”的存在，
却不相信“鬼神”有能干涉人世的力量。孔子所谓的“鬼”，指得就是死去的人，这里
不涉及灵魂的有无，而是凡是死去的人，在概念上被标记为“鬼”，并非他们一定要在
你面前显灵，哪怕只是死人一个牌位，你向他表示尊敬和供奉的时候，这位死者就叫做
“鬼”。
而“神”和“天”又是两个不同的概念，“神”这种东西，带有着相当的原始宗教色彩
，有司掌的权能，有所属的领域，比如著名的西王母还有下面会提到的的防风氏都属于
这样的司守之神，但他们只能在自己的职责内发挥作用，没有主动干涉人世的力量。而
“天”这个玩意就更特殊了，“神”是相当人格化的概念，而“天”的人格成分就相当
的低，可以说与更类似的概念应该是“道”：
https://www.zhihu.com/question/26731203/answer/33835896
g*s
26 楼
其他问题答的还有点意思。这后半段就是神棍呓语了。
【在 P******l 的大作中提到】
: （四）我们中国古代信奉的上帝跟《圣经》里面的God是一位神吗？
: 圣经中God的概念，往往和耶稣是统一的。
: 中国人敬拜上帝--有众多考古或文献证据证明的--在公元前2000年前后就开始了。所以
: 中国古代人敬拜的上帝显然不是肉身的耶稣。
: 但是，耶稣身上的“道”是永恒的、无限的，是不受时间空间所限制
: 的，那是上帝之道。所以，耶稣身上的上帝之道，与中国古代体认到的上帝之道，是不
: 是一个呢？这是一个应当认真探讨的神学问题。我认为是一个。中国古代的上帝之道，
: 是上帝的普遍启示。耶稣身上的上帝之道，是特殊启示。人类拥有普遍的上帝之道，这
: 是人类理解特殊启示的上帝之道的前提。基督教能成为普世的宗教，是因为普遍启示已
: 准备好了人类迎接福音的心灵。
【在 P******l 的大作中提到】
: （四）我们中国古代信奉的上帝跟《圣经》里面的God是一位神吗？
: 圣经中God的概念，往往和耶稣是统一的。
: 中国人敬拜上帝--有众多考古或文献证据证明的--在公元前2000年前后就开始了。所以
: 中国古代人敬拜的上帝显然不是肉身的耶稣。
: 但是，耶稣身上的“道”是永恒的、无限的，是不受时间空间所限制
: 的，那是上帝之道。所以，耶稣身上的上帝之道，与中国古代体认到的上帝之道，是不
: 是一个呢？这是一个应当认真探讨的神学问题。我认为是一个。中国古代的上帝之道，
: 是上帝的普遍启示。耶稣身上的上帝之道，是特殊启示。人类拥有普遍的上帝之道，这
: 是人类理解特殊启示的上帝之道的前提。基督教能成为普世的宗教，是因为普遍启示已
: 准备好了人类迎接福音的心灵。
P*l
27 楼
没错，当年人们也是这样骂耶稣的。
约翰福音：
8:54 耶稣回答说，我若荣耀自己，我的荣耀就算不得什么。荣耀我的乃是我的父，
就是你们所说是你们的神。
8:55 你们未曾认识他。我却认识他。我若说不认识他，我就是说谎的，像你们一样
，但我认识他，也遵守他的道。
8:56 你们的祖宗亚伯拉罕欢欢喜喜的仰望我的日子。既看见了，就快乐。
8:57 犹太人说，你还没有五十岁，岂能见过亚伯拉罕呢？
8:58 耶稣说，我实实在在的告诉你们，还没有亚伯拉罕，就有了我。
8:59 于是他们拿石头要打他。耶稣却躲藏，从殿里出去了。
From C.S.刘易斯:
我现在想阻止任何人说人们常说的那些极其愚蠢的话：“我准备接受耶稣是一位伟大的
道德教师，但我不接受他自称为神。”这是我们一定不能说的话。一个仅是凡人的人即
使说了耶稣说的那些话，也不会成为伟大的道德教师。他会是个疯子―和说自己是个荷
包蛋的人一个水平―否则他就是地狱的恶魔。你必须决志。或者此人过去是、现在也是
神的儿子；否则他就是疯子或更糟糕的东西。你可以因为他是愚人让他闭嘴，你可以把
他当作魔鬼唾弃或杀死；或者你伏在他的脚下称他为主和神。但我们绝不能有那种他是
个伟大的凡人老师之类屈尊俯就的胡言乱语。他还没允许我们那么说。他也没打算让我
们那么说。--《如是基督教》40-41页。
【在 g*****s 的大作中提到】
: 其他问题答的还有点意思。这后半段就是神棍呓语了。
z*t
28 楼
我们信钱，把所有的神都变成财神
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