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请问喝了中药汤更难受是咋回事？

请问喝了中药汤更难受是咋回事？# ChineseMed - 中医

c*e2009-08-02 07:08

1 楼

西医诊断不清，10年前曾经在国内胃镜诊断为胆汁返流胃炎。最近一段时间在这边被一
个医生给开埃索美拉唑3个月，注意，这是一个耳鼻喉医生；我需要一天服药80mg才会
有效果!这是我的一个困惑。；我去找肠胃科又做胃镜，结果什么也没说出来，注意，
这是一个美国名医，其实就是一个庸医。断药15天后我做过HP呼吸测试为阴性。
我的最明显的症状是早上口苦十分严重，其他时候口酸。舌苔白，齿痕舌，中有裂缝。
大便一天一次，不干不稀，我发现好像食物没有完全消化，吃进取的较粗的食物就以很
大的渣滓排出来。(sorry for graphic description!)
我在网上随便找了一个中医去看，她说我脉玄，肝胃不和，脾胃气虚，说给我开了些最
普通的药，就是半夏，抧实，。。还有逍遥丸的一些成分。
结果我喝了一次就不敢喝了！我本来口苦口酸还是间断性的，喝了这个倒好，又苦又酸
，从嘴到心，嗳气，烧心，这些都是我极力用饮食控制住的症状，为了GERD,我连西红
柿都戒了，，，酸的甜的一概不吃，，这个中药汤是又苦又酸，，这道理何来啊？？？
天下的庸医真是多，好医生在哪里啊？

e*n2009-08-02 07:08

2 楼

你有没有这个中医的电话，也许打个电话问问她/他这是不是正常的反应？

【在 c*****e 的大作中提到】

: 西医诊断不清，10年前曾经在国内胃镜诊断为胆汁返流胃炎。最近一段时间在这边被一
: 个医生给开埃索美拉唑3个月，注意，这是一个耳鼻喉医生；我需要一天服药80mg才会
: 有效果!这是我的一个困惑。；我去找肠胃科又做胃镜，结果什么也没说出来，注意，
: 这是一个美国名医，其实就是一个庸医。断药15天后我做过HP呼吸测试为阴性。
: 我的最明显的症状是早上口苦十分严重，其他时候口酸。舌苔白，齿痕舌，中有裂缝。
: 大便一天一次，不干不稀，我发现好像食物没有完全消化，吃进取的较粗的食物就以很
: 大的渣滓排出来。(sorry for graphic description!)
: 我在网上随便找了一个中医去看，她说我脉玄，肝胃不和，脾胃气虚，说给我开了些最
: 普通的药，就是半夏，抧实，。。还有逍遥丸的一些成分。
: 结果我喝了一次就不敢喝了！我本来口苦口酸还是间断性的，喝了这个倒好，又苦又酸

l*t2009-08-02 07:08

3 楼

把方子贴出来，让俺瞧瞧。
顺便把这个中医给你写的病历也写出来，比如脉象啊，舌象啊，面色之类的。
还有他的诊断。

c*e2009-08-02 07:08

4 楼

咳，给庸医看病后的结果就是依然莫名其妙，还写啥病例阿，她说的我都引在我帖子里
了。

【在 l*t 的大作中提到】

: 把方子贴出来，让俺瞧瞧。
: 顺便把这个中医给你写的病历也写出来，比如脉象啊，舌象啊，面色之类的。
: 还有他的诊断。

s*n2009-08-02 07:08

5 楼

要是这里人太多可以加入俱乐部仔细讲讲。

【在 l*t 的大作中提到】

: 把方子贴出来，让俺瞧瞧。
: 顺便把这个中医给你写的病历也写出来，比如脉象啊，舌象啊，面色之类的。
: 还有他的诊断。

l*t2009-08-02 07:08

6 楼

根据你的描述，他不算是庸医。
但是根据你和吃药的结果，好像也不是名医。。。
半夏，枳实和逍遥丸的一些成分，看上去是对症的。
但是每味的用量都不清楚，而且逍遥丸的具体那些成分也不清楚。
看样子你是脾虚，肝气不舒，所以逍遥丸对症，如果湿气重，可以加半夏。

【在 c*****e 的大作中提到】

: 咳，给庸医看病后的结果就是依然莫名其妙，还写啥病例阿，她说的我都引在我帖子里
: 了。

s*e2009-08-02 07:08

7 楼

逍遥丸的哪些成分，你知道吗？
还有你是在什么时候喝的药，饭前还是饭后，我认为要饭前喝，饭后喝不行。
我的症状和你的挺像，也曾经有口苦，舌上有裂纹。我用的是柴胡剂，效果不错。我曾
经把方子列在俱乐部了，你可以去找找看。我喝的药不酸。我想你的医生是想用酸引药入肝吧。
我觉得吃中药要自己先搞清楚成分再吃，如果一个中药我不清楚成分我是不会吃下去的。

【在 c*****e 的大作中提到】

: 咳，给庸医看病后的结果就是依然莫名其妙，还写啥病例阿，她说的我都引在我帖子里
: 了。

l*t2009-08-02 07:08

8 楼

逍遥丸不就是用柴胡疏肝，白芍柔肝平肝吗
然后用白术健脾祛湿，当归生血活血。。。

药入肝吧。
的。

【在 s****e 的大作中提到】

: 逍遥丸的哪些成分，你知道吗？
: 还有你是在什么时候喝的药，饭前还是饭后，我认为要饭前喝，饭后喝不行。
: 我的症状和你的挺像，也曾经有口苦，舌上有裂纹。我用的是柴胡剂，效果不错。我曾
: 经把方子列在俱乐部了，你可以去找找看。我喝的药不酸。我想你的医生是想用酸引药入肝吧。
: 我觉得吃中药要自己先搞清楚成分再吃，如果一个中药我不清楚成分我是不会吃下去的。

s*e2009-08-02 07:08

9 楼

我是想知道他的医生给他开的是逍遥丸的哪些药。你还记得吧。我的医生给我开的不是
逍遥散里所有的药，比如他没有给我用当归。有白术郁金什么的，那些药都蛮有用的，
我想。我的体力从此恢复了。不过我嘴里的怪味更明显了。停了药以后，嘴里的怪味反
而好了。我现在还有一味药没有查出来是什么呢。

【在 l*t 的大作中提到】

: 逍遥丸不就是用柴胡疏肝，白芍柔肝平肝吗
: 然后用白术健脾祛湿，当归生血活血。。。
:
: 药入肝吧。
: 的。

m*n2009-08-02 07:08

10 楼

lz的病挺难治的。
舌苔啥的还需要更细致一些，lz不妨找找网上的舌苔图，自己看自己是哪一个。

p*o2009-08-02 07:08

11 楼

不是说分胃寒和胃热两种吗？LZ哪种？吃中成药行吗？

m*r2009-08-02 07:08

12 楼

你这病最简单：
1）少吃东西，
2）多喝水
3）锻炼生活规律就可以了。
根本不是病。

l*t2009-08-02 07:08

13 楼

给你加郁金是因为你肝气闭郁的严重。

【在 s****e 的大作中提到】

: 我是想知道他的医生给他开的是逍遥丸的哪些药。你还记得吧。我的医生给我开的不是
: 逍遥散里所有的药，比如他没有给我用当归。有白术郁金什么的，那些药都蛮有用的，
: 我想。我的体力从此恢复了。不过我嘴里的怪味更明显了。停了药以后，嘴里的怪味反
: 而好了。我现在还有一味药没有查出来是什么呢。

s*e2009-08-02 07:08

14 楼

怎么样才知道我肝气闭不闭郁啊？换句话说如何诊断肝气闭郁啊？

【在 l*t 的大作中提到】

: 给你加郁金是因为你肝气闭郁的严重。

g*d2009-08-02 07:08

15 楼

My acid flux was cured by raising the head side of the bed. Maybe you can
try it.

【在 c*****e 的大作中提到】

l*t2009-08-02 07:08

16 楼

口苦，肋下痛，终日郁郁寡欢。

【在 s****e 的大作中提到】

: 怎么样才知道我肝气闭不闭郁啊？换句话说如何诊断肝气闭郁啊？

l*t2009-08-02 07:08

17 楼

这治标，不治本。
正常人晚上不应该有这些胃酸，这是胃的功能性甚至是器质性的病变。
酸液是上部到喉咙了，可是泡着胃，胃就好受了？
时间长了，就容易溃疡和胃炎。
这个在中医，叫胃火盛。
患者时间长了，除了胃炎，还容易得咽喉炎。
患者把枕头垫的再高，胃里的炽热的气还是冲到喉咙，时间长了就慢性咽炎了。
慢性咽炎时间长了，病人就特别容易感冒。
风邪得以频入，人体逐渐就差了。。。

【在 g********d 的大作中提到】

: My acid flux was cured by raising the head side of the bed. Maybe you can
: try it.

g*d2009-08-02 07:08

18 楼

acid flux is often caused by the lower esophageal sphincter not closing
properly. 如果是这个原因，任何调节胃液的方法都不是对症下药。西药都是些
proton pump inhibitor，长期用可能增加risk of stomach cancer. 中药更是扯蛋。

【在 l*t 的大作中提到】

: 这治标，不治本。
: 正常人晚上不应该有这些胃酸，这是胃的功能性甚至是器质性的病变。
: 酸液是上部到喉咙了，可是泡着胃，胃就好受了？
: 时间长了，就容易溃疡和胃炎。
: 这个在中医，叫胃火盛。
: 患者时间长了，除了胃炎，还容易得咽喉炎。
: 患者把枕头垫的再高，胃里的炽热的气还是冲到喉咙，时间长了就慢性咽炎了。
: 慢性咽炎时间长了，病人就特别容易感冒。
: 风邪得以频入，人体逐渐就差了。。。

c*n2009-08-02 07:08

19 楼

you cannot say "often" ba，大部分胃酸增多，反胃的症状都没有
器质性病变的。

【在 g********d 的大作中提到】

: acid flux is often caused by the lower esophageal sphincter not closing
: properly. 如果是这个原因，任何调节胃液的方法都不是对症下药。西药都是些
: proton pump inhibitor，长期用可能增加risk of stomach cancer. 中药更是扯蛋。

g*d2009-08-02 07:08

20 楼

LZ说他是GERD。
这是google来的：
Question: What Causes GERD?
Answer: Gastroesophageal Reflux Disease (GERD) is caused by reflux of
stomach acid into the esophagus. In most sufferers this is due to a
relaxation of the lower esophageal sphincter (LES) that opens to allow food
and liquids to pass into the stomach, and closes to prevent food and stomach
acid from flowing back into the esophagus.
不管什么原因，把床头垫高是几乎没有副作用的治疗，至少值得一试。其他方法都有副
作用，何况LZ已经知道效果不好。
我在target买了一套bed risers。自己用了两个，另外两个给了朋友，他多年的胃酸反
流的毛病也好了。

【在 c****n 的大作中提到】

: you cannot say "often" ba，大部分胃酸增多，反胃的症状都没有
: 器质性病变的。

c*n2009-08-02 07:08

21 楼

GERD的确证需要拍片的，楼主不知道有没有确认，你的建议是很好的
很多时候最简单的方法，比无穷复杂的药物要对路，有效。
其实也可以考虑晚餐早吃少吃，或者用食疗，最简单的是多流质，使得
胃里面的消化液残留尽可能少。
祝早日康复。

food
stomach

【在 g********d 的大作中提到】

: LZ说他是GERD。
: 这是google来的：
: Question: What Causes GERD?
: Answer: Gastroesophageal Reflux Disease (GERD) is caused by reflux of
: stomach acid into the esophagus. In most sufferers this is due to a
: relaxation of the lower esophageal sphincter (LES) that opens to allow food
: and liquids to pass into the stomach, and closes to prevent food and stomach
: acid from flowing back into the esophagus.
: 不管什么原因，把床头垫高是几乎没有副作用的治疗，至少值得一试。其他方法都有副
: 作用，何况LZ已经知道效果不好。

g*d2009-08-02 07:08

22 楼

不解决倒流问题，只是降低胃酸，中和了的胃液倒流到食道，一样可能增加食道癌的危
险。

g*d2009-08-02 07:08

23 楼

LZ没有提到胃不舒服，只是嘴里发苦，可能是GERD。我除了嘴里发苦，一躺下食道就疼
，现在把床头垫高了，就彻底好了。副作用是睡觉往下滑，如果有partner的话，他/她
跟着往下滑，软一点床会好些。

【在 c****n 的大作中提到】

: GERD的确证需要拍片的，楼主不知道有没有确认，你的建议是很好的
: 很多时候最简单的方法，比无穷复杂的药物要对路，有效。
: 其实也可以考虑晚餐早吃少吃，或者用食疗，最简单的是多流质，使得
: 胃里面的消化液残留尽可能少。
: 祝早日康复。
:
: food
: stomach

g*d2009-08-02 07:08

24 楼

饮食确实也要注意，我如果巧克力吃多了，可乐喝多了做着食道也会疼。

【在 c****n 的大作中提到】

l*t2009-08-02 07:08

25 楼

我所说的器质性病变是脾胃的虚证，萎证。
功能性的呢，是实证。
我们是在用不同的语言进行交谈。
西医治疗这种胃液过多，胃酸反流，往往给予大量的抑制胃酸分泌的药物。
这些药物，我尝过好几种，都是苦寒之物，若是实证，少吃可以奏奇效；而不少西医中
医道差者，动辄给患者吃一年的这类药，结果造成脾胃虚寒。
脾虚，则百病则可来啊
再补充一点，西方人的脾胃比东方人更强壮，所以倒是禁得起这些药物。

m*n2009-08-02 07:08

26 楼

是么？我倒觉得西方人老了，肚子也大，皮肤也糙，似乎湿热一点都没好。而且药店止
痛安眠药卖的奇好，西药就是骗钱蒙事的吧？

n*p2009-08-02 07:08

27 楼

但是他们身体壮, 年轻的时候经的住.
我现在去GYM锻炼, 看见年轻姑娘, 那身材的确是好啊.FIT, 光泽有弹性. 可是到了大
妈年纪的话, 虽然穿着衣服看起来很FIT, 可是脱了衣服的皮肤很可怕, 尤其是大腿,
都是一块一块半个鸡蛋大小的肿块, 淤滞很严重. 等老了, 就有的苦吃了.

【在 m*****n 的大作中提到】

: 是么？我倒觉得西方人老了，肚子也大，皮肤也糙，似乎湿热一点都没好。而且药店止
: 痛安眠药卖的奇好，西药就是骗钱蒙事的吧？

c*n2009-08-02 07:08

28 楼

膀胱经啊... 不过这也不是西方人单独的问题，现在西方生活方式流行
晚睡晚起，坐得很久，吃得很荤，热量集中，喝水很少。不排毒怎么搞...

【在 m*****n 的大作中提到】

: 是么？我倒觉得西方人老了，肚子也大，皮肤也糙，似乎湿热一点都没好。而且药店止
: 痛安眠药卖的奇好，西药就是骗钱蒙事的吧？

q*g2009-08-02 07:08

29 楼

直接吃疏肝和胃丸ok ma？