探讨一下中医对糖尿病1、2型的辅助治疗 - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>ChineseMed - 中医

探讨一下中医对糖尿病1、2型的辅助治疗

探讨一下中医对糖尿病1、2型的辅助治疗# ChineseMed - 中医

g*e2010-07-18 07:07

1 楼

除了标准的常见西医药物与胰岛素以外，有什么比较可信的中医治疗1或2型糖尿病的方
子或成药吗？工作原理是什么？疗效持久吗？在多少个病人身上有显著效果？
希望有真才实学或比较靠谱的高人不吝赐教，这里许多人的亲戚朋友都有此病，事关人
命，请不要忽悠。
谢谢了。

g*e2010-07-18 07:07

2 楼

有没有明白人给看看这个是不是骗人的：
http://www.diabetes120.com.cn/
除了干细胞移植我觉得有道理/有可能治愈糖尿病（且目前美国和中国的临床经验还不
能证明长期效果），好像没听说糖尿病可以被治愈。所以很怀疑以上这个产品。

【在 g*********e 的大作中提到】

: 除了标准的常见西医药物与胰岛素以外，有什么比较可信的中医治疗1或2型糖尿病的方
: 子或成药吗？工作原理是什么？疗效持久吗？在多少个病人身上有显著效果？
: 希望有真才实学或比较靠谱的高人不吝赐教，这里许多人的亲戚朋友都有此病，事关人
: 命，请不要忽悠。
: 谢谢了。

g*j2010-07-18 07:07

3 楼

Glad that you are suspicious about any claims.
I will not trust any advertisement with any false claim. This first
statement he made is simply a lie:
美国卫生部直属国立心肺及血液研究院ACCORD研究数据表明，把糖尿病患者的血糖控制
在健康水平经常危害患者生命和健康。
The ACCORD study did show the downside of intensive blood sugar control, but
the difference compared to more permissive control is small, death from all
cause is 5% vs 4%. The conclusion from this study is complicated. This is
clearly a misuse of medical information that is not readily

g*e2010-07-18 07:07

4 楼

非常感谢您提供的信息。好像您是业内人士，能不能多请教一下（其他有识之士亦请不吝赐教）：
我有亲人得了I型糖尿病，目前在打胰岛素（每天长短效结合），加上饮食控制，每天/隔天走半个小时，睡眠在每天7小时左右，3个月一查的长期血糖控制得还行。但有些问题令我很担心，问问版上高人：
1。由于怕患者营养不够，水果和常人吃得量差不多。（是不是该少点？少到什么程度比较好？）
2。还有就是患者早餐要吃有甜味的中国式面包。（实在是馋）如果量合理的话（1片到2片吧），会不会不好？
3。该病发现得不及时。患者消瘦的症状有了大约3年左右才发现是I型糖尿病。对病的治疗和恢复非常不利。患病之前曾长期大量嗜食甜食与甜味饮料。

从相关资料上看，I型糖尿病一般是免疫功能紊乱造成机体自我毁坏beta细胞造成的。但是从病患曾有过肥胖史、长期不健康高糖饮食和缺乏运动，有没有可能是由于II型糖尿病没有被及时发现进而使得胰岛功能完全丧失而被后来直接确诊为I型糖尿病的呢？
怎么辨别发病的原因呢？
4。最重要的问题：该患者的肾功能目前已经受到一定影响，但因患病时间还不是很长，所以还没有非常严重、不能忍受的后果。我们很

【在 g*****j 的大作中提到】

: Glad that you are suspicious about any claims.
: I will not trust any advertisement with any false claim. This first
: statement he made is simply a lie:
: 美国卫生部直属国立心肺及血液研究院ACCORD研究数据表明，把糖尿病患者的血糖控制
: 在健康水平经常危害患者生命和健康。
: The ACCORD study did show the downside of intensive blood sugar control, but
: the difference compared to more permissive control is small, death from all
: cause is 5% vs 4%. The conclusion from this study is complicated. This is
: clearly a misuse of medical information that is not readily

g*e2010-07-18 07:07

5 楼

还有就是从我描述的情况推测，业内人士觉得该患者在消瘦情况3年以前大概多久就已
经有糖尿病了呢？
目前病人比较容易疲劳，不耐长时间的运动，有时头晕。这是不是还是血糖控制得不好
的表现？
医生们一般只是检查加治疗，没有耐心/知识去解释许多。来这里和其他病患的家属/朋
友及真正有些知识的人讨论一下，希望能挽救我的家人及其他读帖子的家人。

不吝赐教）：
天/隔天走半个小时，睡眠在每天7小时左右，3个月一查的长期血糖控制得还行。但有
些问题令我很担心，问问版上高人：
度比较好？）
到2片吧），会不会不好？
的治疗和恢复非常不利。患病之前曾长期大量嗜食甜食与甜味饮料。
的。但是从病患曾有过肥胖史、长期不健康高糖饮食和缺乏运动，有没有可能是由于II
型糖尿病没有被及时发现进而使得胰岛功能完全丧失而被后来直接确诊为I型糖尿病的
呢？
长，所以还没有非常严重、不能忍受的后果。我们很想尽最大可能的推迟并发症，保护
肾功能、心脏、眼睛、大脑和肢体上的血管等等。

【在 g*********e 的大作中提到】

: 非常感谢您提供的信息。好像您是业内人士，能不能多请教一下（其他有识之士亦请不吝赐教）：
: 我有亲人得了I型糖尿病，目前在打胰岛素（每天长短效结合），加上饮食控制，每天/隔天走半个小时，睡眠在每天7小时左右，3个月一查的长期血糖控制得还行。但有些问题令我很担心，问问版上高人：
: 1。由于怕患者营养不够，水果和常人吃得量差不多。（是不是该少点？少到什么程度比较好？）
: 2。还有就是患者早餐要吃有甜味的中国式面包。（实在是馋）如果量合理的话（1片到2片吧），会不会不好？
: 3。该病发现得不及时。患者消瘦的症状有了大约3年左右才发现是I型糖尿病。对病的治疗和恢复非常不利。患病之前曾长期大量嗜食甜食与甜味饮料。
:
: 从相关资料上看，I型糖尿病一般是免疫功能紊乱造成机体自我毁坏beta细胞造成的。但是从病患曾有过肥胖史、长期不健康高糖饮食和缺乏运动，有没有可能是由于II型糖尿病没有被及时发现进而使得胰岛功能完全丧失而被后来直接确诊为I型糖尿病的呢？
: 怎么辨别发病的原因呢？
: 4。最重要的问题：该患者的肾功能目前已经受到一定影响，但因患病时间还不是很长，所以还没有非常严重、不能忍受的后果。我们很

n*n2010-07-18 07:07

6 楼

建议你去看看倪的诊疗日志，里面有实例和分析，当然信不信由你了。
http://www.hantang.com/chinese/ch_Articles/story.htm

不吝赐教）：
天/隔天走半个小时，睡眠在每天7小时左右，3个月一查的长期血糖控制得还行。但有
些问题令我很担心，问问版上高人：
度比较好？）
到2片吧），会不会不好？
的治疗和恢复非常不利。患病之前曾长期大量嗜食甜食与甜味饮料。
的。但是从病患曾有过肥胖史、长期不健康高糖饮食和缺乏运动，有没有可能是由于II
型糖尿病没有被及时发现进而使得胰岛功能完全丧失而被后来直接确诊为I型糖尿病的
呢？
长，所以还没有非常严重、不能忍受的后果。我们很想尽最大可能的推迟并发症，保护
肾功能、心脏、眼睛、大脑和肢体上的血管等等。

【在 g*********e 的大作中提到】

g*e2010-07-18 07:07

7 楼

谢谢您给的信息。
看了一下，都是个案，关于糖尿病的案例是II型的。关于对吃宵夜的害处讲的应该是对
的。说短期能用中药控制血糖我也信。有不少中药都能。但是没有对I型长期跟进，或
对胰导功能恢复有显著疗效的病例啊。

II

【在 n********n 的大作中提到】

: 建议你去看看倪的诊疗日志，里面有实例和分析，当然信不信由你了。
: http://www.hantang.com/chinese/ch_Articles/story.htm
:
: 不吝赐教）：
: 天/隔天走半个小时，睡眠在每天7小时左右，3个月一查的长期血糖控制得还行。但有
: 些问题令我很担心，问问版上高人：
: 度比较好？）
: 到2片吧），会不会不好？
: 的治疗和恢复非常不利。患病之前曾长期大量嗜食甜食与甜味饮料。
: 的。但是从病患曾有过肥胖史、长期不健康高糖饮食和缺乏运动，有没有可能是由于II

g*e2010-07-18 07:07

8 楼

其实即使不能恢复胰岛功能，但是用药物去减轻心、肾负担，再加以保养的话，对于内
脏的功能也应该是有用的，但是不平稳的血糖对血管一定是有伤害的。
倪医生是通过什么原理减轻内脏负担的呢？保养除了合理生活习惯和营养，怎么使其损
害被减轻并恢复的呢？

II

【在 n********n 的大作中提到】

n*n2010-07-18 07:07

9 楼

转贴一个，再次说明：信不信由大家自己

w*e2010-07-18 07:07

10 楼

移植的话应该等不及的了，现在还是一大堆问题。
1型就是用胰岛素控制了，怎么注射差别不大，看开销和舒适度吧
长期用胰岛素的问题就是胰岛素耐受了，关键就是注射量和进食量匹配，这个需要机其
严格的自我控制，做得好几十年都没有啥大问题（随随便便就是几千几万个至少20年以
上的成功病例了），可以正常饮食工作运动，包括相当高强度的体力活动。所以慢性病
，心理建设最重要，不急不躁长期抗战。
现在有埋入式的可以自动侦测血糖浓度调节注射量，不知道代价怎样，至少半个月一个
月去医院加药是跑不掉的。
祝福啦

g*e2010-07-18 07:07

11 楼

谢谢您给的重要信息。
是不是进食比较多，注入胰岛素比较多，慢慢就会产生耐受问题，就不太好。在基本保
证营养的前提下尽量少进食？胰岛素耐受问题只是要加大剂量，还是还有其他的更严重
的问题？
代价嘛，宁可穷一点，只要能承受的，健康比什么都重要。有什么牌子的胰岛素泵比较
可靠，能比较准确地侦测血糖并不容易出故障？
保持20年的意思就是20年以内没有严重的并发症么？20年以后呢？用泵的话，如果注意
保养，可能有多久的生活质量可以忍受的亚健康状态？
美国的医生不怎么给多说话。国内的现在病人多，更没时间多讲。其实中医在对内脏的
调理保护上有独到之处。就是解释往往因循古法，金木水火土的，听不懂。如果有真有
效的好东西，能了解一下其实挺好的。大医院忽悠的成分可能小一点。希望能得到比较
保险可靠的信息再决定能加点什么东西辅助一下。

【在 w*********e 的大作中提到】

: 移植的话应该等不及的了，现在还是一大堆问题。
: 1型就是用胰岛素控制了，怎么注射差别不大，看开销和舒适度吧
: 长期用胰岛素的问题就是胰岛素耐受了，关键就是注射量和进食量匹配，这个需要机其
: 严格的自我控制，做得好几十年都没有啥大问题（随随便便就是几千几万个至少20年以
: 上的成功病例了），可以正常饮食工作运动，包括相当高强度的体力活动。所以慢性病
: ，心理建设最重要，不急不躁长期抗战。
: 现在有埋入式的可以自动侦测血糖浓度调节注射量，不知道代价怎样，至少半个月一个
: 月去医院加药是跑不掉的。
: 祝福啦

g*j2010-07-18 07:07

12 楼

1。由于怕患者营养不够，水果和常人吃得量差不多。（是不是该少点？少到什么程度
比较好？）
2。还有就是患者早餐要吃有甜味的中国式面包。（实在是馋）如果量合理的话（1片到
2片吧），会不会不好？
The key is not how much one eat, the key is whether the blood glucose is in
control. As the other friend mentioned, the more you eat, the more insulin
you need. This is actually what our body does in a healthy person.
3。该病发现得不及时。患者消瘦的症状有了大约3年左右才发现是I型糖尿病。对病的
治疗和恢复非常不利。患病之前曾长期大量嗜食甜食与甜味饮料。
Weight loss is common in diabetes without treatment, because glucose remain
in the blood and cannot be utilized b

y*s2010-07-18 07:07

13 楼

前言：在寫我的建議之前，我必須再度強調，中醫沒有在治“糖尿病”，為何要這麼強
調，乃是因為本版有很多“文盲”一直看不懂這個敘述，老抓著我說：“你說你治愈高
血壓，違法，證明給我看，拿數據給我看”。說了千百遍：中醫不治這些“病名”，中
醫治的是臟腑平衡及功能，臟腑平衡，功能健全，就沒有所謂的“高血壓”，“糖尿病
”。中文看不懂是嗎？假洋鬼子是嗎？那麼我摘錄一段我網頁里的敘述，中英文俱全了
，如果再看不懂，趕快回家重讀幼稚園：We are actually utilizing herbs to
energize and rejuvenate your body, and then your body "treats" and "cures"
your problems itself. So we are NOT using herbs to directly "treat" and "
cure" you, but your body does. For example, if you have the problem of
hypertension, we DO NOT have her

g*e2010-07-18 07:07

14 楼

鸣谢楼上几位高人的指点，获益良多。还有些问题和不理解的地方。现在有些工作要马上忙，等过两天我还来这楼和大家继续探讨。
有一点我觉得比较有问题的是，控制症状其实不能说是就控制住了糖尿病可以引起并发症的恶性作用，一旦发作，还是不可收拾的。所以我对这部分持保留意见。等下有时间了再来讨论。
谢谢大家。