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别吵了－－说两个中医永远诊断不出来的病

别吵了－－说两个中医永远诊断不出来的病# ChineseMed - 中医

b*l2011-01-17 08:01

1 楼

说这个绝对没有贬低中医的意思，中西医各有所长，但是有智慧的人要知道自己的短处。
俩病例皆是真实案例，用中医的方法估计很难解决。
例一：一年轻人于好友聚会，高谈阔论中，突然呼吸困难，口唇发紫，坐于地上。
大家紧急拨打911，迅即送至医院，首诊医师看到病人右侧胸部饱满，气管移位，手拍
右侧胸部，听诊器听呼吸音。
在1分钟内断定是自发性的气胸，旋即用套管针穿刺右侧胸部，放出大量气体。病人呼
吸困难立即缓解。从拨打911
到胸腔穿刺，大约共用15分钟。后30分钟，病人胸部给予引流。患者5天出院回复。
中医没有急诊911系统，没有听诊器，没有穿刺用的无菌套管针。你们觉得中医把脉能
多快的诊断，治疗这个？？

b*l2011-01-17 08:01

2 楼

有中医至上的朋友说了，这是急性病，中医治疗慢性病最拿手。。。
例二，慢性咳嗽：
患者，35岁，10天前商务出差，在异地感冒了。然后做飞机回来，在飞机上感
觉头疼，有点耳鸣，耳朵疼，下了飞机后头疼消失，耳朵也好了。但是开始了无休止的
咳嗽，咳嗽是刺激性的，没痰，可以说是疯狂的咳嗽，药店买的镇咳药无效。头疼又开
始了。咳嗽严重影响了睡眠。病人不发烧。也不胸疼，就是觉得喉咙痒，然后抑制不住
的疯狂咳嗽，
－－－－－－－
这个诊断是患者感冒，在飞机上不能平衡耳内的气压，鼓膜在压力下破裂出血。
小血肿形成，鼓膜后有很多神经，血肿压迫了迷走神经的一支。表现为剧烈咳嗽。
西医常规检查，用耳镜一看就诊断了。清除血肿，一小时后病人咳嗽就减轻了。
简单吗？？
中医诊断治疗咳嗽会用什么理论呢？？估计和“肺”分不开吧？这个咳嗽恰恰和肺无关
这种咳嗽机制最初是由德国人Friedrich Arnold在1830年左右发现的，1830年啊～
正是我大清盛世的时候，那时候的中医比在这个网站上的中医如何？？

a*l2011-01-17 08:01

3 楼

五脏六腑令人咳

l*z2011-01-17 08:01

4 楼

这个主要是首先有迷走神经的概念吧, 然后有耳境观察.中医里面应该没有迷走神经和
其他神经之分

【在 b*******l 的大作中提到】

: 有中医至上的朋友说了，这是急性病，中医治疗慢性病最拿手。。。
: 例二，慢性咳嗽：
: 患者，35岁，10天前商务出差，在异地感冒了。然后做飞机回来，在飞机上感
: 觉头疼，有点耳鸣，耳朵疼，下了飞机后头疼消失，耳朵也好了。但是开始了无休止的
: 咳嗽，咳嗽是刺激性的，没痰，可以说是疯狂的咳嗽，药店买的镇咳药无效。头疼又开
: 始了。咳嗽严重影响了睡眠。病人不发烧。也不胸疼，就是觉得喉咙痒，然后抑制不住
: 的疯狂咳嗽，
: －－－－－－－
: 这个诊断是患者感冒，在飞机上不能平衡耳内的气压，鼓膜在压力下破裂出血。
: 小血肿形成，鼓膜后有很多神经，血肿压迫了迷走神经的一支。表现为剧烈咳嗽。

h*i2011-01-17 08:01

5 楼

我最喜欢这种病案了。请多写一些。
各位中医饭除了中医书以外，有几个看过现代医学书籍的？很多人都生活在自己画得圈
子里面。

a*r2011-01-17 08:01

6 楼

这里所有的人都没有贬低西医的意思。但对西医教非常瞧不起。
你说的例子当然能说明西医在诊疗某些急症上有一定优势。在有剖腹产之前，胎位不正
的女人生孩子是非常危险的一关。但如果能早发现胎位有问题，西医就没什么好办法，
而中医就有正胎位的简单办法。
而且，也不能简单的认为中医就对所有急症素手无策。中医治急症的例子很多，有心人
很容易看到。当然对某些科学是什么都不知道的人除外。

处。

【在 b*******l 的大作中提到】

: 说这个绝对没有贬低中医的意思，中西医各有所长，但是有智慧的人要知道自己的短处。
: 俩病例皆是真实案例，用中医的方法估计很难解决。
: 例一：一年轻人于好友聚会，高谈阔论中，突然呼吸困难，口唇发紫，坐于地上。
: 大家紧急拨打911，迅即送至医院，首诊医师看到病人右侧胸部饱满，气管移位，手拍
: 右侧胸部，听诊器听呼吸音。
: 在1分钟内断定是自发性的气胸，旋即用套管针穿刺右侧胸部，放出大量气体。病人呼
: 吸困难立即缓解。从拨打911
: 到胸腔穿刺，大约共用15分钟。后30分钟，病人胸部给予引流。患者5天出院回复。
: 中医没有急诊911系统，没有听诊器，没有穿刺用的无菌套管针。你们觉得中医把脉能
: 多快的诊断，治疗这个？？

b*l2011-01-17 08:01

7 楼

呵呵，你说得有道理。但是
请问：现在生孩子还有找中医的吗？
国内打120的急诊，有点名要中医来参加抢救的吗？
你说得都有道理，但是大家都是成年人了，还是说点实际的吧。

【在 a******r 的大作中提到】

: 这里所有的人都没有贬低西医的意思。但对西医教非常瞧不起。
: 你说的例子当然能说明西医在诊疗某些急症上有一定优势。在有剖腹产之前，胎位不正
: 的女人生孩子是非常危险的一关。但如果能早发现胎位有问题，西医就没什么好办法，
: 而中医就有正胎位的简单办法。
: 而且，也不能简单的认为中医就对所有急症素手无策。中医治急症的例子很多，有心人
: 很容易看到。当然对某些科学是什么都不知道的人除外。
:
: 处。

a*g2011-01-17 08:01

8 楼

学西医出身，觉得中西医结合疗效好，你说的都对。没有什么是万能的，脾破裂内出血
，当然也是西医了，心血管内分泌疾病，用中医的副作用就比西医小。
比如癌症和艾滋，现在中西医都没办法根治解决。各管一章，没有谁一定取代谁。
有些盲目的中医饭和西医粉，都不可理喻。
我学西医的老师都说中医有道理，虽然讲不清这个道理。
没什么好吵的。
不过就是西方发达，西医发达，东方不发达，中医才被争议。

z*n2011-01-17 08:01

9 楼

不只是你说的这些病，创伤急救，抗感染西医比中医有效的多，这些都是器官的物理性
损坏的疾病。比如急性心肌梗塞，西医急救也很厉害。
可是有很多慢性病，比如严重过敏，湿疹，风湿还有无器官病变的神经性疼痛，西医除
了激素治疗，就是上止痛药，一是毒副作用大，二是对病的根源束手无策是常有的事。
很多选择中医的西方人，都是这类疾病。
各有所长吧，不过从人体这个大系统来讲，中医的层次要高是不争的事实。

【在 b*******l 的大作中提到】

a*r2011-01-17 08:01

10 楼

好了，那就说点实际的。在现在这个快节奏的社会，比较容易大量生产的西医可以在尽
量不死人的情况下，以比较标准化处理大部分的常见症状，以及大部分威胁生命的急症
。这是不争的事实。所以西医目前占统治地位完全合情合理。但是这并不是说它就十全
十美。更不能说明中医不是科学。
关于生产，先给你举这么个例子。有人孕期检查发现胎位不正，医生建议剖腹产，估计
没有什么人会反对，现在上海的剖腹产率都快80%了。生的快，风险小，医生也省劲，
似乎大家都很happy的结果。接着小孩剖出来了，剪断脐带，发现小孩不哭，这是因为
肺里有羊水，马上用吸痰器往出吸。结果呢，还是不哭，怎么办，马上诊断先天性肺炎
，火速送往儿童医院上大量的抗生素。
这样一个过程看起来很科学，可你觉得正常么？首先胎位不正，中医有办法给你正过来
，你可以尝试正常生产。小孩生出来不哭，是因为肺里有羊水不假，但吸痰器并不能有
效地把羊水吸出来，相反的，吸出的大部分是正常的体液。传统的生产方式有一个简单
的办法解决这个问题（别跟我说这办法不科学，去问问老点的妇产科医生，有没有这样
的一个办法，而且，现在香港的妇产医院依然在使用这个办法）。这倒好，小孩肺里留
下羊水不说，还刚刚生出来就接受了抗生素的洗礼。如果产妇生产过程中出现大出血，
而血库又刚好没有血（这种情况在偏远地区并不是很少见的），产妇出现出血性休克，
这时候怎么办？中医一样有办法。要是这种情况下不知道这个办法，那产妇就很危险了。
传统的接生办法还有一个小窍门，可以让小孩的身体尽可能的健康，强壮。现在大部分
的妇产医院也都不用了。都是很简单的办法，可是在这个版上，还是非其人勿传的好。
病人打120急诊到了医院，对于复杂情况，医院一般都会要中医科的大夫参加会诊的。
比如徐文兵就参加过对施光南的抢救。多年前上海的一次较大规模的河豚中毒，也是中
医治好的。其中的一味药起了决定性的作用。郝万山本人也参加过对化学品中毒的抢救
，一样把人都救活了。病人不点名中医来参加抢救，不代表中医就真的不能参加抢救。
现在生孩子找中医的在农村地区一样大量存在，大城市的人不知道也正常。

【在 b*******l 的大作中提到】

: 呵呵，你说得有道理。但是
: 请问：现在生孩子还有找中医的吗？
: 国内打120的急诊，有点名要中医来参加抢救的吗？
: 你说得都有道理，但是大家都是成年人了，还是说点实际的吧。

b*l2011-01-17 08:01

11 楼

看你写的以下的文字，你怎么知道小孩不哭就是肺里有羊水？这个场景你是从哪里看到
的？还是听说的？
不哭就可以诊断肺炎吗？你听谁说得？
不哭看了中医就哭了？
你水平太差，写这么多字，也没有任何逻辑性。
回去重修国学吧～

，剪断脐带，发现小孩不哭，这是因为

【在 a******r 的大作中提到】

: 好了，那就说点实际的。在现在这个快节奏的社会，比较容易大量生产的西医可以在尽
: 量不死人的情况下，以比较标准化处理大部分的常见症状，以及大部分威胁生命的急症
: 。这是不争的事实。所以西医目前占统治地位完全合情合理。但是这并不是说它就十全
: 十美。更不能说明中医不是科学。
: 关于生产，先给你举这么个例子。有人孕期检查发现胎位不正，医生建议剖腹产，估计
: 没有什么人会反对，现在上海的剖腹产率都快80%了。生的快，风险小，医生也省劲，
: 似乎大家都很happy的结果。接着小孩剖出来了，剪断脐带，发现小孩不哭，这是因为
: 肺里有羊水，马上用吸痰器往出吸。结果呢，还是不哭，怎么办，马上诊断先天性肺炎
: ，火速送往儿童医院上大量的抗生素。
: 这样一个过程看起来很科学，可你觉得正常么？首先胎位不正，中医有办法给你正过来

l*z2011-01-17 08:01

12 楼

现在的艾滋病西医基本已经解决了吧. 现在的鸡尾酒疗法可以让人的血液里面查不出艾
滋病毒了, 看MagicJohnson就知道了. 只不过这个疗法很贵不是常人可以用得起的.

【在 a*******g 的大作中提到】

: 学西医出身，觉得中西医结合疗效好，你说的都对。没有什么是万能的，脾破裂内出血
: ，当然也是西医了，心血管内分泌疾病，用中医的副作用就比西医小。
: 比如癌症和艾滋，现在中西医都没办法根治解决。各管一章，没有谁一定取代谁。
: 有些盲目的中医饭和西医粉，都不可理喻。
: 我学西医的老师都说中医有道理，虽然讲不清这个道理。
: 没什么好吵的。
: 不过就是西方发达，西医发达，东方不发达，中医才被争议。

a*r2011-01-17 08:01

13 楼

这是新生儿不哭最常见的原因。不信你去问问随便一个妇产科医生。
当然不可以，但是现在国内很多医院就这样。你不服回去试试。
这种情况传统接生方式有极其简单的办法。现在香港的医院还在用。大陆医院打着人道
主义的招牌折磨孩子，这样的事情少不了。
你这个结论我不同意。至于大家同不同意，让大家看看吧。
也建议你回去重修基本的医学知识。

【在 b*******l 的大作中提到】

: 看你写的以下的文字，你怎么知道小孩不哭就是肺里有羊水？这个场景你是从哪里看到
: 的？还是听说的？
: 不哭就可以诊断肺炎吗？你听谁说得？
: 不哭看了中医就哭了？
: 你水平太差，写这么多字，也没有任何逻辑性。
: 回去重修国学吧～
:
: ，剪断脐带，发现小孩不哭，这是因为

g*r2011-01-17 08:01

14 楼

所以妳覺得中醫治不了氣胸和診不出瘀血囉? 沒注射器? 那我們要怎麼辨外科的膿? 沒
聽診器? intake量血壓和體溫是最基本的吧?

d*y2011-01-17 08:01

15 楼

问题是中医没有什么血压计和体温表吧.

【在 g*********r 的大作中提到】

: 所以妳覺得中醫治不了氣胸和診不出瘀血囉? 沒注射器? 那我們要怎麼辨外科的膿? 沒
: 聽診器? intake量血壓和體溫是最基本的吧?

b*l2011-01-17 08:01

16 楼

gourdholder，你这个人年轻，气盛，容易发怒，不够虚怀若谷。
听我一言，别在这个中医版上吵了，对你不好。什么时候学会控制你的情绪，再来讨论
医学。

【在 g*********r 的大作中提到】

: 所以妳覺得中醫治不了氣胸和診不出瘀血囉? 沒注射器? 那我們要怎麼辨外科的膿? 沒
: 聽診器? intake量血壓和體溫是最基本的吧?

g*r2011-01-17 08:01

17 楼

同学, 我把我的帖子看来看去实在不知道我哪里有在找你吵架, 我只是要跟你说我
intake都一定会有听诊器量血压, 还有如果有人有外科的痈疡我有时候会用注射器抽取
浓液而已啊

【在 b*******l 的大作中提到】

: gourdholder，你这个人年轻，气盛，容易发怒，不够虚怀若谷。
: 听我一言，别在这个中医版上吵了，对你不好。什么时候学会控制你的情绪，再来讨论
: 医学。

c*c2011-01-17 08:01

18 楼

只是说这两例西医治好了而已，你怎么就断定中医治不了呢？