这里又出现土木PHD有无用处的帖子了 - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>CivilEngineering - 土木工程

这里又出现土木PHD有无用处的帖子了

这里又出现土木PHD有无用处的帖子了# CivilEngineering - 土木工程

p*o2008-08-17 07:08

1 楼

随便说几句。
首先一个大的立场：我们讨论土木PHD在美国是否有用，要看的是普遍的情况，即在需
要土木专业人士的职场，总体说来对土木PHD的需求有多大？是否能够普遍提供对应于
PHD的报酬（PHD比MASTER多好几年，付出更多。。。）。另外还需要考虑在大多数土木
类的公司里，未来职业发展和PHD学位是否有较密切的关系。
1. 前面有人提到EXPONENT。我提醒大家注意：不能把EXPONENT作为典型的土木公司，
如果这么做就大错特错了。
EXPONENT最早是由STANFORD的几位作材料的教授创立的公司，更准确的说做的是
METALLOGICAL类的项目，同美国航空国防等领域有密切联系。EXPONENT本质上说是一家
工程和科学领域内高端的CONSULTING FIRM，他们不做土木类最普遍的设计。如果大家
知道这家公司以前的名字，恐怕就明白了，类似“FAILURE ANALYSIS”。在纳斯达克上
市的时候，代码一度是FAIL。呵呵，后来觉得实在不妥，于是改名为EXPONENT。涵义为
：工程事故的原因有多种EXPONENT，我们的工作就是去寻找最正确、最关键的那个
EXPONE

J*72008-08-17 07:08

2 楼

我每次读到这样土木PHD无用处的帖子，深以为然，心里哇凉瓦凉的。

m*h2008-08-17 07:08

3 楼

俺烂校phd，EIT 起薪三万五，还找了一年才找到，
现在工作了三年，PE
年薪四万。

m*h2008-08-17 07:08

4 楼

决不是抱怨，俺中意自己的工作，有口饭吃就行。
钱少点，没前途都不要紧。
反正做土木的都是民工，俺不在乎是中国民工还是美国民工，上等民工还是下等民工。

s*h2008-08-17 07:08

5 楼

不至于低成这样吧?

【在 m****h 的大作中提到】

: 俺烂校phd，EIT 起薪三万五，还找了一年才找到，
: 现在工作了三年，PE
: 年薪四万。

t*o2008-08-17 07:08

6 楼

这话完全在理。

【在 p******o 的大作中提到】

: 随便说几句。
: 首先一个大的立场：我们讨论土木PHD在美国是否有用，要看的是普遍的情况，即在需
: 要土木专业人士的职场，总体说来对土木PHD的需求有多大？是否能够普遍提供对应于
: PHD的报酬（PHD比MASTER多好几年，付出更多。。。）。另外还需要考虑在大多数土木
: 类的公司里，未来职业发展和PHD学位是否有较密切的关系。
: 1. 前面有人提到EXPONENT。我提醒大家注意：不能把EXPONENT作为典型的土木公司，
: 如果这么做就大错特错了。
: EXPONENT最早是由STANFORD的几位作材料的教授创立的公司，更准确的说做的是
: METALLOGICAL类的项目，同美国航空国防等领域有密切联系。EXPONENT本质上说是一家
: 工程和科学领域内高端的CONSULTING FIRM，他们不做土木类最普遍的设计。如果大家

Z*X2008-08-17 07:08

7 楼

cannot believe it.

S*g2008-08-17 07:08

8 楼

I knew a civil Ph.D. from ok univeristy(around 50), starting salary $40K, $
55K after 3 years and PE

f*r2008-08-17 07:08

9 楼

骗你呢，这你都信

【在 S*****g 的大作中提到】

: I knew a civil Ph.D. from ok univeristy(around 50), starting salary $40K, $
: 55K after 3 years and PE

y*r2008-08-17 07:08

10 楼

好可怜呀

【在 S*****g 的大作中提到】

: I knew a civil Ph.D. from ok univeristy(around 50), starting salary $40K, $
: 55K after 3 years and PE

j*n2008-08-17 07:08

11 楼

add some water to this recurring hole...
I agree that your argument applies to the general civil/structural industry.
However, there are areas that needs advanced knowledge. In a perfect world,
PhDs should be looking for oppurtunities in these advanced areas, where
their extended academic training shall make them better suited for success.
I was in bridge engineering and many of the Project Managers/Team Leaders
are PhDs from decent schools. I am sure there are other similar areas of
complex str

【在 p******o 的大作中提到】

p*a2008-08-17 07:08

12 楼

真不知道你做了啥孽, 同病相怜一把.

【在 m****h 的大作中提到】

: 俺烂校phd，EIT 起薪三万五，还找了一年才找到，
: 现在工作了三年，PE
: 年薪四万。

l*r2008-08-17 07:08

13 楼

PhD 不 Phd, 说到底要看个人的能力，和将来的发展潜力。人生几十年，多花3，5年多
读点书，底气也足点，也不算浪费，不是吗? PhD 拿出来也不会被人小瞧了，不是吗？
将来建立自己的权威度也有用点，不是吗？多认识几个教授以后路子广点，不是吗？受
了这莫多专业训练和折磨，接触点新东西也快点，不是吗？
钱，说到底，不是最重要的。

m*h2008-08-17 07:08

14 楼

说到底，是个市场的问题。
俺的导师可是本专业的牛人，应该是这个方向no.1, 可是这个专业没有市场！
十多年前的师兄现在在好校当教授，可是后来的人，几乎没有人能干本行。
不能干本行，只去搞点有限元，或者搞结构设计，和美国本科生比都没有优势，起码人
家英语好！老板不傻，干什么样的活给什么样的钱，公平的很.

m*h2008-08-17 07:08

15 楼

个人能力之类的东西，说实在的，从中国出来的学土木的在基本功上和老美比是高了不
止一个层次，再高下去，也不会有人尿你。更不会有人因为PHD就对你另眼相看。找到
项目，给公司找到钱，那才是真家伙，说话才会没人不听。
土木本来就没什么可以研究的，再高的高人也高不到哪里去。土木研究本来就只有两类
：理论的和试验的。现在没多少人搞理论的了，绝大多数是做实验和电脑MODELING，多
做几年，就等于多当几年电脑或苦力民工，对提高个人水平有屁用。

s*h2008-08-17 07:08

16 楼

现在又流行"谁比我更惨了?"lol

p*w2008-08-17 07:08

17 楼

我见到很多老美在一个三流学校拿了个本科，技术也不牛，但是给general contractor
做PROJECT MANAGER，拿的油水比这里多数的PHD或者什么offshore engineer都多的多了。
我有个同学在全美前四的工程学校拿了土木博士，到UMASS教书，薪水才六万多。这都是在H1数据库里有据可查的。EE的phd在州内的头等工科学校当 Assistant Professor, 薪水才9万左右，工作不分晚上周末。论小时工资，还不如一个普通工程师赚的多。
要赚钱，最好就是自己做买卖，或者直接倒腾钱去，比如搞金融之类的。
如果你已经MAKE THE CHOICE，那你就安安心心的把自己的专业做好做精，不要再去比钱多钱少了。如果你还正在make choice，那就仔细考量吧。

p*m2008-08-17 07:08

18 楼

教授不是就你看到的这些收入, 一般情况是乘以1.33.
由于教授的时间比较活, 可以跑到横向课题, 挣额外的收入, 没你想得那么可怜.
至于挣多挣少, 就看个人的本事了.

contractor
多了。
都是在H1数据库里有据可查的。EE的phd在州内的头等工科学校当 Assistant
Professor, 薪水才9万左右，工作不分晚上周末。论小时工资，还不如一个普通工程师
赚的多。
比钱多钱少了。如果你还正在make choice，那就仔细考量吧。

【在 p*****w 的大作中提到】

: 我见到很多老美在一个三流学校拿了个本科，技术也不牛，但是给general contractor
: 做PROJECT MANAGER，拿的油水比这里多数的PHD或者什么offshore engineer都多的多了。
: 我有个同学在全美前四的工程学校拿了土木博士，到UMASS教书，薪水才六万多。这都是在H1数据库里有据可查的。EE的phd在州内的头等工科学校当 Assistant Professor, 薪水才9万左右，工作不分晚上周末。论小时工资，还不如一个普通工程师赚的多。
: 要赚钱，最好就是自己做买卖，或者直接倒腾钱去，比如搞金融之类的。
: 如果你已经MAKE THE CHOICE，那你就安安心心的把自己的专业做好做精，不要再去比钱多钱少了。如果你还正在make choice，那就仔细考量吧。

l*r2008-08-17 07:08

19 楼

Nod. 教授如果有好的工业界合作伙伴，还可以做consulting. 按小时收费，大约
$200/hour

【在 p******m 的大作中提到】

: 教授不是就你看到的这些收入, 一般情况是乘以1.33.
: 由于教授的时间比较活, 可以跑到横向课题, 挣额外的收入, 没你想得那么可怜.
: 至于挣多挣少, 就看个人的本事了.
:
: contractor
: 多了。
: 都是在H1数据库里有据可查的。EE的phd在州内的头等工科学校当 Assistant
: Professor, 薪水才9万左右，工作不分晚上周末。论小时工资，还不如一个普通工程师
: 赚的多。
: 比钱多钱少了。如果你还正在make choice，那就仔细考量吧。

p*w2008-08-17 07:08

20 楼

That is true. Even a carpenter can make over 100K. It all depends on
individuals.

【在 p******m 的大作中提到】

p*m2008-08-17 07:08

21 楼

What is your point? I am talking about the average salary of faculty in
civil engineering. Are you saying carpenters' average salary is more than
100K?

【在 p*****w 的大作中提到】

: That is true. Even a carpenter can make over 100K. It all depends on
: individuals.

a*t2008-08-17 07:08

22 楼

这个是名教授的价了吧
院士同志也就收250
也就是个soso律师的价

【在 l*****r 的大作中提到】

: Nod. 教授如果有好的工业界合作伙伴，还可以做consulting. 按小时收费，大约
: $200/hour

l*r2008-08-17 07:08

23 楼

你这就不懂了。律师要养办公室和打杂的，都是overhead。教授拿的是净利润啊。

【在 a***t 的大作中提到】

:
: 这个是名教授的价了吧
: 院士同志也就收250
: 也就是个soso律师的价

G*92008-08-17 07:08

24 楼

没错。我就是做过Traffic Simulation的。我的美国导师就是因为我的编程能力才招我
过来的。我跟他说过是不是可以换一个课题，但是他说你不干苦力就回去。说实话，当
时也是放弃了一个国内比较不错的工作offer才来美国的。唉，想想自己真是挺可怜的
。感觉他对中国人的一个assumption就是：你们这帮人不就是为了到我们美国过上好日
子吗？那你就得给我干苦力，否则滚蛋。后来我转到了其他的专业读书，感觉才回到正
经的Ph.D教育中。现在回想当初的经历，发现其实中国很多已经拿到硕士以上学位的人
，真的没必要再到美国来读书了，这些美国人水平也不过尔尔，何必把自己整得这么贱
呢！凭心而论，给我第二次选择的机会，我肯定不会出来的。美国，有着为数众多的这
类水平的本土教授，这不正说明她在科技上的统治力在下降吗？如果她连科技的优势都
失去了，这个国家那里还有什么吸引力？

【在 m****h 的大作中提到】

: 个人能力之类的东西，说实在的，从中国出来的学土木的在基本功上和老美比是高了不
: 止一个层次，再高下去，也不会有人尿你。更不会有人因为PHD就对你另眼相看。找到
: 项目，给公司找到钱，那才是真家伙，说话才会没人不听。
: 土木本来就没什么可以研究的，再高的高人也高不到哪里去。土木研究本来就只有两类
: ：理论的和试验的。现在没多少人搞理论的了，绝大多数是做实验和电脑MODELING，多
: 做几年，就等于多当几年电脑或苦力民工，对提高个人水平有屁用。

J*72008-08-17 07:08

25 楼

你尽看到名教授挣钱，没看到普通教授就拿死工资。
有些课，比如CS,Math，business 一般暑假可以教课，教授另有收入，工资乘以1.33
还靠谱。一般土木没有暑假的课可教。
另外，做课题有收入，但是土木的教授也看方向，地点，做交通，环境和岩土实验的，
是有些工业界项目。做计算力学，结构，就寥寥了。不要拿个体样本说事，我们学校还
有个做计算力学的大牛每年都找博后和博士生三个以上，项目遍及军方，工业界。但学
生毕业很难找到对口的工作，就耗着不毕业。

【在 l*****r 的大作中提到】

: Nod. 教授如果有好的工业界合作伙伴，还可以做consulting. 按小时收费，大约
: $200/hour

y*r2008-08-17 07:08

26 楼

看来我就要小心了，我就偏向于计算力学
以后没有工作呀

【在 J****7 的大作中提到】

: 你尽看到名教授挣钱，没看到普通教授就拿死工资。
: 有些课，比如CS,Math，business 一般暑假可以教课，教授另有收入，工资乘以1.33
: 还靠谱。一般土木没有暑假的课可教。
: 另外，做课题有收入，但是土木的教授也看方向，地点，做交通，环境和岩土实验的，
: 是有些工业界项目。做计算力学，结构，就寥寥了。不要拿个体样本说事，我们学校还
: 有个做计算力学的大牛每年都找博后和博士生三个以上，项目遍及军方，工业界。但学
: 生毕业很难找到对口的工作，就耗着不毕业。

s*h2008-08-17 07:08

27 楼

我都收过$200/h的,expert witness.客户是LAW FIRM.failed retaining wall case

【在 a***t 的大作中提到】

:
: 这个是名教授的价了吧
: 院士同志也就收250
: 也就是个soso律师的价