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这是我最Favorites的Pianist（之一）# ClassicalMusic - 古典音乐

s*82014-04-06 07:04

1 楼

和大家说的一样，是有比例的。
好马配好鞍。
现实中，比例是变化的。
对于声音的影响重要性，3k的耳机系统，耳机是决定性的。1w的耳机系统，就很难说了。
高端的我没接触过。箱子我也一无所知。
就hd650这个层次，一个耳放一个声音，差距大到会死人，至于音源是3000块的原创还
是剑桥，我是没听出来，也许有人听得出。
就耳机系统来讲，650，880，已经是顶峰了，T1和800的意义只在于更高端的产物搭配
。而音源上，5k的阿波罗君子也只是性价比，1w的剑桥也只是开始，给990搭配的耳放
是8000rmb的A1，再不济也要国产手工的2000货色。50rmb的cd碟是顶，120的xrcd是更
上一层。
我的意思希望大家明白。加2000块，追求一个更好的耳机，还是踏实点弄好前端吧。

s*x2014-04-06 07:04

2 楼

我是一个蹩脚的演员，终于，到了谢幕的时候。

c*v2014-04-06 07:04

3 楼

看到版上谈论LL，比起这老头来， LL边演边想着和女人ML的情景
https://www.youtube.com/watch?v=Nz26IpXtIT4&feature=player_detailpage

p*e2014-04-06 07:04

4 楼

我都看不懂价格的单位是rmb还是usd

了。

【在 s*******8 的大作中提到】

: 和大家说的一样，是有比例的。
: 好马配好鞍。
: 现实中，比例是变化的。
: 对于声音的影响重要性，3k的耳机系统，耳机是决定性的。1w的耳机系统，就很难说了。
: 高端的我没接触过。箱子我也一无所知。
: 就hd650这个层次，一个耳放一个声音，差距大到会死人，至于音源是3000块的原创还
: 是剑桥，我是没听出来，也许有人听得出。
: 就耳机系统来讲，650，880，已经是顶峰了，T1和800的意义只在于更高端的产物搭配
: 。而音源上，5k的阿波罗君子也只是性价比，1w的剑桥也只是开始，给990搭配的耳放
: 是8000rmb的A1，再不济也要国产手工的2000货色。50rmb的cd碟是顶，120的xrcd是更

J*H2014-04-06 07:04

5 楼

老霍啊，传奇一样的人物

p*e2014-04-06 07:04

6 楼

了。
自己都没听出来，还忽悠别人？
2000rmb吧

【在 s*******8 的大作中提到】

: 和大家说的一样，是有比例的。
: 好马配好鞍。
: 现实中，比例是变化的。
: 对于声音的影响重要性，3k的耳机系统，耳机是决定性的。1w的耳机系统，就很难说了。
: 高端的我没接触过。箱子我也一无所知。
: 就hd650这个层次，一个耳放一个声音，差距大到会死人，至于音源是3000块的原创还
: 是剑桥，我是没听出来，也许有人听得出。
: 就耳机系统来讲，650，880，已经是顶峰了，T1和800的意义只在于更高端的产物搭配
: 。而音源上，5k的阿波罗君子也只是性价比，1w的剑桥也只是开始，给990搭配的耳放
: 是8000rmb的A1，再不济也要国产手工的2000货色。50rmb的cd碟是顶，120的xrcd是更

d*02014-04-06 07:04

7 楼

楼主说的基本意思偶赞同，但是不那么绝对话，毕竟不同牌子的耳机声音特色差很大。
追求一个更好的耳机，大多是为了找一个合适自己耳朵和音乐类型的耳机。
较高端的耳机，潜力大，对前端的升级一步一步都能跟的上，比如经典的HD600。
升级耳机系统，还是从后往前，耳机，耳放，DAC，线材。每次升级，无论别人说啥，
最后以自己耳朵为标准，听不出差别就是无效的升级。

d*02014-04-06 07:04

8 楼

他说的都是人民币为单位的。倒是牌子看的偶一头雾水

【在 p********e 的大作中提到】

: 我都看不懂价格的单位是rmb还是usd
:
: 了。

s*82014-04-06 07:04

9 楼

有些是国产牌子。
你百度就知道了。
我的中心意思，是告诉大家，不仅仅是耳机决定了大部分音色。系统各部分作用，比例
，不同情况，权重不同。

【在 d******0 的大作中提到】

: 他说的都是人民币为单位的。倒是牌子看的偶一头雾水

d*02014-04-06 07:04

10 楼

这样虚虚大而化之的，偶觉得说了和没说一样。
谁都知道耳放DAC都在系统里有作用，不然升级个啥劲啊。

【在 s*******8 的大作中提到】

: 有些是国产牌子。
: 你百度就知道了。
: 我的中心意思，是告诉大家，不仅仅是耳机决定了大部分音色。系统各部分作用，比例
: ，不同情况，权重不同。

s*s2014-04-06 07:04

11 楼

大部分卖耳放的商家都是这么说的，其实我现在很怀疑这东西的真实性。
说实话，本本直推600，我听到的区别也仅仅是声音大小，音质方面，倒还没有什么可
重复性的认识。我曾经让我同学帮我换接口，分别从本、耳放、台式机声卡出，音量一
致（当然都比较小了），然后让我区分。我没有分出来。但本的输出打到最大还是很小
，也许是这么小的音量不足以体现差别。后来也试验了耳放+TFL vs 台机，团购管 vs
TFL管，也没有分出来（上面所未得分出来都是pearson correlation的结果基本为 0）
。为了确定不是我木耳的缘故，我让他也试了几次，结果也是毫无相关性（顺便说一句
他不是Hifi fans）。
我个人感觉耳放着东西说到底了就是放大，这是实打实的，如果音源功率不够，没有耳
放，怎么也不可能放到足够大的音量。但超过这个层次那就很难说了。

了。

【在 s*******8 的大作中提到】

: 和大家说的一样，是有比例的。
: 好马配好鞍。
: 现实中，比例是变化的。
: 对于声音的影响重要性，3k的耳机系统，耳机是决定性的。1w的耳机系统，就很难说了。
: 高端的我没接触过。箱子我也一无所知。
: 就hd650这个层次，一个耳放一个声音，差距大到会死人，至于音源是3000块的原创还
: 是剑桥，我是没听出来，也许有人听得出。
: 就耳机系统来讲，650，880，已经是顶峰了，T1和800的意义只在于更高端的产物搭配
: 。而音源上，5k的阿波罗君子也只是性价比，1w的剑桥也只是开始，给990搭配的耳放
: 是8000rmb的A1，再不济也要国产手工的2000货色。50rmb的cd碟是顶，120的xrcd是更

s*82014-04-06 07:04

12 楼

技术上分析，放大部分必然会失真。音色变化显而易见。
模拟放大电路，3个基本结构，没有一个不是失真的。

vs

【在 s**********s 的大作中提到】

: 大部分卖耳放的商家都是这么说的，其实我现在很怀疑这东西的真实性。
: 说实话，本本直推600，我听到的区别也仅仅是声音大小，音质方面，倒还没有什么可
: 重复性的认识。我曾经让我同学帮我换接口，分别从本、耳放、台式机声卡出，音量一
: 致（当然都比较小了），然后让我区分。我没有分出来。但本的输出打到最大还是很小
: ，也许是这么小的音量不足以体现差别。后来也试验了耳放+TFL vs 台机，团购管 vs
: TFL管，也没有分出来（上面所未得分出来都是pearson correlation的结果基本为 0）
: 。为了确定不是我木耳的缘故，我让他也试了几次，结果也是毫无相关性（顺便说一句
: 他不是Hifi fans）。
: 我个人感觉耳放着东西说到底了就是放大，这是实打实的，如果音源功率不够，没有耳
: 放，怎么也不可能放到足够大的音量。但超过这个层次那就很难说了。

s*s2014-04-06 07:04

13 楼

问题是，能否从单盲测试中区分出来。
海森堡原理本来就告诉你就算同样的器材两次不同的播放也会有不同。
问题是这些对预先uninformed的人耳而言是否有意义。

【在 s*******8 的大作中提到】

: 技术上分析，放大部分必然会失真。音色变化显而易见。
: 模拟放大电路，3个基本结构，没有一个不是失真的。
:
: vs

L*k2014-04-06 07:04

14 楼

这个测不准原理你用在这里就有点过了。
你还是应该找台CD机放几张不同风格的CD，然后再下结论。

【在 s**********s 的大作中提到】

: 问题是，能否从单盲测试中区分出来。
: 海森堡原理本来就告诉你就算同样的器材两次不同的播放也会有不同。
: 问题是这些对预先uninformed的人耳而言是否有意义。

s*s2014-04-06 07:04

15 楼

你们谁赞助我几张:D 或者下次搞个boston地区hifi吸毒交流会

【在 L*****k 的大作中提到】

: 这个测不准原理你用在这里就有点过了。
: 你还是应该找台CD机放几张不同风格的CD，然后再下结论。

d*02014-04-06 07:04

16 楼

晕。。你把这个人问题扩大到群体，还用量子力学的测不准定律！只有有一个人盲测
能听出区别你这结论就不成立了。　强烈推荐你去卡卡家试试。。　有空到ＬＡ出差，
来偶这里听也成。对偶耳朵来说，耳放有和没有是差别很大的，不需要用心听都能听出
，而ＤＡＣ和声卡，倒是需要用心听才能听出来。

【在 s**********s 的大作中提到】

: 问题是，能否从单盲测试中区分出来。
: 海森堡原理本来就告诉你就算同样的器材两次不同的播放也会有不同。
: 问题是这些对预先uninformed的人耳而言是否有意义。

d*02014-04-06 07:04

17 楼

偶用rem automatic for the people，和ｍｏｎｓｔｅｒ测音，因为偶听了太多遍了，
熟悉。哈哈哈。。　对专门测音碟反到不太感冒，因为不好听。

【在 s**********s 的大作中提到】

: 你们谁赞助我几张:D 或者下次搞个boston地区hifi吸毒交流会

s*s2014-04-06 07:04

18 楼

你能盲听听出来么？让你LD换线，你闭上眼睛去听，两边音量一致，测试１０次以上。

【在 d******0 的大作中提到】

: 晕。。你把这个人问题扩大到群体，还用量子力学的测不准定律！只有有一个人盲测
: 能听出区别你这结论就不成立了。　强烈推荐你去卡卡家试试。。　有空到ＬＡ出差，
: 来偶这里听也成。对偶耳朵来说，耳放有和没有是差别很大的，不需要用心听都能听出
: ，而ＤＡＣ和声卡，倒是需要用心听才能听出来。

a*s2014-04-06 07:04

19 楼

放点儿气势磅礴的，不同的管子我都能听出区别来，更甭说直推了。

【在 s**********s 的大作中提到】

: 你能盲听听出来么？让你LD换线，你闭上眼睛去听，两边音量一致，测试１０次以上。

s*s2014-04-06 07:04

20 楼

那是你自己换管子还是别人换你盲听？
心理暗示的影响比绝大多数人想象的要大得多

【在 a******s 的大作中提到】

: 放点儿气势磅礴的，不同的管子我都能听出区别来，更甭说直推了。

d*02014-04-06 07:04

21 楼

如果你说的是　用和不用耳放的话，在偶耳机系统上，１０次偶能１０次说对。很明显
的，２维和三维的区别啊。
ＰＳ，偶老婆不陪偶玩耳机。。不看牌子盲测手提包的价格难度都比盲测耳机的难度大。哈哈哈

【在 s**********s 的大作中提到】

: 你能盲听听出来么？让你LD换线，你闭上眼睛去听，两边音量一致，测试１０次以上。

a*s2014-04-06 07:04

22 楼

盲听啊。人的耳朵是有短暂记忆的，A/B对比绝对能听得出差别。

【在 s**********s 的大作中提到】

: 那是你自己换管子还是别人换你盲听？
: 心理暗示的影响比绝大多数人想象的要大得多

s*s2014-04-06 07:04

23 楼

我可从来没说是钱砸得不够多阿。

vs

【在 p********e 的大作中提到】

:
: 了。
: 自己都没听出来，还忽悠别人？
: 2000rmb吧

s*s2014-04-06 07:04

24 楼

两只耳机如何营造3D，说不通吧

大。哈哈哈

【在 d******0 的大作中提到】

: 如果你说的是　用和不用耳放的话，在偶耳机系统上，１０次偶能１０次说对。很明显
: 的，２维和三维的区别啊。
: ＰＳ，偶老婆不陪偶玩耳机。。不看牌子盲测手提包的价格难度都比盲测耳机的难度大。哈哈哈

p*e2014-04-06 07:04

25 楼

看错人了
抱歉

我可从来没说是钱砸得不够多阿。
vs

【在 s**********s 的大作中提到】

: 我可从来没说是钱砸得不够多阿。
:
: vs

d*02014-04-06 07:04

26 楼

比喻。如同看2D的照片，vs 3D的照片的区别。
2只耳朵可以分辨上下，左右，和前后，这能算3D吧。

【在 s**********s 的大作中提到】

: 两只耳机如何营造3D，说不通吧
:
: 大。哈哈哈

p*e2014-04-06 07:04

27 楼

故事人老调重弹而已
amp应该要比耳机贵的
但是贵两倍以上就没意思了
hd650也不是高烧了
才300刀
高烧可以烧grado的旗舰，或者akg k1000，大奥，。。。。恩，还是换箱子烧吧
anyway，hifi这东西100刀和200刀的区别远远超过1000刀和一百刀的区别
大概performane=log($/C) C是一个常数，$是价钱
国内的amp确有好的，无论胆机或者石机
可以去headfi上看，老美对很多国内的amp都有好评
设备跟你听的音乐也很有关系，这是品味的区别，不是优劣

了。

【在 s*******8 的大作中提到】

: 和大家说的一样，是有比例的。
: 好马配好鞍。
: 现实中，比例是变化的。
: 对于声音的影响重要性，3k的耳机系统，耳机是决定性的。1w的耳机系统，就很难说了。
: 高端的我没接触过。箱子我也一无所知。
: 就hd650这个层次，一个耳放一个声音，差距大到会死人，至于音源是3000块的原创还
: 是剑桥，我是没听出来，也许有人听得出。
: 就耳机系统来讲，650，880，已经是顶峰了，T1和800的意义只在于更高端的产物搭配
: 。而音源上，5k的阿波罗君子也只是性价比，1w的剑桥也只是开始，给990搭配的耳放
: 是8000rmb的A1，再不济也要国产手工的2000货色。50rmb的cd碟是顶，120的xrcd是更

s*s2014-04-06 07:04

28 楼

从构造上来说，耳机是中心轴对称的，其发声效果也必然是中心轴对称，这样两只耳机
如何营造上下前后的区别呢？左右很好理解。另外，双声道的记录数据里根本没办法表
达前后和上下的区别吧？

【在 d******0 的大作中提到】

: 比喻。如同看2D的照片，vs 3D的照片的区别。
: 2只耳朵可以分辨上下，左右，和前后，这能算3D吧。

d*02014-04-06 07:04

29 楼

不知道理论上如何解释，但是第一排，第二排的小提琴，最后一排的大锣的位置你会听
不出来吗？偏上的铁三角声和地下人脚步的声音上下也无法区分？

【在 s**********s 的大作中提到】

: 从构造上来说，耳机是中心轴对称的，其发声效果也必然是中心轴对称，这样两只耳机
: 如何营造上下前后的区别呢？左右很好理解。另外，双声道的记录数据里根本没办法表
: 达前后和上下的区别吧？

s*s2014-04-06 07:04

30 楼

听是能听出来
只是我对这个过程究竟是怎么实现的比较好奇

【在 d******0 的大作中提到】

: 不知道理论上如何解释，但是第一排，第二排的小提琴，最后一排的大锣的位置你会听
: 不出来吗？偏上的铁三角声和地下人脚步的声音上下也无法区分？

k*n2014-04-06 07:04

31 楼

你听过就知道了

【在 s**********s 的大作中提到】

: 两只耳机如何营造3D，说不通吧
:
: 大。哈哈哈

k*n2014-04-06 07:04

32 楼

真的，你听过就知道了

【在 s**********s 的大作中提到】

: 从构造上来说，耳机是中心轴对称的，其发声效果也必然是中心轴对称，这样两只耳机
: 如何营造上下前后的区别呢？左右很好理解。另外，双声道的记录数据里根本没办法表
: 达前后和上下的区别吧？

s*s2014-04-06 07:04

33 楼

推荐一张碟？

【在 k*****n 的大作中提到】

: 真的，你听过就知道了

k*n2014-04-06 07:04

34 楼

我前几天听的mephisto & Co(红魔鬼）
在Marantz CD机和耳放之间加了团购DAC后，纵深明显大了许多

【在 s**********s 的大作中提到】

: 推荐一张碟？

s*s2014-04-06 07:04

35 楼

DAC没用过，不评价。我说的是耳放能否营造空间感。

【在 k*****n 的大作中提到】

: 我前几天听的mephisto & Co(红魔鬼）
: 在Marantz CD机和耳放之间加了团购DAC后，纵深明显大了许多

k*n2014-04-06 07:04

36 楼

怎么说呢，耳放不能营造空间感（也许行，但是不该），但是能尽最大可能的还原从前
端音源来的空间感。
你听的音乐类型可能都是录音室里出来的东西，本身就没有什么空间感

【在 s**********s 的大作中提到】

: DAC没用过，不评价。我说的是耳放能否营造空间感。

s*s2014-04-06 07:04

37 楼

很多声卡提供了所谓environment的环境音效，比如增加混响，你觉得这算空间感么？

【在 k*****n 的大作中提到】

: 怎么说呢，耳放不能营造空间感（也许行，但是不该），但是能尽最大可能的还原从前
: 端音源来的空间感。
: 你听的音乐类型可能都是录音室里出来的东西，本身就没有什么空间感

k*n2014-04-06 07:04

38 楼

这算是假的
好比不少功放能把立体声信号弄成假的环绕

【在 s**********s 的大作中提到】

: 很多声卡提供了所谓environment的环境音效，比如增加混响，你觉得这算空间感么？

d*02014-04-06 07:04

39 楼

偶觉得那个学物理的老cor能给出合理的解释。

【在 s**********s 的大作中提到】

: 听是能听出来
: 只是我对这个过程究竟是怎么实现的比较好奇

s*82014-04-06 07:04

40 楼

你抱着一颗要拍人家的心在说话。
拜亚给它的2000rmb的DT880配的是8k rmb的A1耳放。
一个大奥可以配一套箱子了，而且还是中档以上。

【在 p********e 的大作中提到】

: 故事人老调重弹而已
: amp应该要比耳机贵的
: 但是贵两倍以上就没意思了
: hd650也不是高烧了
: 才300刀
: 高烧可以烧grado的旗舰，或者akg k1000，大奥，。。。。恩，还是换箱子烧吧
: anyway，hifi这东西100刀和200刀的区别远远超过1000刀和一百刀的区别
: 大概performane=log($/C) C是一个常数，$是价钱
: 国内的amp确有好的，无论胆机或者石机
: 可以去headfi上看，老美对很多国内的amp都有好评

s*82014-04-06 07:04

41 楼

你的理解力真差。
很显然版上有人觉得500rmb的dac和自己3k多的台式机搭配很和谐。
很显然有人放言耳机和箱子决定了音色。
DAC我早就其他帖子说过了，不多说了。

【在 d******0 的大作中提到】

: 这样虚虚大而化之的，偶觉得说了和没说一样。
: 谁都知道耳放DAC都在系统里有作用，不然升级个啥劲啊。

s*82014-04-06 07:04

42 楼

你还是没有看懂我的帖子。
笔记本直推300块的dt231就可以了，
600块的放大器和自带的放大器，非要分个区别，这个不是找累么。

【在 s**********s 的大作中提到】

: 问题是，能否从单盲测试中区分出来。
: 海森堡原理本来就告诉你就算同样的器材两次不同的播放也会有不同。
: 问题是这些对预先uninformed的人耳而言是否有意义。

s*s2014-04-06 07:04

43 楼

看清楚了
谁在找区别
我的观点是没有区别
600块的放大器是什么型号？这里谁用过？600日元还是600美金？

【在 s*******8 的大作中提到】

:
: 你还是没有看懂我的帖子。
: 笔记本直推300块的dt231就可以了，
: 600块的放大器和自带的放大器，非要分个区别，这个不是找累么。

d*02014-04-06 07:04

44 楼

没看懂，这500rmb的dac是啥，3k多的台式机是啥，为啥要搭配？
别有人有人的了，你就说是谁，那个ID，他说的观点哪里你不赞同，你给出你的意见，
你的证据。大家都是理工科的，别玩文字游戏，用论据来论证不就好了。最后，人家
可以保留自己的意见，你的耳朵代替不了别人的。

【在 s*******8 的大作中提到】

: 你的理解力真差。
: 很显然版上有人觉得500rmb的dac和自己3k多的台式机搭配很和谐。
: 很显然有人放言耳机和箱子决定了音色。
: DAC我早就其他帖子说过了，不多说了。

s*82014-04-06 07:04

45 楼

实在懒得跟你讲。

【在 d******0 的大作中提到】

: 没看懂，这500rmb的dac是啥，3k多的台式机是啥，为啥要搭配？
: 别有人有人的了，你就说是谁，那个ID，他说的观点哪里你不赞同，你给出你的意见，
: 你的证据。大家都是理工科的，别玩文字游戏，用论据来论证不就好了。最后，人家
: 可以保留自己的意见，你的耳朵代替不了别人的。