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「High School D×D」小说第13卷限定版将收录特别篇动画
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「High School D×D」小说第13卷限定版将收录特别篇动画# Comic - 一本漫画闯天涯
a*p
1 楼
去年上半年入场，用ROTH IRA和普通投资帐户选了几只股，想的是中长期投资。一开始
表现还好，到今年年初有２０％左右的帐面增长。然后这几个月眼看着几个股票就出问
题，比如CVRR和MOS。有的是丢掉了帐面赢利有的是亏本了。今天一看，只有１０％的
帐面赢利左右了。这可是大牛市年!
与此同时，全部由Index fund 组成的４０１K 是３０％的One year return和２０％
的 YTD。
你说折腾啥？
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a*e
2 楼
爸爸在北京出差，周末回家，下周就在沈阳签证了。因为家乡没有中信银行，并且签证
时间比较早，姐姐就在北京用我们夫妻的护照复印件买的签证收据，2份。上面有我俩
的名字和护照号码，请问这样可以用在沈阳吗？
谢谢大家！！！！
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M*z
3 楼
seed stage没有点东西出来看样子也不好拿，early stage和预想的一样更靠谱些
时间等不起，所以，在已知网上找人各种不靠谱和概率低的情况下，作为急性子，在这
边吼一声
customer: adult second language learner
觅有能力/潜力玩转web app和对consumer web（本项目非电商类，抱歉）感兴趣的同伙
人humble点比较好，能够理解团队的互补性，能够体会不同职业背景的人之间交流的沟
通阻碍
要钱目前确实木有，所以才想找seed stage fund
我自己对技术的想法如下：
前端：emberjs
后端：rest api，nodejs + mongodb + express + passport
以上只是个人做到现在的选择，有办法玩neo4j更欢迎，其他前后端架构也可，只要能
符合client side app的需求，不老牛拉破车就可以
技术方面我是纯外行，想卖把子力气也要练很久那种，上面的想法有愚蠢的地方也请多
理解
在本版聊天许久，想法可以天马行空，为的是发现目标。目标已定，就要找到切实的路
径，踏实地走好
认为co-founder就是苦力和剥削者，多拍砖也是帮我顶帖的方式之一，谢谢
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s*4
4 楼
在南加州,今年报2010的税要补$1000多,按规定是要补利息并被罚款的,到现在也没收到
IRS的任何通知.有类似情况的吗?但愿不会10年后突然收到一通知,要我补10年的利息和
罚款.
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h*g
5 楼
透过玻璃照的.增加了饱和度,建筑物都变成黄的了,彩虹还是不太清楚.
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z*u
6 楼
http://www.dm123.cn/new/dmzx/2012-01-22/37612.html
1月开播的TV动画「High School D×D」，改编自石踏一荣创作的同名轻小说，在魔幻
校园喜剧的背景下是各种邪恶设定以及满满的杀必死，可谓让众家宅男大饱眼福呢。如
今有关方面还宣布，预定于9月20日发行的「High School D×D」小说第13卷，将会推
出附带BD的限定版。据悉，这张BD收录的影像内容将会是未曾在TV上播放的小故事，并
且这部特别篇动画的剧本还是请来了原作者石踏一荣亲手撰写。有追看TV版的观众，必
定晓得这部作品的糟糕程度如何的了，那么我们有理由相信直接就收录到BD的特别篇的
福利将会是何等的大超尺度了。看过TV动画还不觉得满足的童鞋，这特别篇就更不容错
过啦。
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S*C
7 楼
Unless you are mostly in US equity. One year return is just noise, we are
more interested in peak-to-peak, trough-to-trough and peak-to-trough
performance.

【在 a*p 的大作中提到】
: 去年上半年入场，用ROTH IRA和普通投资帐户选了几只股，想的是中长期投资。一开始
: 表现还好，到今年年初有２０％左右的帐面增长。然后这几个月眼看着几个股票就出问
: 题，比如CVRR和MOS。有的是丢掉了帐面赢利有的是亏本了。今天一看，只有１０％的
: 帐面赢利左右了。这可是大牛市年!
: 与此同时，全部由Index fund 组成的４０１K 是３０％的One year return和２０％
: 的 YTD。
: 你说折腾啥？
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a*e
8 楼
不好意思原文没有说清楚，是我们的父母要去签证，但用我们的护照复印件买的签证收
据，收据上面是我们的名字和护照号码，他们是否可以使用？

【在 a*****e 的大作中提到】
: 爸爸在北京出差，周末回家，下周就在沈阳签证了。因为家乡没有中信银行，并且签证
: 时间比较早，姐姐就在北京用我们夫妻的护照复印件买的签证收据，2份。上面有我俩
: 的名字和护照号码，请问这样可以用在沈阳吗？
: 谢谢大家！！！！
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n*y
9 楼
拍砖
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S*I
10 楼
补税 != 一定有罚款

【在 s*********4 的大作中提到】
: 在南加州,今年报2010的税要补$1000多,按规定是要补利息并被罚款的,到现在也没收到
: IRS的任何通知.有类似情况的吗?但愿不会10年后突然收到一通知,要我补10年的利息和
: 罚款.
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m*1
11 楼
好看，光线不错
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b*u
12 楼
一直想不通，为啥TV能漏点而且没有圣光...

【在 z****u 的大作中提到】
: http://www.dm123.cn/new/dmzx/2012-01-22/37612.html
: 1月开播的TV动画「High School D×D」，改编自石踏一荣创作的同名轻小说，在魔幻
: 校园喜剧的背景下是各种邪恶设定以及满满的杀必死，可谓让众家宅男大饱眼福呢。如
: 今有关方面还宣布，预定于9月20日发行的「High School D×D」小说第13卷，将会推
: 出附带BD的限定版。据悉，这张BD收录的影像内容将会是未曾在TV上播放的小故事，并
: 且这部特别篇动画的剧本还是请来了原作者石踏一荣亲手撰写。有追看TV版的观众，必
: 定晓得这部作品的糟糕程度如何的了，那么我们有理由相信直接就收录到BD的特别篇的
: 福利将会是何等的大超尺度了。看过TV动画还不觉得满足的童鞋，这特别篇就更不容错
: 过啦。
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a*p
13 楼
我的意思是普通人买个股太难了。不管是牛市还是熊市。
像今天，CRVV掉了８％。完全不知所措。炼油的利空一个多月前就爆发了。上周CRVV的
ER还不错。结果今天狂跌。找新闻都找不到。
上周CF一天内狂涨１０％， MOS和POT掉２０％。普通投资者只有被搞的命。
Index 的收益可能比炒股专家要低，但胜在省心省事。而且我看股版上大部分＇高手＇
恐怕长期还是搞不过大盘。

【在 S**C 的大作中提到】
: Unless you are mostly in US equity. One year return is just noise, we are
: more interested in peak-to-peak, trough-to-trough and peak-to-trough
: performance.
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a*e
14 楼
自己顶一下！

【在 a*****e 的大作中提到】
: 不好意思原文没有说清楚，是我们的父母要去签证，但用我们的护照复印件买的签证收
: 据，收据上面是我们的名字和护照号码，他们是否可以使用？
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M*z
15 楼
哈哈，多谢多谢

【在 n***y 的大作中提到】
: 拍砖
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s*4
16 楼
我是比照了1040的instruction里的条款后,发现我属于应该被罚款的那一类的.

【在 S**I 的大作中提到】
: 补税 != 一定有罚款
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z*u
17 楼
信ATX得永生（大雾）
PS 其实还是有一点圣光的。。。

【在 b*****u 的大作中提到】
: 一直想不通，为啥TV能漏点而且没有圣光...
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s*n
18 楼
股版的高手长期全是赔钱，别说beat大盘了。

【在 a*p 的大作中提到】
: 我的意思是普通人买个股太难了。不管是牛市还是熊市。
: 像今天，CRVV掉了８％。完全不知所措。炼油的利空一个多月前就爆发了。上周CRVV的
: ER还不错。结果今天狂跌。找新闻都找不到。
: 上周CF一天内狂涨１０％， MOS和POT掉２０％。普通投资者只有被搞的命。
: Index 的收益可能比炒股专家要低，但胜在省心省事。而且我看股版上大部分＇高手＇
: 恐怕长期还是搞不过大盘。
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s*c
19 楼
100%不可以

【在 a*****e 的大作中提到】
: 不好意思原文没有说清楚，是我们的父母要去签证，但用我们的护照复印件买的签证收
: 据，收据上面是我们的名字和护照号码，他们是否可以使用？
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d*i
20 楼
帮你顶一下，技术都挺新，找到这几个方面都懂的大拿不易。

【在 M****z 的大作中提到】
: seed stage没有点东西出来看样子也不好拿，early stage和预想的一样更靠谱些
: 时间等不起，所以，在已知网上找人各种不靠谱和概率低的情况下，作为急性子，在这
: 边吼一声
: customer: adult second language learner
: 觅有能力/潜力玩转web app和对consumer web（本项目非电商类，抱歉）感兴趣的同伙
: 人humble点比较好，能够理解团队的互补性，能够体会不同职业背景的人之间交流的沟
: 通阻碍
: 要钱目前确实木有，所以才想找seed stage fund
: 我自己对技术的想法如下：
: 前端：emberjs
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a*b
21 楼
只要他们已经收到了你的报税文件，那么你今年一定会收到他们的通知的。

在南加州,今年报2010的税要补$1000多,按规定是要补利息并被罚款的,到现在也没收到
IRS的任何通知.有类似情况的吗?但愿不会10年后突然收到一通知,要我补10年的利息和
罚款.

【在 s*********4 的大作中提到】
: 在南加州,今年报2010的税要补$1000多,按规定是要补利息并被罚款的,到现在也没收到
: IRS的任何通知.有类似情况的吗?但愿不会10年后突然收到一通知,要我补10年的利息和
: 罚款.
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s*y
22 楼
401k 是自动的 DCA. 股票即使搞指数，很容易耍小聪明开始 timing market.

【在 a*p 的大作中提到】
: 去年上半年入场，用ROTH IRA和普通投资帐户选了几只股，想的是中长期投资。一开始
: 表现还好，到今年年初有２０％左右的帐面增长。然后这几个月眼看着几个股票就出问
: 题，比如CVRR和MOS。有的是丢掉了帐面赢利有的是亏本了。今天一看，只有１０％的
: 帐面赢利左右了。这可是大牛市年!
: 与此同时，全部由Index fund 组成的４０１K 是３０％的One year return和２０％
: 的 YTD。
: 你说折腾啥？
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a*e
23 楼
a!!!!白花1800块钱了！！！！！！

【在 s****c 的大作中提到】
: 100%不可以
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b*y
24 楼
不清楚为啥技术方面特别的限定了需要这些技术？既然你不是做技术的，我觉得思路可
以放宽些吧。其实技术用啥都无所谓的，只要能达到目的就行了。Marketing才是重点
。
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y*u
25 楼
牛巿买大盘股领头羊，一般是指数构成成分。

【在 a*p 的大作中提到】
: 我的意思是普通人买个股太难了。不管是牛市还是熊市。
: 像今天，CRVV掉了８％。完全不知所措。炼油的利空一个多月前就爆发了。上周CRVV的
: ER还不错。结果今天狂跌。找新闻都找不到。
: 上周CF一天内狂涨１０％， MOS和POT掉２０％。普通投资者只有被搞的命。
: Index 的收益可能比炒股专家要低，但胜在省心省事。而且我看股版上大部分＇高手＇
: 恐怕长期还是搞不过大盘。
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s*c
26 楼
对 无法转让 无法refund

【在 a*****e 的大作中提到】
: a!!!!白花1800块钱了！！！！！！
avatar
M*z
27 楼
多谢，其实我觉得跟上目前的技术变化的话，差不多这些技术还是会有些了解吧~~
这些东西我这个外行学着感觉有点阻力，本来就熟悉前后端和JS的会不会拾起来快一些？
我也不是要找大拿，有基础的话，快速学习学以致用也没问题
另外我觉得技术人对新技术的尝试也是种态度，有更趁手的工具，完全可以试一下，好
用最好，不好用可以用成熟的解决方案，只要能满足需求

【在 d****i 的大作中提到】
: 帮你顶一下，技术都挺新，找到这几个方面都懂的大拿不易。
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a*s
28 楼
怎么和我的AGNC一样
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a*e
29 楼
这个签证费用简直太可恨了！！！！
我上网艘了一下，好像有说可以划掉写上新的名字和号码。纠结要不要先试试，就怕万
一不行老人太折腾，毕竟得做火车去沈阳，万一当天钱不上还得再跑一堂。

【在 s****c 的大作中提到】
: 对 无法转让 无法refund
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L*w
30 楼
反正隔三差五就有人来找免费劳力。 大家可以宽容些。
工作经验少的至少丰富点简历。大牛就算了。

【在 n***y 的大作中提到】
: 拍砖
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r*m
31 楼
I came to the same conclusion after many years in the market. Investing in
index fund is the way to go.
Bogle is the man to follow:
http://www.bogleheads.org/wiki/Asset_Allocation

【在 a*p 的大作中提到】
: 去年上半年入场，用ROTH IRA和普通投资帐户选了几只股，想的是中长期投资。一开始
: 表现还好，到今年年初有２０％左右的帐面增长。然后这几个月眼看着几个股票就出问
: 题，比如CVRR和MOS。有的是丢掉了帐面赢利有的是亏本了。今天一看，只有１０％的
: 帐面赢利左右了。这可是大牛市年!
: 与此同时，全部由Index fund 组成的４０１K 是３０％的One year return和２０％
: 的 YTD。
: 你说折腾啥？
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c*k
32 楼
肯定不行的呀,收据上面是谁的名字就是谁去签证.
名字或护照号码有误都没法签,更何况是A的名字B去签呢.MM联系下中信银行吧,我以前
问他们的客服,他们说必须凭护照原件才能买收据的,复印件是买不到收据的.但是你姐
姐居然凭复印件又买到了...

【在 a*****e 的大作中提到】
: 爸爸在北京出差，周末回家，下周就在沈阳签证了。因为家乡没有中信银行，并且签证
: 时间比较早，姐姐就在北京用我们夫妻的护照复印件买的签证收据，2份。上面有我俩
: 的名字和护照号码，请问这样可以用在沈阳吗？
: 谢谢大家！！！！
avatar
M*z
33 楼
技术确实无所谓，不过web app用稍旧的技术，好像让人头疼的东西不少。
我大概看了几个月不同的技术吧~~稍微懂点很浅的皮毛，刚开始动手不久。另外网上那
些技术玩家的评论也翻了很多。因为是从完全不懂开始看，所以直接学新的也不错。新
技术如前所说，据说是解决了不少web app开发的难点。

【在 b******y 的大作中提到】
: 不清楚为啥技术方面特别的限定了需要这些技术？既然你不是做技术的，我觉得思路可
: 以放宽些吧。其实技术用啥都无所谓的，只要能达到目的就行了。Marketing才是重点
: 。
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S*C
34 楼
Bogle does not like international, Bogle also does not like total bond index
, just saying.

【在 r**m 的大作中提到】
: I came to the same conclusion after many years in the market. Investing in
: index fund is the way to go.
: Bogle is the man to follow:
: http://www.bogleheads.org/wiki/Asset_Allocation
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s*c
35 楼
复印件是否能够买 全凭各个中信银行营业点掌握 就算同是在北京也有的可以有的不行
你想想看 对于中信银行来说 天下哪里还有比这个更好赚钱的了 送上门的钱没必要不
要 反正也不能退款
不过lz也不用着急 这个东西有一年有效期 保不齐你们一年之内要回国签证还用的上

【在 c********k 的大作中提到】
: 肯定不行的呀,收据上面是谁的名字就是谁去签证.
: 名字或护照号码有误都没法签,更何况是A的名字B去签呢.MM联系下中信银行吧,我以前
: 问他们的客服,他们说必须凭护照原件才能买收据的,复印件是买不到收据的.但是你姐
: 姐居然凭复印件又买到了...
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M*z
36 楼
我是本版惯犯

【在 L******w 的大作中提到】
: 反正隔三差五就有人来找免费劳力。 大家可以宽容些。
: 工作经验少的至少丰富点简历。大牛就算了。
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E*x
37 楼
Do you think Bogle has a point on international/bond index? It seems that he
thinks SP500 index is enough, and all others are not necessary.
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s*y
38 楼
這.. 想想也不行吧. MM太大意了.
強烈建議重新買, 不要讓老人白跑一趟
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H*g
39 楼
你要开始动手啦？
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c*8
40 楼
重新用父母本人的护照去交签证费吧，否则是浪费你父母的时间和精力
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a*4
41 楼
非电商类consumer web 是什么新概念？
为什么觉得心里有愧要说抱歉，心路历程给大家讲讲？
avatar
a*e
42 楼
谢谢所有的回复。我明天给沈阳的中信银行打电话问问行不行。如果不行，就重新买了
。
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M*z
43 楼
东西倒是没多大
已经动了一会儿了，但是我不喜欢拖着进度，我这基础边学边做慢死~~~
最近一直在啃passport，没搞懂啊没搞懂，太复杂了，rails里一个devise实现的东西
这边就没有，估计我太外行，还要多看看

【在 H********g 的大作中提到】
: 你要开始动手啦？
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M*z
44 楼
玩电商的伙计们太多，可以节约不必要的麻烦
比如做一个类digg, pinterest, 或者twitter, tumblr类似的东西都不是consumer web
吗？
相近解释：
http://english.stackexchange.com/questions/26105/whats-a-consum
这些东西本版有兴趣的人少，当然要客气一些啊

【在 a*****4 的大作中提到】
: 非电商类consumer web 是什么新概念？
: 为什么觉得心里有愧要说抱歉，心路历程给大家讲讲？
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a*4
45 楼
还不是很明白，主要是英语不懂。 你这个成人二外最后不是要卖产品或者服务？ 难道
是做成全免费的？

web

【在 M****z 的大作中提到】
: 玩电商的伙计们太多，可以节约不必要的麻烦
: 比如做一个类digg, pinterest, 或者twitter, tumblr类似的东西都不是consumer web
: 吗？
: 相近解释：
: http://english.stackexchange.com/questions/26105/whats-a-consum
: 这些东西本版有兴趣的人少，当然要客气一些啊
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M*z
46 楼
那要看有没有足够的traction 最差是卖广告，因为成人二外不太容易像社交那样有很
夸张的广告概念

【在 a*****4 的大作中提到】
: 还不是很明白，主要是英语不懂。 你这个成人二外最后不是要卖产品或者服务？ 难道
: 是做成全免费的？
:
: web
avatar
a*4
47 楼
终于说到卖了，这个我喜欢，卖什么不是卖啊， 为什么选择一个没有夸张广告概念的
方向？对二外有兴趣的有钱的不多，有钱的也不需要二外。像教CEO说话， 教CEO打球
，甚至华人大妈大多惧怕孩子早婚早育的， 教如何adult也是广阔天地大有作为？

【在 M****z 的大作中提到】
: 那要看有没有足够的traction 最差是卖广告，因为成人二外不太容易像社交那样有很
: 夸张的广告概念
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M*z
48 楼
夸张广告概念的东西概率更低，几年出一个FB？Twitter?MySpace?Pinterest?...
和直接收益贴得越近的方向，竞争越激烈。
靠金钱驱动的嗅觉，你闻得到的的别人也闻得到。你有的能力，基本别人也有。要是没
有些过硬的技术优势或是资源优势，赢面更小。
成人二外不也类似于那些美食，自我提升类的方向？在自身产业链条里没有不可动摇的
价值？
我关注是否能解决用户的实际问题甚于其他

【在 a*****4 的大作中提到】
: 终于说到卖了，这个我喜欢，卖什么不是卖啊， 为什么选择一个没有夸张广告概念的
: 方向？对二外有兴趣的有钱的不多，有钱的也不需要二外。像教CEO说话， 教CEO打球
: ，甚至华人大妈大多惧怕孩子早婚早育的， 教如何adult也是广阔天地大有作为？
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H*g
49 楼
楼主老兄，说说你在这个项目里具体是干嘛的？
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M*z
50 楼
找到问题，提出解决方案，建立团队（如果会有的话），并与技术co-founder一同完成
解决方案并推向目标用户的

【在 H*******g 的大作中提到】
: 楼主老兄，说说你在这个项目里具体是干嘛的？
avatar
b*y
51 楼

我也没看明白，具体是个啥项目.

【在 a*****4 的大作中提到】
: 还不是很明白，主要是英语不懂。 你这个成人二外最后不是要卖产品或者服务？ 难道
: 是做成全免费的？
:
: web
avatar
M*z
52 楼
就像那位调侃我的帖子那样，对这个方向有兴趣对做出好产品有欲望的可以pm，呵呵

【在 b******y 的大作中提到】
:
: 我也没看明白，具体是个啥项目.
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c*a
53 楼
如果你是要做网上即时视频外语教学方面的。 现在好难拿到funding吧。 小龙女刚带
着上亿的身家进入了这个市场。 给大多在做这方面的小公司定了死缓。 等你的网站
建好了。 小龙女把中国的市场都覆盖到了。
其实如果自己不是做技术的，最好是找个不太过重于依赖技术的project来做。 大家
公认你说话不太接地气。 其实最主要的原因是没有startup实际经验。 这样比较难拉
到人和自己一起做。 还不如转过来， 去找那些需要“免费劳力”的startup. 挑个
自己喜欢的。实践实践。

【在 M****z 的大作中提到】
: seed stage没有点东西出来看样子也不好拿，early stage和预想的一样更靠谱些
: 时间等不起，所以，在已知网上找人各种不靠谱和概率低的情况下，作为急性子，在这
: 边吼一声
: customer: adult second language learner
: 觅有能力/潜力玩转web app和对consumer web（本项目非电商类，抱歉）感兴趣的同伙
: 人humble点比较好，能够理解团队的互补性，能够体会不同职业背景的人之间交流的沟
: 通阻碍
: 要钱目前确实木有，所以才想找seed stage fund
: 我自己对技术的想法如下：
: 前端：emberjs
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b*y
54 楼

小龙女厉害呀。和楼上一样，我看这事儿悬。要我的话，直接投奔小龙女去罢了。或者
就干脆别做这个，有的是创业机会，没事儿跟大公司竞争，等于找死。
"接地气"这个说法挺形象的，佩服一把你的文采 ;-)

【在 c*****a 的大作中提到】
: 如果你是要做网上即时视频外语教学方面的。 现在好难拿到funding吧。 小龙女刚带
: 着上亿的身家进入了这个市场。 给大多在做这方面的小公司定了死缓。 等你的网站
: 建好了。 小龙女把中国的市场都覆盖到了。
: 其实如果自己不是做技术的，最好是找个不太过重于依赖技术的project来做。 大家
: 公认你说话不太接地气。 其实最主要的原因是没有startup实际经验。 这样比较难拉
: 到人和自己一起做。 还不如转过来， 去找那些需要“免费劳力”的startup. 挑个
: 自己喜欢的。实践实践。
avatar
i*q
55 楼
小龙女是谁啊？
另外关于创业方面的问题， 看到你的那个旅游LM方面的俱乐部。这方面目前很有市场
啊。你是做技术的？不考虑做个可能有规模的出来？那个免费的网站貌似不行啊， 不
给力。
我是这个月开始时看到一个东西， 然后联想到一个不错的旅游方面的商业计划，仔细
搜索研究了一下，有2个多星期了吧，确认是目前市场上还没有的。
现在找一个技术人员一起合作开发， 懂 PHP、mysql 对一些PHP相关平台熟悉就基本可
以做了。懂技术的人应该可以20天以内大致开发出来（2次开发那种）。 本来可以给
现在在合作的两个技术人员（分别在独立承担小项目），但是估计那样会影响他们的精
力， 所以在这里来多找一个技术合作伙伴， 当然也不一定能找到。
国内收枣季节老农有句话， 叫有枣没枣都打一竿子。。。
有兴趣的可以和我站内联系哈。 不好意思， 搭楼主顺风车了。

【在 c*****a 的大作中提到】
: 如果你是要做网上即时视频外语教学方面的。 现在好难拿到funding吧。 小龙女刚带
: 着上亿的身家进入了这个市场。 给大多在做这方面的小公司定了死缓。 等你的网站
: 建好了。 小龙女把中国的市场都覆盖到了。
: 其实如果自己不是做技术的，最好是找个不太过重于依赖技术的project来做。 大家
: 公认你说话不太接地气。 其实最主要的原因是没有startup实际经验。 这样比较难拉
: 到人和自己一起做。 还不如转过来， 去找那些需要“免费劳力”的startup. 挑个
: 自己喜欢的。实践实践。
avatar
b*y
56 楼
小龙女就是龚某某。国内互联网一名人.
avatar
M*z
57 楼
我去年拉朋友同事和网上结识的人一起做了一个项目，错过市场进入窗口，停掉了
我目前这个东西已经是很简单了，如果简单的web app都被认为是不接地气的话，那我
对各位对前端开发的认识和具体应用领域实在是不知该说什么了
如前所述，目前是在自己做技术开发，只是觉得想试下再推一把
我不知道谁是你说的小龙女，但和你的建议一样，这种需要高投入的东西（视频教学是
需要高投入的），我是不会碰的，我只碰我玩得动的东西。说道资金是否就会决定其竞
争对手的生死，至少不能只看资金。
至于谈话内容接不接地气，讨论这个就和讨论合不合群一样，就此跳过，呵呵
最后的建议确实没错，不过如果实践开发，我自己的东西就够忙活了
多谢

【在 c*****a 的大作中提到】
: 如果你是要做网上即时视频外语教学方面的。 现在好难拿到funding吧。 小龙女刚带
: 着上亿的身家进入了这个市场。 给大多在做这方面的小公司定了死缓。 等你的网站
: 建好了。 小龙女把中国的市场都覆盖到了。
: 其实如果自己不是做技术的，最好是找个不太过重于依赖技术的project来做。 大家
: 公认你说话不太接地气。 其实最主要的原因是没有startup实际经验。 这样比较难拉
: 到人和自己一起做。 还不如转过来， 去找那些需要“免费劳力”的startup. 挑个
: 自己喜欢的。实践实践。
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M*z
58 楼
哦~~~~谢谢提点
我只想说国内互联网创业领军人物的profile和美国的大不一样，看的时候需要注意这
一点大背景

【在 b******y 的大作中提到】
: 小龙女就是龚某某。国内互联网一名人.
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c*a
59 楼
我不是技术人员。 所以用的是专业公司提供的成熟软件。
那个旅游俱乐部是我三个side projects 中的一个。 只是测市场用的。 用的是weebly
的名信片网站。 我在中国找的两家非常类似的公司。 竟然在今年先后都关门了。
我还挺伤心的。 很想知道他们为什么关门了。
其实旅游在全世界的市场都很成熟了。 做大不容易。 做好还是比较容易的。

【在 i**q 的大作中提到】
: 小龙女是谁啊？
: 另外关于创业方面的问题， 看到你的那个旅游LM方面的俱乐部。这方面目前很有市场
: 啊。你是做技术的？不考虑做个可能有规模的出来？那个免费的网站貌似不行啊， 不
: 给力。
: 我是这个月开始时看到一个东西， 然后联想到一个不错的旅游方面的商业计划，仔细
: 搜索研究了一下，有2个多星期了吧，确认是目前市场上还没有的。
: 现在找一个技术人员一起合作开发， 懂 PHP、mysql 对一些PHP相关平台熟悉就基本可
: 以做了。懂技术的人应该可以20天以内大致开发出来（2次开发那种）。 本来可以给
: 现在在合作的两个技术人员（分别在独立承担小项目），但是估计那样会影响他们的精
: 力， 所以在这里来多找一个技术合作伙伴， 当然也不一定能找到。
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l*s
60 楼
二语习得 主要看内容
网站的技术其实关系不大 能解决问题的技术就是好技术 没必要限制在那几项上
其实我更关注的是：网站建好后 如何增加内容？
既然是二语习得 就要大量的学习材料 那么这些材料从何而来？
无非是两种渠道：1购买现成的内容；2找人自己做
购买现成的，涉及到版权啊、成本啊、适用性啊之类的
自己做，那就要自己懂这个东西。比如你自己上网搜索学习材料时，那些能作为学习材
料，哪些东西能吸引学习者注意，哪些东西适合于特定的学习人群。
语言学习这个东西，其实很有意思。很多人觉得，我会说汉语啊，当然可以教别人汉语
。说汉语跟教汉语是两码事，不是说一个东西人人都会，就人人都可以教了。
这个有点像是说相声，说话谁不会？我干嘛花钱来听你说话？每个人都会说话，但是不
是每个人都会说相声。
二语习得也是。13亿人会说汉语，就等于13亿人会教汉语？13亿人会吃饭，是不是等于
13亿人会做饭？
扯远了。
据我所知，这个领域很多人在做，最大的竞争对手应该是现有的巨头们、国家队。
中国现在大力推广汉语、ETS已经建立了一整套考试学习体系、ESL早已经是一门学科。
这些背后都有政府甚至大财团撑腰，资金实力、推广平台、人脉网络不是个人参与者能
够相比的。作为一个成人，要学一门语言，一边是现有的成体系的无数人证明过的；一
边是startup网站，资料不全，没啥口碑。你觉得他会选哪个？
我以前是学应用语言学的，搞过不少二语习得的相关project，弄过网站教过课搞过自
动电化教学，深深感觉到这一行看上去很浅，跳进去很深。
以上是我个人之见，仅供参考。说的不对的地方，大家讨论。
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b*y
61 楼
赞，楼上分析的很精深了。
我对语言也很感兴趣，但找到切入口发现确实很难。个人创业的话，千万别和巨头争，
否则会死掉的。
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M*z
62 楼
好回复
互联网应用的模式进化了不少，所以稍微理解下模式，对看待web世界很有意义
所以第一大段的道理我觉得没问题，只是我做的东西和这个没关系
二语学习，没有灵丹妙药。各派的理解和机制构成也不完全一样。我还是相信对大脑的
认识不断深入会慢慢让学界有找到统一认识的机会。
和高大全的竞争结果在任何领域都不是绝对的，尤其在consumer这一方向上。我觉得希
望观察竞争的话，可以先了解下波特的那个five forces竞争模型，是个不错的框架，
但别陷太深，帮助思维而已。同时再结合对互联网模式的认识，应该对现状会有不同的
解读。
我也没发明什么新方法，而且我不是学这专业的。但作为学习者，我还是有机会找到帮助
更好学习的方式的，对吧？
欢迎你的讨论。我需要明确一点：这个项目并非找到了什么革新性的技术改变现状。对
网络产品竞争态势的观察，我上面也提到了，希望能有所帮助。

【在 l*******s 的大作中提到】
: 二语习得 主要看内容
: 网站的技术其实关系不大 能解决问题的技术就是好技术 没必要限制在那几项上
: 其实我更关注的是：网站建好后 如何增加内容？
: 既然是二语习得 就要大量的学习材料 那么这些材料从何而来？
: 无非是两种渠道：1购买现成的内容；2找人自己做
: 购买现成的，涉及到版权啊、成本啊、适用性啊之类的
: 自己做，那就要自己懂这个东西。比如你自己上网搜索学习材料时，那些能作为学习材
: 料，哪些东西能吸引学习者注意，哪些东西适合于特定的学习人群。
: 语言学习这个东西，其实很有意思。很多人觉得，我会说汉语啊，当然可以教别人汉语
: 。说汉语跟教汉语是两码事，不是说一个东西人人都会，就人人都可以教了。
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M*z
63 楼
对技术现在的要求普遍是能够通过浏览器在多平台上使用，并拥有接近原生app的使用
体会
这些东西，稍旧的技术可以做
但是能做到多好，会是个问号
会需要开发者具备多强的开发能力和效率也是个问号
所谓新的技术，很多无非是在对应地解决开发者在这些方面的负担，优化开发效率，达
到更好的app使用感受
大家在这边热火朝天谈论这个那个。如果是web app类的产品，没有至少符合市场中上
水准的用户体验，如何让用户选择使用你的产品？如何在竞争激烈的市场里至少少一块
短板？
我其实原帖里专门提到不限技术，只是罗列我偏好的技术。用backbonejs能解决，我看
也没问题，rails能解决，也没问题，mysql能解决，更没问题。但是至少要保证产品的
技术性能可以满足用户对app的体验预期吧？
如果本身会技术，看看现在的市场？想进入？准备好了吗？
抱歉，后面码了这么多和回复你没关系的内容，顺带就提一下，不针对你的回帖

【在 l*******s 的大作中提到】
: 二语习得 主要看内容
: 网站的技术其实关系不大 能解决问题的技术就是好技术 没必要限制在那几项上
: 其实我更关注的是：网站建好后 如何增加内容？
: 既然是二语习得 就要大量的学习材料 那么这些材料从何而来？
: 无非是两种渠道：1购买现成的内容；2找人自己做
: 购买现成的，涉及到版权啊、成本啊、适用性啊之类的
: 自己做，那就要自己懂这个东西。比如你自己上网搜索学习材料时，那些能作为学习材
: 料，哪些东西能吸引学习者注意，哪些东西适合于特定的学习人群。
: 语言学习这个东西，其实很有意思。很多人觉得，我会说汉语啊，当然可以教别人汉语
: 。说汉语跟教汉语是两码事，不是说一个东西人人都会，就人人都可以教了。
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a*4
64 楼
谢谢你仅仅用normla humna beign的语言就能把一个不是世界级PPuzzle给解释的让大
多数人觉得小学语文没有尼玛白学。

【在 l*******s 的大作中提到】
: 二语习得 主要看内容
: 网站的技术其实关系不大 能解决问题的技术就是好技术 没必要限制在那几项上
: 其实我更关注的是：网站建好后 如何增加内容？
: 既然是二语习得 就要大量的学习材料 那么这些材料从何而来？
: 无非是两种渠道：1购买现成的内容；2找人自己做
: 购买现成的，涉及到版权啊、成本啊、适用性啊之类的
: 自己做，那就要自己懂这个东西。比如你自己上网搜索学习材料时，那些能作为学习材
: 料，哪些东西能吸引学习者注意，哪些东西适合于特定的学习人群。
: 语言学习这个东西，其实很有意思。很多人觉得，我会说汉语啊，当然可以教别人汉语
: 。说汉语跟教汉语是两码事，不是说一个东西人人都会，就人人都可以教了。
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l*s
65 楼
既然做的东西跟这个没关系 能不能深入讲讲要做的是什么？

帮助

【在 M****z 的大作中提到】
: 好回复
: 互联网应用的模式进化了不少，所以稍微理解下模式，对看待web世界很有意义
: 所以第一大段的道理我觉得没问题，只是我做的东西和这个没关系
: 二语学习，没有灵丹妙药。各派的理解和机制构成也不完全一样。我还是相信对大脑的
: 认识不断深入会慢慢让学界有找到统一认识的机会。
: 和高大全的竞争结果在任何领域都不是绝对的，尤其在consumer这一方向上。我觉得希
: 望观察竞争的话，可以先了解下波特的那个five forces竞争模型，是个不错的框架，
: 但别陷太深，帮助思维而已。同时再结合对互联网模式的认识，应该对现状会有不同的
: 解读。
: 我也没发明什么新方法，而且我不是学这专业的。但作为学习者，我还是有机会找到帮助
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l*s
66 楼
关于跨平台支持，通过浏览器的跨平台兼容是一种解决方案。
事实上，我的网站 http://www.dishesmap.com就是这么一个思路。原生web，前段基本使用jQuery，跟后台通信全靠json，将数据跟显示完全分离，不存在数据代码跟显示代码纠缠在一起的情况。不管是用桌面还是ios、android、各种pad，基本上都能正常显示，而且不少操作更适合手持设备的触摸跟滑动。
为了更好的覆盖移动平台，我还在开发手机端的app，预计两周内发布android，再过两
周发布ios。
使用Titanium开发，保证一次coding，跨平台运行，避免给每个平台单独开发一套。
不过，我还是觉得，这块不是关键。内容为主的应用，关键还在内容。功能上能正常使
用就行。
只有内容满足用户需求，帮用户解决问题，用户才会买单。

【在 M****z 的大作中提到】
: 对技术现在的要求普遍是能够通过浏览器在多平台上使用，并拥有接近原生app的使用
: 体会
: 这些东西，稍旧的技术可以做
: 但是能做到多好，会是个问号
: 会需要开发者具备多强的开发能力和效率也是个问号
: 所谓新的技术，很多无非是在对应地解决开发者在这些方面的负担，优化开发效率，达
: 到更好的app使用感受
: 大家在这边热火朝天谈论这个那个。如果是web app类的产品，没有至少符合市场中上
: 水准的用户体验，如何让用户选择使用你的产品？如何在竞争激烈的市场里至少少一块
: 短板？
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l*s
67 楼
不好意思，我小学语文学的烂，没看懂你的逻辑。。。

【在 a*****4 的大作中提到】
: 谢谢你仅仅用normla humna beign的语言就能把一个不是世界级PPuzzle给解释的让大
: 多数人觉得小学语文没有尼玛白学。
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M*z
68 楼
倒不是卖关子，不过我确实不能捅破窗户纸
做互联网的话，最好问问自己为什么会有twitter?FB?pinterest？Digg?等等，除了媒
体上能找到的信息以外，能够解释这些的是什么？有没有什么东西可以串起来同时解释
一系列的问题？
我也没完全想明白，但既然要做，肯定是做别人在这领域没做过的东西，这就需要有
vision而不是马后炮

【在 l*******s 的大作中提到】
: 既然做的东西跟这个没关系 能不能深入讲讲要做的是什么？
:
: 帮助
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M*z
69 楼
哦，那就是后台rest api咯
我也是这么打算的，只是技术为0，到现在还在捣鼓后台
应用为用户提供的内容价值是用户使用的推动力，人机交互则是阻力
简单地这两个点看，内容实用性高出业界水准-人机交互阻力=用户余下的动力
UX/UI这几年大幅提升的火爆不是没有理由的，不过也反映出consumer web同质化严重
挺羡慕你有独立实现能力，如果算法什么都不错，可以尝试下early stage fund，可以
有余力找更为专业的人来减小交互的阻力，提高参与竞争的效率
国内的美食类应用也还是不时有人进入参与，前两天还看有报道说一个应用拿了200万
刀的风头，但我看那应用完全没特色啊
有些领域的应用，城市化/人口密度是个很重要的参考指标

【在 l*******s 的大作中提到】
: 关于跨平台支持，通过浏览器的跨平台兼容是一种解决方案。
: 事实上，我的网站 http://www.dishesmap.com就是这么一个思路。原生web，前段基本使用jQuery，跟后台通信全靠json，将数据跟显示完全分离，不存在数据代码跟显示代码纠缠在一起的情况。不管是用桌面还是ios、android、各种pad，基本上都能正常显示，而且不少操作更适合手持设备的触摸跟滑动。
: 为了更好的覆盖移动平台，我还在开发手机端的app，预计两周内发布android，再过两
: 周发布ios。
: 使用Titanium开发，保证一次coding，跨平台运行，避免给每个平台单独开发一套。
: 不过，我还是觉得，这块不是关键。内容为主的应用，关键还在内容。功能上能正常使
: 用就行。
: 只有内容满足用户需求，帮用户解决问题，用户才会买单。
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l*s
70 楼
看来你是想自己搞技术了
不过我觉得 如果不是从事相关工作 纯靠自学开发的话 可能时间上会比较长
不妨考虑分工 比如你可以试试做市场和资金 然后跟人合伙或者雇人做 每个人做自己
擅长的部分 没必要一个人全搞定

【在 M****z 的大作中提到】
: 倒不是卖关子，不过我确实不能捅破窗户纸
: 做互联网的话，最好问问自己为什么会有twitter?FB?pinterest？Digg?等等，除了媒
: 体上能找到的信息以外，能够解释这些的是什么？有没有什么东西可以串起来同时解释
: 一系列的问题？
: 我也没完全想明白，但既然要做，肯定是做别人在这领域没做过的东西，这就需要有
: vision而不是马后炮
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M*z
71 楼
是啊，所以我申请了几个知名的seed stage fund，估计没戏。
本来是计划在early stage再考虑这些，不过现在自己开发如你所说从商业上讲太耗时
间，所以打算再努力一把，看有没有机会找到人一起做或者找到钱雇人做
现在就是缺基本要素，呵呵，估计还是要自己做了

【在 l*******s 的大作中提到】
: 看来你是想自己搞技术了
: 不过我觉得 如果不是从事相关工作 纯靠自学开发的话 可能时间上会比较长
: 不妨考虑分工 比如你可以试试做市场和资金 然后跟人合伙或者雇人做 每个人做自己
: 擅长的部分 没必要一个人全搞定
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b*y
72 楼
个人感觉找funding认识人的话就容易很多。要不申请的人太多了, 你怎么stand out?
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M*z
73 楼
是啊，话没错，不过咱以前没混这行，没人脉。有业内人脉，有个像样的产品构思，就
不可能拉不到web developer入伙，对吧？看看国内外这些vc投的大多数东西就知道了
，尤其是那些social类的。不过现在也降温了，consumer web钱也不好拿了。
如果开发自己可以比较快做好，我就不急着找钱了。只要有用户增长，还愁啥没人投资
？项目不成功，还可以再另起炉灶做其他应用。

【在 b******y 的大作中提到】
: 个人感觉找funding认识人的话就容易很多。要不申请的人太多了, 你怎么stand out?
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b*y
74 楼
找VC的关键是，你要有个过硬的产品，就是你的gut feeling已经觉得能够挣到钱的。
这样，VC给你投钱的话，可以加速你公司的成长。
但如果你还没有proof你的business model的情况下，你找VC就不是好事儿。因为VC都
是希望短期见效果的。不愿意等你去试水看市场好不好做。
所以说，VC投钱对于已经有好的商业模式的公司是催化剂；但对于没有好的商业模式的
公司来说就是毒药（我这儿不是说的ebiz的毒药哈，呵呵)
我觉得你现阶段还没有找到一定能够挣到钱的商业模式呢，就先别想找VC了吧。先琢磨
清楚你怎么挣钱，能不能挣到钱再说。
如果能挣钱了，是否需要投资？如果能够良性自然增长的话，你也不需要VC.
所以，你要试着来，不要上来就想找VC啥的。先搞清楚你的business基础再说哈.
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M*z
75 楼
我做的这个最重要的是先要gain traction，后面就好办多了

【在 b******y 的大作中提到】
: 找VC的关键是，你要有个过硬的产品，就是你的gut feeling已经觉得能够挣到钱的。
: 这样，VC给你投钱的话，可以加速你公司的成长。
: 但如果你还没有proof你的business model的情况下，你找VC就不是好事儿。因为VC都
: 是希望短期见效果的。不愿意等你去试水看市场好不好做。
: 所以说，VC投钱对于已经有好的商业模式的公司是催化剂；但对于没有好的商业模式的
: 公司来说就是毒药（我这儿不是说的ebiz的毒药哈，呵呵)
: 我觉得你现阶段还没有找到一定能够挣到钱的商业模式呢，就先别想找VC了吧。先琢磨
: 清楚你怎么挣钱，能不能挣到钱再说。
: 如果能挣钱了，是否需要投资？如果能够良性自然增长的话，你也不需要VC.
: 所以，你要试着来，不要上来就想找VC啥的。先搞清楚你的business基础再说哈.
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b*y
76 楼

明白。Gain traction, 也就是客户有需求，换句话说，就是product market fit, 这
个可以说是最难的一个环节了。很多公司都死在这上面了。所以，你需要仔细考量到底
用户是不是需要你的这个服务啥的。

【在 M****z 的大作中提到】
: 我做的这个最重要的是先要gain traction，后面就好办多了
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b*y
77 楼
另外，我跟你说吧，我原先找工作都是本着这样的原则。不是看这个公司是否给free
food, 有很多bonus, 薪水啥的。
这些都是其次的。最重要的就是，这公司是否靠谱。所谓靠谱就是说，这个公司卖的产
品或者服务，是否是实实在在的东西，而不是过两天就倒闭了的公司。
比如说吧，Zynga就是个例子。我总觉得他们不靠谱，结果前两天大裁人，一下子砍了
520人。我有个朋友前两天跳槽去了那里，但后来就没消息了。我感觉就是被裁了。
Zynga也是有free food, developer还没有on call, 看着不错吧？但没两天就歇菜了。
所以，“靠谱”，这个很重要的。
你做business也是，要做靠谱的事儿，有些东西，都是smoke in the mirror, 没有稳
定的business model的，最后就够呛。
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M*z
78 楼
是的，就像前面回帖里有提到的，关注怎么更好解决用户的实际问题。有些是可以先验
的，比如你有革新的技术啥的，有些就不一定，需要放到市场里检验
gain traction就包括产品设计制造完成后怎么让更多的目标用户有机会接触到得你产
品，起到一个放大器的作用，更早达到critical mass。只不过我个人更倾向于产品在
更重要的位置。

【在 b******y 的大作中提到】
: 另外，我跟你说吧，我原先找工作都是本着这样的原则。不是看这个公司是否给free
: food, 有很多bonus, 薪水啥的。
: 这些都是其次的。最重要的就是，这公司是否靠谱。所谓靠谱就是说，这个公司卖的产
: 品或者服务，是否是实实在在的东西，而不是过两天就倒闭了的公司。
: 比如说吧，Zynga就是个例子。我总觉得他们不靠谱，结果前两天大裁人，一下子砍了
: 520人。我有个朋友前两天跳槽去了那里，但后来就没消息了。我感觉就是被裁了。
: Zynga也是有free food, developer还没有on call, 看着不错吧？但没两天就歇菜了。
: 所以，“靠谱”，这个很重要的。
: 你做business也是，要做靠谱的事儿，有些东西，都是smoke in the mirror, 没有稳
: 定的business model的，最后就够呛。
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M*z
79 楼
我觉得这个要看怎么理解，不同人群的value system不一样，这些free food啥的都是
某些value导致的形式，但具备这些形式的不一定就具备这些value。
我也不追求那些虚的东西。还是我之前提到过的，有个理想，然后找到切实可行的路径
去实现（当然每个人对切实可行的度量不一样）。至于是否依靠现象做判断，我觉得能
看更深一层会更有帮助。前面也说过，互联网这些巨头们的成功产品，为什么会成功？
我们有令自己信服的答案吗？如果找不到这些主要产品成功的原因，我觉得在互联网行
业做东西就是缺乏更好把握的。
最近就在想twitter为啥成功，他们为啥会有这个idea，感觉外面提到的很少，都是一
笔带过。我知道Jack Dorsey说过这是来自于短信的灵感，但背后的context和insight
肯定远比这个要深刻。这算是人家的secrete sauce，只能靠自己去看和猜了。
这也是为什么我以前回复说要注意国内和美国创业领军人物profile的区别的原因。
operation excellence在两边的重要性差异还是不小的。
biz model其实是这样的，有些东西是一步棋就可以将军了，有些需要三步。对vc来讲
喜欢前者，对后者，他们会需要你有走好三步棋的能力，这也就是我现在的短板，所以
我也是碰碰运气。

【在 b******y 的大作中提到】
: 另外，我跟你说吧，我原先找工作都是本着这样的原则。不是看这个公司是否给free
: food, 有很多bonus, 薪水啥的。
: 这些都是其次的。最重要的就是，这公司是否靠谱。所谓靠谱就是说，这个公司卖的产
: 品或者服务，是否是实实在在的东西，而不是过两天就倒闭了的公司。
: 比如说吧，Zynga就是个例子。我总觉得他们不靠谱，结果前两天大裁人，一下子砍了
: 520人。我有个朋友前两天跳槽去了那里，但后来就没消息了。我感觉就是被裁了。
: Zynga也是有free food, developer还没有on call, 看着不错吧？但没两天就歇菜了。
: 所以，“靠谱”，这个很重要的。
: 你做business也是，要做靠谱的事儿，有些东西，都是smoke in the mirror, 没有稳
: 定的business model的，最后就够呛。
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l*s
80 楼
找VC，对于我们这些在美国的外国人来说，尤其难。
没有当地人脉，语言文化有存在障碍，找VC这种完全靠人的东西就比较难。
如果有好的产品，biz已经上了正轨，VC自然好找，他们也愿意投，毕竟属于看得见的
未来收益。
但是很多情况下就是还没有好的产品，或者说没有启动资金的话，根本做不出demo来。
比如一些依靠data的产品，就算有很nb的developer跟designer，把软件做出来了，但
是没钱买data或者自己做data，就需要外部的funding才行。
我知道有些学生毕业后自己做startup，靠的就是自己的导师的人脉，随便介绍几个VC
或者校友啥的，就来钱了。这也就是为啥stanford跟Berkeley那么多startup，校友遍
地，人脉啊。
至于中国人在美国找VC，除了多参加一些社交活动多认识人，依靠仅有的校友资源等，
我确实不知道该怎么去找。

【在 b******y 的大作中提到】
: 找VC的关键是，你要有个过硬的产品，就是你的gut feeling已经觉得能够挣到钱的。
: 这样，VC给你投钱的话，可以加速你公司的成长。
: 但如果你还没有proof你的business model的情况下，你找VC就不是好事儿。因为VC都
: 是希望短期见效果的。不愿意等你去试水看市场好不好做。
: 所以说，VC投钱对于已经有好的商业模式的公司是催化剂；但对于没有好的商业模式的
: 公司来说就是毒药（我这儿不是说的ebiz的毒药哈，呵呵)
: 我觉得你现阶段还没有找到一定能够挣到钱的商业模式呢，就先别想找VC了吧。先琢磨
: 清楚你怎么挣钱，能不能挣到钱再说。
: 如果能挣钱了，是否需要投资？如果能够良性自然增长的话，你也不需要VC.
: 所以，你要试着来，不要上来就想找VC啥的。先搞清楚你的business基础再说哈.
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b*y
81 楼

insight
我没觉得twitter就算成功了。做business要衡量的是看是否盈利了，另外是否将来也
能够稳定盈利。
Twitter砸了多少钱进去，至于是否还上了这个债，等等，不清楚。

【在 M****z 的大作中提到】
: 我觉得这个要看怎么理解，不同人群的value system不一样，这些free food啥的都是
: 某些value导致的形式，但具备这些形式的不一定就具备这些value。
: 我也不追求那些虚的东西。还是我之前提到过的，有个理想，然后找到切实可行的路径
: 去实现（当然每个人对切实可行的度量不一样）。至于是否依靠现象做判断，我觉得能
: 看更深一层会更有帮助。前面也说过，互联网这些巨头们的成功产品，为什么会成功？
: 我们有令自己信服的答案吗？如果找不到这些主要产品成功的原因，我觉得在互联网行
: 业做东西就是缺乏更好把握的。
: 最近就在想twitter为啥成功，他们为啥会有这个idea，感觉外面提到的很少，都是一
: 笔带过。我知道Jack Dorsey说过这是来自于短信的灵感，但背后的context和insight
: 肯定远比这个要深刻。这算是人家的secrete sauce，只能靠自己去看和猜了。
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B*D
82 楼
twitter不是说那个家伙本来想的是消防员互相沟通用的么？
当然成功感觉主要是短消息断绝长文，哗众取宠方便
特别适合谣言传播

【在 b******y 的大作中提到】
:
: insight
: 我没觉得twitter就算成功了。做business要衡量的是看是否盈利了，另外是否将来也
: 能够稳定盈利。
: Twitter砸了多少钱进去，至于是否还上了这个债，等等，不清楚。
avatar
i*q
83 楼
资源很多啊， 看个人会不会开发和利用了。 在美国的华人， 如果只是靠校友和导师
的那么一点资源就太可怜了。 学院派的人， 自己资源其实也很有限。
对刚出来不久的毕业生， 关键还是勤奋， 舍得出力气， 以换取经验和人脉 network
。 世界整体来说， 世界还是公平的，勇于尝试是企业家最可贵的精神。 要不然机会
来了也不一定把握的住。
话说你那个网站 www.dishesmap.com 以前看过一次感觉还不错。 现在竟然打不开了？

VC

【在 l*******s 的大作中提到】
: 找VC，对于我们这些在美国的外国人来说，尤其难。
: 没有当地人脉，语言文化有存在障碍，找VC这种完全靠人的东西就比较难。
: 如果有好的产品，biz已经上了正轨，VC自然好找，他们也愿意投，毕竟属于看得见的
: 未来收益。
: 但是很多情况下就是还没有好的产品，或者说没有启动资金的话，根本做不出demo来。
: 比如一些依靠data的产品，就算有很nb的developer跟designer，把软件做出来了，但
: 是没钱买data或者自己做data，就需要外部的funding才行。
: 我知道有些学生毕业后自己做startup，靠的就是自己的导师的人脉，随便介绍几个VC
: 或者校友啥的，就来钱了。这也就是为啥stanford跟Berkeley那么多startup，校友遍
: 地，人脉啊。
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M*z
84 楼
这个预期和真金白银不一样，预期也是金融界更喜欢的玩法，能持续产生预期的就有其
内在价值，问题在于怎么转换加之成为真金白银。前面那个三步棋的比喻在这里也在某
种程度上继续适用。

【在 b******y 的大作中提到】
:
: insight
: 我没觉得twitter就算成功了。做business要衡量的是看是否盈利了，另外是否将来也
: 能够稳定盈利。
: Twitter砸了多少钱进去，至于是否还上了这个债，等等，不清楚。
avatar
M*z
85 楼
所以我这一块也不碰，既没技术也没资金。
我以前回帖的时候写过一些看法，整理在：http://blog.sina.com.cn/s/blog_64b5fdc80101kbim.html

VC

【在 l*******s 的大作中提到】
: 找VC，对于我们这些在美国的外国人来说，尤其难。
: 没有当地人脉，语言文化有存在障碍，找VC这种完全靠人的东西就比较难。
: 如果有好的产品，biz已经上了正轨，VC自然好找，他们也愿意投，毕竟属于看得见的
: 未来收益。
: 但是很多情况下就是还没有好的产品，或者说没有启动资金的话，根本做不出demo来。
: 比如一些依靠data的产品，就算有很nb的developer跟designer，把软件做出来了，但
: 是没钱买data或者自己做data，就需要外部的funding才行。
: 我知道有些学生毕业后自己做startup，靠的就是自己的导师的人脉，随便介绍几个VC
: 或者校友啥的，就来钱了。这也就是为啥stanford跟Berkeley那么多startup，校友遍
: 地，人脉啊。
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b*y
86 楼

华尔街，金融界，这些都是投资搞钱，上市，让股民买单，然后自己拿钱后光荣退役的
路子。如果自己enjoy这种创业的话，也很好啊。
但很多人没有那个机会，所以就不能去搞啥预期，paint a blue sky 之类的虚无缥缈
的东西。吃饭重要，先生存后发展。
所谓各有各的玩儿法。
但我觉得，最糟糕的就是，站错了队。比如说，没有资源找到VC投资的，你非要去做需
要投资的事儿。
我这说话直白了点，但意思你懂的。

【在 M****z 的大作中提到】
: 这个预期和真金白银不一样，预期也是金融界更喜欢的玩法，能持续产生预期的就有其
: 内在价值，问题在于怎么转换加之成为真金白银。前面那个三步棋的比喻在这里也在某
: 种程度上继续适用。
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M*z
87 楼
我很明白你的立场和拥有这样立场的原因，只是我本人无意点评他人的立场，因为那不
是我要做的，也对我没有帮助
我只希望能运气很好碰到可以深入沟通的伙伴，现在做的就是试错

【在 b******y 的大作中提到】
:
: 华尔街，金融界，这些都是投资搞钱，上市，让股民买单，然后自己拿钱后光荣退役的
: 路子。如果自己enjoy这种创业的话，也很好啊。
: 但很多人没有那个机会，所以就不能去搞啥预期，paint a blue sky 之类的虚无缥缈
: 的东西。吃饭重要，先生存后发展。
: 所谓各有各的玩儿法。
: 但我觉得，最糟糕的就是，站错了队。比如说，没有资源找到VC投资的，你非要去做需
: 要投资的事儿。
: 我这说话直白了点，但意思你懂的。
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l*s
88 楼
详细说说都有哪些资源？
我那个网站，租的服务器太烂，便宜无好货。

network

【在 i**q 的大作中提到】
: 资源很多啊， 看个人会不会开发和利用了。 在美国的华人， 如果只是靠校友和导师
: 的那么一点资源就太可怜了。 学院派的人， 自己资源其实也很有限。
: 对刚出来不久的毕业生， 关键还是勤奋， 舍得出力气， 以换取经验和人脉 network
: 。 世界整体来说， 世界还是公平的，勇于尝试是企业家最可贵的精神。 要不然机会
: 来了也不一定把握的住。
: 话说你那个网站 www.dishesmap.com 以前看过一次感觉还不错。 现在竟然打不开了？
:
: VC
avatar
b*y
89 楼

我给你说一条吧，LinkedIn就是个资源。可以好好利用下。
其他的，根据你的业务情况了，拓展人脉，找机会吧。

【在 l*******s 的大作中提到】
: 详细说说都有哪些资源？
: 我那个网站，租的服务器太烂，便宜无好货。
:
: network
avatar
i*q
90 楼
你是在哪里？ 想做什么方向的创业？ 我可能可以给你提供一些具体的资源和机会什
么的。

【在 l*******s 的大作中提到】
: 详细说说都有哪些资源？
: 我那个网站，租的服务器太烂，便宜无好货。
:
: network
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