Anyone has this book? - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>Computation - 科学计算

Anyone has this book?

Anyone has this book?# Computation - 科学计算

w*w2011-07-28 07:07

1 楼

一转眼，我已经学了一年了。回想起来，也是挺不容易的。
我一开始是买了几本带图的书自学，然后买带dvd的书，每天几个小时。
就这样摸索了几个月了以后，终于去找老师了。还好我是在小城市，老师都很便宜。我
的老师K是正宗美国音乐学院钢琴加钢琴教学专业毕业的，家里证书挂了挺多。她是退
休了才搬到我们的小镇的，每周就教几天，她现在还在裁学生，我都算是关门弟子了。
说到她，倒是挺有缘分的。我当时去本地乐器店找老师的名单，挨个打电话，结果一个
比一个忙，我只打算下班或周末学，刚好和很多小孩子冲突。结果，打到最后一个老师
，她也满了，我非常的失望，跟她诉了诉苦。她人不错，告诉我她知道一个老师K不在
名单内，一般都是在她那里学了几年才转到K老师的麾下，不过我可以试一试,看看她有
没有时间。结果我一试，还真得有个学生退了，让我去面试一下。我一脸虔诚上了一次
课。哈哈，通过了，一个月70元，每个星期一次45分钟的课(这个在纽约，LA等地都是
一次课的钱）。
K老师是典型的刁钻白人老太太的形象，尖鼻子，尖瘦脸，人很SHARP。当时我想有这么
个老师好，我一直属于需要严师才能有成绩的懒人。其实，她人挺好的，是标

G*a2011-07-28 07:07

2 楼

辨机有时候觉得连佛祖也救不了他。其实他觉得，如果换作佛祖是他，佛祖也救不了自
己。
面对美丽公主的百般挑逗，佛祖能耐她何？她天天跑到草棚来，鸠占鹊巢的躺在他的床
榻上，留下迷人的天竺香，还在他讲经的时候，左摸一下他的脸颊，右抚一下他的胸膛
。把娇柔青葱小手伸进他的袍子里。他气得直瞪眼，公主竟纯真的毫无畏惧的瞪回去。
他真是服了，天生的冤家找上门。最可怕的是，她竟找他最敏感的地方到处乱摸，他的
唇角，他的眉间，他的手腕内侧，他的肋骨和后背。
直到最后佛门之地不再清静。佛门弟子也守不住最后一道防线。
樱花掉光了。樱树上长满了绿叶。直到夏天末尾长出了樱桃。草棚里的温度一直没有
降低过。

r*e2011-07-28 07:07

3 楼

http://www.sklse.org/homepage/zc/
好像提的很快啊
Journal:
1. ZENG Cheng, Ou Wei-jie, CUI Xiao-jun, Event Semantic Recognizing Based on
Markov Chain, International Journal of Communication and Computer, Vol.5,
No.6, Jun 2008, p1-9
2. ZENG Cheng, CAO JiaHeng, PENG ZhiYong, WANG Ke, WANG Hui, A Novel Cross-
media Layered Semantic Mining Model, Wuhan University Journal of Natural
Sciences, Vol.13, No.1, 2008, p21-26
3. Liu Xiaozhu, Sun Sha, Zeng Cheng, Peng Zhiyong. An Inverted Index
Mechanisms Based on Bu

s*o2011-07-28 07:07

4 楼

西湖，咱们那个讲座系列呢？要不要我组织啊？

l*22011-07-28 07:07

5 楼

第一次申请商学院PHD失败，今年重新申请，那次失败记录会不会有不良影响？

x*h2011-07-28 07:07

6 楼

Computer Methods for Ordinary Differential Equations and Differential-
Algebraic Equations
Uri M. Ascher and Linda R. Petzold,

K*y2011-07-28 07:07

7 楼

Hanon, Virtuoso Pianist in 60 Exercises
check this
http://www.amazon.com/Virtuoso-Pianist-60-Exercises-Technique/dp/0793525446/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1214768071&sr=8-1
这本书充分利用pattern理念，对视谱能力要求不高，有着不同的ｐａｓｓａｇｅ走向
。挺好的～
ＰＳ　之前ｗｉｎｇｓ也提过一本手指练习，ＰＨＩＬＩＰＰ的，那个对手指ｓｔｒｅ
ｃｈ非常好，尤其对于天生手小的朋友。只是读起来，相对难些．可以稍后使用

【在 w********w 的大作中提到】

: 一转眼，我已经学了一年了。回想起来，也是挺不容易的。
: 我一开始是买了几本带图的书自学，然后买带dvd的书，每天几个小时。
: 就这样摸索了几个月了以后，终于去找老师了。还好我是在小城市，老师都很便宜。我
: 的老师K是正宗美国音乐学院钢琴加钢琴教学专业毕业的，家里证书挂了挺多。她是退
: 休了才搬到我们的小镇的，每周就教几天，她现在还在裁学生，我都算是关门弟子了。
: 说到她，倒是挺有缘分的。我当时去本地乐器店找老师的名单，挨个打电话，结果一个
: 比一个忙，我只打算下班或周末学，刚好和很多小孩子冲突。结果，打到最后一个老师
: ，她也满了，我非常的失望，跟她诉了诉苦。她人不错，告诉我她知道一个老师K不在
: 名单内，一般都是在她那里学了几年才转到K老师的麾下，不过我可以试一试,看看她有
: 没有时间。结果我一试，还真得有个学生退了，让我去面试一下。我一脸虔诚上了一次

l*g2011-07-28 07:07

8 楼

一大半都是中文的..............

l*t2011-07-28 07:07

9 楼

晕啊，上周不是给你发信了吗，一直在等你回信

s*62011-07-28 07:07

10 楼

Normally not. The applicant pool differs every year. Not being at the top
of the pool in one year does not mean you cannot be at the top another year.
szu2006

f*n2011-07-28 07:07

11 楼

http://ebookee.org/Computer-Methods-for-Ordinary-Differential-E

w*s2011-07-28 07:07

12 楼

ＰＨＩＬＩＰＰ比Hanon强度大很多，所以更节省时间，很适合中级以上水平。可惜知
道的人不多。

【在 K********y 的大作中提到】

: Hanon, Virtuoso Pianist in 60 Exercises
: check this
: http://www.amazon.com/Virtuoso-Pianist-60-Exercises-Technique/dp/0793525446/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1214768071&sr=8-1
: 这本书充分利用pattern理念，对视谱能力要求不高，有着不同的ｐａｓｓａｇｅ走向
: 。挺好的～
: ＰＳ　之前ｗｉｎｇｓ也提过一本手指练习，ＰＨＩＬＩＰＰ的，那个对手指ｓｔｒｅ
: ｃｈ非常好，尤其对于天生手小的朋友。只是读起来，相对难些．可以稍后使用

s*m2011-07-28 07:07

13 楼

actually, publication不咋地，journal 3-计算机研究与发展还勉强凑合吧
提得快说明有人啊

on

【在 r*****e 的大作中提到】

: http://www.sklse.org/homepage/zc/
: 好像提的很快啊
: Journal:
: 1. ZENG Cheng, Ou Wei-jie, CUI Xiao-jun, Event Semantic Recognizing Based on
: Markov Chain, International Journal of Communication and Computer, Vol.5,
: No.6, Jun 2008, p1-9
: 2. ZENG Cheng, CAO JiaHeng, PENG ZhiYong, WANG Ke, WANG Hui, A Novel Cross-
: media Layered Semantic Mining Model, Wuhan University Journal of Natural
: Sciences, Vol.13, No.1, 2008, p21-26
: 3. Liu Xiaozhu, Sun Sha, Zeng Cheng, Peng Zhiyong. An Inverted Index

s*o2011-07-28 07:07

14 楼

没看到啊，你发站内邮箱吧

l*22011-07-28 07:07

15 楼

Thank you so much.

K*y2011-07-28 07:07

16 楼

鸡蛋的cholesterol高，吃了容易有心血管毛病，干脆也别吃好了。
什么东西都有个量，
是，是要有音乐，
没有技术，音乐怎么实现阿？
一个人要跳舞，站都站不稳，
还怎么表达身体艺术的美？
成年人学钢琴，固定时间不多，除了高抬指，还有音阶？不知道ｍｍ你还有什么武功秘
籍？
有时候上天就是很不公平的，有些人天生机能就是很好，
比如人家９岁学琴，１１岁弹肖邦谐谑曲，
但很可惜，这部分的毕竟不是大多数。。。

s*o2011-07-28 07:07

17 楼

西湖一到周末就没音了，去哪里度假了？

p*o2011-07-28 07:07

18 楼

首先我同意手指独立性训练的必要性,也坚决同意要做相关训练.但是具体怎么做,一直
是在探讨的问题.就我个人而言,有以下几点体会:
1,我会强调每个手指要有独立性,要能单独抬起落下.但是绝对不会用高抬指这个词.因
为这个词太容易给人误导了."挥动""打开"这个些词要比高抬指更合适.过高抬指容易造
成肌肉疲劳,出来的声音都会比较木,比较硬.不利于学生一开始就建立正确的声音概念.
2.我会强调关节支撑的重要性.手指关节,掌关节.
3.我会强调指尖的站立
4.我会强调呼吸,歌唱,句子感.
最初级开始做两个手指之间的小连线练习.12.23.34......前面手指站立时,第二个手指
自然抬起落下.学习感受两个手指之间力量转移.
然后再扩展到三音练习............
五音.............
音阶.......
每个人情况都不同,手指独立训练也不同.有的人是小指不行,有的是3指问题,应该做相
关的单独练习.另外根据学生的学习进度,提前帮助单独练习相关的技巧训练.其实我们
训练的步骤应该基本是相同的,只是教学理念有所不同.独立的手指练习是细致需要长年
累月练习的工作.
李斐岚老师编的《儿

【在 w***s 的大作中提到】

:
: ＰＨＩＬＩＰＰ比Hanon强度大很多，所以更节省时间，很适合中级以上水平。可惜知
: 道的人不多。

w*s2011-07-28 07:07

19 楼

"挥动""打开"，跟高抬有什么区别吗？我们说的是，手指练习的时候高抬，并不是弹所
有的东西都高抬，这跟体育练高抬腿一样的。

念.

【在 p****o 的大作中提到】

: 首先我同意手指独立性训练的必要性,也坚决同意要做相关训练.但是具体怎么做,一直
: 是在探讨的问题.就我个人而言,有以下几点体会:
: 1,我会强调每个手指要有独立性,要能单独抬起落下.但是绝对不会用高抬指这个词.因
: 为这个词太容易给人误导了."挥动""打开"这个些词要比高抬指更合适.过高抬指容易造
: 成肌肉疲劳,出来的声音都会比较木,比较硬.不利于学生一开始就建立正确的声音概念.
: 2.我会强调关节支撑的重要性.手指关节,掌关节.
: 3.我会强调指尖的站立
: 4.我会强调呼吸,歌唱,句子感.
: 最初级开始做两个手指之间的小连线练习.12.23.34......前面手指站立时,第二个手指
: 自然抬起落下.学习感受两个手指之间力量转移.

w*s2011-07-28 07:07

20 楼

这个跟中国人抬高手指没有任何关系，中国人如果不抬高手指就能成大师了么？
中国人的问题是水平到一定程度，不知道该如何提高。

【在 p****o 的大作中提到】

p*o2011-07-28 07:07

21 楼

你不是学习者你当然体会不到老师所用语言的区别了.你是否体会到高抬指练习的后遗
症?你也很难让你学生在初级阶段分辨出啥时候要抬高腿,啥时候不需要.
不知道你学琴多少年,练习多少年.现在是否还在练习,而且我一直觉得术有专攻,人不可
能精通所有.我小时候老师就说要高抬指,每天高抬指练音阶,练Harnon.我想说一个我亲
身的故事.小时候六岁的时候要参加比赛,虽然进入第三轮,但是总觉得弹的不好,少了点
什么.就在这时候我爸爸朋友的女儿从美国某音乐学院回国探琴(她妈妈是中国曾经很有
名的钢琴家,但是很早就离婚出国了)请她来给我上课.她刚进我家门,还没到放钢琴的房
间就说.弹的声音好大啊,孩子几岁啦?进了琴房第一句话就是手指高度全部放低,手指贴
键走...........从她开始我就改变了以前练习方法,我一直很感谢她坚决的阻止我高抬
指练习.

【在 w***s 的大作中提到】

: "挥动""打开"，跟高抬有什么区别吗？我们说的是，手指练习的时候高抬，并不是弹所
: 有的东西都高抬，这跟体育练高抬腿一样的。
:
: 念.

t*r2011-07-28 07:07

22 楼

这个主题很有价值，你们继续讨论。我一个星期后做个手工合集，去掉当中
的水贴，保留大家不同的观点，标题可以考虑“有关钢琴学习中高抬指的讨
论”。
欢迎更多的人来参与讨论。

K*y2011-07-28 07:07

23 楼

但你不觉得高抬指之后，手指可调整的空间就大了么？
我其实有段时间都在犹豫到底教不教学生高抬指，
但实践证明，要在短时间内，出效果，有些路必须要走。
我觉得ｗｉｎｇｓ与我说高抬指并不是说着要陪伴的是整个钢琴生涯，
而只是说针对ｌｚ目前的状态提出的一些建议，
而你所说的，其实对还是base on在有一定弹琴基础上了的人身上。比如当时那个老师
指点你，也是在你有了非常好的基本功之后。

【在 p****o 的大作中提到】

: 你不是学习者你当然体会不到老师所用语言的区别了.你是否体会到高抬指练习的后遗
: 症?你也很难让你学生在初级阶段分辨出啥时候要抬高腿,啥时候不需要.
: 不知道你学琴多少年,练习多少年.现在是否还在练习,而且我一直觉得术有专攻,人不可
: 能精通所有.我小时候老师就说要高抬指,每天高抬指练音阶,练Harnon.我想说一个我亲
: 身的故事.小时候六岁的时候要参加比赛,虽然进入第三轮,但是总觉得弹的不好,少了点
: 什么.就在这时候我爸爸朋友的女儿从美国某音乐学院回国探琴(她妈妈是中国曾经很有
: 名的钢琴家,但是很早就离婚出国了)请她来给我上课.她刚进我家门,还没到放钢琴的房
: 间就说.弹的声音好大啊,孩子几岁啦?进了琴房第一句话就是手指高度全部放低,手指贴
: 键走...........从她开始我就改变了以前练习方法,我一直很感谢她坚决的阻止我高抬
: 指练习.

w*s2011-07-28 07:07

24 楼

你这个论证过程很有问题，如果高抬手指练习，会造成弹所有的东西都高抬，那么贴着
琴键练习，会不会造成弹所有的东西都是贴着琴键？断奏练习，是不是会造成弹所有的东西都断奏？
有些国内老师的问题是，他们从来没有告诉学生，除了高抬还有其他的弹法，这才是问题的所在。

【在 p****o 的大作中提到】

p*o2011-07-28 07:07

25 楼

我的论证是基于你前面的那段话,只是回应你前面的话,不是全面的论述.当然会有不严
密的地方.

的东西都断奏？
问题的所在。

【在 w***s 的大作中提到】

: 你这个论证过程很有问题，如果高抬手指练习，会造成弹所有的东西都高抬，那么贴着
: 琴键练习，会不会造成弹所有的东西都是贴着琴键？断奏练习，是不是会造成弹所有的东西都断奏？
: 有些国内老师的问题是，他们从来没有告诉学生，除了高抬还有其他的弹法，这才是问题的所在。

r*82011-07-28 07:07

26 楼

我跟过3个美国老师学钢琴，没有一个要求我高抬指，也不要求弹车尔尼联系曲。
目前正师从的老师是雷雪夫斯基传人。觉得这个对成人入门最快和直接。对手指的独
立性没什么帮助，成人学琴，我感觉手指独立性很难突破了，我本人也基本属于成人后
继续学琴的。

p*o2011-07-28 07:07

27 楼

wings郑重的和你说,你这样说严重伤害了我.虽然和KAKA在某些问题上有严重分歧,但是
对于专业学术我是很认真的,不会因为个人的感情而影响到我的职业精神.你可以反
对,不同意我的观点,但是不能把这个和乱七八糟的事扯在一起.希望你用一种客观的,成熟的态度看待学术之争.
BTW,应该是反对高抬指理论(我是不赞成高抬指训练),而不是什么高抬理论.

【在 w***s 的大作中提到】

o*o2011-07-28 07:07

28 楼

I agree. Zhou Guangren had a widely known talk about this training popular
in China. For starting kids, it might be good for them to do these exercises
under the supervision of tutors. It might hurt adults' muscles if without
necessary caution.

【在 p****o 的大作中提到】

: wings郑重的和你说,你这样说严重伤害了我.虽然和KAKA在某些问题上有严重分歧,但是
: 对于专业学术我是很认真的,不会因为个人的感情而影响到我的职业精神.你可以反
: 对,不同意我的观点,但是不能把这个和乱七八糟的事扯在一起.希望你用一种客观的,成熟的态度看待学术之争.
: BTW,应该是反对高抬指理论(我是不赞成高抬指训练),而不是什么高抬理论.

o*o2011-07-28 07:07

29 楼

I stopped lifting finger at a relatively early age, but it was quite late
that I realized the importance of deploying other parts of the body,
relaxing, and the controlling of tone colors, but by that time I had
decidedly been on a different way than that leading to a professional
performer's career, and had had no tutor for a long time, and had no time
practicing... sigh

【在 p****o 的大作中提到】

o*o2011-07-28 07:07

30 楼

agree. Lifting finger is effective for starting young kids, but as ppiano
said, great caution should be practiced by the tutor

【在 K********y 的大作中提到】

: 但你不觉得高抬指之后，手指可调整的空间就大了么？
: 我其实有段时间都在犹豫到底教不教学生高抬指，
: 但实践证明，要在短时间内，出效果，有些路必须要走。
: 我觉得ｗｉｎｇｓ与我说高抬指并不是说着要陪伴的是整个钢琴生涯，
: 而只是说针对ｌｚ目前的状态提出的一些建议，
: 而你所说的，其实对还是base on在有一定弹琴基础上了的人身上。比如当时那个老师
: 指点你，也是在你有了非常好的基本功之后。

w*s2011-07-28 07:07

31 楼

这也不是绝对的，我有好几个爱好，音乐，计算机，电影，游戏，我把这些全都综合到
了我的事业里，用电脑音乐给电影和游戏配乐。

【在 p****o 的大作中提到】

w*s2011-07-28 07:07

32 楼

并不是说抬高手指练习，就不会其他触键方法了。抬高手指类似于体育训练里面的高抬
腿，很多项目训练里面都有高抬腿，但没有人会在比赛场上抬那么高的腿。
直到现在，我在需要的时候都会练高抬手指。

【在 o**o 的大作中提到】

: I stopped lifting finger at a relatively early age, but it was quite late
: that I realized the importance of deploying other parts of the body,
: relaxing, and the controlling of tone colors, but by that time I had
: decidedly been on a different way than that leading to a professional
: performer's career, and had had no tutor for a long time, and had no time
: practicing... sigh

o*o2011-07-28 07:07

33 楼

it seems you simply couldn't see that we're talking about different things
at the same time. ppiano and I opposed finger lifting training for adults,
and at the same time I lamented that I learned better ways of playing too
late. if you see this clearly you shouldn't have replied to my post this way
, and you wouldn't have replied to ppiano's posts as illogical as you did..
to be honest, every time your post turned up I got lost for a while, because
most of what you say is correct but is simply

【在 w***s 的大作中提到】

: 并不是说抬高手指练习，就不会其他触键方法了。抬高手指类似于体育训练里面的高抬
: 腿，很多项目训练里面都有高抬腿，但没有人会在比赛场上抬那么高的腿。
: 直到现在，我在需要的时候都会练高抬手指。

w*s2011-07-28 07:07

34 楼

Well, I don't want to argue with you about computer music. I am a
professional programmer because I earn my life to be a programmer in our
engineering school. I've never been a CS major, but as long as programming is my
profession, I am a professional programmer.

way
.
because
those

【在 o**o 的大作中提到】

: it seems you simply couldn't see that we're talking about different things
: at the same time. ppiano and I opposed finger lifting training for adults,
: and at the same time I lamented that I learned better ways of playing too
: late. if you see this clearly you shouldn't have replied to my post this way
: , and you wouldn't have replied to ppiano's posts as illogical as you did..
: to be honest, every time your post turned up I got lost for a while, because
: most of what you say is correct but is simply

w*s2011-07-28 07:07

35 楼

我高中时候听同学说，有一位21岁开始学乐器，最终成为演奏家的例子，应该是木管乐
器。

w*s2011-07-28 07:07

36 楼

这还有一个例子，刚刚在美国电子音乐学会的news上看到的:
“I was making my living as a programmer much like a gigging musician would,
$50 here, $100 there. After 3 or 4 years of
this, I made enough money in music to get by, but sometimes I had to
supplement my income with programming. Since
about 2001, after my company went under, my music making took over my
programming. Now programming is mostly a
hobby, albeit a very serious one.”

【在 w***s 的大作中提到】

: 我高中时候听同学说，有一位21岁开始学乐器，最终成为演奏家的例子，应该是木管乐
: 器。

w*s2011-07-28 07:07

37 楼

Debussy: Estampes
http://www.youtube.com/watch?v=xf_u4EGKZZM&feature=related
Holst- Jupiter (中段旋律)
http://www.youtube.com/watch?v=_A-LNkuqq6g

【在 w***s 的大作中提到】

: 这还有一个例子，刚刚在美国电子音乐学会的news上看到的:
: “I was making my living as a programmer much like a gigging musician would,
: $50 here, $100 there. After 3 or 4 years of
: this, I made enough money in music to get by, but sometimes I had to
: supplement my income with programming. Since
: about 2001, after my company went under, my music making took over my
: programming. Now programming is mostly a
: hobby, albeit a very serious one.”

K*y2011-07-28 07:07

38 楼

别太妖魔化高抬指的害处了。
人的机能真有那么弱么？
我给你们举个例子，
舒曼练习高抬指伤害了手指，
但人家是怎么练得，overweight+overtime+overwork
试问，现在成年业余练钢琴，谁能达到哪个强度？
要真到达了这个强度，
我建议还是正儿八经，好好找个严肃的老师指导指导
过两年直奔cliburn业余钢琴大赛去~
ps，顺便去那里找找wings，让他听听:p
我前面已经说过了，
什么东西过量都不好。
但对于初学，还有成年人学琴
学会如何稳稳的站立在钢琴上，是非常重要的。
to ppiano；是hanon，不是harnon，不卷舌的。

exercises

【在 o**o 的大作中提到】

K*y2011-07-28 07:07

39 楼

恩，对阿，我觉得你是虔诚的，i mean，for music
我大学的时候也学过音乐音响导演，
现在想起来，觉得这个专业真的是很顺应潮流，
很多钢琴家钢琴路走了很长时间后，
为了更高处发展，
同时走向了作曲。
而作曲的人，
交响乐死了之后（sorry,但是写的人的确越来越少）
写传统音乐没期望中的“意义”，
向新的地方发展，电子音乐就是一个非常好，而且我觉得这是一个有生命力的衍生。
但是电子音乐，音色创造太多变。让大部分人像传统音色那样有固定记忆，有反应，不
知道还需要多长时间。最后才沉积下来一段系统。。还是没有那么一天？。。。
可能还是要走entertainment这条路first。
电脑音乐就是很好的combination，而且以后这个好赚的，好好学~~~~~~~

【在 w***s 的大作中提到】

: 这也不是绝对的，我有好几个爱好，音乐，计算机，电影，游戏，我把这些全都综合到
: 了我的事业里，用电脑音乐给电影和游戏配乐。

p*o2011-07-28 07:07

40 楼

谁也没妖魔化,而是你把高抬指的作用"神仙"化了.上来一说就是高抬指弹10条Hanon(欧
洲呆的总喜欢拼卷舌,谢谢提醒)短时间就见效.这明显就是误导.初学的人需要进行的是
分手,短条目的练习.无论欧洲还是美国找不出几个老师要求学生要高抬指练Hanon.

【在 K********y 的大作中提到】

: 别太妖魔化高抬指的害处了。
: 人的机能真有那么弱么？
: 我给你们举个例子，
: 舒曼练习高抬指伤害了手指，
: 但人家是怎么练得，overweight+overtime+overwork
: 试问，现在成年业余练钢琴，谁能达到哪个强度？
: 要真到达了这个强度，
: 我建议还是正儿八经，好好找个严肃的老师指导指导
: 过两年直奔cliburn业余钢琴大赛去~
: ps，顺便去那里找找wings，让他听听:p

K*y2011-07-28 07:07

41 楼

误导？
我觉得你不应该盖这么大个帽子。
写错别人名字，就是写错了，
还找借口。。。
那就不要号称理智的公正学术之争么。
你现在是站在牛顿的肩膀上，
所以觉得弹hanon很ridiculous。
的确，我的欧洲美国老师们没教我弹高抬指，
因为他们教我的时候，我都可以在钢琴上跑了。

【在 p****o 的大作中提到】

: 谁也没妖魔化,而是你把高抬指的作用"神仙"化了.上来一说就是高抬指弹10条Hanon(欧
: 洲呆的总喜欢拼卷舌,谢谢提醒)短时间就见效.这明显就是误导.初学的人需要进行的是
: 分手,短条目的练习.无论欧洲还是美国找不出几个老师要求学生要高抬指练Hanon.

w*s2011-07-28 07:07

42 楼

满清时候当然是西化了，那时候各个领域都开始西化。西化是不可避免的，完全保持中
国风格，没办法再发展了。
交响乐本来就是西方的东西，没错啊，所以用交响乐，钢琴，而且还是西方19世纪的风
格，做中国的东西是mission impossible，很容易弄得四不象，因为这样下来太没有中
国特点，和声，配器，音律都是西方的了，中国唯一剩下的就是五声音阶了，而五声音
阶很多很多国家的民间音乐都出现过，所以实在谈不上有多少中国东西在里面，现在一
般都避免这样做，如果非要用西方乐器，那么也尽量找很特殊的奏法来体现中国素材。
为什么说现在比那时候还好些，因为1)现在人的技法更娴熟些，学习西方那么久了，也
学了点东西，社会整体音乐水平也高了。2) 民乐的各种尝试也都有了经验教训，更加
会扬长避短了。3)现在人虽然也受西方影响，至少是现代的影响(追的紧多了)，不是19
世纪的影响，拿出去还不显得落后那么久。
缺点是现代人的认真程度是落后了不少，社会太浮躁。

i*62011-07-28 07:07

43 楼

真是很便宜啊，就相对消费水平而言。
我在国内，也在拜师学艺，10次课700，每次也差不多45分钟。我已经上到第二时段了
，虽然学钢琴是我的梦想也是兴趣，不过每次交钱时候还是有点小心疼的，尤其不学个
三五年也看不出效果。
不过初期学是挺枯燥的，有时就特别想跟老师一样弹得流畅，反而越急越弹不好，最初
想法其实只想学一首喜欢的曲子，能卖弄就成了，结果老师强烈要求从基础学起，基本
功要扎实。现在发现，是真理。

w*s2011-07-28 07:07

44 楼

是这样，那个时代确实对民族音乐的特点没有很深的理解。一个东西的特点，是和同类
其他东西区别才能更清楚的认识，要深刻理解自己民族的音乐，要对西方的，和其他的
民族音乐都有比较深的了解才行。所以那时候并没有足够重视民乐的装饰音，音律，特
别是演奏法，这些方面独特的地方，很多人以为在西洋乐器上奏五声音阶，或者直接拿
民歌旋律来用，加上西方的和声伴奏，就是民族音乐了(手19世纪俄国及东欧民族乐派影响)。
从另外一个角度，纯民族音乐确实没办法发展了，因为民乐几千年来，发展都不快，西
方音乐一进来，无论如何都会受影响，闭上耳朵是不可能的。如何发展这个问题，没有
一定的规矩，世上的音乐都没有一定规矩(很烦国内一些音乐学的总喜欢给新音乐定规
矩)，每个人都可以尝试不同的路，不同的结合方式，只有将来回过头来看，我们才能
知道，哪些路走得比较成功。

w*s2011-07-28 07:07

45 楼

对了，我要补充一点，我说那个年代的中国音乐西化很厉害，不代表它们没有价值，其
实很多作品还是非常优秀的，旋律和声都配得不错。我从来都不认为，中化西化，民族
的，世界的，这些是评判一个作品优秀不优秀的标准。

派影响)。

【在 w***s 的大作中提到】

: 是这样，那个时代确实对民族音乐的特点没有很深的理解。一个东西的特点，是和同类
: 其他东西区别才能更清楚的认识，要深刻理解自己民族的音乐，要对西方的，和其他的
: 民族音乐都有比较深的了解才行。所以那时候并没有足够重视民乐的装饰音，音律，特
: 别是演奏法，这些方面独特的地方，很多人以为在西洋乐器上奏五声音阶，或者直接拿
: 民歌旋律来用，加上西方的和声伴奏，就是民族音乐了(手19世纪俄国及东欧民族乐派影响)。
: 从另外一个角度，纯民族音乐确实没办法发展了，因为民乐几千年来，发展都不快，西
: 方音乐一进来，无论如何都会受影响，闭上耳朵是不可能的。如何发展这个问题，没有
: 一定的规矩，世上的音乐都没有一定规矩(很烦国内一些音乐学的总喜欢给新音乐定规
: 矩)，每个人都可以尝试不同的路，不同的结合方式，只有将来回过头来看，我们才能
: 知道，哪些路走得比较成功。

w*w2011-07-28 07:07

46 楼

我有好几本dvd 的书，都是书店，guitar center 买的。你去问一下都有。我觉得还是
找个老师给你领入门比较好。
我现在用的是 Alfred's Basic Piano Library 之Chord Approach系列的 lesson book
level 2, Solo Book level 2, Theory Book Level 2, Recital Book Level 2,
Orchestral and Operatic Masterbook Simple Classic, 还有一本老师自己复印的(已
经停止出版了）。对了，成人的LEVEL 是儿童系列乘以二。LEVEL 2 = LEVEL 4