A*e
2 楼
现在牌室人烟稀少，会间得闲想起个刺头牌例，下底时很犹豫，该下分还是不下。牌大
概齐类似这样。
打3，庄的上家双亮的红桃(中后期)
庄家牌：
主红：大王，小王对，副3，QJ976542
黑：AKJJ664
花：AKJ101087
片：JJ99865
主牌12张虽然看似强，其实比较象空架子，就一对小王，没有其他小对子保护，而且分
少，主分少，副分也少。。
该怎么下底，预期目标是什么，怎么打。
概齐类似这样。
打3，庄的上家双亮的红桃(中后期)
庄家牌：
主红：大王，小王对，副3，QJ976542
黑：AKJJ664
花：AKJ101087
片：JJ99865
主牌12张虽然看似强，其实比较象空架子，就一对小王，没有其他小对子保护，而且分
少，主分少，副分也少。。
该怎么下底，预期目标是什么，怎么打。
s*1
3 楼
比如偶上次买了标为 C grade的，还买了3串，图片如下，结果收到之后，偶敢说3串里
面没有一颗珠子的表面是图片那样均匀、光滑和光泽的..照片显然是被狠狠美化了的...
现在有点想买个B/C的，照片上还行，但不太敢了.. 有人买过这个么？
http://www.firemountaingems.com/details.asp?PN=H201585PL
面没有一颗珠子的表面是图片那样均匀、光滑和光泽的..照片显然是被狠狠美化了的...
现在有点想买个B/C的，照片上还行，但不太敢了.. 有人买过这个么？
http://www.firemountaingems.com/details.asp?PN=H201585PL
j*n
4 楼
楼主好！
R*n
5 楼
片：JJ99865 + 花 7
n*7
6 楼
没买过，国内珍珠滥大街的，现在弄的我一看珍珠就觉得很便宜
下次回国时候带些过来吧，北京红桥3楼多得要命，什么样的都有
下次回国时候带些过来吧，北京红桥3楼多得要命，什么样的都有
C*H
7 楼
七片一花？ 下个5分问题不大吧，应该不会120
【在 A***e 的大作中提到】
: 现在牌室人烟稀少，会间得闲想起个刺头牌例，下底时很犹豫，该下分还是不下。牌大
: 概齐类似这样。
: 打3，庄的上家双亮的红桃(中后期)
: 庄家牌：
: 主红：大王，小王对，副3，QJ976542
: 黑：AKJJ664
: 花：AKJ101087
: 片：JJ99865
: 主牌12张虽然看似强，其实比较象空架子，就一对小王，没有其他小对子保护，而且分
: 少，主分少，副分也少。。
【在 A***e 的大作中提到】
: 现在牌室人烟稀少，会间得闲想起个刺头牌例，下底时很犹豫，该下分还是不下。牌大
: 概齐类似这样。
: 打3，庄的上家双亮的红桃(中后期)
: 庄家牌：
: 主红：大王，小王对，副3，QJ976542
: 黑：AKJJ664
: 花：AKJ101087
: 片：JJ99865
: 主牌12张虽然看似强，其实比较象空架子，就一对小王，没有其他小对子保护，而且分
: 少，主分少，副分也少。。
w*s
8 楼
红桥在哪儿啊？早知道年初带一点儿回来了。。。可惜今年也没有回去的计划。
A*e
9 楼
预期下庄？
【在 C*****H 的大作中提到】
: 七片一花？ 下个5分问题不大吧，应该不会120
【在 C*****H 的大作中提到】
: 七片一花？ 下个5分问题不大吧，应该不会120
w*s
10 楼
说起来，我在SF的berkeley的一家小店买过几串儿，看得见的感觉好多了。。
...
【在 s*******1 的大作中提到】
: 比如偶上次买了标为 C grade的，还买了3串，图片如下，结果收到之后，偶敢说3串里
: 面没有一颗珠子的表面是图片那样均匀、光滑和光泽的..照片显然是被狠狠美化了的...
: 现在有点想买个B/C的，照片上还行，但不太敢了.. 有人买过这个么？
: http://www.firemountaingems.com/details.asp?PN=H201585PL
...
【在 s*******1 的大作中提到】
: 比如偶上次买了标为 C grade的，还买了3串，图片如下，结果收到之后，偶敢说3串里
: 面没有一颗珠子的表面是图片那样均匀、光滑和光泽的..照片显然是被狠狠美化了的...
: 现在有点想买个B/C的，照片上还行，但不太敢了.. 有人买过这个么？
: http://www.firemountaingems.com/details.asp?PN=H201585PL
K*D
11 楼
所有片外加黑4。目标过。
【在 A***e 的大作中提到】
: 现在牌室人烟稀少，会间得闲想起个刺头牌例，下底时很犹豫，该下分还是不下。牌大
: 概齐类似这样。
: 打3，庄的上家双亮的红桃(中后期)
: 庄家牌：
: 主红：大王，小王对，副3，QJ976542
: 黑：AKJJ664
: 花：AKJ101087
: 片：JJ99865
: 主牌12张虽然看似强，其实比较象空架子，就一对小王，没有其他小对子保护，而且分
: 少，主分少，副分也少。。
【在 A***e 的大作中提到】
: 现在牌室人烟稀少，会间得闲想起个刺头牌例，下底时很犹豫，该下分还是不下。牌大
: 概齐类似这样。
: 打3，庄的上家双亮的红桃(中后期)
: 庄家牌：
: 主红：大王，小王对，副3，QJ976542
: 黑：AKJJ664
: 花：AKJ101087
: 片：JJ99865
: 主牌12张虽然看似强，其实比较象空架子，就一对小王，没有其他小对子保护，而且分
: 少，主分少，副分也少。。
n*7
12 楼
在天坛公园那边，南城了
现在哪儿都有买的，原来红桥最有名了
现在三里屯雅秀4楼吧，也很多的
【在 w***s 的大作中提到】
: 红桥在哪儿啊？早知道年初带一点儿回来了。。。可惜今年也没有回去的计划。
C*H
13 楼
这个牌看不出来下不下啊，最坏预期下庄吧。
【在 A***e 的大作中提到】
: 预期下庄？
【在 A***e 的大作中提到】
: 预期下庄？
k*y
14 楼
所以他家才选了3颗有放大LOOK, 一串上选3颗好的还是比较容易的.
其实买首饰材料最好是在LOCAL买, 毕竟看过实物更让人放心.
...
【在 s*******1 的大作中提到】
: 比如偶上次买了标为 C grade的，还买了3串，图片如下，结果收到之后，偶敢说3串里
: 面没有一颗珠子的表面是图片那样均匀、光滑和光泽的..照片显然是被狠狠美化了的...
: 现在有点想买个B/C的，照片上还行，但不太敢了.. 有人买过这个么？
: http://www.firemountaingems.com/details.asp?PN=H201585PL
其实买首饰材料最好是在LOCAL买, 毕竟看过实物更让人放心.
...
【在 s*******1 的大作中提到】
: 比如偶上次买了标为 C grade的，还买了3串，图片如下，结果收到之后，偶敢说3串里
: 面没有一颗珠子的表面是图片那样均匀、光滑和光泽的..照片显然是被狠狠美化了的...
: 现在有点想买个B/C的，照片上还行，但不太敢了.. 有人买过这个么？
: http://www.firemountaingems.com/details.asp?PN=H201585PL
A*e
15 楼
那好吧，你这样歪楼咱就试一下新版规条例。
s*1
16 楼
估计一年之内回不了国了 ：（
国内普通摊位上的便宜珍珠等级很差的说，8想用... 好珍珠也要几千上万的，一圈小
灯打着放柜台里... sigh...
那个链接里的有人买过吗？
国内普通摊位上的便宜珍珠等级很差的说，8想用... 好珍珠也要几千上万的，一圈小
灯打着放柜台里... sigh...
那个链接里的有人买过吗？
j*n
17 楼
我的回复呢？怎么没了？
我下片6张，裸5，下两个A，起手3掉主。
看片拖拉机在哪里，听天由命。拖拉机在对家，就过了呗。
我下片6张，裸5，下两个A，起手3掉主。
看片拖拉机在哪里，听天由命。拖拉机在对家，就过了呗。
s*1
18 楼
就那3颗也是绝对PS了的。。。无语
local的好珍珠材料太难太难找了...
【在 k*******y 的大作中提到】
: 所以他家才选了3颗有放大LOOK, 一串上选3颗好的还是比较容易的.
: 其实买首饰材料最好是在LOCAL买, 毕竟看过实物更让人放心.
:
: ...
A*e
19 楼
这种牌，我也拿过几次，都是这样下底，就只有对家牌不错时过了，对家牌不好，特别
是片不好时，一定下庄。有一次打ola敌家，他分都下底却过了。。。
【在 C*****H 的大作中提到】
: 这个牌看不出来下不下啊，最坏预期下庄吧。
是片不好时，一定下庄。有一次打ola敌家，他分都下底却过了。。。
【在 C*****H 的大作中提到】
: 这个牌看不出来下不下啊，最坏预期下庄吧。
r*g
20 楼
我没有买过这个，但是买过一个B- grade 的, 感觉还可以。
我觉得他们家C级别的好像都不太好，比如说表面不光滑啦，大小不均啦，什么的。
...
【在 s*******1 的大作中提到】
: 比如偶上次买了标为 C grade的，还买了3串，图片如下，结果收到之后，偶敢说3串里
: 面没有一颗珠子的表面是图片那样均匀、光滑和光泽的..照片显然是被狠狠美化了的...
: 现在有点想买个B/C的，照片上还行，但不太敢了.. 有人买过这个么？
: http://www.firemountaingems.com/details.asp?PN=H201585PL
我觉得他们家C级别的好像都不太好，比如说表面不光滑啦，大小不均啦，什么的。
...
【在 s*******1 的大作中提到】
: 比如偶上次买了标为 C grade的，还买了3串，图片如下，结果收到之后，偶敢说3串里
: 面没有一颗珠子的表面是图片那样均匀、光滑和光泽的..照片显然是被狠狠美化了的...
: 现在有点想买个B/C的，照片上还行，但不太敢了.. 有人买过这个么？
: http://www.firemountaingems.com/details.asp?PN=H201585PL
A*e
21 楼
你不做自愿者了？
【在 j******n 的大作中提到】
: 我的回复呢？怎么没了？
: 我下片6张，裸5，下两个A，起手3掉主。
: 看片拖拉机在哪里，听天由命。拖拉机在对家，就过了呗。
【在 j******n 的大作中提到】
: 我的回复呢？怎么没了？
: 我下片6张，裸5，下两个A，起手3掉主。
: 看片拖拉机在哪里，听天由命。拖拉机在对家，就过了呗。
s*d
22 楼
我买过A级的， 感觉很好。 比起照片我更相信标出来的等级， 像楼主照片上的几颗珠
子要是光泽好的话不可能放在C级呀
子要是光泽好的话不可能放在C级呀
j*n
23 楼
我哪里歪楼了，不喜欢好好说呗，吓唬人不好玩啦。我删帖子，行不？
【在 A***e 的大作中提到】
: 那好吧，你这样歪楼咱就试一下新版规条例。
【在 A***e 的大作中提到】
: 那好吧，你这样歪楼咱就试一下新版规条例。
s*1
24 楼
它们都不是光泽luster的问题了，surface跟shape都是很大的问题.. 图片太误导鸟..
偶找了找分级标准，那些放在D级才比较合适..
能麻烦MM给个你买的链接么？
【在 s*********d 的大作中提到】
: 我买过A级的， 感觉很好。 比起照片我更相信标出来的等级， 像楼主照片上的几颗珠
: 子要是光泽好的话不可能放在C级呀
j*n
25 楼
WHAT 自愿者？
【在 A***e 的大作中提到】
: 你不做自愿者了？
【在 A***e 的大作中提到】
: 你不做自愿者了？
s*d
26 楼
好像是这个：http://www.firemountaingems.com/details.asp?PN=H201754PL
可是我买的比这个便宜一点儿， 所以搞不清楚是不是一样的。说是round， 其实还是
potato， 只不过比一般的potato圆一点儿，是漂白过的。光泽和表皮倒都还好
.
【在 s*******1 的大作中提到】
:
: 它们都不是光泽luster的问题了，surface跟shape都是很大的问题.. 图片太误导鸟..
: 偶找了找分级标准，那些放在D级才比较合适..
: 能麻烦MM给个你买的链接么？
可是我买的比这个便宜一点儿， 所以搞不清楚是不是一样的。说是round， 其实还是
potato， 只不过比一般的potato圆一点儿，是漂白过的。光泽和表皮倒都还好
.
【在 s*******1 的大作中提到】
:
: 它们都不是光泽luster的问题了，surface跟shape都是很大的问题.. 图片太误导鸟..
: 偶找了找分级标准，那些放在D级才比较合适..
: 能麻烦MM给个你买的链接么？
C*H
27 楼
这个牌分都下底不太负责任吧。
今天刚看了个他分都下底的，主上三对，结果装上上手攻主拖，还有一对，差点搞死。
只有一对小猫还是人家双亮的，我是不敢赌那么大。
【在 A***e 的大作中提到】
: 这种牌，我也拿过几次，都是这样下底，就只有对家牌不错时过了，对家牌不好，特别
: 是片不好时，一定下庄。有一次打ola敌家，他分都下底却过了。。。
今天刚看了个他分都下底的，主上三对，结果装上上手攻主拖，还有一对，差点搞死。
只有一对小猫还是人家双亮的，我是不敢赌那么大。
【在 A***e 的大作中提到】
: 这种牌，我也拿过几次，都是这样下底，就只有对家牌不错时过了，对家牌不好，特别
: 是片不好时，一定下庄。有一次打ola敌家，他分都下底却过了。。。
j*n
28 楼
有六十分以上我就全下分底了，还是起手三掉，45分就算了，而且两个k都有机会活，
下25分不三不四。
下25分不三不四。
A*e
29 楼
我也想了很久，当时也说了句胆真大。不过想想也是，就一对小王，片全下底，不用保
底，牌缺口还是很大，庄上家双亮。小王很可能被调下来，主分不一定抓到，除非庄下
家就一对主分，或对家可以下20分，要不主分可能会被拿不少分，片如果对家不强，没
对，没控。黑1010被抓的机会也有。。。不下分就只有看对家了。
【在 C*****H 的大作中提到】
: 这个牌分都下底不太负责任吧。
: 今天刚看了个他分都下底的，主上三对，结果装上上手攻主拖，还有一对，差点搞死。
: 只有一对小猫还是人家双亮的，我是不敢赌那么大。
底，牌缺口还是很大，庄上家双亮。小王很可能被调下来，主分不一定抓到，除非庄下
家就一对主分，或对家可以下20分，要不主分可能会被拿不少分，片如果对家不强，没
对，没控。黑1010被抓的机会也有。。。不下分就只有看对家了。
【在 C*****H 的大作中提到】
: 这个牌分都下底不太负责任吧。
: 今天刚看了个他分都下底的，主上三对，结果装上上手攻主拖，还有一对，差点搞死。
: 只有一对小猫还是人家双亮的，我是不敢赌那么大。
D*l
30 楼
这牌保庄无压力，除非牌特别偏。
地 片JJ99865 黑4.
从黑开始把缺口撕开。
【在 A***e 的大作中提到】
: 现在牌室人烟稀少，会间得闲想起个刺头牌例，下底时很犹豫，该下分还是不下。牌大
: 概齐类似这样。
: 打3，庄的上家双亮的红桃(中后期)
: 庄家牌：
: 主红：大王，小王对，副3，QJ976542
: 黑：AKJJ664
: 花：AKJ101087
: 片：JJ99865
: 主牌12张虽然看似强，其实比较象空架子，就一对小王，没有其他小对子保护，而且分
: 少，主分少，副分也少。。
地 片JJ99865 黑4.
从黑开始把缺口撕开。
【在 A***e 的大作中提到】
: 现在牌室人烟稀少，会间得闲想起个刺头牌例，下底时很犹豫，该下分还是不下。牌大
: 概齐类似这样。
: 打3，庄的上家双亮的红桃(中后期)
: 庄家牌：
: 主红：大王，小王对，副3，QJ976542
: 黑：AKJJ664
: 花：AKJ101087
: 片：JJ99865
: 主牌12张虽然看似强，其实比较象空架子，就一对小王，没有其他小对子保护，而且分
: 少，主分少，副分也少。。
c*d
31 楼
在网上打这么多年牌，我就没看到过完全相同的两盘牌。所以，你说过去类似情况怎么
样，这是一种不理性的思维和心理。
如果要全下分保底，也就是底牌45分而已，加上主分5，外面还有150分。你必须在保底
的同时把失分限制在75，也就是说，你得跑对家或者杀边家共计75分。你认为这很容易
办到？
而且，这牌你有3个王的情况下，边家中后期亮的。说明他主牌有一定实力，有两对的
概率较大。这个实力，可能体现在常主上（例如4个3，其中一对3，亮一门较长的副，
例如红桃7张以上有对10，或者一对红8有单张k10之类），也可以体现在花色的长度与
强度（例如红2对，8张以上）。
数一下外面主上可以成对的牌，只有：810KA和主33副牌两队3。依我看，这牌亮主方几
乎肯定有一对10或者k，另外一对是什么呢。
1，101088或者kk88的可能性相对大些（单纯的花色强）
2，对3+对10（K）的概率次之
3，AA的概率相对较小（作为副牌威力较大），但不能排除组合（AAkk或者AA33的拖拉
机）。
所以，这牌全部分下地其实很尴尬。因为你根本控制不了别人的副牌对子，主上对小王
随时都会被亮主方打下来。无论是杀牌还是保底，都顾虑重重。
再看看你急着下底的分吧。
1，草花1010，不知道你们注意到没有，外面只有对Q比1010大。而且，按照牌感，我几
乎肯定这对10是能大的，既可以跑分，还可以打消外面草花对子的隐患（因为自己主牌
没对子杀）。下底了不觉得可惜吗？
2，黑桃同理，比对J大的只有对Q，所有AKJJ66时很好的防守张牌型，就是说，这个黑k
后手大的概率非常大（因为主上能成对的也不多，后面残局中掉小王对后打k66之类的
都几乎能大。没必要这么急着下吧。
所以，还是按照常规快速兑现方块好了。三种方法：
方法一，底牌下方块7张+花7。这个思路，是提防方块边家有kk或者1010，一把牌损失
30分（小王扑杀的价值），但这样打要防止亮主方对扣。
方法二，底牌6张方块+2张草花，起手方块5，目的是冒着损失15分（甚至25分）的代价
，探明方块AAKKQQ甚至1010的分布，决定后面主牌的紧逼节奏。
方法三，底牌下方块5张留jj。其他的可以下黑桃k4和草花7。这样的目的，是释放方块
对子的压力后，保底的概率其实非常大了，留着黑AJJ66，即使别人出方块或者黑桃，
你都可以无压力。
三种方法各有千秋。
和不熟悉的人对家，我会选择方法一。但这样下底后，我的打法会相对积极一点，首先
攻草花对10，大了再小调主。这样打相对来说更积极，也多少能掩盖庄家的真实意图，
道理和你昨天说过的。
在既定的下底之后（7方块），首攻1010，相比找信号、出黑桃、直接吊主...等方式来
，优点非常多，而且较大程度弥补了这样下底的缺陷。
和排风细腻、对分敏感的人对家，方法二其实威力非常大，过庄概率非常高，运气好点
，甚至达成小光的概率都很大。
方法三，优点是弹性好，对于控制型牌手来说，这样下底后打牌过程没什么难度，因为
无论是否脱手，无论谁进手，都能很好的贴牌应对。但是，代价是某种程度的靠天吃饭
——运气不好，几下就倒台了。
怎么选取，按照个人的风格和判断吧。
其实，怎么下底都有道理，关键是下底之后，你如何去主导局面，而不是被动的被局面
所控制。
【在 A***e 的大作中提到】
: 现在牌室人烟稀少，会间得闲想起个刺头牌例，下底时很犹豫，该下分还是不下。牌大
: 概齐类似这样。
: 打3，庄的上家双亮的红桃(中后期)
: 庄家牌：
: 主红：大王，小王对，副3，QJ976542
: 黑：AKJJ664
: 花：AKJ101087
: 片：JJ99865
: 主牌12张虽然看似强，其实比较象空架子，就一对小王，没有其他小对子保护，而且分
: 少，主分少，副分也少。。
样，这是一种不理性的思维和心理。
如果要全下分保底，也就是底牌45分而已，加上主分5，外面还有150分。你必须在保底
的同时把失分限制在75，也就是说，你得跑对家或者杀边家共计75分。你认为这很容易
办到？
而且，这牌你有3个王的情况下，边家中后期亮的。说明他主牌有一定实力，有两对的
概率较大。这个实力，可能体现在常主上（例如4个3，其中一对3，亮一门较长的副，
例如红桃7张以上有对10，或者一对红8有单张k10之类），也可以体现在花色的长度与
强度（例如红2对，8张以上）。
数一下外面主上可以成对的牌，只有：810KA和主33副牌两队3。依我看，这牌亮主方几
乎肯定有一对10或者k，另外一对是什么呢。
1，101088或者kk88的可能性相对大些（单纯的花色强）
2，对3+对10（K）的概率次之
3，AA的概率相对较小（作为副牌威力较大），但不能排除组合（AAkk或者AA33的拖拉
机）。
所以，这牌全部分下地其实很尴尬。因为你根本控制不了别人的副牌对子，主上对小王
随时都会被亮主方打下来。无论是杀牌还是保底，都顾虑重重。
再看看你急着下底的分吧。
1，草花1010，不知道你们注意到没有，外面只有对Q比1010大。而且，按照牌感，我几
乎肯定这对10是能大的，既可以跑分，还可以打消外面草花对子的隐患（因为自己主牌
没对子杀）。下底了不觉得可惜吗？
2，黑桃同理，比对J大的只有对Q，所有AKJJ66时很好的防守张牌型，就是说，这个黑k
后手大的概率非常大（因为主上能成对的也不多，后面残局中掉小王对后打k66之类的
都几乎能大。没必要这么急着下吧。
所以，还是按照常规快速兑现方块好了。三种方法：
方法一，底牌下方块7张+花7。这个思路，是提防方块边家有kk或者1010，一把牌损失
30分（小王扑杀的价值），但这样打要防止亮主方对扣。
方法二，底牌6张方块+2张草花，起手方块5，目的是冒着损失15分（甚至25分）的代价
，探明方块AAKKQQ甚至1010的分布，决定后面主牌的紧逼节奏。
方法三，底牌下方块5张留jj。其他的可以下黑桃k4和草花7。这样的目的，是释放方块
对子的压力后，保底的概率其实非常大了，留着黑AJJ66，即使别人出方块或者黑桃，
你都可以无压力。
三种方法各有千秋。
和不熟悉的人对家，我会选择方法一。但这样下底后，我的打法会相对积极一点，首先
攻草花对10，大了再小调主。这样打相对来说更积极，也多少能掩盖庄家的真实意图，
道理和你昨天说过的。
在既定的下底之后（7方块），首攻1010，相比找信号、出黑桃、直接吊主...等方式来
，优点非常多，而且较大程度弥补了这样下底的缺陷。
和排风细腻、对分敏感的人对家，方法二其实威力非常大，过庄概率非常高，运气好点
，甚至达成小光的概率都很大。
方法三，优点是弹性好，对于控制型牌手来说，这样下底后打牌过程没什么难度，因为
无论是否脱手，无论谁进手，都能很好的贴牌应对。但是，代价是某种程度的靠天吃饭
——运气不好，几下就倒台了。
怎么选取，按照个人的风格和判断吧。
其实，怎么下底都有道理，关键是下底之后，你如何去主导局面，而不是被动的被局面
所控制。
【在 A***e 的大作中提到】
: 现在牌室人烟稀少，会间得闲想起个刺头牌例，下底时很犹豫，该下分还是不下。牌大
: 概齐类似这样。
: 打3，庄的上家双亮的红桃(中后期)
: 庄家牌：
: 主红：大王，小王对，副3，QJ976542
: 黑：AKJJ664
: 花：AKJ101087
: 片：JJ99865
: 主牌12张虽然看似强，其实比较象空架子，就一对小王，没有其他小对子保护，而且分
: 少，主分少，副分也少。。
A*e
32 楼
先赞一个。。。思路全面。。。
发这个牌例就是想探讨类似的牌坐庄的思路和打法，除了常规下底，还有别的思路可供
借鉴，这牌室就那么多玩家，互相打得多加上旁观的多，彼此比较了解，偶尔换
换下底思路和打法也可以让边家摸不清庄家的想法，上次Ola主牌类似，副牌不完全一
样，也许花上没A或j，或许片还多个啥的，具体不记得了。下底思路就是方法3，留了
jj,不过下了花k1010,和他平时打法不一样,如果他能补充更好。
有点经验的牌友估计大多数都是选择片下地，首攻钓主。逾期目标都是看对家的牌力了
，下或不下，很安全的打法。你回的帖坐庄下底的思路很全面了，特别是那天你说的首
攻花1010的思路很值得借鉴，不是说QQ的可能性小，（其实mit实战抓牌，老型让边家
有QQ的情况也不少），而是1010出了后给边家的错觉是花绝了，会攻片A或黑A都对庄有
利。
我觉得你的方法3里留片jj的思路也很好，如果对家靠谱有相当功力，配合默契，偶而
换换下底思路，也是不错的选择。片jj减轻边家片上的得分和主牌的压力，同时避免边
家在主牌结合片对的扣底。至于其余下黑k4和草花7，留黑Ajj66+花AKJ10108，还是下
花k1010留花Aj8+黑AKJJ664，保底的压力15和35的区别，但都是要极力保底。
【在 c**d 的大作中提到】
: 在网上打这么多年牌，我就没看到过完全相同的两盘牌。所以，你说过去类似情况怎么
: 样，这是一种不理性的思维和心理。
: 如果要全下分保底，也就是底牌45分而已，加上主分5，外面还有150分。你必须在保底
: 的同时把失分限制在75，也就是说，你得跑对家或者杀边家共计75分。你认为这很容易
: 办到？
: 而且，这牌你有3个王的情况下，边家中后期亮的。说明他主牌有一定实力，有两对的
: 概率较大。这个实力，可能体现在常主上（例如4个3，其中一对3，亮一门较长的副，
: 例如红桃7张以上有对10，或者一对红8有单张k10之类），也可以体现在花色的长度与
: 强度（例如红2对，8张以上）。
: 数一下外面主上可以成对的牌，只有：810KA和主33副牌两队3。依我看，这牌亮主方几
发这个牌例就是想探讨类似的牌坐庄的思路和打法，除了常规下底，还有别的思路可供
借鉴，这牌室就那么多玩家，互相打得多加上旁观的多，彼此比较了解，偶尔换
换下底思路和打法也可以让边家摸不清庄家的想法，上次Ola主牌类似，副牌不完全一
样，也许花上没A或j，或许片还多个啥的，具体不记得了。下底思路就是方法3，留了
jj,不过下了花k1010,和他平时打法不一样,如果他能补充更好。
有点经验的牌友估计大多数都是选择片下地，首攻钓主。逾期目标都是看对家的牌力了
，下或不下，很安全的打法。你回的帖坐庄下底的思路很全面了，特别是那天你说的首
攻花1010的思路很值得借鉴，不是说QQ的可能性小，（其实mit实战抓牌，老型让边家
有QQ的情况也不少），而是1010出了后给边家的错觉是花绝了，会攻片A或黑A都对庄有
利。
我觉得你的方法3里留片jj的思路也很好，如果对家靠谱有相当功力，配合默契，偶而
换换下底思路，也是不错的选择。片jj减轻边家片上的得分和主牌的压力，同时避免边
家在主牌结合片对的扣底。至于其余下黑k4和草花7，留黑Ajj66+花AKJ10108，还是下
花k1010留花Aj8+黑AKJJ664，保底的压力15和35的区别，但都是要极力保底。
【在 c**d 的大作中提到】
: 在网上打这么多年牌，我就没看到过完全相同的两盘牌。所以，你说过去类似情况怎么
: 样，这是一种不理性的思维和心理。
: 如果要全下分保底，也就是底牌45分而已，加上主分5，外面还有150分。你必须在保底
: 的同时把失分限制在75，也就是说，你得跑对家或者杀边家共计75分。你认为这很容易
: 办到？
: 而且，这牌你有3个王的情况下，边家中后期亮的。说明他主牌有一定实力，有两对的
: 概率较大。这个实力，可能体现在常主上（例如4个3，其中一对3，亮一门较长的副，
: 例如红桃7张以上有对10，或者一对红8有单张k10之类），也可以体现在花色的长度与
: 强度（例如红2对，8张以上）。
: 数一下外面主上可以成对的牌，只有：810KA和主33副牌两队3。依我看，这牌亮主方几
c*n
33 楼
其实就是小王对只能拦主分对或者片分对中的一个
留片JJ的态度就是如果敌家片kk大就认
都是赌，二选一
如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的
【在 A***e 的大作中提到】
: 先赞一个。。。思路全面。。。
: 发这个牌例就是想探讨类似的牌坐庄的思路和打法，除了常规下底，还有别的思路可供
: 借鉴，这牌室就那么多玩家，互相打得多加上旁观的多，彼此比较了解，偶尔换
: 换下底思路和打法也可以让边家摸不清庄家的想法，上次Ola主牌类似，副牌不完全一
: 样，也许花上没A或j，或许片还多个啥的，具体不记得了。下底思路就是方法3，留了
: jj,不过下了花k1010,和他平时打法不一样,如果他能补充更好。
: 有点经验的牌友估计大多数都是选择片下地，首攻钓主。逾期目标都是看对家的牌力了
: ，下或不下，很安全的打法。你回的帖坐庄下底的思路很全面了，特别是那天你说的首
: 攻花1010的思路很值得借鉴，不是说QQ的可能性小，（其实mit实战抓牌，老型让边家
: 有QQ的情况也不少），而是1010出了后给边家的错觉是花绝了，会攻片A或黑A都对庄有
留片JJ的态度就是如果敌家片kk大就认
都是赌，二选一
如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的
【在 A***e 的大作中提到】
: 先赞一个。。。思路全面。。。
: 发这个牌例就是想探讨类似的牌坐庄的思路和打法，除了常规下底，还有别的思路可供
: 借鉴，这牌室就那么多玩家，互相打得多加上旁观的多，彼此比较了解，偶尔换
: 换下底思路和打法也可以让边家摸不清庄家的想法，上次Ola主牌类似，副牌不完全一
: 样，也许花上没A或j，或许片还多个啥的，具体不记得了。下底思路就是方法3，留了
: jj,不过下了花k1010,和他平时打法不一样,如果他能补充更好。
: 有点经验的牌友估计大多数都是选择片下地，首攻钓主。逾期目标都是看对家的牌力了
: ，下或不下，很安全的打法。你回的帖坐庄下底的思路很全面了，特别是那天你说的首
: 攻花1010的思路很值得借鉴，不是说QQ的可能性小，（其实mit实战抓牌，老型让边家
: 有QQ的情况也不少），而是1010出了后给边家的错觉是花绝了，会攻片A或黑A都对庄有
l*h
34 楼
老邢的随机系统，自己没分那门的JJ, 经常一出门就方便人家KK抓1010.....
【在 c*****n 的大作中提到】
: 其实就是小王对只能拦主分对或者片分对中的一个
: 留片JJ的态度就是如果敌家片kk大就认
: 都是赌，二选一
: 如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的
【在 c*****n 的大作中提到】
: 其实就是小王对只能拦主分对或者片分对中的一个
: 留片JJ的态度就是如果敌家片kk大就认
: 都是赌，二选一
: 如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的
c*n
35 楼
恩，喜欢控牌的应该很讨厌这样完全没控制的出法。。。
【在 l*****h 的大作中提到】
: 老邢的随机系统，自己没分那门的JJ, 经常一出门就方便人家KK抓1010.....
【在 l*****h 的大作中提到】
: 老邢的随机系统，自己没分那门的JJ, 经常一出门就方便人家KK抓1010.....
A*e
36 楼
对，kk大就认了，留jj还有一个就是防1010大。
--如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的
是，你还有花Ak，边家出A对庄也有利。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 其实就是小王对只能拦主分对或者片分对中的一个
: 留片JJ的态度就是如果敌家片kk大就认
: 都是赌，二选一
: 如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的
--如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的
是，你还有花Ak，边家出A对庄也有利。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 其实就是小王对只能拦主分对或者片分对中的一个
: 留片JJ的态度就是如果敌家片kk大就认
: 都是赌，二选一
: 如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的
c*n
37 楼
另外花1010也是防拖
【在 A***e 的大作中提到】
: 对，kk大就认了，留jj还有一个就是防1010大。
: --如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的
: 是，你还有花Ak，边家出A对庄也有利。
【在 A***e 的大作中提到】
: 对，kk大就认了，留jj还有一个就是防1010大。
: --如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的
: 是，你还有花Ak，边家出A对庄也有利。
A*e
38 楼
这是其中一个可能的牌型分布吧。让庄一对小王杀了40，是合算，其实也很肉疼，主分
的控制很弱了，底5分被双抠成20几率很大。
留jj, 基本对对家副牌没什么要求。。所以控牌型牌手也时不时会这样留底。。
【在 l*****h 的大作中提到】
: 老邢的随机系统，自己没分那门的JJ, 经常一出门就方便人家KK抓1010.....
的控制很弱了，底5分被双抠成20几率很大。
留jj, 基本对对家副牌没什么要求。。所以控牌型牌手也时不时会这样留底。。
【在 l*****h 的大作中提到】
: 老邢的随机系统，自己没分那门的JJ, 经常一出门就方便人家KK抓1010.....
c*d
39 楼
全下方块首攻1010，主要目的有四：
1，花1010几乎是大的（外面对Q成立的概率真不大，相反，方块JJ99两队，几乎100%会
被大），直接跑分；
2，打花1010的目的之二，是为了破坏别人草花上的对子（因为你主牌小王对肯定不是
为了杀草花对的），从而减少草花上对子失分甚至丢底牌的可能性；
这两点是常人都能想到的。
3，打了花1010再掉主，这牌对家能上手的概率不太大。无论是上家还是下家进手，他
们的判断，多半是草花断了，于是开始打黑桃和方块，这对你是最有利的。更何况，即
使别人再打草花A，你AK活了，也是很好的应对（即使边家有断，你也可以清主，最后
甩AK）
4，打1010还有一个好处，是贴牌方便。如果别人方块直接高出两队，或者先一对再A+
第二队，你怎么玩？只要不是kk1010你多半不杀的，那么你贴什么呢？如果不打1010，
你草花都不敢贴的，那就必须贴黑对子或者主了。而打完1010后，面对别人方块2对这
样的bt牌，你直接贴断草花完事，貌似损失了AK，但其实就损失了10分而已。
上面这两点是经常被常人忽略的。
另外，说实话，我不认为留方块JJ，其他下分是最好的方法。尤其是四家水平都比较高
的时候，这几乎是常见打法里面效率最低的一种。真正的高手打牌，应该是下6方块，
首攻5，这是最稳妥老练的玩法，而且只要不是下家AAK，这样打一定是最有效率的。
另外，这牌如果草花是AKQJ1010（把一张小牌替换成大张），那么下底方法就唯一了（
下6方块+草花散张）。
然后，起手先是草花1010，然后方块5。过庄是必然，小光的概率也非常大。
【在 A***e 的大作中提到】
: 先赞一个。。。思路全面。。。
: 发这个牌例就是想探讨类似的牌坐庄的思路和打法，除了常规下底，还有别的思路可供
: 借鉴，这牌室就那么多玩家，互相打得多加上旁观的多，彼此比较了解，偶尔换
: 换下底思路和打法也可以让边家摸不清庄家的想法，上次Ola主牌类似，副牌不完全一
: 样，也许花上没A或j，或许片还多个啥的，具体不记得了。下底思路就是方法3，留了
: jj,不过下了花k1010,和他平时打法不一样,如果他能补充更好。
: 有点经验的牌友估计大多数都是选择片下地，首攻钓主。逾期目标都是看对家的牌力了
: ，下或不下，很安全的打法。你回的帖坐庄下底的思路很全面了，特别是那天你说的首
: 攻花1010的思路很值得借鉴，不是说QQ的可能性小，（其实mit实战抓牌，老型让边家
: 有QQ的情况也不少），而是1010出了后给边家的错觉是花绝了，会攻片A或黑A都对庄有
1，花1010几乎是大的（外面对Q成立的概率真不大，相反，方块JJ99两队，几乎100%会
被大），直接跑分；
2，打花1010的目的之二，是为了破坏别人草花上的对子（因为你主牌小王对肯定不是
为了杀草花对的），从而减少草花上对子失分甚至丢底牌的可能性；
这两点是常人都能想到的。
3，打了花1010再掉主，这牌对家能上手的概率不太大。无论是上家还是下家进手，他
们的判断，多半是草花断了，于是开始打黑桃和方块，这对你是最有利的。更何况，即
使别人再打草花A，你AK活了，也是很好的应对（即使边家有断，你也可以清主，最后
甩AK）
4，打1010还有一个好处，是贴牌方便。如果别人方块直接高出两队，或者先一对再A+
第二队，你怎么玩？只要不是kk1010你多半不杀的，那么你贴什么呢？如果不打1010，
你草花都不敢贴的，那就必须贴黑对子或者主了。而打完1010后，面对别人方块2对这
样的bt牌，你直接贴断草花完事，貌似损失了AK，但其实就损失了10分而已。
上面这两点是经常被常人忽略的。
另外，说实话，我不认为留方块JJ，其他下分是最好的方法。尤其是四家水平都比较高
的时候，这几乎是常见打法里面效率最低的一种。真正的高手打牌，应该是下6方块，
首攻5，这是最稳妥老练的玩法，而且只要不是下家AAK，这样打一定是最有效率的。
另外，这牌如果草花是AKQJ1010（把一张小牌替换成大张），那么下底方法就唯一了（
下6方块+草花散张）。
然后，起手先是草花1010，然后方块5。过庄是必然，小光的概率也非常大。
【在 A***e 的大作中提到】
: 先赞一个。。。思路全面。。。
: 发这个牌例就是想探讨类似的牌坐庄的思路和打法，除了常规下底，还有别的思路可供
: 借鉴，这牌室就那么多玩家，互相打得多加上旁观的多，彼此比较了解，偶尔换
: 换下底思路和打法也可以让边家摸不清庄家的想法，上次Ola主牌类似，副牌不完全一
: 样，也许花上没A或j，或许片还多个啥的，具体不记得了。下底思路就是方法3，留了
: jj,不过下了花k1010,和他平时打法不一样,如果他能补充更好。
: 有点经验的牌友估计大多数都是选择片下地，首攻钓主。逾期目标都是看对家的牌力了
: ，下或不下，很安全的打法。你回的帖坐庄下底的思路很全面了，特别是那天你说的首
: 攻花1010的思路很值得借鉴，不是说QQ的可能性小，（其实mit实战抓牌，老型让边家
: 有QQ的情况也不少），而是1010出了后给边家的错觉是花绝了，会攻片A或黑A都对庄有
c*d
40 楼
我发现mitbbs牌室里，有一个普遍的盲区，就是不考虑进手的次数+盲目考虑极端情况。
就那你说的“如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的”。
——这从理论上来说是非常正确的。方块没了，当然怀疑草花有。问题是，等你出方块
A发现庄家没了，这牌权还在你手里吗？于是还要抢一次进手。
问题是，这牌庄家三个王，外面比副3大的本来就不多。还第一手消耗了一个大的（主3
或者大王），你有信心第二轮掉主还轻松上手？
这就和某自我感觉良好的神人在俱乐部发文一样，整手牌12张草花AK99，主上8张没对
子最大的是小王，另外两门副牌没对子最大的是k，拿着这牌却想着要树立草花最后甩。
连自己用什么上手都没想好，还甩个毛线啊？
这牌边家上手，较大概率是直接打方块。原因？除了庄家草花1010的诱导外，另一个重
要原因是进手！
他掉一对，牌权丢了，别人掉主他只有上大王才能绝对进手了（注意，他掉主队前不知
道外面有小王对的）。你认为他在掉主队之前不掂量掂量计算下主上的进手牌么。
再说说亮主的这家，他从容掉主队的情况是什么？不但要求主上有大王主3加两队（例
如KK88或者101088），而且要求方块上有AKK或者AAK加第二队。
先不说亮主的这家如此主多副好的概率有多大吧（几乎所有的大主都在庄家和他家，几
乎所有的方块精华都在他家，另外两家都是纯酱油角色）。
我就说一句，如果他有这么强横的牌，庄家怎么打都是个死字，不管下不下分，不管怎
么耍花招，这牌下台甚至120是肯定的。
既然如此，庄家还用担心边家攻击草花干什么呢？
【在 c*****n 的大作中提到】
: 其实就是小王对只能拦主分对或者片分对中的一个
: 留片JJ的态度就是如果敌家片kk大就认
: 都是赌，二选一
: 如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的
就那你说的“如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的”。
——这从理论上来说是非常正确的。方块没了，当然怀疑草花有。问题是，等你出方块
A发现庄家没了，这牌权还在你手里吗？于是还要抢一次进手。
问题是，这牌庄家三个王，外面比副3大的本来就不多。还第一手消耗了一个大的（主3
或者大王），你有信心第二轮掉主还轻松上手？
这就和某自我感觉良好的神人在俱乐部发文一样，整手牌12张草花AK99，主上8张没对
子最大的是小王，另外两门副牌没对子最大的是k，拿着这牌却想着要树立草花最后甩。
连自己用什么上手都没想好，还甩个毛线啊？
这牌边家上手，较大概率是直接打方块。原因？除了庄家草花1010的诱导外，另一个重
要原因是进手！
他掉一对，牌权丢了，别人掉主他只有上大王才能绝对进手了（注意，他掉主队前不知
道外面有小王对的）。你认为他在掉主队之前不掂量掂量计算下主上的进手牌么。
再说说亮主的这家，他从容掉主队的情况是什么？不但要求主上有大王主3加两队（例
如KK88或者101088），而且要求方块上有AKK或者AAK加第二队。
先不说亮主的这家如此主多副好的概率有多大吧（几乎所有的大主都在庄家和他家，几
乎所有的方块精华都在他家，另外两家都是纯酱油角色）。
我就说一句，如果他有这么强横的牌，庄家怎么打都是个死字，不管下不下分，不管怎
么耍花招，这牌下台甚至120是肯定的。
既然如此，庄家还用担心边家攻击草花干什么呢？
【在 c*****n 的大作中提到】
: 其实就是小王对只能拦主分对或者片分对中的一个
: 留片JJ的态度就是如果敌家片kk大就认
: 都是赌，二选一
: 如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的
c*n
41 楼
我单纯针对“给敌人造成花没了的错觉”来说的
事实上这牌庄的牌型是欢迎敌人主动用A攻的，无论哪门
你说敌人不好上手没错，但如果敌家不主动攻，用A（尤其是花A)控着，才难受吧
况。
主3
甩。
【在 c**d 的大作中提到】
: 我发现mitbbs牌室里，有一个普遍的盲区，就是不考虑进手的次数+盲目考虑极端情况。
: 就那你说的“如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的”。
: ——这从理论上来说是非常正确的。方块没了，当然怀疑草花有。问题是，等你出方块
: A发现庄家没了，这牌权还在你手里吗？于是还要抢一次进手。
: 问题是，这牌庄家三个王，外面比副3大的本来就不多。还第一手消耗了一个大的（主3
: 或者大王），你有信心第二轮掉主还轻松上手？
: 这就和某自我感觉良好的神人在俱乐部发文一样，整手牌12张草花AK99，主上8张没对
: 子最大的是小王，另外两门副牌没对子最大的是k，拿着这牌却想着要树立草花最后甩。
: 连自己用什么上手都没想好，还甩个毛线啊？
: 这牌边家上手，较大概率是直接打方块。原因？除了庄家草花1010的诱导外，另一个重
事实上这牌庄的牌型是欢迎敌人主动用A攻的，无论哪门
你说敌人不好上手没错，但如果敌家不主动攻，用A（尤其是花A)控着，才难受吧
况。
主3
甩。
【在 c**d 的大作中提到】
: 我发现mitbbs牌室里，有一个普遍的盲区，就是不考虑进手的次数+盲目考虑极端情况。
: 就那你说的“如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的”。
: ——这从理论上来说是非常正确的。方块没了，当然怀疑草花有。问题是，等你出方块
: A发现庄家没了，这牌权还在你手里吗？于是还要抢一次进手。
: 问题是，这牌庄家三个王，外面比副3大的本来就不多。还第一手消耗了一个大的（主3
: 或者大王），你有信心第二轮掉主还轻松上手？
: 这就和某自我感觉良好的神人在俱乐部发文一样，整手牌12张草花AK99，主上8张没对
: 子最大的是小王，另外两门副牌没对子最大的是k，拿着这牌却想着要树立草花最后甩。
: 连自己用什么上手都没想好，还甩个毛线啊？
: 这牌边家上手，较大概率是直接打方块。原因？除了庄家草花1010的诱导外，另一个重
c*d
42 楼
我单纯针对“给敌人造成花没了的错觉”来说的
——这只需要影响边家一次就够了，因为边家没小王，每一次进手都是宝贵的。如果走
了若干手换了若干次进手了，还能保持错觉，这反而是不太正常的。
你说敌人不好上手没错，但如果敌家不主动攻，用A（尤其是花A)控着，才难受吧
——打草花1010的目的不是为了让边家主动出草花A，而是有两点：
1，希望诱导他们主动攻击黑桃和方块。争取活黑桃KJJ，或者明了方块kk1010的分。
2，主要是方便万一边家打出方块长套时候的贴牌。就是把贴断草花视为缓冲。
例如边家直接打出方块2对甩。是贴草花还是贴黑桃，还是贴主？这要根据局势作判断
。但至少多了一个贴草花的选择，因为刚好剩下AKJ8四张嘛。
相反，如果没出花1010，草花肯定不能贴的，只能痛苦的选择贴主牌还是贴黑。贴黑的
花，你的KJJ基本是废了；贴主的话，你的主这么长，而且强度也可以，还是有点可惜
的。
所以，边家是否主动攻击草花，是否留A控制，根本不会给庄家造成痛苦，最多是留下
一点点小麻烦，用围棋的术语，是有余味的局部未定型而已。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 我单纯针对“给敌人造成花没了的错觉”来说的
: 事实上这牌庄的牌型是欢迎敌人主动用A攻的，无论哪门
: 你说敌人不好上手没错，但如果敌家不主动攻，用A（尤其是花A)控着，才难受吧
:
: 况。
: 主3
: 甩。
——这只需要影响边家一次就够了，因为边家没小王，每一次进手都是宝贵的。如果走
了若干手换了若干次进手了，还能保持错觉，这反而是不太正常的。
你说敌人不好上手没错，但如果敌家不主动攻，用A（尤其是花A)控着，才难受吧
——打草花1010的目的不是为了让边家主动出草花A，而是有两点：
1，希望诱导他们主动攻击黑桃和方块。争取活黑桃KJJ，或者明了方块kk1010的分。
2，主要是方便万一边家打出方块长套时候的贴牌。就是把贴断草花视为缓冲。
例如边家直接打出方块2对甩。是贴草花还是贴黑桃，还是贴主？这要根据局势作判断
。但至少多了一个贴草花的选择，因为刚好剩下AKJ8四张嘛。
相反，如果没出花1010，草花肯定不能贴的，只能痛苦的选择贴主牌还是贴黑。贴黑的
花，你的KJJ基本是废了；贴主的话，你的主这么长，而且强度也可以，还是有点可惜
的。
所以，边家是否主动攻击草花，是否留A控制，根本不会给庄家造成痛苦，最多是留下
一点点小麻烦，用围棋的术语，是有余味的局部未定型而已。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 我单纯针对“给敌人造成花没了的错觉”来说的
: 事实上这牌庄的牌型是欢迎敌人主动用A攻的，无论哪门
: 你说敌人不好上手没错，但如果敌家不主动攻，用A（尤其是花A)控着，才难受吧
:
: 况。
: 主3
: 甩。
c*d
43 楼
小王对基本是拦不住主分对的。因为我已经分析过了，这牌如果有主分对，那几乎肯定
是在亮主的这一家，而且亮主这一家很可能是2对。
即使亮主方只有一对分，掉主就可以直接拆开跑掉的。
因为庄家小掉主时候，帮家很可能最多大一手，甚至都大不过副3（外面只有一个主3和
一个大王，都在帮家的概率非常低，只要他应对掉主的第一轮出了，后面3都拦不了）。
小王对的唯一目的，就是杀方块KK至少25分，甚至30或者40分。其他都没有意义。
因此，从这一意义上说，庄家留JJ实在不是高明的打法。因为：
1，出了JJ，很大程度上就失去了杀分对的机会。留小王对的意义不明；
2，即使后面真的有再杀方块一对10之类的牌，你底牌有5分，亮主方直奔你底牌而去要
对扣呢？也留有隐患，使你患得患失。
所以，这牌最好的打法，就是底牌6方块首攻5.这看起来很猥琐甚至很“胆小”，其实
如果四家打牌水平都很高的话，却是相当有威力的打法。
有的牌友，看到自己主很好，分不下底就不舒服，好像卫生底=水平低；
相反，看到自己主牌没大王，就不敢下分，好像没大王就丢了魂似的。
——这都是比较片面的认知。下底是一个方面，但绝对不是打牌的全部。
我不知道联众现在还有多少老人在玩，我记得以前有个叫林石的，打庄时候没绝对把握
几乎每把都留裸分（例如他来打这盘，肯定是底牌6方块首攻5的）。问题是没人敢小看
他的打法，而且粉丝无数（经常一局牌，旁观他的达到七八十个人），也不妨碍他获得
电视直播的拖拉机比赛全国冠军。
倒是最开始的小古（联众id叫“古城大师”），是著名的花哨打法，这牌他不下分尤其
是重分，心里就不舒服。结果呢，反正当年被骂成猪头了，是联众著名的花架子。幸好
这家伙脾气好悟性好，后面据说努力学牌技艺大成，在联众和Q游都留下了传说。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 其实就是小王对只能拦主分对或者片分对中的一个
: 留片JJ的态度就是如果敌家片kk大就认
: 都是赌，二选一
: 如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的
是在亮主的这一家，而且亮主这一家很可能是2对。
即使亮主方只有一对分，掉主就可以直接拆开跑掉的。
因为庄家小掉主时候，帮家很可能最多大一手，甚至都大不过副3（外面只有一个主3和
一个大王，都在帮家的概率非常低，只要他应对掉主的第一轮出了，后面3都拦不了）。
小王对的唯一目的，就是杀方块KK至少25分，甚至30或者40分。其他都没有意义。
因此，从这一意义上说，庄家留JJ实在不是高明的打法。因为：
1，出了JJ，很大程度上就失去了杀分对的机会。留小王对的意义不明；
2，即使后面真的有再杀方块一对10之类的牌，你底牌有5分，亮主方直奔你底牌而去要
对扣呢？也留有隐患，使你患得患失。
所以，这牌最好的打法，就是底牌6方块首攻5.这看起来很猥琐甚至很“胆小”，其实
如果四家打牌水平都很高的话，却是相当有威力的打法。
有的牌友，看到自己主很好，分不下底就不舒服，好像卫生底=水平低；
相反，看到自己主牌没大王，就不敢下分，好像没大王就丢了魂似的。
——这都是比较片面的认知。下底是一个方面，但绝对不是打牌的全部。
我不知道联众现在还有多少老人在玩，我记得以前有个叫林石的，打庄时候没绝对把握
几乎每把都留裸分（例如他来打这盘，肯定是底牌6方块首攻5的）。问题是没人敢小看
他的打法，而且粉丝无数（经常一局牌，旁观他的达到七八十个人），也不妨碍他获得
电视直播的拖拉机比赛全国冠军。
倒是最开始的小古（联众id叫“古城大师”），是著名的花哨打法，这牌他不下分尤其
是重分，心里就不舒服。结果呢，反正当年被骂成猪头了，是联众著名的花架子。幸好
这家伙脾气好悟性好，后面据说努力学牌技艺大成，在联众和Q游都留下了传说。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 其实就是小王对只能拦主分对或者片分对中的一个
: 留片JJ的态度就是如果敌家片kk大就认
: 都是赌，二选一
: 如果先花1010，敌家片后发现庄没了，还是会怀疑庄留了花的
A*e
44 楼
嗯，看了这么些个思路讨论回帖。很全啊。我写这个贴并不想试图说明哪个思路比另一
思路优化，只想探讨有哪些下底思路，所以也没写结果。我用的也是常规下底，绝了片
，花1010是被qq抓了，庄上家上手就掉对主3，他还有对主1010，片1010。邦家副牌就
一个黑A，3个3。反正常规下底就是下。呵呵。
思路优化，只想探讨有哪些下底思路，所以也没写结果。我用的也是常规下底，绝了片
，花1010是被qq抓了，庄上家上手就掉对主3，他还有对主1010，片1010。邦家副牌就
一个黑A，3个3。反正常规下底就是下。呵呵。
c*n
45 楼
花1010被花qq抓的几率其实和kk被AA抓的几率一样，都是2/9
没chld说的那么小。。。
【在 A***e 的大作中提到】
: 嗯，看了这么些个思路讨论回帖。很全啊。我写这个贴并不想试图说明哪个思路比另一
: 思路优化，只想探讨有哪些下底思路，所以也没写结果。我用的也是常规下底，绝了片
: ，花1010是被qq抓了，庄上家上手就掉对主3，他还有对主1010，片1010。邦家副牌就
: 一个黑A，3个3。反正常规下底就是下。呵呵。
没chld说的那么小。。。
【在 A***e 的大作中提到】
: 嗯，看了这么些个思路讨论回帖。很全啊。我写这个贴并不想试图说明哪个思路比另一
: 思路优化，只想探讨有哪些下底思路，所以也没写结果。我用的也是常规下底，绝了片
: ，花1010是被qq抓了，庄上家上手就掉对主3，他还有对主1010，片1010。邦家副牌就
: 一个黑A，3个3。反正常规下底就是下。呵呵。
O*n
46 楼
嗷嗷说的"类似牌局"我已经记不清了,大致记得花是1010Kxxx(没AQJ),片多个K(KJJ995x
),我好像把1010K+k5都下了,留片JJ,主好像是类似的(三个王,主里只有一对，但是多
1-2个副3),其实基本在赌最后一个王不在亮主的边家手里,这样保底还是有一定可操作性
的,虽然赌的成分也不小，实在不行，退而求其次，防个双扣吧.
至于这副具体牌例,chld分析很清楚了,我随便补充几点吧:
1.花1010+K和黑K真的没啥必要下去.花1010被QQ拿的概率虽然有,但是主没有好到能够
连这点风险都不能承受的地步.
2.起手花1010: chld说的太nm细致了,我粗略简化一下吧,问自己一个问题:如果对家先
上手，出了花A，你会拆1010么？出了片A，你会拆花10贴么？如果都不会，那在
等啥？等边家的花拖拉机，或等某个边家靠别门把花贴光？
3.我得给chld发包子以资鼓励，他的出现彻底告诉大家，没有最罗嗦，只有更罗嗦....
...我终于可以平反昭雪了。
4.这个林石貌似很如雷贯耳, 二奶(nn2)*以前没事挂在嘴上的，原来2奶就是那七，八十
个粉丝之一哈,想必是个神级别的人物了.....
注*：chld来的迟，不识二奶，就是那个学了林石一招半式，再加上本身对数字敏感的
天赋，打遍牌室无敌手后，绝尘而去的一位高手。
),我好像把1010K+k5都下了,留片JJ,主好像是类似的(三个王,主里只有一对，但是多
1-2个副3),其实基本在赌最后一个王不在亮主的边家手里,这样保底还是有一定可操作性
的,虽然赌的成分也不小，实在不行，退而求其次，防个双扣吧.
至于这副具体牌例,chld分析很清楚了,我随便补充几点吧:
1.花1010+K和黑K真的没啥必要下去.花1010被QQ拿的概率虽然有,但是主没有好到能够
连这点风险都不能承受的地步.
2.起手花1010: chld说的太nm细致了,我粗略简化一下吧,问自己一个问题:如果对家先
上手，出了花A，你会拆1010么？出了片A，你会拆花10贴么？如果都不会，那在
等啥？等边家的花拖拉机，或等某个边家靠别门把花贴光？
3.我得给chld发包子以资鼓励，他的出现彻底告诉大家，没有最罗嗦，只有更罗嗦....
...我终于可以平反昭雪了。
4.这个林石貌似很如雷贯耳, 二奶(nn2)*以前没事挂在嘴上的，原来2奶就是那七，八十
个粉丝之一哈,想必是个神级别的人物了.....
注*：chld来的迟，不识二奶，就是那个学了林石一招半式，再加上本身对数字敏感的
天赋，打遍牌室无敌手后，绝尘而去的一位高手。
C*H
47 楼
在老邢这里哪里是2/9, 起码翻三倍。。。。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 花1010被花qq抓的几率其实和kk被AA抓的几率一样，都是2/9
: 没chld说的那么小。。。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 花1010被花qq抓的几率其实和kk被AA抓的几率一样，都是2/9
: 没chld说的那么小。。。
C*H
48 楼
赞！ 第2点很精要，其他几点都不改罗嗦本色啊。
说牌不怕罗嗦，太跳跃了群众接受不了。。。
KJJ995x
【在 O******n 的大作中提到】
: 嗷嗷说的"类似牌局"我已经记不清了,大致记得花是1010Kxxx(没AQJ),片多个K(KJJ995x
: ),我好像把1010K+k5都下了,留片JJ,主好像是类似的(三个王,主里只有一对，但是多
: 1-2个副3),其实基本在赌最后一个王不在亮主的边家手里,这样保底还是有一定可操作性
: 的,虽然赌的成分也不小，实在不行，退而求其次，防个双扣吧.
: 至于这副具体牌例,chld分析很清楚了,我随便补充几点吧:
: 1.花1010+K和黑K真的没啥必要下去.花1010被QQ拿的概率虽然有,但是主没有好到能够
: 连这点风险都不能承受的地步.
: 2.起手花1010: chld说的太nm细致了,我粗略简化一下吧,问自己一个问题:如果对家先
: 上手，出了花A，你会拆1010么？出了片A，你会拆花10贴么？如果都不会，那在
: 等啥？等边家的花拖拉机，或等某个边家靠别门把花贴光？
说牌不怕罗嗦，太跳跃了群众接受不了。。。
KJJ995x
【在 O******n 的大作中提到】
: 嗷嗷说的"类似牌局"我已经记不清了,大致记得花是1010Kxxx(没AQJ),片多个K(KJJ995x
: ),我好像把1010K+k5都下了,留片JJ,主好像是类似的(三个王,主里只有一对，但是多
: 1-2个副3),其实基本在赌最后一个王不在亮主的边家手里,这样保底还是有一定可操作性
: 的,虽然赌的成分也不小，实在不行，退而求其次，防个双扣吧.
: 至于这副具体牌例,chld分析很清楚了,我随便补充几点吧:
: 1.花1010+K和黑K真的没啥必要下去.花1010被QQ拿的概率虽然有,但是主没有好到能够
: 连这点风险都不能承受的地步.
: 2.起手花1010: chld说的太nm细致了,我粗略简化一下吧,问自己一个问题:如果对家先
: 上手，出了花A，你会拆1010么？出了片A，你会拆花10贴么？如果都不会，那在
: 等啥？等边家的花拖拉机，或等某个边家靠别门把花贴光？
c*n
49 楼
其实是你选择性记忆。。。
【在 C*****H 的大作中提到】
: 在老邢这里哪里是2/9, 起码翻三倍。。。。
【在 C*****H 的大作中提到】
: 在老邢这里哪里是2/9, 起码翻三倍。。。。
O*n
50 楼
恩，现在更肆无忌惮了，“他已经不是最罗嗦的了”.......
【在 C*****H 的大作中提到】
: 赞！ 第2点很精要，其他几点都不改罗嗦本色啊。
: 说牌不怕罗嗦，太跳跃了群众接受不了。。。
:
: KJJ995x
【在 C*****H 的大作中提到】
: 赞！ 第2点很精要，其他几点都不改罗嗦本色啊。
: 说牌不怕罗嗦，太跳跃了群众接受不了。。。
:
: KJJ995x
c*d
51 楼
林石我以前去厦门时候见过面，话说厦门真是一个休闲城市，玩拖拉机的人很多，水平
也很高。
他们经常在茶馆玩现场的，一级10元的彩头（2000年时候）。所以林石是非常谨慎而敏
锐的那类牌手，完全以赢牌为目的。这样的牌手打牌，看上去不那么精彩，但越是过A
的比赛，发挥越稳定。
那时候我还年青，总觉得这样猥琐的打法太功利，没有美感。所以还不服气，经常和他
打打边家之类的。现在想想，如果以赢牌为目的，还是需要这样弄。
在比赛中能坚持全程开放式打法的，我印象中只有希赛。但这个人水平真的是太高了（
比我高出一条长安街，比林石也高出那么一头。lol），算是特例吧。其他人，打比赛
时都是比较收敛的。
至少有六七年没有进过86房间了吧，不知道现在联众还有什么人在玩。
KJJ995x
作性
【在 O******n 的大作中提到】
: 嗷嗷说的"类似牌局"我已经记不清了,大致记得花是1010Kxxx(没AQJ),片多个K(KJJ995x
: ),我好像把1010K+k5都下了,留片JJ,主好像是类似的(三个王,主里只有一对，但是多
: 1-2个副3),其实基本在赌最后一个王不在亮主的边家手里,这样保底还是有一定可操作性
: 的,虽然赌的成分也不小，实在不行，退而求其次，防个双扣吧.
: 至于这副具体牌例,chld分析很清楚了,我随便补充几点吧:
: 1.花1010+K和黑K真的没啥必要下去.花1010被QQ拿的概率虽然有,但是主没有好到能够
: 连这点风险都不能承受的地步.
: 2.起手花1010: chld说的太nm细致了,我粗略简化一下吧,问自己一个问题:如果对家先
: 上手，出了花A，你会拆1010么？出了片A，你会拆花10贴么？如果都不会，那在
: 等啥？等边家的花拖拉机，或等某个边家靠别门把花贴光？
也很高。
他们经常在茶馆玩现场的，一级10元的彩头（2000年时候）。所以林石是非常谨慎而敏
锐的那类牌手，完全以赢牌为目的。这样的牌手打牌，看上去不那么精彩，但越是过A
的比赛，发挥越稳定。
那时候我还年青，总觉得这样猥琐的打法太功利，没有美感。所以还不服气，经常和他
打打边家之类的。现在想想，如果以赢牌为目的，还是需要这样弄。
在比赛中能坚持全程开放式打法的，我印象中只有希赛。但这个人水平真的是太高了（
比我高出一条长安街，比林石也高出那么一头。lol），算是特例吧。其他人，打比赛
时都是比较收敛的。
至少有六七年没有进过86房间了吧，不知道现在联众还有什么人在玩。
KJJ995x
作性
【在 O******n 的大作中提到】
: 嗷嗷说的"类似牌局"我已经记不清了,大致记得花是1010Kxxx(没AQJ),片多个K(KJJ995x
: ),我好像把1010K+k5都下了,留片JJ,主好像是类似的(三个王,主里只有一对，但是多
: 1-2个副3),其实基本在赌最后一个王不在亮主的边家手里,这样保底还是有一定可操作性
: 的,虽然赌的成分也不小，实在不行，退而求其次，防个双扣吧.
: 至于这副具体牌例,chld分析很清楚了,我随便补充几点吧:
: 1.花1010+K和黑K真的没啥必要下去.花1010被QQ拿的概率虽然有,但是主没有好到能够
: 连这点风险都不能承受的地步.
: 2.起手花1010: chld说的太nm细致了,我粗略简化一下吧,问自己一个问题:如果对家先
: 上手，出了花A，你会拆1010么？出了片A，你会拆花10贴么？如果都不会，那在
: 等啥？等边家的花拖拉机，或等某个边家靠别门把花贴光？
b*m
52 楼
太精彩了，可惜不够完整~
俺们准备弄个征文活动，大侠整个单独的文章如何？
A
【在 c**d 的大作中提到】
: 林石我以前去厦门时候见过面，话说厦门真是一个休闲城市，玩拖拉机的人很多，水平
: 也很高。
: 他们经常在茶馆玩现场的，一级10元的彩头（2000年时候）。所以林石是非常谨慎而敏
: 锐的那类牌手，完全以赢牌为目的。这样的牌手打牌，看上去不那么精彩，但越是过A
: 的比赛，发挥越稳定。
: 那时候我还年青，总觉得这样猥琐的打法太功利，没有美感。所以还不服气，经常和他
: 打打边家之类的。现在想想，如果以赢牌为目的，还是需要这样弄。
: 在比赛中能坚持全程开放式打法的，我印象中只有希赛。但这个人水平真的是太高了（
: 比我高出一条长安街，比林石也高出那么一头。lol），算是特例吧。其他人，打比赛
: 时都是比较收敛的。
俺们准备弄个征文活动，大侠整个单独的文章如何？
A
【在 c**d 的大作中提到】
: 林石我以前去厦门时候见过面，话说厦门真是一个休闲城市，玩拖拉机的人很多，水平
: 也很高。
: 他们经常在茶馆玩现场的，一级10元的彩头（2000年时候）。所以林石是非常谨慎而敏
: 锐的那类牌手，完全以赢牌为目的。这样的牌手打牌，看上去不那么精彩，但越是过A
: 的比赛，发挥越稳定。
: 那时候我还年青，总觉得这样猥琐的打法太功利，没有美感。所以还不服气，经常和他
: 打打边家之类的。现在想想，如果以赢牌为目的，还是需要这样弄。
: 在比赛中能坚持全程开放式打法的，我印象中只有希赛。但这个人水平真的是太高了（
: 比我高出一条长安街，比林石也高出那么一头。lol），算是特例吧。其他人，打比赛
: 时都是比较收敛的。
Y*t
53 楼
看起来大家跟拖拉机都有不少源远流长的故事呀
从来不玩联众的人，听着都犯晕
【在 b***m 的大作中提到】
: 太精彩了，可惜不够完整~
: 俺们准备弄个征文活动，大侠整个单独的文章如何？
:
: A
从来不玩联众的人，听着都犯晕
【在 b***m 的大作中提到】
: 太精彩了，可惜不够完整~
: 俺们准备弄个征文活动，大侠整个单独的文章如何？
:
: A
s*s
54 楼
神级高手的故事听听都蛮激动。说的我都想去联众去瞻仰一下风采了。
A
【在 c**d 的大作中提到】
: 林石我以前去厦门时候见过面，话说厦门真是一个休闲城市，玩拖拉机的人很多，水平
: 也很高。
: 他们经常在茶馆玩现场的，一级10元的彩头（2000年时候）。所以林石是非常谨慎而敏
: 锐的那类牌手，完全以赢牌为目的。这样的牌手打牌，看上去不那么精彩，但越是过A
: 的比赛，发挥越稳定。
: 那时候我还年青，总觉得这样猥琐的打法太功利，没有美感。所以还不服气，经常和他
: 打打边家之类的。现在想想，如果以赢牌为目的，还是需要这样弄。
: 在比赛中能坚持全程开放式打法的，我印象中只有希赛。但这个人水平真的是太高了（
: 比我高出一条长安街，比林石也高出那么一头。lol），算是特例吧。其他人，打比赛
: 时都是比较收敛的。
A
【在 c**d 的大作中提到】
: 林石我以前去厦门时候见过面，话说厦门真是一个休闲城市，玩拖拉机的人很多，水平
: 也很高。
: 他们经常在茶馆玩现场的，一级10元的彩头（2000年时候）。所以林石是非常谨慎而敏
: 锐的那类牌手，完全以赢牌为目的。这样的牌手打牌，看上去不那么精彩，但越是过A
: 的比赛，发挥越稳定。
: 那时候我还年青，总觉得这样猥琐的打法太功利，没有美感。所以还不服气，经常和他
: 打打边家之类的。现在想想，如果以赢牌为目的，还是需要这样弄。
: 在比赛中能坚持全程开放式打法的，我印象中只有希赛。但这个人水平真的是太高了（
: 比我高出一条长安街，比林石也高出那么一头。lol），算是特例吧。其他人，打比赛
: 时都是比较收敛的。
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