s*k
2 楼
对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
，不服不行。
遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
在公司工作，一到评比升职的时候就扯语言，交流，leadership, blabla只能看着别人
从sr 位置直接升到director. 找同胞写peer review都能躲多远躲多远
感觉每次找工作都是海投，好多只是绿卡广告，好多工资还没现在高，不像一些同事靠
关系，很轻松。正因为此，工作也没安全感，丢了工作没有backup.
不知道多少人真正有工作上的network, 有好机会会找上门来，找工作能真正出力，在
hm那里说好话，mock interview, 提供内部信息。一来工作不久认识人不多，同胞就更
少了，能这样帮助的又少之又少，很难形成network, 在bbs，群里一些refer,最多也就
是内部提交下简历，不会很给力。问工作大概在什么范围也不会透露。工作的
experience大多靠自己工作积累，没人人在不同公司相同行业交流经验。一些群会讨论
一些问题，很局限，很怕把问题说明白。估计每个人都在几个几百人的fs, da僵尸群里。
刚来美国的时候感觉终于办事不用靠关系了，自己牛逼就行，工作时间越久越觉得不是
那么回事。大部分还是平常人，没那么牛逼，即使付出很多，回报也很不成比例。而且
真正工作中也不需要多牛逼，大部分市场上data scientist 工作，理工科phd都胜任有
余。在国外同时也没有国内时那样的人脉。即使phd读完认识的能真正在career上给予
帮助的也寥寥无几。
一直很希望能有个network, 不仅仅是表面上的几百人僵尸群里那样的交流。彼此至少
对方底细，工作中有问题可以交流，出差到对方城市也可以聚一聚，时间长了了解多
refer也更给力，足够强大的话至少不用担心layoff后无头苍蝇一切从头开始，多一分
安全感。或者换工作relocation也有network给配偶找工作，就可以更放手去搏，而不
是单枪匹马那种一直甩不掉的患得患失。如果能做到这些，好多人会愿意出一到几个月
工资吧，双赢的局面。有了network, 我们的后代也许不用那么苦逼，有关系安排个
intern, 教授 安排个science project, 感觉比上哪个名校更有用。
有时有好的idea, 也没有那么多资源，伙伴去创业。
而且全凭个人拼也不是长久之计，年轻时还可以天天刷题，年龄越大家庭事情越多，
很难拼过年轻人。也越来越意识到生活不只是刷题
很多时候我们不是不愿意互相帮助，而是没一个约束力和信任机制。一些人肆无忌惮卸
磨杀驴。努力帮助别人也很难看到回报，当我们自己需要帮住的时候对方不知道我们也
曾努力帮助过别人
大家吵AA，吵民主党还是共和党，真正为了公平为了理想的不多，最终还是利益。哪个
对自己有利就支持哪个。在大环境改变不了的情况下，如果组里只能有一个亚裔，是中
国人肯定对你没坏处。实验室只有一个名额，多给国人机会错不了。真的和犹太人那样
有了长久的network, 除了眼前经济上的回报，总会有更长远的回报的
到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
，不服不行。
遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
在公司工作，一到评比升职的时候就扯语言，交流，leadership, blabla只能看着别人
从sr 位置直接升到director. 找同胞写peer review都能躲多远躲多远
感觉每次找工作都是海投，好多只是绿卡广告，好多工资还没现在高，不像一些同事靠
关系，很轻松。正因为此，工作也没安全感，丢了工作没有backup.
不知道多少人真正有工作上的network, 有好机会会找上门来，找工作能真正出力，在
hm那里说好话，mock interview, 提供内部信息。一来工作不久认识人不多，同胞就更
少了，能这样帮助的又少之又少，很难形成network, 在bbs，群里一些refer,最多也就
是内部提交下简历，不会很给力。问工作大概在什么范围也不会透露。工作的
experience大多靠自己工作积累，没人人在不同公司相同行业交流经验。一些群会讨论
一些问题，很局限，很怕把问题说明白。估计每个人都在几个几百人的fs, da僵尸群里。
刚来美国的时候感觉终于办事不用靠关系了，自己牛逼就行，工作时间越久越觉得不是
那么回事。大部分还是平常人，没那么牛逼，即使付出很多，回报也很不成比例。而且
真正工作中也不需要多牛逼，大部分市场上data scientist 工作，理工科phd都胜任有
余。在国外同时也没有国内时那样的人脉。即使phd读完认识的能真正在career上给予
帮助的也寥寥无几。
一直很希望能有个network, 不仅仅是表面上的几百人僵尸群里那样的交流。彼此至少
对方底细，工作中有问题可以交流，出差到对方城市也可以聚一聚，时间长了了解多
refer也更给力，足够强大的话至少不用担心layoff后无头苍蝇一切从头开始，多一分
安全感。或者换工作relocation也有network给配偶找工作，就可以更放手去搏，而不
是单枪匹马那种一直甩不掉的患得患失。如果能做到这些，好多人会愿意出一到几个月
工资吧，双赢的局面。有了network, 我们的后代也许不用那么苦逼，有关系安排个
intern, 教授 安排个science project, 感觉比上哪个名校更有用。
有时有好的idea, 也没有那么多资源，伙伴去创业。
而且全凭个人拼也不是长久之计，年轻时还可以天天刷题，年龄越大家庭事情越多，
很难拼过年轻人。也越来越意识到生活不只是刷题
很多时候我们不是不愿意互相帮助，而是没一个约束力和信任机制。一些人肆无忌惮卸
磨杀驴。努力帮助别人也很难看到回报，当我们自己需要帮住的时候对方不知道我们也
曾努力帮助过别人
大家吵AA，吵民主党还是共和党，真正为了公平为了理想的不多，最终还是利益。哪个
对自己有利就支持哪个。在大环境改变不了的情况下，如果组里只能有一个亚裔，是中
国人肯定对你没坏处。实验室只有一个名额，多给国人机会错不了。真的和犹太人那样
有了长久的network, 除了眼前经济上的回报，总会有更长远的回报的
s*a
3 楼
你这是对问号缺乏了解。
【在 i***r 的大作中提到】
: 原价3，400的一个包才100多点，他们发20%OFF 的COUPON
【在 i***r 的大作中提到】
: 原价3，400的一个包才100多点，他们发20%OFF 的COUPON
h*n
4 楼
好文
可惜大部分国人不注意，不知道怎么说好
似乎学术界的国人还行
另外一方面，美国也在衰落，所以自然会有逆向淘汰的问题，命数问题
现在加州似乎又要通过细分亚洲人的法案
可惜大部分国人不注意，不知道怎么说好
似乎学术界的国人还行
另外一方面，美国也在衰落，所以自然会有逆向淘汰的问题，命数问题
现在加州似乎又要通过细分亚洲人的法案
i*r
5 楼
她要回国，可以送人啊，偶是为了送亲戚才跑去的
【在 s**a 的大作中提到】
: 你这是对问号缺乏了解。
【在 s**a 的大作中提到】
: 你这是对问号缺乏了解。
s*c
6 楼
这篇写的真好，这也是我这一年多工作里看到的想到的
最近想换工作，海投了一阵，发现好难，今年的market似乎走下坡路了。这几年数据火
，转行的实在太多了（当然我也在其中）。大部分工作对经验的要求很高，入门职位几
乎没有，没人帮真的很难。
最近想换工作，海投了一阵，发现好难，今年的market似乎走下坡路了。这几年数据火
，转行的实在太多了（当然我也在其中）。大部分工作对经验的要求很高，入门职位几
乎没有，没人帮真的很难。
s*a
7 楼
你也要回国玩？
【在 i***r 的大作中提到】
: 她要回国，可以送人啊，偶是为了送亲戚才跑去的
【在 i***r 的大作中提到】
: 她要回国，可以送人啊，偶是为了送亲戚才跑去的
t*g
8 楼
今年的确market不算太好。而且现在很多公司都开始AA。
i*r
9 楼
YESSSSSSSSS
【在 s**a 的大作中提到】
: 你也要回国玩？
【在 s**a 的大作中提到】
: 你也要回国玩？
s*t
10 楼
这篇文章写出了北美华男的现状，写得很好。虽然有各种的不顺利，只要我们能够坚持
下去，凭借越来越多的有识之士，我相信以后会慢慢好起来的。
下去，凭借越来越多的有识之士，我相信以后会慢慢好起来的。
s*a
11 楼
买了几只？
【在 i***r 的大作中提到】
: YESSSSSSSSS
【在 i***r 的大作中提到】
: YESSSSSSSSS
v*e
12 楼
真正的解决办法是搞个宗教，让人心有约束，不要卸磨杀驴，不要恩将仇报，不要小心
眼，不要害人。都靠自己悟很难，有宗教直接洗脑效果好。这是一个组织起来的社会，
没组织的个人只有被吞噬的命。
眼，不要害人。都靠自己悟很难，有宗教直接洗脑效果好。这是一个组织起来的社会，
没组织的个人只有被吞噬的命。
s*a
13 楼
我估计问号最大的困难是进了店也不知道怎么挑。
【在 i***r 的大作中提到】
: 原价3，400的一个包才100多点，他们发20%OFF 的COUPON
【在 i***r 的大作中提到】
: 原价3，400的一个包才100多点，他们发20%OFF 的COUPON
h*i
14 楼
出路就是跟定大牛。
知道自己平庸，这就很好了，其实只要懂得忠诚就够了。可惜绝大多数老中不懂忠诚的
意义。
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
: 在公司工作，一到评比升职的时候就扯语言，交流，leadership, blabla只能看着别人
: 从sr 位置直接升到director. 找同胞写peer review都能躲多远躲多远
: 感觉每次找工作都是海投，好多只是绿卡广告，好多工资还没现在高，不像一些同事靠
知道自己平庸，这就很好了，其实只要懂得忠诚就够了。可惜绝大多数老中不懂忠诚的
意义。
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
: 在公司工作，一到评比升职的时候就扯语言，交流，leadership, blabla只能看着别人
: 从sr 位置直接升到director. 找同胞写peer review都能躲多远躲多远
: 感觉每次找工作都是海投，好多只是绿卡广告，好多工资还没现在高，不像一些同事靠
i*r
15 楼
3
【在 s**a 的大作中提到】
: 买了几只？
【在 s**a 的大作中提到】
: 买了几只？
s*t
16 楼
个人浅薄的见解，请批判。既然美国是个重视商业活动的国家，如果我们组织起来努力
发展商会，从而调动社会资源，在辅助于宗教和社会上有头有脸的大牛的背书，进而影
响政治和法律制定，扩大华人的生存空间，是不是一条可行的道路。
发展商会，从而调动社会资源，在辅助于宗教和社会上有头有脸的大牛的背书，进而影
响政治和法律制定，扩大华人的生存空间，是不是一条可行的道路。
i*r
17 楼
那就每样挑一个
【在 s**a 的大作中提到】
: 我估计问号最大的困难是进了店也不知道怎么挑。
【在 s**a 的大作中提到】
: 我估计问号最大的困难是进了店也不知道怎么挑。
a*2
18 楼
好文。最近也在思考北美华人地位和出路的问题。楼上几位提出的组织是一个好的方向
，大家可以讨论整出一个可操作的详细方案来。
，大家可以讨论整出一个可操作的详细方案来。
s*a
19 楼
你送一个给问号吧，让她奔一个。
【在 i***r 的大作中提到】
: 3
【在 i***r 的大作中提到】
: 3
m*r
20 楼
楼主小瞧了烙印。 不过年轻人嘛，犯错误，上帝也会原谅. 我一直用sas，你知道，
凡是用sas的， 都是不在乎钱的美国大客户，大银行，大药厂，大咨询，etc。 我有一
张名单，专门收集这些客户以备不时之需。 这些公司几乎都在印度有分公司。 人家烙
印空降前已经做过美国的项目，见过真实数据，这点我们没法比。
烙印自己造出了三大IT外包公司,analytic公司有名的有eccenture, factual. 中国人
自己开analytics公司的，做大的目前还没有, 至少我没收集到名单。 你过去努力没错
，可惜目前大环境就是这样。
我也想建个群, 提高提高自己。 后来想起了肯尼迪的一句话。
不要问群能为你做什么。 而要问你能为群做什么.
凡是用sas的， 都是不在乎钱的美国大客户，大银行，大药厂，大咨询，etc。 我有一
张名单，专门收集这些客户以备不时之需。 这些公司几乎都在印度有分公司。 人家烙
印空降前已经做过美国的项目，见过真实数据，这点我们没法比。
烙印自己造出了三大IT外包公司,analytic公司有名的有eccenture, factual. 中国人
自己开analytics公司的，做大的目前还没有, 至少我没收集到名单。 你过去努力没错
，可惜目前大环境就是这样。
我也想建个群, 提高提高自己。 后来想起了肯尼迪的一句话。
不要问群能为你做什么。 而要问你能为群做什么.
i*r
21 楼
可是我没多余的啊
【在 s**a 的大作中提到】
: 你送一个给问号吧，让她奔一个。
【在 s**a 的大作中提到】
: 你送一个给问号吧，让她奔一个。
s*a
23 楼
她会觉得是一样的包买了好几个。
【在 i***r 的大作中提到】
: 那就每样挑一个
【在 i***r 的大作中提到】
: 那就每样挑一个
b*a
24 楼
对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大多
数国人长期忽视的关键问题之一。
任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
的基础上。
欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
她想要的职位。
这个例子不是说民主型社会里面没有关系和关系不重要，在同样条件下，有关系的肯定
被优先录用。这个例子也说明了好的制度的重要性，即非人治的特点，那就是在一个组
织中领导的权力和影响力在违反制度方面会受到很大限制。这就是人治和法制的根本性
区别。
作为第一代移民基本上是不可能有什么好的networking，这个必须要时时刻刻牢记在心
，也是毫无办法克服的，第一代移民如果有好的和稳定的收入，对自己的职场有一些必
要的规划和行动，需要很明确的知道第一代移民的长短处，从而知道自己在一个机构中
的位置和其重要性，这样做起来会好很多。
另外情商最重要的体现就是需要洞察你的同事和上级的人性和他们的特点，这些需要琢
磨很多很多，一旦你很了解了机构关键同事的个性，经验，能力，能力，教育背景和管
理风格，你知道应该怎么样和他们沟通和交流，对有能力而心胸开阔的人就很容易交往
，反之很难。对那些虚荣心强心底小的人不要和他们明的对着干，等等这些都基于你对
你的同事的了解。
所以多花时间琢磨这些东西比多做工作都有用，搞清楚了这些然后去好好工作和表现，
这样你才能够立于不败之地。在职场不可能没有对手甚至是敌人，永远都有，对任何机
构都会有，关键是你的对应能力和评估和预估很多事态的发展方向和趋势。
应该这样想，我们绝大部分人都是手提一个箱子，一个背包不远万里来到一个完全陌生
的国家，语言不好，毫无人际关系，我们攻克语言，没天没夜的读书打工得学位找工作
，然后有了专业工作，慢慢的我们有了家庭，买了一个house，有了孩子，甚至2个房子
，我们的收入可以让孩子们等到不错的教育，等等等等。这些完全是依靠我们赤手空拳
勤劳刻苦勤俭节约的结果。作为第一代移民，能够做这么多已经非常了不起了。所以我
们完全没有必要认为自己是loser，我们不需要和别人比较，只需要和自己的过去比较
。我们付出了也得到了。
职场的学问需要很多心智来思考，很可惜很多人对这些不是很了解。我们不能改变社会
和别人，唯一可以改变的是我们自己。
数国人长期忽视的关键问题之一。
任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
的基础上。
欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
她想要的职位。
这个例子不是说民主型社会里面没有关系和关系不重要，在同样条件下，有关系的肯定
被优先录用。这个例子也说明了好的制度的重要性，即非人治的特点，那就是在一个组
织中领导的权力和影响力在违反制度方面会受到很大限制。这就是人治和法制的根本性
区别。
作为第一代移民基本上是不可能有什么好的networking，这个必须要时时刻刻牢记在心
，也是毫无办法克服的，第一代移民如果有好的和稳定的收入，对自己的职场有一些必
要的规划和行动，需要很明确的知道第一代移民的长短处，从而知道自己在一个机构中
的位置和其重要性，这样做起来会好很多。
另外情商最重要的体现就是需要洞察你的同事和上级的人性和他们的特点，这些需要琢
磨很多很多，一旦你很了解了机构关键同事的个性，经验，能力，能力，教育背景和管
理风格，你知道应该怎么样和他们沟通和交流，对有能力而心胸开阔的人就很容易交往
，反之很难。对那些虚荣心强心底小的人不要和他们明的对着干，等等这些都基于你对
你的同事的了解。
所以多花时间琢磨这些东西比多做工作都有用，搞清楚了这些然后去好好工作和表现，
这样你才能够立于不败之地。在职场不可能没有对手甚至是敌人，永远都有，对任何机
构都会有，关键是你的对应能力和评估和预估很多事态的发展方向和趋势。
应该这样想，我们绝大部分人都是手提一个箱子，一个背包不远万里来到一个完全陌生
的国家，语言不好，毫无人际关系，我们攻克语言，没天没夜的读书打工得学位找工作
，然后有了专业工作，慢慢的我们有了家庭，买了一个house，有了孩子，甚至2个房子
，我们的收入可以让孩子们等到不错的教育，等等等等。这些完全是依靠我们赤手空拳
勤劳刻苦勤俭节约的结果。作为第一代移民，能够做这么多已经非常了不起了。所以我
们完全没有必要认为自己是loser，我们不需要和别人比较，只需要和自己的过去比较
。我们付出了也得到了。
职场的学问需要很多心智来思考，很可惜很多人对这些不是很了解。我们不能改变社会
和别人，唯一可以改变的是我们自己。
s*t
25 楼
芬特。。。20%off的coupon常年有啊。
【在 i***r 的大作中提到】
: 原价3，400的一个包才100多点，他们发20%OFF 的COUPON
【在 i***r 的大作中提到】
: 原价3，400的一个包才100多点，他们发20%OFF 的COUPON
p*r
26 楼
大环境决定了，北美索南弄不成newwork。被体制压迫的毫无多余的精力照顾别人，或
着分享给别人。自己有一份工作也是作的小心翼翼，朝不保夕，在公司里又没啥发言权
的。如何照顾朋友？
北美索南，要想强大只能做孤狼，直到有一天倒下。At that moment，你最好已经给你
你的family留下了足够多。
光累死病死的高知索南就好几个了吧。。。
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/mwap/forum/article.php?board=JobHunting&groupid=33213589&content_type=all
着分享给别人。自己有一份工作也是作的小心翼翼，朝不保夕，在公司里又没啥发言权
的。如何照顾朋友？
北美索南，要想强大只能做孤狼，直到有一天倒下。At that moment，你最好已经给你
你的family留下了足够多。
光累死病死的高知索南就好几个了吧。。。
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/mwap/forum/article.php?board=JobHunting&groupid=33213589&content_type=all
T*n
27 楼
笨笨
你要气死我？
【在 i***r 的大作中提到】
: 原价3，400的一个包才100多点，他们发20%OFF 的COUPON
你要气死我？
【在 i***r 的大作中提到】
: 原价3，400的一个包才100多点，他们发20%OFF 的COUPON
e*z
28 楼
这个帖子以及回复真的很有营养。我随便评论几句，说的不对的地方请大家见谅。
“应该这样想，我们绝大部分人都是手提一个箱子，一个背包不远万里来到一个完全陌生
的国家，语言不好，毫无人际关系，我们攻克语言，没天没夜的读书打工得学位找工作
，然后有了专业工作，慢慢的我们有了家庭，买了一个house，有了孩子，甚至2个房子
，我们的收入可以让孩子们等到不错的教育，等等等等。这些完全是依靠我们赤手空拳
勤劳刻苦勤俭节约的结果。作为第一代移民，能够做这么多已经非常了不起了。所以我
们完全没有必要认为自己是loser，我们不需要和别人比较，只需要和自己的过去比较
。我们付出了也得到了”
其实你的回复和主贴可以说的是上字字珠玑，的确就是北美华人的生活写照。但是我引
用你的这段话，恰恰是楼主帖子提到的出路的问题。为什么我们找第一个工作，在毫无
人际关系的基础上非要这么累的杀出一条血路？ 就是因为没有人帮你。当你走出了自
己的路，有了自己的孩子，房子，事业，是不是应该在有限的资源内，能拉一把像你当
初一样独自来闯荡的新生么？只有这样的思维方式，才能让这个团体有良性循环，以后
每个新人得到老人的照顾，然后再去照顾更新的人。听着天方夜谭么？ 阿三不就是这
样占领了IT么？
我们怕的就是凡事都是从自己考虑，自己花了辛苦，稳定了，就开始刁难别人，看别人
没吃多少苦就觉得不平衡，看不起这个看不起那个，科班的看不起转行的，名校的看不
起科班的，这不就是现在大家在经历的么？
我自己身边的感觉就是大部分人，还是一种各扫门前雪的心态，一方面是本来自身难保
，被各种压榨，再者就是没有大局观。这种小农意识，真的不知道什么时候能改观。不
说别的，就楼主这么真诚的帖子，或者这个版里的好贴，特别是一些诚心问问题的帖子
，很多时候大家也都不愿意积极回复，窥一斑而见全豹吧。
【在 b**********a 的大作中提到】
: 对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大多
: 数国人长期忽视的关键问题之一。
: 任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
: ，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
: 的基础上。
: 欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
: 必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
: 做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
: 驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
: 信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
“应该这样想，我们绝大部分人都是手提一个箱子，一个背包不远万里来到一个完全陌生
的国家，语言不好，毫无人际关系，我们攻克语言，没天没夜的读书打工得学位找工作
，然后有了专业工作，慢慢的我们有了家庭，买了一个house，有了孩子，甚至2个房子
，我们的收入可以让孩子们等到不错的教育，等等等等。这些完全是依靠我们赤手空拳
勤劳刻苦勤俭节约的结果。作为第一代移民，能够做这么多已经非常了不起了。所以我
们完全没有必要认为自己是loser，我们不需要和别人比较，只需要和自己的过去比较
。我们付出了也得到了”
其实你的回复和主贴可以说的是上字字珠玑，的确就是北美华人的生活写照。但是我引
用你的这段话，恰恰是楼主帖子提到的出路的问题。为什么我们找第一个工作，在毫无
人际关系的基础上非要这么累的杀出一条血路？ 就是因为没有人帮你。当你走出了自
己的路，有了自己的孩子，房子，事业，是不是应该在有限的资源内，能拉一把像你当
初一样独自来闯荡的新生么？只有这样的思维方式，才能让这个团体有良性循环，以后
每个新人得到老人的照顾，然后再去照顾更新的人。听着天方夜谭么？ 阿三不就是这
样占领了IT么？
我们怕的就是凡事都是从自己考虑，自己花了辛苦，稳定了，就开始刁难别人，看别人
没吃多少苦就觉得不平衡，看不起这个看不起那个，科班的看不起转行的，名校的看不
起科班的，这不就是现在大家在经历的么？
我自己身边的感觉就是大部分人，还是一种各扫门前雪的心态，一方面是本来自身难保
，被各种压榨，再者就是没有大局观。这种小农意识，真的不知道什么时候能改观。不
说别的，就楼主这么真诚的帖子，或者这个版里的好贴，特别是一些诚心问问题的帖子
，很多时候大家也都不愿意积极回复，窥一斑而见全豹吧。
【在 b**********a 的大作中提到】
: 对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大多
: 数国人长期忽视的关键问题之一。
: 任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
: ，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
: 的基础上。
: 欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
: 必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
: 做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
: 驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
: 信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
i*r
29 楼
天哪，你在说我吗，我上周就是NINE WEST的类似的包买了10个。。。
【在 s**a 的大作中提到】
: 她会觉得是一样的包买了好几个。
【在 s**a 的大作中提到】
: 她会觉得是一样的包买了好几个。
c*z
30 楼
I have been thinking about this a lot. And I stopped, because I don't have
any resource to do anything...
I think one thing is that we should give up all assumptions and re-examine
every principles we developed in our early life.
Why would someone with resource help you? Because of good nature? Sure,
there are many people with good nature. But without any rewards, we can't
build a system based on good nature.
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/mwap/forum/article.php?board=JobHunting&groupid=33213589&content_type=all
any resource to do anything...
I think one thing is that we should give up all assumptions and re-examine
every principles we developed in our early life.
Why would someone with resource help you? Because of good nature? Sure,
there are many people with good nature. But without any rewards, we can't
build a system based on good nature.
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/mwap/forum/article.php?board=JobHunting&groupid=33213589&content_type=all
T*n
31 楼
哎，国人啊
就是送来送去，什么都是人情
【在 i***r 的大作中提到】
: 天哪，你在说我吗，我上周就是NINE WEST的类似的包买了10个。。。
就是送来送去，什么都是人情
【在 i***r 的大作中提到】
: 天哪，你在说我吗，我上周就是NINE WEST的类似的包买了10个。。。
W*o
32 楼
楼主的感触感想我很有共鸣
s*t
33 楼
送同学的？
【在 i***r 的大作中提到】
: 天哪，你在说我吗，我上周就是NINE WEST的类似的包买了10个。。。
【在 i***r 的大作中提到】
: 天哪，你在说我吗，我上周就是NINE WEST的类似的包买了10个。。。
T*x
34 楼
这么好的帖子我现在才看到。
这个问题我也思考过很多，一直找不到有效的办法。我很同意你贴中的一个意思：就是
一个目的是相互帮助的团体要有一定的约束力，要达到一定的紧密性。泛泛的每个人都
尽量与人为善的那种团体不够力度。
我的想法是：我们先组织一个小规模的团体，10人左右，不是不想组织大的团体，因为
要求太多，什么要求呢？
1，每个人在团体内公布自己的姓名，地址，联系方式，工作状况，家庭状况。团体内
所有人之间都要相互介绍，是见面或者通话的那种介绍。
2，团体对每个人有承诺：就是我帮你找到下一份工作。这个承诺太强了。一方面这是
我们的理想。你想想，如果团体的承诺能实现的话，那我们每个人都自由了，真的自由
了，因为你不怕丢工作了，你在公司里也有底气了，还是因为你不怕丢工作了，那你很
可能干得更好。这是一方面，理想的方面。另一方面，我们还在担忧找工作这件事情的
人，谁也不是说了算的manager，怎么能完成这个承诺呢？我认为每个人必须要有承诺
的付出：你去找你的manager，去找其他部门的manager，用你个人的信誉，为团体中的
一个要找工作的成员担保。团体中的9个人为一个要找工作的人这样不遗余力的推荐，
我觉得希望还是很大的。
3，团体要对忠诚度有甄别。最基本的，第一条你要做到，个人信息开诚布公。说忠诚
度，实际上是信誉，遵守承诺的信誉。一方面给别人找工作的要真的使力，另一方面因
为团体的努力而找到工作的那个人不能过河拆桥。
我愿意加入这样的团体。
大家看看这个想法有没有可行性？讨论一下怎么具体怎么改善。至少得凑够人数才能启
动。我本人是个不善交际的人，不自信，也没有组织能力。但是我觉得网络可能正是一
个好的平台，我们可以探讨一下。当然私人信息一定要线下交流。
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/mwap/forum/article.php?board=JobHunting&groupid=33213589&content_type=all
这个问题我也思考过很多，一直找不到有效的办法。我很同意你贴中的一个意思：就是
一个目的是相互帮助的团体要有一定的约束力，要达到一定的紧密性。泛泛的每个人都
尽量与人为善的那种团体不够力度。
我的想法是：我们先组织一个小规模的团体，10人左右，不是不想组织大的团体，因为
要求太多，什么要求呢？
1，每个人在团体内公布自己的姓名，地址，联系方式，工作状况，家庭状况。团体内
所有人之间都要相互介绍，是见面或者通话的那种介绍。
2，团体对每个人有承诺：就是我帮你找到下一份工作。这个承诺太强了。一方面这是
我们的理想。你想想，如果团体的承诺能实现的话，那我们每个人都自由了，真的自由
了，因为你不怕丢工作了，你在公司里也有底气了，还是因为你不怕丢工作了，那你很
可能干得更好。这是一方面，理想的方面。另一方面，我们还在担忧找工作这件事情的
人，谁也不是说了算的manager，怎么能完成这个承诺呢？我认为每个人必须要有承诺
的付出：你去找你的manager，去找其他部门的manager，用你个人的信誉，为团体中的
一个要找工作的成员担保。团体中的9个人为一个要找工作的人这样不遗余力的推荐，
我觉得希望还是很大的。
3，团体要对忠诚度有甄别。最基本的，第一条你要做到，个人信息开诚布公。说忠诚
度，实际上是信誉，遵守承诺的信誉。一方面给别人找工作的要真的使力，另一方面因
为团体的努力而找到工作的那个人不能过河拆桥。
我愿意加入这样的团体。
大家看看这个想法有没有可行性？讨论一下怎么具体怎么改善。至少得凑够人数才能启
动。我本人是个不善交际的人，不自信，也没有组织能力。但是我觉得网络可能正是一
个好的平台，我们可以探讨一下。当然私人信息一定要线下交流。
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【在 s*k 的大作中提到】
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i*r
35 楼
我不知道，555
【在 s***t 的大作中提到】
: 芬特。。。20%off的coupon常年有啊。
【在 s***t 的大作中提到】
: 芬特。。。20%off的coupon常年有啊。
R*m
36 楼
"对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大
多数国人长期忽视的关键问题之一"
部门最近招人，去面试。通常，遇到些国人（从名字和口音）。面试开始时，
我肯定是讲英文的。看简历，如果简历有国内大学的学历，十多分钟后，我会礼貌地问
：你是中国XX大学毕业的吧，你介意不介意我用中文面试？有人就说介意，“还是用英
文吧”。也有人一看我是中国人，一上来开口就是中文，我开口讲英文，对方
还是“坚持”讲中文。。。
当然录取不录取要看工作是不是适合TA :)
【在 b**********a 的大作中提到】
: 对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大多
: 数国人长期忽视的关键问题之一。
: 任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
: ，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
: 的基础上。
: 欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
: 必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
: 做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
: 驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
: 信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
多数国人长期忽视的关键问题之一"
部门最近招人，去面试。通常，遇到些国人（从名字和口音）。面试开始时，
我肯定是讲英文的。看简历，如果简历有国内大学的学历，十多分钟后，我会礼貌地问
：你是中国XX大学毕业的吧，你介意不介意我用中文面试？有人就说介意，“还是用英
文吧”。也有人一看我是中国人，一上来开口就是中文，我开口讲英文，对方
还是“坚持”讲中文。。。
当然录取不录取要看工作是不是适合TA :)
【在 b**********a 的大作中提到】
: 对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大多
: 数国人长期忽视的关键问题之一。
: 任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
: ，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
: 的基础上。
: 欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
: 必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
: 做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
: 驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
: 信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
i*r
37 楼
是啊，然后送一般的亲戚
【在 s***t 的大作中提到】
: 送同学的？
【在 s***t 的大作中提到】
: 送同学的？
v*e
38 楼
只有加上宗教，才有可行性。否则没有可行性。就现在老中遵守的那动物行为准则，你
知道谁什么条件下会卖你？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 这么好的帖子我现在才看到。
: 这个问题我也思考过很多，一直找不到有效的办法。我很同意你贴中的一个意思：就是
: 一个目的是相互帮助的团体要有一定的约束力，要达到一定的紧密性。泛泛的每个人都
: 尽量与人为善的那种团体不够力度。
: 我的想法是：我们先组织一个小规模的团体，10人左右，不是不想组织大的团体，因为
: 要求太多，什么要求呢？
: 1，每个人在团体内公布自己的姓名，地址，联系方式，工作状况，家庭状况。团体内
: 所有人之间都要相互介绍，是见面或者通话的那种介绍。
: 2，团体对每个人有承诺：就是我帮你找到下一份工作。这个承诺太强了。一方面这是
: 我们的理想。你想想，如果团体的承诺能实现的话，那我们每个人都自由了，真的自由
s*t
39 楼
唉，我知道的都比你多，哈哈
【在 i***r 的大作中提到】
: 我不知道，555
【在 i***r 的大作中提到】
: 我不知道，555
p*g
40 楼
好文，好观点！
我觉得解决办法只有是我们北美猥琐男（来美国上学，工作）成立若干家属于自己的公
司，如
WS Google，WS LinkedIn，WS Facebook，WS Apple，只招中国猥琐男，和那些FLAG直
接竞争。
有了自己的公司，才不会被人欺负，烙印老美都是靠不住的。
国内来的alibaba，华为，小米啊什么的，都靠不住。他们可不了解我们的情况，也不
想只招猥琐男。
出路就是用国内来的投资成立自己的公司，别无他法。。。。。。
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【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/mwap/forum/article.php?board=JobHunting&groupid=33213589&content_type=all
我觉得解决办法只有是我们北美猥琐男（来美国上学，工作）成立若干家属于自己的公
司，如
WS Google，WS LinkedIn，WS Facebook，WS Apple，只招中国猥琐男，和那些FLAG直
接竞争。
有了自己的公司，才不会被人欺负，烙印老美都是靠不住的。
国内来的alibaba，华为，小米啊什么的，都靠不住。他们可不了解我们的情况，也不
想只招猥琐男。
出路就是用国内来的投资成立自己的公司，别无他法。。。。。。
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/mwap/forum/article.php?board=JobHunting&groupid=33213589&content_type=all
s*t
41 楼
一般亲戚没啥好送的。
【在 i***r 的大作中提到】
: 是啊，然后送一般的亲戚
【在 i***r 的大作中提到】
: 是啊，然后送一般的亲戚
T*x
42 楼
你的观点我看了。宗教或者广义的精神信仰是对的。那就是说急不得了。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 只有加上宗教，才有可行性。否则没有可行性。就现在老中遵守的那动物行为准则，你
: 知道谁什么条件下会卖你？
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 只有加上宗教，才有可行性。否则没有可行性。就现在老中遵守的那动物行为准则，你
: 知道谁什么条件下会卖你？
s*a
43 楼
版上等着看问号奔的人都已经一个团了，大家捐钱给你再买一个。
【在 i***r 的大作中提到】
: 可是我没多余的啊
【在 i***r 的大作中提到】
: 可是我没多余的啊
z*0
44 楼
出路就是尽可能多生,生3个儿子开始拿福利, 再把儿子培养起来,你就是赢家
以后全家人一起上阵,人多力量大,不管做什么都比单打独斗的强多了，
另外老中在美国要建立家族,多生儿子,越是平庸的越要多生.
以后全家人一起上阵,人多力量大,不管做什么都比单打独斗的强多了，
另外老中在美国要建立家族,多生儿子,越是平庸的越要多生.
i*r
45 楼
我去看了，你心是女人做的不过长得比较男人，哈哈
【在 T******n 的大作中提到】
: 笨笨
: 你要气死我？
【在 T******n 的大作中提到】
: 笨笨
: 你要气死我？
o*o
46 楼
是否原帖和大部分回帖其实都是机器人？
i*r
47 楼
可是偶也很土的啊，可能和文豪不相上下，万一买的不和大家的意咋办
【在 s**a 的大作中提到】
: 版上等着看问号奔的人都已经一个团了，大家捐钱给你再买一个。
【在 s**a 的大作中提到】
: 版上等着看问号奔的人都已经一个团了，大家捐钱给你再买一个。
z*0
48 楼
不仅仅找到工作,关键是要把有能力的老中推到manager职位,他再多招老中就容易了多.
现在HM多事烙印,直接被灭的概率太大.现在大公司已经没有什么机会了,只能从小公司
开始做起,等小公司发展大了才有机会拉更多中国人
【在 T*******x 的大作中提到】
: 这么好的帖子我现在才看到。
: 这个问题我也思考过很多，一直找不到有效的办法。我很同意你贴中的一个意思：就是
: 一个目的是相互帮助的团体要有一定的约束力，要达到一定的紧密性。泛泛的每个人都
: 尽量与人为善的那种团体不够力度。
: 我的想法是：我们先组织一个小规模的团体，10人左右，不是不想组织大的团体，因为
: 要求太多，什么要求呢？
: 1，每个人在团体内公布自己的姓名，地址，联系方式，工作状况，家庭状况。团体内
: 所有人之间都要相互介绍，是见面或者通话的那种介绍。
: 2，团体对每个人有承诺：就是我帮你找到下一份工作。这个承诺太强了。一方面这是
: 我们的理想。你想想，如果团体的承诺能实现的话，那我们每个人都自由了，真的自由
现在HM多事烙印,直接被灭的概率太大.现在大公司已经没有什么机会了,只能从小公司
开始做起,等小公司发展大了才有机会拉更多中国人
【在 T*******x 的大作中提到】
: 这么好的帖子我现在才看到。
: 这个问题我也思考过很多，一直找不到有效的办法。我很同意你贴中的一个意思：就是
: 一个目的是相互帮助的团体要有一定的约束力，要达到一定的紧密性。泛泛的每个人都
: 尽量与人为善的那种团体不够力度。
: 我的想法是：我们先组织一个小规模的团体，10人左右，不是不想组织大的团体，因为
: 要求太多，什么要求呢？
: 1，每个人在团体内公布自己的姓名，地址，联系方式，工作状况，家庭状况。团体内
: 所有人之间都要相互介绍，是见面或者通话的那种介绍。
: 2，团体对每个人有承诺：就是我帮你找到下一份工作。这个承诺太强了。一方面这是
: 我们的理想。你想想，如果团体的承诺能实现的话，那我们每个人都自由了，真的自由
T*n
49 楼
文字你都读了？
【在 i***r 的大作中提到】
: 我去看了，你心是女人做的不过长得比较男人，哈哈
【在 i***r 的大作中提到】
: 我去看了，你心是女人做的不过长得比较男人，哈哈
a*l
50 楼
其实最简单有效的方法就是通过wechat建一个群，有问题提出来大家分析，出主意，出
建议，据我了解，各族裔都有这样的组织。
建议，据我了解，各族裔都有这样的组织。
T*n
51 楼
笨笨
我真觉得你不如多买几件自己用的
【在 i***r 的大作中提到】
: 可是偶也很土的啊，可能和文豪不相上下，万一买的不和大家的意咋办
我真觉得你不如多买几件自己用的
【在 i***r 的大作中提到】
: 可是偶也很土的啊，可能和文豪不相上下，万一买的不和大家的意咋办
a*l
52 楼
其实最简单有效的方法就是通过wechat建一个群，有问题提出来大家分析，出主意，出
建议，据我了解，各族裔都有这样的组织。
建议，据我了解，各族裔都有这样的组织。
s*t
53 楼
你这话说得。。。
【在 i***r 的大作中提到】
: 可是偶也很土的啊，可能和文豪不相上下，万一买的不和大家的意咋办
【在 i***r 的大作中提到】
: 可是偶也很土的啊，可能和文豪不相上下，万一买的不和大家的意咋办
a*l
54 楼
其实最简单有效的方法就是通过wechat建一个群，有问题提出来大家分析，出主意，出
建议，据我了解，各族裔都有这样的组织。
建议，据我了解，各族裔都有这样的组织。
i*r
55 楼
我回去准备大采购，买PP衣服
【在 T******n 的大作中提到】
: 笨笨
: 我真觉得你不如多买几件自己用的
【在 T******n 的大作中提到】
: 笨笨
: 我真觉得你不如多买几件自己用的
T*x
56 楼
对。
多.
【在 z****0 的大作中提到】
: 不仅仅找到工作,关键是要把有能力的老中推到manager职位,他再多招老中就容易了多.
: 现在HM多事烙印,直接被灭的概率太大.现在大公司已经没有什么机会了,只能从小公司
: 开始做起,等小公司发展大了才有机会拉更多中国人
多.
【在 z****0 的大作中提到】
: 不仅仅找到工作,关键是要把有能力的老中推到manager职位,他再多招老中就容易了多.
: 现在HM多事烙印,直接被灭的概率太大.现在大公司已经没有什么机会了,只能从小公司
: 开始做起,等小公司发展大了才有机会拉更多中国人
i*r
57 楼
啊？
【在 s***t 的大作中提到】
: 你这话说得。。。
【在 s***t 的大作中提到】
: 你这话说得。。。
s*r
58 楼
心动不如行动，都喊好了，咱们就建一个群如何？！
【在 a**l 的大作中提到】
: 其实最简单有效的方法就是通过wechat建一个群，有问题提出来大家分析，出主意，出
: 建议，据我了解，各族裔都有这样的组织。
【在 a**l 的大作中提到】
: 其实最简单有效的方法就是通过wechat建一个群，有问题提出来大家分析，出主意，出
: 建议，据我了解，各族裔都有这样的组织。
s*t
59 楼
像我就从来不说别人土
【在 i***r 的大作中提到】
: 啊？
【在 i***r 的大作中提到】
: 啊？
d*j
60 楼
这样的逻辑害死下一代。
下一代面临更加不平等的竞争， 按照你的说法来的话。。。。
【在 b**********a 的大作中提到】
: 对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大多
: 数国人长期忽视的关键问题之一。
: 任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
: ，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
: 的基础上。
: 欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
: 必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
: 做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
: 驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
: 信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
下一代面临更加不平等的竞争， 按照你的说法来的话。。。。
【在 b**********a 的大作中提到】
: 对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大多
: 数国人长期忽视的关键问题之一。
: 任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
: ，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
: 的基础上。
: 欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
: 必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
: 做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
: 驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
: 信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
i*r
61 楼
你说吧，偶不介意的，今天生气明天就忘了
【在 s***t 的大作中提到】
: 像我就从来不说别人土
【在 s***t 的大作中提到】
: 像我就从来不说别人土
b*a
62 楼
很多人在无助的情况下想从别人那里特别是同胞那里在找工作中得到帮助，这个可能性
相对很低很低，为什么？
国人相互信任度都非常低，在很低的信任度状态下怎么可能相互帮忙？这些最基本的人
性和中国国情的问题都没有人来思考而指望得到国人的相互帮助。只能说很多人太幼稚
了，对中国人的人性不了解，对中国的基本国情和历史不了解而导致了这些想法。
中国人从来就是3个中国人一起大家都是蚂蚁，一个人是一条龙的说法，而很多其他国
家相反，例如日本人，韩国人和印度人等，他们互相帮助和提携而共同进步，形
成有力量的群体和社团。这也是印度人为什么在美国这么成功的最重要原因之一。
中国人内斗历史上都出了名，这和几千年来封建社会的统治高度相关。统治者不
管是什么级别的统治者，从最高到最底层的从来不喜欢百姓们和下级团结一致，
他们很害怕百姓团结后对他们形成反对势力而难以控制和管理，最终有可能共同对付统
治者而对他们形成威胁和破坏他们的利益。现今的统治者依然如此，没有任何改变。几
千年来已经形成了一种文化和规则，而且已经深入到了社会生活和工作的方方面面，一
代代传送下去，也形成了很多变态的思维和行为，例如喜欢攀比，看不得别人比自己好
，害怕同胞搞自己，时时刻刻需要提防同胞，等等。
坦率的说在欧美职场和西方人的交流沟通比和自己的同胞要简单很多，哪怕很多西方人
对中国人有很多偏见和不公，但是和他们打交道相对容易一些。他们中有一些人也会搞
人整人和背后捅刀子，当面一套背后一套，但是相对有一些道德和法律底线不会轻易被
突破，而且同事里面还有很多人镇守基本的道德和底线，换言之就是小人很难得到多人
的帮助，所以这些小人很难起很大作用。只要平时工作细致专业一些，重要工作和事情
都有良好文字记录，和同事保持良好沟通，他们想搞你也许都没有很好的理由和方法。
而中国人斗起很多人完全没有底线，可以说是你死我活的程度。所以很多中国人不想帮
同胞是完全可以理解的。
做好自己最重要，自己的能力，不仅仅是专业经验和能力，还有情商等，例如和人沟通
和交流技巧等都在职场起到非常重要的作用，也只有这些东西才能够保证自己的工作稳
定性和持久性。很遗憾的是现在的年轻人因为很多都是来自独生子女家庭，对沟通交流
和情商等方面的学习和实习等很歉缺而导致在职场的困惑。
在职场的是否顺利和顺心和成功，情商起着至关重要的作用，如果大家能够充分意识到
这些，并在这些方面阅读一些东西和多加思考，一定会有很多收获。建议大家和一些年
龄大的同事多多来往，最好不是同一部门的老人多多来往，他们的经验很多，知道的信
息也很多，对在刚进入公司的人十分有价值。这是本人的看法供参考。
相对很低很低，为什么？
国人相互信任度都非常低，在很低的信任度状态下怎么可能相互帮忙？这些最基本的人
性和中国国情的问题都没有人来思考而指望得到国人的相互帮助。只能说很多人太幼稚
了，对中国人的人性不了解，对中国的基本国情和历史不了解而导致了这些想法。
中国人从来就是3个中国人一起大家都是蚂蚁，一个人是一条龙的说法，而很多其他国
家相反，例如日本人，韩国人和印度人等，他们互相帮助和提携而共同进步，形
成有力量的群体和社团。这也是印度人为什么在美国这么成功的最重要原因之一。
中国人内斗历史上都出了名，这和几千年来封建社会的统治高度相关。统治者不
管是什么级别的统治者，从最高到最底层的从来不喜欢百姓们和下级团结一致，
他们很害怕百姓团结后对他们形成反对势力而难以控制和管理，最终有可能共同对付统
治者而对他们形成威胁和破坏他们的利益。现今的统治者依然如此，没有任何改变。几
千年来已经形成了一种文化和规则，而且已经深入到了社会生活和工作的方方面面，一
代代传送下去，也形成了很多变态的思维和行为，例如喜欢攀比，看不得别人比自己好
，害怕同胞搞自己，时时刻刻需要提防同胞，等等。
坦率的说在欧美职场和西方人的交流沟通比和自己的同胞要简单很多，哪怕很多西方人
对中国人有很多偏见和不公，但是和他们打交道相对容易一些。他们中有一些人也会搞
人整人和背后捅刀子，当面一套背后一套，但是相对有一些道德和法律底线不会轻易被
突破，而且同事里面还有很多人镇守基本的道德和底线，换言之就是小人很难得到多人
的帮助，所以这些小人很难起很大作用。只要平时工作细致专业一些，重要工作和事情
都有良好文字记录，和同事保持良好沟通，他们想搞你也许都没有很好的理由和方法。
而中国人斗起很多人完全没有底线，可以说是你死我活的程度。所以很多中国人不想帮
同胞是完全可以理解的。
做好自己最重要，自己的能力，不仅仅是专业经验和能力，还有情商等，例如和人沟通
和交流技巧等都在职场起到非常重要的作用，也只有这些东西才能够保证自己的工作稳
定性和持久性。很遗憾的是现在的年轻人因为很多都是来自独生子女家庭，对沟通交流
和情商等方面的学习和实习等很歉缺而导致在职场的困惑。
在职场的是否顺利和顺心和成功，情商起着至关重要的作用，如果大家能够充分意识到
这些，并在这些方面阅读一些东西和多加思考，一定会有很多收获。建议大家和一些年
龄大的同事多多来往，最好不是同一部门的老人多多来往，他们的经验很多，知道的信
息也很多，对在刚进入公司的人十分有价值。这是本人的看法供参考。
s*t
63 楼
好吧，你个土人跑到文豪的地盘来说文豪土。哈哈
【在 i***r 的大作中提到】
: 你说吧，偶不介意的，今天生气明天就忘了
【在 i***r 的大作中提到】
: 你说吧，偶不介意的，今天生气明天就忘了
a*2
64 楼
This is the best post I had ever seen, very rational analysis, much better
than the original post which I consider it too simple and naive.
【在 b**********a 的大作中提到】
: 很多人在无助的情况下想从别人那里特别是同胞那里在找工作中得到帮助，这个可能性
: 相对很低很低，为什么？
: 国人相互信任度都非常低，在很低的信任度状态下怎么可能相互帮忙？这些最基本的人
: 性和中国国情的问题都没有人来思考而指望得到国人的相互帮助。只能说很多人太幼稚
: 了，对中国人的人性不了解，对中国的基本国情和历史不了解而导致了这些想法。
: 中国人从来就是3个中国人一起大家都是蚂蚁，一个人是一条龙的说法，而很多其他国
: 家相反，例如日本人，韩国人和印度人等，他们互相帮助和提携而共同进步，形
: 成有力量的群体和社团。这也是印度人为什么在美国这么成功的最重要原因之一。
: 中国人内斗历史上都出了名，这和几千年来封建社会的统治高度相关。统治者不
: 管是什么级别的统治者，从最高到最底层的从来不喜欢百姓们和下级团结一致，
than the original post which I consider it too simple and naive.
【在 b**********a 的大作中提到】
: 很多人在无助的情况下想从别人那里特别是同胞那里在找工作中得到帮助，这个可能性
: 相对很低很低，为什么？
: 国人相互信任度都非常低，在很低的信任度状态下怎么可能相互帮忙？这些最基本的人
: 性和中国国情的问题都没有人来思考而指望得到国人的相互帮助。只能说很多人太幼稚
: 了，对中国人的人性不了解，对中国的基本国情和历史不了解而导致了这些想法。
: 中国人从来就是3个中国人一起大家都是蚂蚁，一个人是一条龙的说法，而很多其他国
: 家相反，例如日本人，韩国人和印度人等，他们互相帮助和提携而共同进步，形
: 成有力量的群体和社团。这也是印度人为什么在美国这么成功的最重要原因之一。
: 中国人内斗历史上都出了名，这和几千年来封建社会的统治高度相关。统治者不
: 管是什么级别的统治者，从最高到最底层的从来不喜欢百姓们和下级团结一致，
T*n
65 楼
米国不行吗？
PS:你私奔给我看看
【在 i***r 的大作中提到】
: 我回去准备大采购，买PP衣服
PS:你私奔给我看看
【在 i***r 的大作中提到】
: 我回去准备大采购，买PP衣服
L*u
66 楼
醒醒
中国文化熏陶下 你说的这些是不可能实现的
【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/mwap/forum/article.php?board=JobHunting&groupid=33213589&content_type=all
中国文化熏陶下 你说的这些是不可能实现的
【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/mwap/forum/article.php?board=JobHunting&groupid=33213589&content_type=all
i*r
67 楼
他连包都不会挑不土谁土啊
【在 s***t 的大作中提到】
: 好吧，你个土人跑到文豪的地盘来说文豪土。哈哈
【在 s***t 的大作中提到】
: 好吧，你个土人跑到文豪的地盘来说文豪土。哈哈
L*u
68 楼
提出问题了 很好
如果有解决方案更好 可惜都没有
陌生
【在 e****z 的大作中提到】
: 这个帖子以及回复真的很有营养。我随便评论几句，说的不对的地方请大家见谅。
: “应该这样想，我们绝大部分人都是手提一个箱子，一个背包不远万里来到一个完全陌生
: 的国家，语言不好，毫无人际关系，我们攻克语言，没天没夜的读书打工得学位找工作
: ，然后有了专业工作，慢慢的我们有了家庭，买了一个house，有了孩子，甚至2个房子
: ，我们的收入可以让孩子们等到不错的教育，等等等等。这些完全是依靠我们赤手空拳
: 勤劳刻苦勤俭节约的结果。作为第一代移民，能够做这么多已经非常了不起了。所以我
: 们完全没有必要认为自己是loser，我们不需要和别人比较，只需要和自己的过去比较
: 。我们付出了也得到了”
: 其实你的回复和主贴可以说的是上字字珠玑，的确就是北美华人的生活写照。但是我引
: 用你的这段话，恰恰是楼主帖子提到的出路的问题。为什么我们找第一个工作，在毫无
如果有解决方案更好 可惜都没有
陌生
【在 e****z 的大作中提到】
: 这个帖子以及回复真的很有营养。我随便评论几句，说的不对的地方请大家见谅。
: “应该这样想，我们绝大部分人都是手提一个箱子，一个背包不远万里来到一个完全陌生
: 的国家，语言不好，毫无人际关系，我们攻克语言，没天没夜的读书打工得学位找工作
: ，然后有了专业工作，慢慢的我们有了家庭，买了一个house，有了孩子，甚至2个房子
: ，我们的收入可以让孩子们等到不错的教育，等等等等。这些完全是依靠我们赤手空拳
: 勤劳刻苦勤俭节约的结果。作为第一代移民，能够做这么多已经非常了不起了。所以我
: 们完全没有必要认为自己是loser，我们不需要和别人比较，只需要和自己的过去比较
: 。我们付出了也得到了”
: 其实你的回复和主贴可以说的是上字字珠玑，的确就是北美华人的生活写照。但是我引
: 用你的这段话，恰恰是楼主帖子提到的出路的问题。为什么我们找第一个工作，在毫无
s*t
69 楼
那只能说明designer太土
【在 i***r 的大作中提到】
: 他连包都不会挑不土谁土啊
【在 i***r 的大作中提到】
: 他连包都不会挑不土谁土啊
p*z
70 楼
帖子不错
如果华人想在美国或别的西方国家得到平等待遇，任重而道远
汉文化与西方文化差异太大，美国大熔炉熔了上百年也没熔了
任重而道远
如今也有不少人觉得在美进一步发展空间有限，纷纷回国发展，从某个角度来说，也算
是抄近道，也算是逃避某些问题和责任
今天有点累了，先胡写些，以后有机会再来
如果华人想在美国或别的西方国家得到平等待遇，任重而道远
汉文化与西方文化差异太大，美国大熔炉熔了上百年也没熔了
任重而道远
如今也有不少人觉得在美进一步发展空间有限，纷纷回国发展，从某个角度来说，也算
是抄近道，也算是逃避某些问题和责任
今天有点累了，先胡写些，以后有机会再来
i*r
71 楼
我帮你DESIGN的形象吐不吐？
【在 s***t 的大作中提到】
: 那只能说明designer太土
【在 s***t 的大作中提到】
: 那只能说明designer太土
s*k
72 楼
谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
tells it all
对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
，不服不行。
遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
在公司工作，一到评比升职的时候就扯语言，交流，leadership, blabla只能看着别人
从sr 位置直接升到director. 找同胞写peer review都能躲多远躲多远
感觉每次找工作都是海投，好多只是绿卡广告，好多工资还没现在高，不像一些同事靠
关系，很轻松。正因为此，工作也没安全感，丢了工作没有backup.
不知道多少人真正有工作上的network, 有好机会会找上门来，找工作能真正出力，在
hm那里说好话，mock interview, 提供内部信息。一来工作不久认识人不多，同胞就更
少了，能这样帮助的又少之又少，很难形成network, 在bbs，群里一些refer,最多也就
是内部提交下简历，不会很给力。问工作大概在什么范围也不会透露。工作的
experience大多靠自己工作积累，没人人在不同公司相同行业交流经验。一些群会讨论
一些问题，很局限，很怕把问题说明白。估计每个人都在几个几百人的fs, da僵尸群里。
也在传统公司的统计组里呆过，几十人的组，也曾中国人占绝对优势，N年前没有那么
多人学统计的时候，找工作不要太容易，整个组都是中国人，我们找工作的优势，现在
印度人找IT工作都比不了，可是阵地就是那么慢慢没了，data science 恐怕和IT一样
，我们就一直没占领过
刚来美国的时候感觉终于办事不用靠关系了，自己牛逼就行，工作时间越久越觉得不是
那么回事。大部分还是平常人，没那么牛逼，即使付出很多，回报也很不成比例。而且
真正工作中也不需要多牛逼，大部分市场上data scientist 工作，理工科phd都胜任有
余。在国外同时也没有国内时那样的人脉。即使phd读完认识的能真正在career上给予
帮助的也寥寥无几。
一直很希望能有个network, 不仅仅是表面上的几百人僵尸群里那样的交流。彼此至少
对方底细，工作中有问题可以交流，出差到对方城市也可以聚一聚，时间长了了解多
refer也更给力，足够强大的话至少不用担心layoff后无头苍蝇一切从头开始，多一分
安全感。或者换工作relocation也有network给配偶找工作，就可以更放手去搏，而不
是单枪匹马那种一直甩不掉的患得患失。如果能做到这些，好多人会愿意出一到几个月
工资吧，双赢的局面。有了network, 我们的后代也许不用那么苦逼，有关系安排个
intern, 教授 安排个science project, 感觉比上哪个名校更有用。
有时有好的idea, 也没有那么多资源，伙伴去创业。
而且全凭个人拼也不是长久之计，年轻时还可以天天刷题，年龄越大家庭事情越多，
很难拼过年轻人。也越来越意识到生活不只是刷题。更悲哀的是什么？我毕业找了个好
工作，不急着换，全靠自己，当上manager, director, 看谁都不够资格，多年之后情
况变了，行业变了，yahoo, nokia都没有了，出去找工作发现还是要刷题，没有众多兄
弟在其他公司能保正一个新工作
很多时候我们不是不愿意互相帮助，而是没一个约束力和信任机制。一些人肆无忌惮卸
磨杀驴。努力帮助别人也很难看到回报，当我们自己需要帮住的时候对方不知道我们也
曾努力帮助过别人
大家吵AA，吵民主党还是共和党，真正为了公平为了理想的不多，最终还是利益。哪个
对自己有利就支持哪个。在大环境改变不了的情况下，如果组里只能有一个亚裔，是中
国人肯定对你没坏处。实验室只有一个名额，多给国人机会错不了。真的和犹太人那样
有了长久的network, 除了眼前经济上的回报，总会有更长远的回报的
-- 我们的追求，成功，幸福是什么？
是上一个重点高中吗？我们可以为此从小就带上了眼镜，没有童年，父母走后门送红包
。是上清华吗？我们可以三年不出几次高中校门，才能和买个竞赛奖牌弄个体育加分的
生在北京的
上一个学校，还被人看不起没素质。是找个好工作吗？如果有关系去实习会容易多少呢
？真的是能力不行？是出国吗？考G考T,考奖学金读博，还不是被读热门专业的自费小
留鄙视。是进google吗？之前看到有人的成功经验包括发几千封linkedin....Yes, we
can make it all. 然后呢？我们的后代要重复一样的路吗？我们给他们准备了什么保
证他们不需要这样？银行里的存款，几百万的房子吗？Yes, they can make it. 又有
多少就因为自己的肤色被拒之门外呢？你能给他们安排一个实习，稳定的工作吗？isn'
t all we need?好多时候我们可能觉得幸福是比身边的人好一点点，而不是一起有个稳
定，普通的中产生活
-- Am I saying this world should be more 'fair'? Am i saying you all should
do me a favor?
No. Quite opposite. The world is nowhere near fair. But we need a way out,
we need fight a way out. 有的人的方案是苦逼中杀出一条血路，走别人（无非是同
命相连之同伴）的路，让别人无路可走。我是这么过来的，I do not like it. 一二十
年过去了，华裔的路，在IT, 在US, 更宽了？我看到别人在走不同的路，I like it.
If you think going out to help others and build your network is doing others
a favor, I do not agree. I think it is doing yourself a favor. Many people,
races do it and succeed
-- so I complain so much, why am I whining here?
如果从1到100打分谁对我友好，个人经历白人大部分50到70，某族大部分1到50，国人1
到100。。。所以我不指望外族人。问题是怎么找到头脑清醒的100国人，坦诚互相帮助
？怎么避免让1的打击了100的积极性？
-------------
谢谢大家热心回复和建议，很多人都有同样的困惑。一些吵架帖也主动删了。
Here comes the evil part. I want to try to create network here. You may ask
why not with people around? Well, my experience is limited. I lost most
connection when coming abroad, and more than 90% at work or school is not
chinese.
如果你认同下面这些，可以给我发站内信交流。或者有什么建议请回复帖子
'us' always refer to people in the group.
You should have stayed at least two companies and have realized how reality
is different from theory, ideology, justice, fairness, perfection, and dream
. You are ready to do WHATEVER good for us, after unfairly denied in an
interview, no promotion after hardwork, woman do not date you, university
raise the bar for your son, just because you are asian.
We are not here to make the world better, or make all chinese community
better, we are here to help each other and win for OURSELVES, to make sure
all of us have the best job. You should organize another group if you do not
feel comfortable with anything said here, or aim to solve the bigger
problem
If you are not ready to share your background and interview experience with
more than one sentence, this may be not the right group
If you do not feel comfortable to refer someone to a position better than
you; if you are not ready to share your interview experience; if you need
your refferal admire you, worship u, follow u; if you can not share
everything you know once your referral joined your group; if you feel
betrayed when the person you referred was promoted/transferred to better
position than you later, if you do not feel right to have 95% chinese in
your team, this is not the right group for you
If you want to ask a question, spend some time to articulate your question
clearly; if you want to answer a question, be ready to explain it in detail.
For example, if you want to ask how to build a model, please do not ask. If
someone asked which random forest package meet some requiremnets he
explained, and you want to answer python, please do not answer it. You are
not helping and only show off, add frustration to others. If you ask a
question, be ready to summarize, give back what you find out and share your
experience afterwards
If you have posted one position in your group in every forum you know, every
wechat groups you know, broadcast all social network friends, do not refer
here again. We are not here to help your team hire the best people. You are
making it harder to get the position than without you. But feel free to do
all those after you have consider the group first and could not find the
candidate.
If you are too busy to help others, answer questins, refer anyone; if you do
not have time/interest to meet in person when possible (travel, vacation,
business trip to your city, or already in the same city); please do not join
If you want to join, be ready to share all your background(updated linkedin
needed) and verify work email. We give everyone a chance to be trusted, we
share our experience, so please think about it carefully before you join. I
will have two wechat in the group. One with full info like all of you; a
anonymous one to add and remove people to avoid retaliation.
all favor/help should be rewarded right away. Do not wait to pay back. I am
willing to pay one month salary if someone offer me a job when i am fired,
put into pip, or help me find a job much better than my current one; or give
me first opportunity to step into a new career. If you just post info,
without any insight favor, one cent is also justified. Afterall, it is more
about networking, in the long term. Of course it is tolly between you two.
But if the one who helps you is not happy, it is your fault.
欢迎各行各业的人加入，不只data scientist, 不管国内还是国外，只要你在别人有困
难有需要的时候你能
提供帮助。 希望能够长久，不只为我们自己，也为后代。 你现在可能在做postdoc，
ld需要找analyst工作， 多年以后你在学术届的话希望能帮其他人需要上大学的孩子；
你组里需要intern, 也希望你优先考虑群里的别人的孩子。 在AA面前，我们改变不了
大环境，只能从点滴做起。
我们的底线是什么？不管在不在群里，面试不黑同胞。在群里尽量让过，优先考虑。但
是名声已经臭了，不想和你一起工作也在情理之中
If you are new to data scientist, at least finish the data scientist classes
on coursera; if you are new to SDE, finish some leetcode. We can help each
other to get fair opportunity, but you still need do the work
After all, protect yourself. Only share what you can. 群里肯定不时有恼羞成怒
的人，受迫害妄想症的人，我们都知道同胞使起坏来有多坏，更何况几千年来我们从来
不缺带路党，不要让人抓住把柄。
##################
If you want to go fast, go alone; if you want to go far, go together
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
tells it all
对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
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感觉每次找工作都是海投，好多只是绿卡广告，好多工资还没现在高，不像一些同事靠
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印度人找IT工作都比不了，可是阵地就是那么慢慢没了，data science 恐怕和IT一样
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刚来美国的时候感觉终于办事不用靠关系了，自己牛逼就行，工作时间越久越觉得不是
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是单枪匹马那种一直甩不掉的患得患失。如果能做到这些，好多人会愿意出一到几个月
工资吧，双赢的局面。有了network, 我们的后代也许不用那么苦逼，有关系安排个
intern, 教授 安排个science project, 感觉比上哪个名校更有用。
有时有好的idea, 也没有那么多资源，伙伴去创业。
而且全凭个人拼也不是长久之计，年轻时还可以天天刷题，年龄越大家庭事情越多，
很难拼过年轻人。也越来越意识到生活不只是刷题。更悲哀的是什么？我毕业找了个好
工作，不急着换，全靠自己，当上manager, director, 看谁都不够资格，多年之后情
况变了，行业变了，yahoo, nokia都没有了，出去找工作发现还是要刷题，没有众多兄
弟在其他公司能保正一个新工作
很多时候我们不是不愿意互相帮助，而是没一个约束力和信任机制。一些人肆无忌惮卸
磨杀驴。努力帮助别人也很难看到回报，当我们自己需要帮住的时候对方不知道我们也
曾努力帮助过别人
大家吵AA，吵民主党还是共和党，真正为了公平为了理想的不多，最终还是利益。哪个
对自己有利就支持哪个。在大环境改变不了的情况下，如果组里只能有一个亚裔，是中
国人肯定对你没坏处。实验室只有一个名额，多给国人机会错不了。真的和犹太人那样
有了长久的network, 除了眼前经济上的回报，总会有更长远的回报的
-- 我们的追求，成功，幸福是什么？
是上一个重点高中吗？我们可以为此从小就带上了眼镜，没有童年，父母走后门送红包
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-- Am I saying this world should be more 'fair'? Am i saying you all should
do me a favor?
No. Quite opposite. The world is nowhere near fair. But we need a way out,
we need fight a way out. 有的人的方案是苦逼中杀出一条血路，走别人（无非是同
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到100。。。所以我不指望外族人。问题是怎么找到头脑清醒的100国人，坦诚互相帮助
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betrayed when the person you referred was promoted/transferred to better
position than you later, if you do not feel right to have 95% chinese in
your team, this is not the right group for you
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clearly; if you want to answer a question, be ready to explain it in detail.
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But if the one who helps you is not happy, it is your fault.
欢迎各行各业的人加入，不只data scientist, 不管国内还是国外，只要你在别人有困
难有需要的时候你能
提供帮助。 希望能够长久，不只为我们自己，也为后代。 你现在可能在做postdoc，
ld需要找analyst工作， 多年以后你在学术届的话希望能帮其他人需要上大学的孩子；
你组里需要intern, 也希望你优先考虑群里的别人的孩子。 在AA面前，我们改变不了
大环境，只能从点滴做起。
我们的底线是什么？不管在不在群里，面试不黑同胞。在群里尽量让过，优先考虑。但
是名声已经臭了，不想和你一起工作也在情理之中
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不缺带路党，不要让人抓住把柄。
##################
If you want to go fast, go alone; if you want to go far, go together
s*t
73 楼
我没吐，你问问别人看
【在 i***r 的大作中提到】
: 我帮你DESIGN的形象吐不吐？
【在 i***r 的大作中提到】
: 我帮你DESIGN的形象吐不吐？
h*n
74 楼
好文
可惜大部分国人不注意，不知道怎么说好
似乎学术界的国人还行
另外一方面，美国也在衰落，所以自然会有逆向淘汰的问题，命数问题
现在加州似乎又要通过细分亚洲人的法案
可惜大部分国人不注意，不知道怎么说好
似乎学术界的国人还行
另外一方面，美国也在衰落，所以自然会有逆向淘汰的问题，命数问题
现在加州似乎又要通过细分亚洲人的法案
i*r
75 楼
你吐就怪了
【在 s***t 的大作中提到】
: 我没吐，你问问别人看
【在 s***t 的大作中提到】
: 我没吐，你问问别人看
s*c
76 楼
这篇写的真好，这也是我这一年多工作里看到的想到的
最近想换工作，海投了一阵，发现好难，今年的market似乎走下坡路了。这几年数据火
，转行的实在太多了（当然我也在其中）。大部分工作对经验的要求很高，入门职位几
乎没有，没人帮真的很难。
最近想换工作，海投了一阵，发现好难，今年的market似乎走下坡路了。这几年数据火
，转行的实在太多了（当然我也在其中）。大部分工作对经验的要求很高，入门职位几
乎没有，没人帮真的很难。
j*n
77 楼
大家凑钱随便买一个,她不得不奔
【在 i***r 的大作中提到】
: 可是我没多余的啊
【在 i***r 的大作中提到】
: 可是我没多余的啊
t*g
78 楼
今年的确market不算太好。而且现在很多公司都开始AA。
wh
79 楼
多谢多谢。就是好贵啊。而且我的亲戚朋友好像也都不是时髦的人。我妈说只要买十来
块钱的巧克力大家吃着高兴高兴就可以了。呵呵。
【在 i***r 的大作中提到】
: 她要回国，可以送人啊，偶是为了送亲戚才跑去的
块钱的巧克力大家吃着高兴高兴就可以了。呵呵。
【在 i***r 的大作中提到】
: 她要回国，可以送人啊，偶是为了送亲戚才跑去的
s*t
80 楼
这篇文章写出了北美华男的现状，写得很好。虽然有各种的不顺利，只要我们能够坚持
下去，凭借越来越多的有识之士，我相信以后会慢慢好起来的。
下去，凭借越来越多的有识之士，我相信以后会慢慢好起来的。
wh
81 楼
然也。店在哪里我都不知道。coach是个牌子还是女式小包的英文名字我也不知道。我
还是从西北版知道coach, lv这些名词的。
【在 s**a 的大作中提到】
: 我估计问号最大的困难是进了店也不知道怎么挑。
还是从西北版知道coach, lv这些名词的。
【在 s**a 的大作中提到】
: 我估计问号最大的困难是进了店也不知道怎么挑。
h*i
82 楼
出路就是跟定大牛。
知道自己平庸，这就很好了，其实只要懂得忠诚就够了。可惜绝大多数老中不懂忠诚的
意义。
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
: tells it all
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
知道自己平庸，这就很好了，其实只要懂得忠诚就够了。可惜绝大多数老中不懂忠诚的
意义。
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
: tells it all
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
wh
83 楼
你怎么那么熟悉，你也买？
【在 s***t 的大作中提到】
: 芬特。。。20%off的coupon常年有啊。
【在 s***t 的大作中提到】
: 芬特。。。20%off的coupon常年有啊。
s*t
84 楼
个人浅薄的见解，请批判。既然美国是个重视商业活动的国家，如果我们组织起来努力
发展商会，从而调动社会资源，在辅助于宗教和社会上有头有脸的大牛的背书，进而影
响政治和法律制定，扩大华人的生存空间，是不是一条可行的道路。
发展商会，从而调动社会资源，在辅助于宗教和社会上有头有脸的大牛的背书，进而影
响政治和法律制定，扩大华人的生存空间，是不是一条可行的道路。
wh
85 楼
都送那么贵的东西啊，那他们还得考虑怎么还礼。
【在 i***r 的大作中提到】
: 是啊，然后送一般的亲戚
【在 i***r 的大作中提到】
: 是啊，然后送一般的亲戚
a*2
86 楼
好文。最近也在思考北美华人地位和出路的问题。楼上几位提出的组织是一个好的方向
，大家可以讨论整出一个可操作的详细方案来。
，大家可以讨论整出一个可操作的详细方案来。
wh
87 楼
天哪买那么多干嘛，都送人？
【在 i***r 的大作中提到】
: 天哪，你在说我吗，我上周就是NINE WEST的类似的包买了10个。。。
【在 i***r 的大作中提到】
: 天哪，你在说我吗，我上周就是NINE WEST的类似的包买了10个。。。
m*r
88 楼
楼主小瞧了烙印。 不过年轻人嘛，犯错误，上帝也会原谅. 我一直用sas，你知道，
凡是用sas的， 都是不在乎钱的美国大客户，大银行，大药厂，大咨询，etc。 我有一
张名单，专门收集这些客户以备不时之需。 这些公司几乎都在印度有分公司。 人家烙
印空降前已经做过美国的项目，见过真实数据，这点我们没法比。
烙印自己造出了三大IT外包公司,analytic公司有名的有eccenture, factual. 中国人
自己开analytics公司的，做大的目前还没有, 至少我没收集到名单。 你过去努力没错
，可惜目前大环境就是这样。
我也想建个群, 提高提高自己。 后来想起了肯尼迪的一句话。
不要问群能为你做什么。 而要问你能为群做什么.
凡是用sas的， 都是不在乎钱的美国大客户，大银行，大药厂，大咨询，etc。 我有一
张名单，专门收集这些客户以备不时之需。 这些公司几乎都在印度有分公司。 人家烙
印空降前已经做过美国的项目，见过真实数据，这点我们没法比。
烙印自己造出了三大IT外包公司,analytic公司有名的有eccenture, factual. 中国人
自己开analytics公司的，做大的目前还没有, 至少我没收集到名单。 你过去努力没错
，可惜目前大环境就是这样。
我也想建个群, 提高提高自己。 后来想起了肯尼迪的一句话。
不要问群能为你做什么。 而要问你能为群做什么.
wh
89 楼
只在心里骂。哈哈。
【在 s***t 的大作中提到】
: 像我就从来不说别人土
【在 s***t 的大作中提到】
: 像我就从来不说别人土
s*k
90 楼
http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33243877_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/46771905_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32347981_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33216933_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32122801_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33232661_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32360021_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/Statistics/31397559_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33239947_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/Seattle/33180927_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33246087_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/46771905_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32347981_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33216933_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32122801_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33232661_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32360021_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/Statistics/31397559_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33239947_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/Seattle/33180927_0_1.html
http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33246087_0_1.html
wh
91 楼
我也不介意，生气都不会生，时尚方面我就是很土。
【在 i***r 的大作中提到】
: 你说吧，偶不介意的，今天生气明天就忘了
【在 i***r 的大作中提到】
: 你说吧，偶不介意的，今天生气明天就忘了
b*a
92 楼
对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大多
数国人长期忽视的关键问题之一。
任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
的基础上。
欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
她想要的职位。
这个例子不是说民主型社会里面没有关系和关系不重要，在同样条件下，有关系的肯定
被优先录用。这个例子也说明了好的制度的重要性，即非人治的特点，那就是在一个组
织中领导的权力和影响力在违反制度方面会受到很大限制。这就是人治和法制的根本性
区别。
作为第一代移民基本上是不可能有什么好的networking，这个必须要时时刻刻牢记在心
，也是毫无办法克服的，第一代移民如果有好的和稳定的收入，对自己的职场有一些必
要的规划和行动，需要很明确的知道第一代移民的长短处，从而知道自己在一个机构中
的位置和其重要性，这样做起来会好很多。
另外情商最重要的体现就是需要洞察你的同事和上级的人性和他们的特点，这些需要琢
磨很多很多，一旦你很了解了机构关键同事的个性，经验，能力，能力，教育背景和管
理风格，你知道应该怎么样和他们沟通和交流，对有能力而心胸开阔的人就很容易交往
，反之很难。对那些虚荣心强心底小的人不要和他们明的对着干，等等这些都基于你对
你的同事的了解。
所以多花时间琢磨这些东西比多做工作都有用，搞清楚了这些然后去好好工作和表现，
这样你才能够立于不败之地。在职场不可能没有对手甚至是敌人，永远都有，对任何机
构都会有，关键是你的对应能力和评估和预估很多事态的发展方向和趋势。
应该这样想，我们绝大部分人都是手提一个箱子，一个背包不远万里来到一个完全陌生
的国家，语言不好，毫无人际关系，我们攻克语言，没天没夜的读书打工得学位找工作
，然后有了专业工作，慢慢的我们有了家庭，买了一个house，有了孩子，甚至2个房子
，我们的收入可以让孩子们等到不错的教育，等等等等。这些完全是依靠我们赤手空拳
勤劳刻苦勤俭节约的结果。作为第一代移民，能够做这么多已经非常了不起了。所以我
们完全没有必要认为自己是loser，我们不需要和别人比较，只需要和自己的过去比较
。我们付出了也得到了。
职场的学问需要很多心智来思考，很可惜很多人对这些不是很了解。我们不能改变社会
和别人，唯一可以改变的是我们自己。
数国人长期忽视的关键问题之一。
任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
的基础上。
欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
她想要的职位。
这个例子不是说民主型社会里面没有关系和关系不重要，在同样条件下，有关系的肯定
被优先录用。这个例子也说明了好的制度的重要性，即非人治的特点，那就是在一个组
织中领导的权力和影响力在违反制度方面会受到很大限制。这就是人治和法制的根本性
区别。
作为第一代移民基本上是不可能有什么好的networking，这个必须要时时刻刻牢记在心
，也是毫无办法克服的，第一代移民如果有好的和稳定的收入，对自己的职场有一些必
要的规划和行动，需要很明确的知道第一代移民的长短处，从而知道自己在一个机构中
的位置和其重要性，这样做起来会好很多。
另外情商最重要的体现就是需要洞察你的同事和上级的人性和他们的特点，这些需要琢
磨很多很多，一旦你很了解了机构关键同事的个性，经验，能力，能力，教育背景和管
理风格，你知道应该怎么样和他们沟通和交流，对有能力而心胸开阔的人就很容易交往
，反之很难。对那些虚荣心强心底小的人不要和他们明的对着干，等等这些都基于你对
你的同事的了解。
所以多花时间琢磨这些东西比多做工作都有用，搞清楚了这些然后去好好工作和表现，
这样你才能够立于不败之地。在职场不可能没有对手甚至是敌人，永远都有，对任何机
构都会有，关键是你的对应能力和评估和预估很多事态的发展方向和趋势。
应该这样想，我们绝大部分人都是手提一个箱子，一个背包不远万里来到一个完全陌生
的国家，语言不好，毫无人际关系，我们攻克语言，没天没夜的读书打工得学位找工作
，然后有了专业工作，慢慢的我们有了家庭，买了一个house，有了孩子，甚至2个房子
，我们的收入可以让孩子们等到不错的教育，等等等等。这些完全是依靠我们赤手空拳
勤劳刻苦勤俭节约的结果。作为第一代移民，能够做这么多已经非常了不起了。所以我
们完全没有必要认为自己是loser，我们不需要和别人比较，只需要和自己的过去比较
。我们付出了也得到了。
职场的学问需要很多心智来思考，很可惜很多人对这些不是很了解。我们不能改变社会
和别人，唯一可以改变的是我们自己。
i*r
93 楼
不用还礼啊，偶好久没回去，以后回去就只带巧克力人参啥的了
【在 wh 的大作中提到】
: 都送那么贵的东西啊，那他们还得考虑怎么还礼。
【在 wh 的大作中提到】
: 都送那么贵的东西啊，那他们还得考虑怎么还礼。
p*r
94 楼
大环境决定了，北美索南弄不成newwork。被体制压迫的毫无多余的精力照顾别人，或
着分享给别人。自己有一份工作也是作的小心翼翼，朝不保夕，在公司里又没啥发言权
的。如何照顾朋友？
北美索南，要想强大只能做孤狼，直到有一天倒下。At that moment，你最好已经给你
你的family留下了足够多。
光累死病死的高知索南就好几个了吧。。。
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33243877_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/46771905_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32347981_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33216933_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32122801_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33232661_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32360021_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Statistics/31397559_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33239947_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Seattle/33180927_0_1.html
着分享给别人。自己有一份工作也是作的小心翼翼，朝不保夕，在公司里又没啥发言权
的。如何照顾朋友？
北美索南，要想强大只能做孤狼，直到有一天倒下。At that moment，你最好已经给你
你的family留下了足够多。
光累死病死的高知索南就好几个了吧。。。
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33243877_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/46771905_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32347981_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33216933_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32122801_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33232661_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32360021_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Statistics/31397559_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33239947_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Seattle/33180927_0_1.html
i*r
95 楼
就是那个OUTLET啊
【在 wh 的大作中提到】
: 然也。店在哪里我都不知道。coach是个牌子还是女式小包的英文名字我也不知道。我
: 还是从西北版知道coach, lv这些名词的。
【在 wh 的大作中提到】
: 然也。店在哪里我都不知道。coach是个牌子还是女式小包的英文名字我也不知道。我
: 还是从西北版知道coach, lv这些名词的。
e*z
96 楼
这个帖子以及回复真的很有营养。我随便评论几句，说的不对的地方请大家见谅。
“应该这样想，我们绝大部分人都是手提一个箱子，一个背包不远万里来到一个完全陌生
的国家，语言不好，毫无人际关系，我们攻克语言，没天没夜的读书打工得学位找工作
，然后有了专业工作，慢慢的我们有了家庭，买了一个house，有了孩子，甚至2个房子
，我们的收入可以让孩子们等到不错的教育，等等等等。这些完全是依靠我们赤手空拳
勤劳刻苦勤俭节约的结果。作为第一代移民，能够做这么多已经非常了不起了。所以我
们完全没有必要认为自己是loser，我们不需要和别人比较，只需要和自己的过去比较
。我们付出了也得到了”
其实你的回复和主贴可以说的是上字字珠玑，的确就是北美华人的生活写照。但是我引
用你的这段话，恰恰是楼主帖子提到的出路的问题。为什么我们找第一个工作，在毫无
人际关系的基础上非要这么累的杀出一条血路？ 就是因为没有人帮你。当你走出了自
己的路，有了自己的孩子，房子，事业，是不是应该在有限的资源内，能拉一把像你当
初一样独自来闯荡的新生么？只有这样的思维方式，才能让这个团体有良性循环，以后
每个新人得到老人的照顾，然后再去照顾更新的人。听着天方夜谭么？ 阿三不就是这
样占领了IT么？
我们怕的就是凡事都是从自己考虑，自己花了辛苦，稳定了，就开始刁难别人，看别人
没吃多少苦就觉得不平衡，看不起这个看不起那个，科班的看不起转行的，名校的看不
起科班的，这不就是现在大家在经历的么？
我自己身边的感觉就是大部分人，还是一种各扫门前雪的心态，一方面是本来自身难保
，被各种压榨，再者就是没有大局观。这种小农意识，真的不知道什么时候能改观。不
说别的，就楼主这么真诚的帖子，或者这个版里的好贴，特别是一些诚心问问题的帖子
，很多时候大家也都不愿意积极回复，窥一斑而见全豹吧。
【在 b**********a 的大作中提到】
: 对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大多
: 数国人长期忽视的关键问题之一。
: 任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
: ，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
: 的基础上。
: 欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
: 必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
: 做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
: 驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
: 信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
“应该这样想，我们绝大部分人都是手提一个箱子，一个背包不远万里来到一个完全陌生
的国家，语言不好，毫无人际关系，我们攻克语言，没天没夜的读书打工得学位找工作
，然后有了专业工作，慢慢的我们有了家庭，买了一个house，有了孩子，甚至2个房子
，我们的收入可以让孩子们等到不错的教育，等等等等。这些完全是依靠我们赤手空拳
勤劳刻苦勤俭节约的结果。作为第一代移民，能够做这么多已经非常了不起了。所以我
们完全没有必要认为自己是loser，我们不需要和别人比较，只需要和自己的过去比较
。我们付出了也得到了”
其实你的回复和主贴可以说的是上字字珠玑，的确就是北美华人的生活写照。但是我引
用你的这段话，恰恰是楼主帖子提到的出路的问题。为什么我们找第一个工作，在毫无
人际关系的基础上非要这么累的杀出一条血路？ 就是因为没有人帮你。当你走出了自
己的路，有了自己的孩子，房子，事业，是不是应该在有限的资源内，能拉一把像你当
初一样独自来闯荡的新生么？只有这样的思维方式，才能让这个团体有良性循环，以后
每个新人得到老人的照顾，然后再去照顾更新的人。听着天方夜谭么？ 阿三不就是这
样占领了IT么？
我们怕的就是凡事都是从自己考虑，自己花了辛苦，稳定了，就开始刁难别人，看别人
没吃多少苦就觉得不平衡，看不起这个看不起那个，科班的看不起转行的，名校的看不
起科班的，这不就是现在大家在经历的么？
我自己身边的感觉就是大部分人，还是一种各扫门前雪的心态，一方面是本来自身难保
，被各种压榨，再者就是没有大局观。这种小农意识，真的不知道什么时候能改观。不
说别的，就楼主这么真诚的帖子，或者这个版里的好贴，特别是一些诚心问问题的帖子
，很多时候大家也都不愿意积极回复，窥一斑而见全豹吧。
【在 b**********a 的大作中提到】
: 对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大多
: 数国人长期忽视的关键问题之一。
: 任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
: ，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
: 的基础上。
: 欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
: 必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
: 做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
: 驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
: 信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
i*r
97 楼
是啊
【在 wh 的大作中提到】
: 天哪买那么多干嘛，都送人？
【在 wh 的大作中提到】
: 天哪买那么多干嘛，都送人？
c*z
98 楼
I have been thinking about this a lot. And I stopped, because I don't have
any resource to do anything...
I think one thing is that we should give up all assumptions and re-examine
every principles we developed in our early life.
Why would someone with resource help you? Because of good nature? Sure,
there are many people with good nature. But without any rewards, we can't
build a system based on good nature.
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33243877_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/46771905_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32347981_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33216933_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32122801_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33232661_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32360021_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Statistics/31397559_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33239947_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Seattle/33180927_0_1.html
any resource to do anything...
I think one thing is that we should give up all assumptions and re-examine
every principles we developed in our early life.
Why would someone with resource help you? Because of good nature? Sure,
there are many people with good nature. But without any rewards, we can't
build a system based on good nature.
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33243877_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/46771905_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32347981_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33216933_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32122801_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33232661_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32360021_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Statistics/31397559_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33239947_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Seattle/33180927_0_1.html
s*a
99 楼
coach是个牌子，也卖很大的包的，他们说现在女生买菜都用coach包，所以coach包包
又称白菜包，哈哈，idler不要打我。
【在 wh 的大作中提到】
: 然也。店在哪里我都不知道。coach是个牌子还是女式小包的英文名字我也不知道。我
: 还是从西北版知道coach, lv这些名词的。
又称白菜包，哈哈，idler不要打我。
【在 wh 的大作中提到】
: 然也。店在哪里我都不知道。coach是个牌子还是女式小包的英文名字我也不知道。我
: 还是从西北版知道coach, lv这些名词的。
W*o
100 楼
楼主的感触感想我很有共鸣
M*N
101 楼
白菜就是便宜的意思吧？
btw,我昨天还真去了coach,门口还排长队，idler也在那儿？
【在 s**a 的大作中提到】
: coach是个牌子，也卖很大的包的，他们说现在女生买菜都用coach包，所以coach包包
: 又称白菜包，哈哈，idler不要打我。
btw,我昨天还真去了coach,门口还排长队，idler也在那儿？
【在 s**a 的大作中提到】
: coach是个牌子，也卖很大的包的，他们说现在女生买菜都用coach包，所以coach包包
: 又称白菜包，哈哈，idler不要打我。
T*x
102 楼
这么好的帖子我现在才看到。
这个问题我也思考过很多，一直找不到有效的办法。我很同意你贴中的一个意思：就是
一个目的是相互帮助的团体要有一定的约束力，要达到一定的紧密性。泛泛的每个人都
尽量与人为善的那种团体不够力度。
我的想法是：我们先组织一个小规模的团体，10人左右，不是不想组织大的团体，因为
要求太多，什么要求呢？
1，每个人在团体内公布自己的姓名，地址，联系方式，工作状况，家庭状况。团体内
所有人之间都要相互介绍，是见面或者通话的那种介绍。
2，团体对每个人有承诺：就是我帮你找到下一份工作。这个承诺太强了。一方面这是
我们的理想。你想想，如果团体的承诺能实现的话，那我们每个人都自由了，真的自由
了，因为你不怕丢工作了，你在公司里也有底气了，还是因为你不怕丢工作了，那你很
可能干得更好。这是一方面，理想的方面。另一方面，我们还在担忧找工作这件事情的
人，谁也不是说了算的manager，怎么能完成这个承诺呢？我认为每个人必须要有承诺
的付出：你去找你的manager，去找其他部门的manager，用你个人的信誉，为团体中的
一个要找工作的成员担保。团体中的9个人为一个要找工作的人这样不遗余力的推荐，
我觉得希望还是很大的。
3，团体要对忠诚度有甄别。最基本的，第一条你要做到，个人信息开诚布公。说忠诚
度，实际上是信誉，遵守承诺的信誉。一方面给别人找工作的要真的使力，另一方面因
为团体的努力而找到工作的那个人不能过河拆桥。
我愿意加入这样的团体。
大家看看这个想法有没有可行性？讨论一下怎么具体怎么改善。至少得凑够人数才能启
动。我本人是个不善交际的人，不自信，也没有组织能力。但是我觉得网络可能正是一
个好的平台，我们可以探讨一下。当然私人信息一定要线下交流。
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33243877_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/46771905_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32347981_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33216933_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32122801_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33232661_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32360021_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Statistics/31397559_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33239947_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Seattle/33180927_0_1.html
这个问题我也思考过很多，一直找不到有效的办法。我很同意你贴中的一个意思：就是
一个目的是相互帮助的团体要有一定的约束力，要达到一定的紧密性。泛泛的每个人都
尽量与人为善的那种团体不够力度。
我的想法是：我们先组织一个小规模的团体，10人左右，不是不想组织大的团体，因为
要求太多，什么要求呢？
1，每个人在团体内公布自己的姓名，地址，联系方式，工作状况，家庭状况。团体内
所有人之间都要相互介绍，是见面或者通话的那种介绍。
2，团体对每个人有承诺：就是我帮你找到下一份工作。这个承诺太强了。一方面这是
我们的理想。你想想，如果团体的承诺能实现的话，那我们每个人都自由了，真的自由
了，因为你不怕丢工作了，你在公司里也有底气了，还是因为你不怕丢工作了，那你很
可能干得更好。这是一方面，理想的方面。另一方面，我们还在担忧找工作这件事情的
人，谁也不是说了算的manager，怎么能完成这个承诺呢？我认为每个人必须要有承诺
的付出：你去找你的manager，去找其他部门的manager，用你个人的信誉，为团体中的
一个要找工作的成员担保。团体中的9个人为一个要找工作的人这样不遗余力的推荐，
我觉得希望还是很大的。
3，团体要对忠诚度有甄别。最基本的，第一条你要做到，个人信息开诚布公。说忠诚
度，实际上是信誉，遵守承诺的信誉。一方面给别人找工作的要真的使力，另一方面因
为团体的努力而找到工作的那个人不能过河拆桥。
我愿意加入这样的团体。
大家看看这个想法有没有可行性？讨论一下怎么具体怎么改善。至少得凑够人数才能启
动。我本人是个不善交际的人，不自信，也没有组织能力。但是我觉得网络可能正是一
个好的平台，我们可以探讨一下。当然私人信息一定要线下交流。
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33243877_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/46771905_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32347981_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33216933_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32122801_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33232661_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32360021_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Statistics/31397559_0_1.html
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l*a
103 楼
那就秀秀包吧
【在 M****N 的大作中提到】
: 白菜就是便宜的意思吧？
: btw,我昨天还真去了coach,门口还排长队，idler也在那儿？
【在 M****N 的大作中提到】
: 白菜就是便宜的意思吧？
: btw,我昨天还真去了coach,门口还排长队，idler也在那儿？
p*g
104 楼
好文，好观点！
我觉得解决办法只有是我们北美猥琐男（来美国上学，工作）成立若干家属于自己的公
司，如
WS Google，WS LinkedIn，WS Facebook，WS Apple，只招中国猥琐男，和那些FLAG直
接竞争。
有了自己的公司，才不会被人欺负，烙印老美都是靠不住的。
国内来的alibaba，华为，小米啊什么的，都靠不住。他们可不了解我们的情况，也不
想只招猥琐男。
出路就是用国内来的投资成立自己的公司，别无他法。。。。。。
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33243877_0_1.html
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: http://www.mitbbs.com/article_t1/Seattle/33180927_0_1.html
我觉得解决办法只有是我们北美猥琐男（来美国上学，工作）成立若干家属于自己的公
司，如
WS Google，WS LinkedIn，WS Facebook，WS Apple，只招中国猥琐男，和那些FLAG直
接竞争。
有了自己的公司，才不会被人欺负，烙印老美都是靠不住的。
国内来的alibaba，华为，小米啊什么的，都靠不住。他们可不了解我们的情况，也不
想只招猥琐男。
出路就是用国内来的投资成立自己的公司，别无他法。。。。。。
WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
【在 s*k 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33243877_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/46771905_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32347981_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33216933_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32122801_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33232661_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/USANews/32360021_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Statistics/31397559_0_1.html
: http://www.mitbbs.com/article_t1/JobHunting/33239947_0_1.html
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s*a
105 楼
是呀，价格便宜，白菜包，可我觉得还是老贵呀。我妈也舍不得这个钱买包。
【在 M****N 的大作中提到】
: 白菜就是便宜的意思吧？
: btw,我昨天还真去了coach,门口还排长队，idler也在那儿？
【在 M****N 的大作中提到】
: 白菜就是便宜的意思吧？
: btw,我昨天还真去了coach,门口还排长队，idler也在那儿？
T*x
106 楼
你的观点我看了。宗教或者广义的精神信仰是对的。那就是说急不得了。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 只有加上宗教，才有可行性。否则没有可行性。就现在老中遵守的那动物行为准则，你
: 知道谁什么条件下会卖你？
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 只有加上宗教，才有可行性。否则没有可行性。就现在老中遵守的那动物行为准则，你
: 知道谁什么条件下会卖你？
wh
107 楼
我也很久没回去。不过我朋友不多；亲戚多，但似乎都不是很时髦的人。人参我妈倒没
叫我买。叫我我还不会。
【在 i***r 的大作中提到】
: 不用还礼啊，偶好久没回去，以后回去就只带巧克力人参啥的了
叫我买。叫我我还不会。
【在 i***r 的大作中提到】
: 不用还礼啊，偶好久没回去，以后回去就只带巧克力人参啥的了
z*0
108 楼
出路就是尽可能多生,生3个儿子开始拿福利, 再把儿子培养起来,你就是赢家
以后全家人一起上阵,人多力量大,不管做什么都比单打独斗的强多了，
另外老中在美国要建立家族,多生儿子,越是平庸的越要多生.
以后全家人一起上阵,人多力量大,不管做什么都比单打独斗的强多了，
另外老中在美国要建立家族,多生儿子,越是平庸的越要多生.
wh
109 楼
我不知道outlet在哪里。
【在 i***r 的大作中提到】
: 就是那个OUTLET啊
【在 i***r 的大作中提到】
: 就是那个OUTLET啊
o*o
110 楼
是否原帖和大部分回帖其实都是机器人？
l*a
111 楼
俺糊涂了， sasa是个女娇娥？
【在 s**a 的大作中提到】
: 是呀，价格便宜，白菜包，可我觉得还是老贵呀。我妈也舍不得这个钱买包。
【在 s**a 的大作中提到】
: 是呀，价格便宜，白菜包，可我觉得还是老贵呀。我妈也舍不得这个钱买包。
z*0
112 楼
不仅仅找到工作,关键是要把有能力的老中推到manager职位,他再多招老中就容易了多.
现在HM多事烙印,直接被灭的概率太大.现在大公司已经没有什么机会了,只能从小公司
开始做起,等小公司发展大了才有机会拉更多中国人
【在 T*******x 的大作中提到】
: 这么好的帖子我现在才看到。
: 这个问题我也思考过很多，一直找不到有效的办法。我很同意你贴中的一个意思：就是
: 一个目的是相互帮助的团体要有一定的约束力，要达到一定的紧密性。泛泛的每个人都
: 尽量与人为善的那种团体不够力度。
: 我的想法是：我们先组织一个小规模的团体，10人左右，不是不想组织大的团体，因为
: 要求太多，什么要求呢？
: 1，每个人在团体内公布自己的姓名，地址，联系方式，工作状况，家庭状况。团体内
: 所有人之间都要相互介绍，是见面或者通话的那种介绍。
: 2，团体对每个人有承诺：就是我帮你找到下一份工作。这个承诺太强了。一方面这是
: 我们的理想。你想想，如果团体的承诺能实现的话，那我们每个人都自由了，真的自由
现在HM多事烙印,直接被灭的概率太大.现在大公司已经没有什么机会了,只能从小公司
开始做起,等小公司发展大了才有机会拉更多中国人
【在 T*******x 的大作中提到】
: 这么好的帖子我现在才看到。
: 这个问题我也思考过很多，一直找不到有效的办法。我很同意你贴中的一个意思：就是
: 一个目的是相互帮助的团体要有一定的约束力，要达到一定的紧密性。泛泛的每个人都
: 尽量与人为善的那种团体不够力度。
: 我的想法是：我们先组织一个小规模的团体，10人左右，不是不想组织大的团体，因为
: 要求太多，什么要求呢？
: 1，每个人在团体内公布自己的姓名，地址，联系方式，工作状况，家庭状况。团体内
: 所有人之间都要相互介绍，是见面或者通话的那种介绍。
: 2，团体对每个人有承诺：就是我帮你找到下一份工作。这个承诺太强了。一方面这是
: 我们的理想。你想想，如果团体的承诺能实现的话，那我们每个人都自由了，真的自由
wh
113 楼
昨天疯鱼还把我笑坏了，我说牛角推荐elizabeth arden的面霜好，牛角的妈妈很喜欢
用，我建议疯鱼回国的时候可以给他妈买一个。疯鱼说他以前买过，他妈说好是好，但
也没什么特别，就跟她几块人民币买的甘油一样。哈哈哈我外婆也经常说这样的话。
【在 s**a 的大作中提到】
: 是呀，价格便宜，白菜包，可我觉得还是老贵呀。我妈也舍不得这个钱买包。
用，我建议疯鱼回国的时候可以给他妈买一个。疯鱼说他以前买过，他妈说好是好，但
也没什么特别，就跟她几块人民币买的甘油一样。哈哈哈我外婆也经常说这样的话。
【在 s**a 的大作中提到】
: 是呀，价格便宜，白菜包，可我觉得还是老贵呀。我妈也舍不得这个钱买包。
a*l
114 楼
其实最简单有效的方法就是通过wechat建一个群，有问题提出来大家分析，出主意，出
建议，据我了解，各族裔都有这样的组织。
建议，据我了解，各族裔都有这样的组织。
M*N
115 楼
主要是跟国内比便宜太多了，国内专卖店里都是3000-6000一个，这儿也就两三百美金
，带回国很值。
【在 s**a 的大作中提到】
: 是呀，价格便宜，白菜包，可我觉得还是老贵呀。我妈也舍不得这个钱买包。
，带回国很值。
【在 s**a 的大作中提到】
: 是呀，价格便宜，白菜包，可我觉得还是老贵呀。我妈也舍不得这个钱买包。
a*l
116 楼
其实最简单有效的方法就是通过wechat建一个群，有问题提出来大家分析，出主意，出
建议，据我了解，各族裔都有这样的组织。
建议，据我了解，各族裔都有这样的组织。
s*a
117 楼
康州有个Outlet在clinton，哈哈，我逛过。好像在mystic也有一个。
不过你是不逛店的，说了也没用。
【在 wh 的大作中提到】
: 我不知道outlet在哪里。
不过你是不逛店的，说了也没用。
【在 wh 的大作中提到】
: 我不知道outlet在哪里。
a*l
118 楼
其实最简单有效的方法就是通过wechat建一个群，有问题提出来大家分析，出主意，出
建议，据我了解，各族裔都有这样的组织。
建议，据我了解，各族裔都有这样的组织。
i*r
119 楼
http://www.premiumoutlets.com/outlets/outlet.asp?id=12
【在 wh 的大作中提到】
: 我不知道outlet在哪里。
【在 wh 的大作中提到】
: 我不知道outlet在哪里。
T*x
120 楼
对。
多.
【在 z****0 的大作中提到】
: 不仅仅找到工作,关键是要把有能力的老中推到manager职位,他再多招老中就容易了多.
: 现在HM多事烙印,直接被灭的概率太大.现在大公司已经没有什么机会了,只能从小公司
: 开始做起,等小公司发展大了才有机会拉更多中国人
多.
【在 z****0 的大作中提到】
: 不仅仅找到工作,关键是要把有能力的老中推到manager职位,他再多招老中就容易了多.
: 现在HM多事烙印,直接被灭的概率太大.现在大公司已经没有什么机会了,只能从小公司
: 开始做起,等小公司发展大了才有机会拉更多中国人
i*r
121 楼
离WH不远
【在 M****N 的大作中提到】
: 白菜就是便宜的意思吧？
: btw,我昨天还真去了coach,门口还排长队，idler也在那儿？
【在 M****N 的大作中提到】
: 白菜就是便宜的意思吧？
: btw,我昨天还真去了coach,门口还排长队，idler也在那儿？
s*r
122 楼
心动不如行动，都喊好了，咱们就建一个群如何？！
【在 a**l 的大作中提到】
: 其实最简单有效的方法就是通过wechat建一个群，有问题提出来大家分析，出主意，出
: 建议，据我了解，各族裔都有这样的组织。
【在 a**l 的大作中提到】
: 其实最简单有效的方法就是通过wechat建一个群，有问题提出来大家分析，出主意，出
: 建议，据我了解，各族裔都有这样的组织。
M*N
123 楼
车教授不是早就说了么
【在 l**a 的大作中提到】
: 俺糊涂了， sasa是个女娇娥？
【在 l**a 的大作中提到】
: 俺糊涂了， sasa是个女娇娥？
d*j
124 楼
这样的逻辑害死下一代。
下一代面临更加不平等的竞争， 按照你的说法来的话。。。。
【在 b**********a 的大作中提到】
: 对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大多
: 数国人长期忽视的关键问题之一。
: 任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
: ，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
: 的基础上。
: 欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
: 必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
: 做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
: 驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
: 信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
下一代面临更加不平等的竞争， 按照你的说法来的话。。。。
【在 b**********a 的大作中提到】
: 对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大多
: 数国人长期忽视的关键问题之一。
: 任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
: ，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
: 的基础上。
: 欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
: 必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
: 做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
: 驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
: 信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
M*N
125 楼
我妈也很喜欢那个，不过跟coach一样，也是国内卖超贵，大概600快一罐，然后这儿便
宜。costco29
块两大罐。
【在 wh 的大作中提到】
: 昨天疯鱼还把我笑坏了，我说牛角推荐elizabeth arden的面霜好，牛角的妈妈很喜欢
: 用，我建议疯鱼回国的时候可以给他妈买一个。疯鱼说他以前买过，他妈说好是好，但
: 也没什么特别，就跟她几块人民币买的甘油一样。哈哈哈我外婆也经常说这样的话。
宜。costco29
块两大罐。
【在 wh 的大作中提到】
: 昨天疯鱼还把我笑坏了，我说牛角推荐elizabeth arden的面霜好，牛角的妈妈很喜欢
: 用，我建议疯鱼回国的时候可以给他妈买一个。疯鱼说他以前买过，他妈说好是好，但
: 也没什么特别，就跟她几块人民币买的甘油一样。哈哈哈我外婆也经常说这样的话。
b*a
126 楼
很多人在无助的情况下想从别人那里特别是同胞那里在找工作中得到帮助，这个可能性
相对很低很低，为什么？
国人相互信任度都非常低，在很低的信任度状态下怎么可能相互帮忙？这些最基本的人
性和中国国情的问题都没有人来思考而指望得到国人的相互帮助。只能说很多人太幼稚
了，对中国人的人性不了解，对中国的基本国情和历史不了解而导致了这些想法。
中国人从来就是3个中国人一起大家都是蚂蚁，一个人是一条龙的说法，而很多其他国
家相反，例如日本人，韩国人和印度人等，他们互相帮助和提携而共同进步，形
成有力量的群体和社团。这也是印度人为什么在美国这么成功的最重要原因之一。
中国人内斗历史上都出了名，这和几千年来封建社会的统治高度相关。统治者不
管是什么级别的统治者，从最高到最底层的从来不喜欢百姓们和下级团结一致，
他们很害怕百姓团结后对他们形成反对势力而难以控制和管理，最终有可能共同对付统
治者而对他们形成威胁和破坏他们的利益。现今的统治者依然如此，没有任何改变。几
千年来已经形成了一种文化和规则，而且已经深入到了社会生活和工作的方方面面，一
代代传送下去，也形成了很多变态的思维和行为，例如喜欢攀比，看不得别人比自己好
，害怕同胞搞自己，时时刻刻需要提防同胞，等等。
坦率的说在欧美职场和西方人的交流沟通比和自己的同胞要简单很多，哪怕很多西方人
对中国人有很多偏见和不公，但是和他们打交道相对容易一些。他们中有一些人也会搞
人整人和背后捅刀子，当面一套背后一套，但是相对有一些道德和法律底线不会轻易被
突破，而且同事里面还有很多人镇守基本的道德和底线，换言之就是小人很难得到多人
的帮助，所以这些小人很难起很大作用。只要平时工作细致专业一些，重要工作和事情
都有良好文字记录，和同事保持良好沟通，他们想搞你也许都没有很好的理由和方法。
而中国人斗起很多人完全没有底线，可以说是你死我活的程度。所以很多中国人不想帮
同胞是完全可以理解的。
做好自己最重要，自己的能力，不仅仅是专业经验和能力，还有情商等，例如和人沟通
和交流技巧等都在职场起到非常重要的作用，也只有这些东西才能够保证自己的工作稳
定性和持久性。很遗憾的是现在的年轻人因为很多都是来自独生子女家庭，对沟通交流
和情商等方面的学习和实习等很歉缺而导致在职场的困惑。
在职场的是否顺利和顺心和成功，情商起着至关重要的作用，如果大家能够充分意识到
这些，并在这些方面阅读一些东西和多加思考，一定会有很多收获。建议大家和一些年
龄大的同事多多来往，最好不是同一部门的老人多多来往，他们的经验很多，知道的信
息也很多，对在刚进入公司的人十分有价值。这是本人的看法供参考。
相对很低很低，为什么？
国人相互信任度都非常低，在很低的信任度状态下怎么可能相互帮忙？这些最基本的人
性和中国国情的问题都没有人来思考而指望得到国人的相互帮助。只能说很多人太幼稚
了，对中国人的人性不了解，对中国的基本国情和历史不了解而导致了这些想法。
中国人从来就是3个中国人一起大家都是蚂蚁，一个人是一条龙的说法，而很多其他国
家相反，例如日本人，韩国人和印度人等，他们互相帮助和提携而共同进步，形
成有力量的群体和社团。这也是印度人为什么在美国这么成功的最重要原因之一。
中国人内斗历史上都出了名，这和几千年来封建社会的统治高度相关。统治者不
管是什么级别的统治者，从最高到最底层的从来不喜欢百姓们和下级团结一致，
他们很害怕百姓团结后对他们形成反对势力而难以控制和管理，最终有可能共同对付统
治者而对他们形成威胁和破坏他们的利益。现今的统治者依然如此，没有任何改变。几
千年来已经形成了一种文化和规则，而且已经深入到了社会生活和工作的方方面面，一
代代传送下去，也形成了很多变态的思维和行为，例如喜欢攀比，看不得别人比自己好
，害怕同胞搞自己，时时刻刻需要提防同胞，等等。
坦率的说在欧美职场和西方人的交流沟通比和自己的同胞要简单很多，哪怕很多西方人
对中国人有很多偏见和不公，但是和他们打交道相对容易一些。他们中有一些人也会搞
人整人和背后捅刀子，当面一套背后一套，但是相对有一些道德和法律底线不会轻易被
突破，而且同事里面还有很多人镇守基本的道德和底线，换言之就是小人很难得到多人
的帮助，所以这些小人很难起很大作用。只要平时工作细致专业一些，重要工作和事情
都有良好文字记录，和同事保持良好沟通，他们想搞你也许都没有很好的理由和方法。
而中国人斗起很多人完全没有底线，可以说是你死我活的程度。所以很多中国人不想帮
同胞是完全可以理解的。
做好自己最重要，自己的能力，不仅仅是专业经验和能力，还有情商等，例如和人沟通
和交流技巧等都在职场起到非常重要的作用，也只有这些东西才能够保证自己的工作稳
定性和持久性。很遗憾的是现在的年轻人因为很多都是来自独生子女家庭，对沟通交流
和情商等方面的学习和实习等很歉缺而导致在职场的困惑。
在职场的是否顺利和顺心和成功，情商起着至关重要的作用，如果大家能够充分意识到
这些，并在这些方面阅读一些东西和多加思考，一定会有很多收获。建议大家和一些年
龄大的同事多多来往，最好不是同一部门的老人多多来往，他们的经验很多，知道的信
息也很多，对在刚进入公司的人十分有价值。这是本人的看法供参考。
i*r
127 楼
不早说啊，偶昨天才去COSTCO
【在 M****N 的大作中提到】
: 我妈也很喜欢那个，不过跟coach一样，也是国内卖超贵，大概600快一罐，然后这儿便
: 宜。costco29
: 块两大罐。
【在 M****N 的大作中提到】
: 我妈也很喜欢那个，不过跟coach一样，也是国内卖超贵，大概600快一罐，然后这儿便
: 宜。costco29
: 块两大罐。
L*u
128 楼
醒醒
中国文化熏陶下 你说的这些是不可能实现的
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
: tells it all
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
中国文化熏陶下 你说的这些是不可能实现的
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
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: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
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: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
wh
129 楼
牛角说costco经常有七块钱的优惠券，你等到有优惠券的时候再买。
【在 i***r 的大作中提到】
: 不早说啊，偶昨天才去COSTCO
【在 i***r 的大作中提到】
: 不早说啊，偶昨天才去COSTCO
L*u
130 楼
提出问题了 很好
如果有解决方案更好 可惜都没有
陌生
【在 e****z 的大作中提到】
: 这个帖子以及回复真的很有营养。我随便评论几句，说的不对的地方请大家见谅。
: “应该这样想，我们绝大部分人都是手提一个箱子，一个背包不远万里来到一个完全陌生
: 的国家，语言不好，毫无人际关系，我们攻克语言，没天没夜的读书打工得学位找工作
: ，然后有了专业工作，慢慢的我们有了家庭，买了一个house，有了孩子，甚至2个房子
: ，我们的收入可以让孩子们等到不错的教育，等等等等。这些完全是依靠我们赤手空拳
: 勤劳刻苦勤俭节约的结果。作为第一代移民，能够做这么多已经非常了不起了。所以我
: 们完全没有必要认为自己是loser，我们不需要和别人比较，只需要和自己的过去比较
: 。我们付出了也得到了”
: 其实你的回复和主贴可以说的是上字字珠玑，的确就是北美华人的生活写照。但是我引
: 用你的这段话，恰恰是楼主帖子提到的出路的问题。为什么我们找第一个工作，在毫无
如果有解决方案更好 可惜都没有
陌生
【在 e****z 的大作中提到】
: 这个帖子以及回复真的很有营养。我随便评论几句，说的不对的地方请大家见谅。
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: ，我们的收入可以让孩子们等到不错的教育，等等等等。这些完全是依靠我们赤手空拳
: 勤劳刻苦勤俭节约的结果。作为第一代移民，能够做这么多已经非常了不起了。所以我
: 们完全没有必要认为自己是loser，我们不需要和别人比较，只需要和自己的过去比较
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: 其实你的回复和主贴可以说的是上字字珠玑，的确就是北美华人的生活写照。但是我引
: 用你的这段话，恰恰是楼主帖子提到的出路的问题。为什么我们找第一个工作，在毫无
wh
131 楼
对哎牛角也这么说，国内六百多。你们都对行情知道得清清楚楚。
【在 M****N 的大作中提到】
: 我妈也很喜欢那个，不过跟coach一样，也是国内卖超贵，大概600快一罐，然后这儿便
: 宜。costco29
: 块两大罐。
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: 宜。costco29
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p*z
132 楼
帖子不错
如果华人想在美国或别的西方国家得到平等待遇，任重而道远
汉文化与西方文化差异太大，美国大熔炉熔了上百年也没熔了
任重而道远
如今也有不少人觉得在美进一步发展空间有限，纷纷回国发展，从某个角度来说，也算
是抄近道，也算是逃避某些问题和责任
今天有点累了，先胡写些，以后有机会再来
如果华人想在美国或别的西方国家得到平等待遇，任重而道远
汉文化与西方文化差异太大，美国大熔炉熔了上百年也没熔了
任重而道远
如今也有不少人觉得在美进一步发展空间有限，纷纷回国发展，从某个角度来说，也算
是抄近道，也算是逃避某些问题和责任
今天有点累了，先胡写些，以后有机会再来
wh
133 楼
多谢。
clinton好像开过去就要40分钟，再逛店，时间太长了，小孩觉得没意思，所以我们从
来没去过。以前还说clinton有个很好的中餐馆，可惜后来关门了。
【在 i***r 的大作中提到】
: http://www.premiumoutlets.com/outlets/outlet.asp?id=12
clinton好像开过去就要40分钟，再逛店，时间太长了，小孩觉得没意思，所以我们从
来没去过。以前还说clinton有个很好的中餐馆，可惜后来关门了。
【在 i***r 的大作中提到】
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A*e
134 楼
我刚找工作的时候遇到的国人面试官80%都会问国内什么学校毕业的，有一次不仅问了
居然还被我听到说我不是国内top学校毕业的。。。
居然还被我听到说我不是国内top学校毕业的。。。
i*r
135 楼
这个那来的，是网上找的吗，那你下次找到发给偶好不
【在 wh 的大作中提到】
: 牛角说costco经常有七块钱的优惠券，你等到有优惠券的时候再买。
【在 wh 的大作中提到】
: 牛角说costco经常有七块钱的优惠券，你等到有优惠券的时候再买。
J*y
136 楼
团结老中的出路就是不计回报，从自己做起。国人不关心社区和群体利益，只看重自己
利益的传统需要相当长的时间才能有所改善。如果每个人都斤斤计较，不愿吃亏，可能
需要的时间更长。
【在 s*k 的大作中提到】
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: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
利益的传统需要相当长的时间才能有所改善。如果每个人都斤斤计较，不愿吃亏，可能
需要的时间更长。
【在 s*k 的大作中提到】
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: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
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: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
wh
137 楼
costco网上有卖，不过local店里应该更便宜吧，网上包括邮寄费的：
http://www.costco.com/Browse/Product.aspx?Prodid=11297351&whse=BC&Ne=4000000&eCat=BC|62775&N=4040156&Mo=48&No=36&ViewAll=49&Nr=P_CatalogName:BC&cat=87045&Ns=P_Price|1||P_SignDesc1&lang=en-US&Sp=C
【在 i***r 的大作中提到】
: 这个那来的，是网上找的吗，那你下次找到发给偶好不
http://www.costco.com/Browse/Product.aspx?Prodid=11297351&whse=BC&Ne=4000000&eCat=BC|62775&N=4040156&Mo=48&No=36&ViewAll=49&Nr=P_CatalogName:BC&cat=87045&Ns=P_Price|1||P_SignDesc1&lang=en-US&Sp=C
【在 i***r 的大作中提到】
: 这个那来的，是网上找的吗，那你下次找到发给偶好不
f*6
138 楼
曾经有个本科毕业到美国读博士的小女生告诉我说：中国同学刚住在一起一个学期，无
论男女基本都要分开。
印度人一个屋子住4,5个，长期住在一起，他们能share，突然想中国人太有钱了，如果
没有钱大家也会抱团的。因为没有办法不抱团，否则就要没有地方住了。
很多印度人都是贷款出来读书的，找到工作后也因为不愿意承担弯曲昂给的房租也是4,
5个人挤一个apartment,苦过来的自然很珍惜现有的环境。
论男女基本都要分开。
印度人一个屋子住4,5个，长期住在一起，他们能share，突然想中国人太有钱了，如果
没有钱大家也会抱团的。因为没有办法不抱团，否则就要没有地方住了。
很多印度人都是贷款出来读书的，找到工作后也因为不愿意承担弯曲昂给的房租也是4,
5个人挤一个apartment,苦过来的自然很珍惜现有的环境。
i*r
139 楼
我说的是优惠券啊？
【在 wh 的大作中提到】
: costco网上有卖，不过local店里应该更便宜吧，网上包括邮寄费的：
: http://www.costco.com/Browse/Product.aspx?Prodid=11297351&whse=BC&Ne=4000000&eCat=BC|62775&N=4040156&Mo=48&No=36&ViewAll=49&Nr=P_CatalogName:BC&cat=87045&Ns=P_Price|1||P_SignDesc1&lang=en-US&Sp=C
【在 wh 的大作中提到】
: costco网上有卖，不过local店里应该更便宜吧，网上包括邮寄费的：
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W*n
140 楼
楼主的群建了吗 求加入
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
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: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
: tells it all
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
wh
141 楼
噢，那个不是隔一阵子会寄一本的吗？有各种优惠券的。
【在 i***r 的大作中提到】
: 我说的是优惠券啊？
【在 i***r 的大作中提到】
: 我说的是优惠券啊？
R*u
142 楼
各位说的都有道理。团体里的人互相帮忙，可以事半功倍。我愿意加入这样的团体。
我老公正在为找工作的事焦虑，在美国差不多读了１０年书，还没找到一份正式的工作
。１６岁的女儿为这事哭了，明年回中国她怎么读大学?
如果团体只有３个人，也可以先建立起来。先算我和我老公一个。
我老公正在为找工作的事焦虑，在美国差不多读了１０年书，还没找到一份正式的工作
。１６岁的女儿为这事哭了，明年回中国她怎么读大学?
如果团体只有３个人，也可以先建立起来。先算我和我老公一个。
i*r
143 楼
知道了，多谢
【在 wh 的大作中提到】
: 噢，那个不是隔一阵子会寄一本的吗？有各种优惠券的。
【在 wh 的大作中提到】
: 噢，那个不是隔一阵子会寄一本的吗？有各种优惠券的。
R*u
144 楼
各位说的都有道理。团体里的人互相帮忙，可以事半功倍。我愿意加入这样的团体。
我老公正在为找工作的事焦虑，在美国差不多读了１０年书，还没找到一份正式的工作
。１６岁的女儿为这事哭了，明年回中国她怎么读大学?
如果团体只有３个人，也可以先建立起来。先算我和我老公一个。
我老公正在为找工作的事焦虑，在美国差不多读了１０年书，还没找到一份正式的工作
。１６岁的女儿为这事哭了，明年回中国她怎么读大学?
如果团体只有３个人，也可以先建立起来。先算我和我老公一个。
l*i
145 楼
还有那个护手霜也很不错 这个星期正好有一块五off 折合下来 才2块钱一瓶
【在 M****N 的大作中提到】
: 我妈也很喜欢那个，不过跟coach一样，也是国内卖超贵，大概600快一罐，然后这儿便
: 宜。costco29
: 块两大罐。
【在 M****N 的大作中提到】
: 我妈也很喜欢那个，不过跟coach一样，也是国内卖超贵，大概600快一罐，然后这儿便
: 宜。costco29
: 块两大罐。
c*d
146 楼
这个群有没有建？要不我建一个，欢迎大家参加？
J*9
147 楼
想起friends里面乔伊背的purse了 :))
【在 l**a 的大作中提到】
: 俺糊涂了， sasa是个女娇娥？
【在 l**a 的大作中提到】
: 俺糊涂了， sasa是个女娇娥？
c*d
148 楼
我就先建了个群，欢迎大家扫码参加。
本人来美20多年，一直靠统计，SAS 混饭吃。希望能结识各位同行，有机会相互提携。
下面是我的LinkedIn profile. 谢谢。
http://linkedin.com/in/joe-zhou-609927b
【在 c*******d 的大作中提到】
: 这个群有没有建？要不我建一个，欢迎大家参加？
本人来美20多年，一直靠统计，SAS 混饭吃。希望能结识各位同行，有机会相互提携。
下面是我的LinkedIn profile. 谢谢。
http://linkedin.com/in/joe-zhou-609927b
【在 c*******d 的大作中提到】
: 这个群有没有建？要不我建一个，欢迎大家参加？
wh
149 楼
给个链接或牌子呀。
【在 l****i 的大作中提到】
: 还有那个护手霜也很不错 这个星期正好有一块五off 折合下来 才2块钱一瓶
【在 l****i 的大作中提到】
: 还有那个护手霜也很不错 这个星期正好有一块五off 折合下来 才2块钱一瓶
w*a
150 楼
这也不尽然。有时你的举手之劳就能解被人燃眉之急。例如说你碰巧知道bestbuy有
deal，而你的同事也许正想捡个便宜货，那你只要随口提起不就是“照顾”他了吗。这
样一来二去不就建立起人脉了吗。不用一开始就想着有个通天的人脉，慢慢发展嘛。但
关键是得行动起来。正所谓不以善小而不为。
做孤狼是要不得的，必死无疑，哪怕强如陆奇。强大的是狼群。
【在 p******r 的大作中提到】
: 大环境决定了，北美索南弄不成newwork。被体制压迫的毫无多余的精力照顾别人，或
: 着分享给别人。自己有一份工作也是作的小心翼翼，朝不保夕，在公司里又没啥发言权
: 的。如何照顾朋友？
: 北美索南，要想强大只能做孤狼，直到有一天倒下。At that moment，你最好已经给你
: 你的family留下了足够多。
: 光累死病死的高知索南就好几个了吧。。。
:
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
deal，而你的同事也许正想捡个便宜货，那你只要随口提起不就是“照顾”他了吗。这
样一来二去不就建立起人脉了吗。不用一开始就想着有个通天的人脉，慢慢发展嘛。但
关键是得行动起来。正所谓不以善小而不为。
做孤狼是要不得的，必死无疑，哪怕强如陆奇。强大的是狼群。
【在 p******r 的大作中提到】
: 大环境决定了，北美索南弄不成newwork。被体制压迫的毫无多余的精力照顾别人，或
: 着分享给别人。自己有一份工作也是作的小心翼翼，朝不保夕，在公司里又没啥发言权
: 的。如何照顾朋友？
: 北美索南，要想强大只能做孤狼，直到有一天倒下。At that moment，你最好已经给你
: 你的family留下了足够多。
: 光累死病死的高知索南就好几个了吧。。。
:
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
l*a
151 楼
俺不去考古阿J的帖子， 直接听你的了。
【在 J**9 的大作中提到】
: 想起friends里面乔伊背的purse了 :))
【在 J**9 的大作中提到】
: 想起friends里面乔伊背的purse了 :))
s*k
152 楼
we have a group with few people now as mentioned in the first post with
advice, all verified with work/school email. you can send me message to join
. But please feel free to create new ones since small groups give personal
connections. if you are friends to 10k people, you are friend to no one...
advice, all verified with work/school email. you can send me message to join
. But please feel free to create new ones since small groups give personal
connections. if you are friends to 10k people, you are friend to no one...
s*t
153 楼
送人
【在 wh 的大作中提到】
: 你怎么那么熟悉，你也买？
【在 wh 的大作中提到】
: 你怎么那么熟悉，你也买？
s*5
154 楼
support!!!
s*t
155 楼
你看我是那样的人吗？
【在 wh 的大作中提到】
: 只在心里骂。哈哈。
【在 wh 的大作中提到】
: 只在心里骂。哈哈。
c*z
156 楼
我的profile
https://www.linkedin.com/in/chao-zhong-96778618
一个教训，既然实名了，就不要在mitbbs上谈论公司业务相关的东西。mitbbs真的是什
么人都有。
https://www.linkedin.com/in/chao-zhong-96778618
一个教训，既然实名了，就不要在mitbbs上谈论公司业务相关的东西。mitbbs真的是什
么人都有。
n*y
157 楼
深有感触，建立这样的群体的得有信仰，光是工作会很弱。应该是兄弟会性质的。
k*u
158 楼
非常有同感。很心酸。
陌生
【在 e****z 的大作中提到】
: 这个帖子以及回复真的很有营养。我随便评论几句，说的不对的地方请大家见谅。
: “应该这样想，我们绝大部分人都是手提一个箱子，一个背包不远万里来到一个完全陌生
: 的国家，语言不好，毫无人际关系，我们攻克语言，没天没夜的读书打工得学位找工作
: ，然后有了专业工作，慢慢的我们有了家庭，买了一个house，有了孩子，甚至2个房子
: ，我们的收入可以让孩子们等到不错的教育，等等等等。这些完全是依靠我们赤手空拳
: 勤劳刻苦勤俭节约的结果。作为第一代移民，能够做这么多已经非常了不起了。所以我
: 们完全没有必要认为自己是loser，我们不需要和别人比较，只需要和自己的过去比较
: 。我们付出了也得到了”
: 其实你的回复和主贴可以说的是上字字珠玑，的确就是北美华人的生活写照。但是我引
: 用你的这段话，恰恰是楼主帖子提到的出路的问题。为什么我们找第一个工作，在毫无
陌生
【在 e****z 的大作中提到】
: 这个帖子以及回复真的很有营养。我随便评论几句，说的不对的地方请大家见谅。
: “应该这样想，我们绝大部分人都是手提一个箱子，一个背包不远万里来到一个完全陌生
: 的国家，语言不好，毫无人际关系，我们攻克语言，没天没夜的读书打工得学位找工作
: ，然后有了专业工作，慢慢的我们有了家庭，买了一个house，有了孩子，甚至2个房子
: ，我们的收入可以让孩子们等到不错的教育，等等等等。这些完全是依靠我们赤手空拳
: 勤劳刻苦勤俭节约的结果。作为第一代移民，能够做这么多已经非常了不起了。所以我
: 们完全没有必要认为自己是loser，我们不需要和别人比较，只需要和自己的过去比较
: 。我们付出了也得到了”
: 其实你的回复和主贴可以说的是上字字珠玑，的确就是北美华人的生活写照。但是我引
: 用你的这段话，恰恰是楼主帖子提到的出路的问题。为什么我们找第一个工作，在毫无
a*n
159 楼
好帖再来顶一下吧
a*2
160 楼
多数中国人没信仰，国内“西山会”，“泰山会” 应该不都是基于共产信仰。
我个人觉的跟信仰无关，跟圈子和利益有关，就好像每个town 的有钱人大都在一个地
方打golf。
我有想建个小圈子的想发，不是很成熟－－－最好年邻在40+，不管是公
司还是科研机构，最好是管理层，比如说，manager，
director or even higher? 或者business owner? 这圈子人不在多，但大家都在自己
的位置上能有一定的影响，对于很多事情如果帮，都只是举手之劳，尽管对别人来说却
很难。不过想想这些条件其实都不重
要，重要的还是比齿信任。比如说中国学生热中的“xx校友会”, 以及各地中国学生组
织的同乡会等，这些会能比得上china town 的“福清同乡
会” 或者“长乐会” 更团结？
我觉得即使大家认识了，如果不熟，估计需要帮忙的时候也不一定想的起谁能帮,想得
起也不知别人愿不愿帮， 所以这跟交朋友没啥差别，信任的，举手之劳，何乐而不为
？不信任的，有路都不愿帮，为啥呢？帮了你，回头你把我买了咋办叻？
有个电影（好像叫 hell kitchen） 讲意大利人如何互相帮忙，从 prosecutor,
attorney, priest, 到黑邦老大，里应外合，硬是把 有4个人证的resturant凶杀案改
成了无罪，这种事能办到的中国人应该都在中国呼风唤雨。
所以，我觉的，如果有一小圈子，大家每隔一段时间能在不同的地方聚一聚？多喝酒，
多聊天，就不错了，但即使仅这一点，当有家有口，要做到也不容易，
我个人觉的跟信仰无关，跟圈子和利益有关，就好像每个town 的有钱人大都在一个地
方打golf。
我有想建个小圈子的想发，不是很成熟－－－最好年邻在40+，不管是公
司还是科研机构，最好是管理层，比如说，manager，
director or even higher? 或者business owner? 这圈子人不在多，但大家都在自己
的位置上能有一定的影响，对于很多事情如果帮，都只是举手之劳，尽管对别人来说却
很难。不过想想这些条件其实都不重
要，重要的还是比齿信任。比如说中国学生热中的“xx校友会”, 以及各地中国学生组
织的同乡会等，这些会能比得上china town 的“福清同乡
会” 或者“长乐会” 更团结？
我觉得即使大家认识了，如果不熟，估计需要帮忙的时候也不一定想的起谁能帮,想得
起也不知别人愿不愿帮， 所以这跟交朋友没啥差别，信任的，举手之劳，何乐而不为
？不信任的，有路都不愿帮，为啥呢？帮了你，回头你把我买了咋办叻？
有个电影（好像叫 hell kitchen） 讲意大利人如何互相帮忙，从 prosecutor,
attorney, priest, 到黑邦老大，里应外合，硬是把 有4个人证的resturant凶杀案改
成了无罪，这种事能办到的中国人应该都在中国呼风唤雨。
所以，我觉的，如果有一小圈子，大家每隔一段时间能在不同的地方聚一聚？多喝酒，
多聊天，就不错了，但即使仅这一点，当有家有口，要做到也不容易，
b*t
161 楼
这么好的帖子，支持
请不要动不动就说机器人，只能说无知。你看内容不就得了，干嘛计较这种小纠结。眼
光看远点，像本文的楼主一样。
请不要动不动就说机器人，只能说无知。你看内容不就得了，干嘛计较这种小纠结。眼
光看远点，像本文的楼主一样。
s*t
162 楼
老克和莱温斯基的例子啊， 我想说，同样是推荐信力度不一样的， 同样是口交爽度也
不一样的；这里面到底谁欠了谁，外人不得而知。有人可能以为给口了是多大个事儿，
但对老克可能完全不是个事儿。。。谁知道。。。
真的大牛真心强推的，我没见过不成的，不真心不够强的，那就水水了。。。话再说回
来，如果老克真心强推推成了，还会东窗事发吗？呵呵，不得而知了。。。
【在 b**********a 的大作中提到】
: 对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大多
: 数国人长期忽视的关键问题之一。
: 任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
: ，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
: 的基础上。
: 欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
: 必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
: 做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
: 驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
: 信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
不一样的；这里面到底谁欠了谁，外人不得而知。有人可能以为给口了是多大个事儿，
但对老克可能完全不是个事儿。。。谁知道。。。
真的大牛真心强推的，我没见过不成的，不真心不够强的，那就水水了。。。话再说回
来，如果老克真心强推推成了，还会东窗事发吗？呵呵，不得而知了。。。
【在 b**********a 的大作中提到】
: 对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大多
: 数国人长期忽视的关键问题之一。
: 任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
: ，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
: 的基础上。
: 欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
: 必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
: 做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
: 驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
: 信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
A*e
163 楼
我刚找工作的时候遇到的国人面试官80%都会问国内什么学校毕业的，有一次不仅问了
居然还被我听到说我不是国内top学校毕业的。。。
居然还被我听到说我不是国内top学校毕业的。。。
J*y
164 楼
团结老中的出路就是不计回报，从自己做起。国人不关心社区和群体利益，只看重自己
利益的传统需要相当长的时间才能有所改善。如果每个人都斤斤计较，不愿吃亏，可能
需要的时间更长。
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
: tells it all
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
利益的传统需要相当长的时间才能有所改善。如果每个人都斤斤计较，不愿吃亏，可能
需要的时间更长。
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
: tells it all
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
f*6
165 楼
曾经有个本科毕业到美国读博士的小女生告诉我说：中国同学刚住在一起一个学期，无
论男女基本都要分开。
印度人一个屋子住4,5个，长期住在一起，他们能share，突然想中国人太有钱了，如果
没有钱大家也会抱团的。因为没有办法不抱团，否则就要没有地方住了。
很多印度人都是贷款出来读书的，找到工作后也因为不愿意承担弯曲昂给的房租也是4,
5个人挤一个apartment,苦过来的自然很珍惜现有的环境。
论男女基本都要分开。
印度人一个屋子住4,5个，长期住在一起，他们能share，突然想中国人太有钱了，如果
没有钱大家也会抱团的。因为没有办法不抱团，否则就要没有地方住了。
很多印度人都是贷款出来读书的，找到工作后也因为不愿意承担弯曲昂给的房租也是4,
5个人挤一个apartment,苦过来的自然很珍惜现有的环境。
W*n
166 楼
楼主的群建了吗 求加入
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
: tells it all
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
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: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
R*u
167 楼
各位说的都有道理。团体里的人互相帮忙，可以事半功倍。我愿意加入这样的团体。
我老公正在为找工作的事焦虑，在美国差不多读了１０年书，还没找到一份正式的工作
。１６岁的女儿为这事哭了，明年回中国她怎么读大学?
如果团体只有３个人，也可以先建立起来。先算我和我老公一个。
我老公正在为找工作的事焦虑，在美国差不多读了１０年书，还没找到一份正式的工作
。１６岁的女儿为这事哭了，明年回中国她怎么读大学?
如果团体只有３个人，也可以先建立起来。先算我和我老公一个。
R*u
168 楼
各位说的都有道理。团体里的人互相帮忙，可以事半功倍。我愿意加入这样的团体。
我老公正在为找工作的事焦虑，在美国差不多读了１０年书，还没找到一份正式的工作
。１６岁的女儿为这事哭了，明年回中国她怎么读大学?
如果团体只有３个人，也可以先建立起来。先算我和我老公一个。
我老公正在为找工作的事焦虑，在美国差不多读了１０年书，还没找到一份正式的工作
。１６岁的女儿为这事哭了，明年回中国她怎么读大学?
如果团体只有３个人，也可以先建立起来。先算我和我老公一个。
c*d
169 楼
这个群有没有建？要不我建一个，欢迎大家参加？
c*d
170 楼
我就先建了个群，欢迎大家扫码参加。
本人来美20多年，一直靠统计，SAS 混饭吃。希望能结识各位同行，有机会相互提携。
下面是我的LinkedIn profile. 谢谢。
http://linkedin.com/in/joe-zhou-609927b
【在 c*******d 的大作中提到】
: 这个群有没有建？要不我建一个，欢迎大家参加？
本人来美20多年，一直靠统计，SAS 混饭吃。希望能结识各位同行，有机会相互提携。
下面是我的LinkedIn profile. 谢谢。
http://linkedin.com/in/joe-zhou-609927b
【在 c*******d 的大作中提到】
: 这个群有没有建？要不我建一个，欢迎大家参加？
w*a
171 楼
这也不尽然。有时你的举手之劳就能解被人燃眉之急。例如说你碰巧知道bestbuy有
deal，而你的同事也许正想捡个便宜货，那你只要随口提起不就是“照顾”他了吗。这
样一来二去不就建立起人脉了吗。不用一开始就想着有个通天的人脉，慢慢发展嘛。但
关键是得行动起来。正所谓不以善小而不为。
做孤狼是要不得的，必死无疑，哪怕强如陆奇。强大的是狼群。
【在 p******r 的大作中提到】
: 大环境决定了，北美索南弄不成newwork。被体制压迫的毫无多余的精力照顾别人，或
: 着分享给别人。自己有一份工作也是作的小心翼翼，朝不保夕，在公司里又没啥发言权
: 的。如何照顾朋友？
: 北美索南，要想强大只能做孤狼，直到有一天倒下。At that moment，你最好已经给你
: 你的family留下了足够多。
: 光累死病死的高知索南就好几个了吧。。。
:
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
deal，而你的同事也许正想捡个便宜货，那你只要随口提起不就是“照顾”他了吗。这
样一来二去不就建立起人脉了吗。不用一开始就想着有个通天的人脉，慢慢发展嘛。但
关键是得行动起来。正所谓不以善小而不为。
做孤狼是要不得的，必死无疑，哪怕强如陆奇。强大的是狼群。
【在 p******r 的大作中提到】
: 大环境决定了，北美索南弄不成newwork。被体制压迫的毫无多余的精力照顾别人，或
: 着分享给别人。自己有一份工作也是作的小心翼翼，朝不保夕，在公司里又没啥发言权
: 的。如何照顾朋友？
: 北美索南，要想强大只能做孤狼，直到有一天倒下。At that moment，你最好已经给你
: 你的family留下了足够多。
: 光累死病死的高知索南就好几个了吧。。。
:
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
s*k
172 楼
we have a group with few people now as mentioned in the first post with
advice, all verified with work/school email. you can send me message to join
. But please feel free to create new ones since small groups give personal
connections. if you are friends to 10k people, you are friend to no one...
advice, all verified with work/school email. you can send me message to join
. But please feel free to create new ones since small groups give personal
connections. if you are friends to 10k people, you are friend to no one...
s*5
173 楼
support!!!
n*y
174 楼
深有感触，建立这样的群体的得有信仰，光是工作会很弱。应该是兄弟会性质的。
k*u
175 楼
非常有同感。很心酸。
陌生
【在 e****z 的大作中提到】
: 这个帖子以及回复真的很有营养。我随便评论几句，说的不对的地方请大家见谅。
: “应该这样想，我们绝大部分人都是手提一个箱子，一个背包不远万里来到一个完全陌生
: 的国家，语言不好，毫无人际关系，我们攻克语言，没天没夜的读书打工得学位找工作
: ，然后有了专业工作，慢慢的我们有了家庭，买了一个house，有了孩子，甚至2个房子
: ，我们的收入可以让孩子们等到不错的教育，等等等等。这些完全是依靠我们赤手空拳
: 勤劳刻苦勤俭节约的结果。作为第一代移民，能够做这么多已经非常了不起了。所以我
: 们完全没有必要认为自己是loser，我们不需要和别人比较，只需要和自己的过去比较
: 。我们付出了也得到了”
: 其实你的回复和主贴可以说的是上字字珠玑，的确就是北美华人的生活写照。但是我引
: 用你的这段话，恰恰是楼主帖子提到的出路的问题。为什么我们找第一个工作，在毫无
陌生
【在 e****z 的大作中提到】
: 这个帖子以及回复真的很有营养。我随便评论几句，说的不对的地方请大家见谅。
: “应该这样想，我们绝大部分人都是手提一个箱子，一个背包不远万里来到一个完全陌生
: 的国家，语言不好，毫无人际关系，我们攻克语言，没天没夜的读书打工得学位找工作
: ，然后有了专业工作，慢慢的我们有了家庭，买了一个house，有了孩子，甚至2个房子
: ，我们的收入可以让孩子们等到不错的教育，等等等等。这些完全是依靠我们赤手空拳
: 勤劳刻苦勤俭节约的结果。作为第一代移民，能够做这么多已经非常了不起了。所以我
: 们完全没有必要认为自己是loser，我们不需要和别人比较，只需要和自己的过去比较
: 。我们付出了也得到了”
: 其实你的回复和主贴可以说的是上字字珠玑，的确就是北美华人的生活写照。但是我引
: 用你的这段话，恰恰是楼主帖子提到的出路的问题。为什么我们找第一个工作，在毫无
a*n
176 楼
好帖再来顶一下吧
a*2
177 楼
多数中国人没信仰，国内“西山会”，“泰山会” 应该不都是基于共产信仰。
我个人觉的跟信仰无关，跟圈子和利益有关，就好像每个town 的有钱人大都在一个地
方打golf。
我有想建个小圈子的想发，不是很成熟－－－最好年邻在40+，不管是公司还是科研机
构，最好是管理层，比如说，manager，director or even higher? 或者business
owner? 这圈子人不在多，但大家都在自己的位置上能有一定的影响，对于很多事情如
果帮，只是举手之劳， 但对于被帮的人却是开了一闪门，说不定还是雪中送碳呢。
不过仔细想想这些条件其实都不重要，重要的还是比齿信任。我觉得即使大家认识了，
如果不熟，估计需要帮忙的时候也不一定想的起谁能帮,想得起也不知别人愿不愿帮，
所以这跟交朋友没啥差别，信任的，举手之劳，何乐而不为？不信任的，有路都不愿帮
，为啥呢？帮了你，回头你把我买了咋办叻？
有个电影（叫sleepers） 讲意大利人如何互相帮忙，从prosecutor,
attorney, priest, 到黑邦老大，里应外合，硬是把有4个人证的resturant凶杀案改成
了无罪，这种事能办到的中国人应该都只在中国呼风唤雨。
所以，我觉的，如果有一小圈子，大家每隔一段时间能在不同的地方聚一聚？多喝酒，
多聊天，就不错了，但即使仅这一点，当你有家有口，要做到也不容易。
还有一种思路， 就是纯萃的利益交换，就像house of card 里边的故事：白宫总统助
理的儿子要上standford university， 需要alumni 引荐，underwood 主动讨好帮忙，
他转身和老婆交易， 老婆转身和她的助理交易。在我看来，能找到人交易都不错了，
很多时侯，连交易的门都没有。如果这个小圈子能让你看到一扇门，尽管后边还要有更
多扇门才能达到目的，至少也不会让人绝望。
至于圈子里的人能帮到何种程度，我觉的最好的期望是“举手之劳”， 如果期待像电
影 sleepers 里的牧司能够找三张球票作物证，然后上庭作假证来救人，除非自己
的家人，我不相信有人愿在美国冒这种风险。必尽要在美国的华人中出一个杜月笙这样
的人物可不容易，不知再过50年有没有。“福清帮”“长乐帮” 永远上不了台面，纽
约的梁警官太娘了，这末多中国人帮了他，二十年后他能在纽约china town 多帮几个
中国人（不管合法非法）活的有尊严点就不错了。再扯远点，如果hillary 是华人，我
肯定投她而不管她有多evil.
我个人觉的跟信仰无关，跟圈子和利益有关，就好像每个town 的有钱人大都在一个地
方打golf。
我有想建个小圈子的想发，不是很成熟－－－最好年邻在40+，不管是公司还是科研机
构，最好是管理层，比如说，manager，director or even higher? 或者business
owner? 这圈子人不在多，但大家都在自己的位置上能有一定的影响，对于很多事情如
果帮，只是举手之劳， 但对于被帮的人却是开了一闪门，说不定还是雪中送碳呢。
不过仔细想想这些条件其实都不重要，重要的还是比齿信任。我觉得即使大家认识了，
如果不熟，估计需要帮忙的时候也不一定想的起谁能帮,想得起也不知别人愿不愿帮，
所以这跟交朋友没啥差别，信任的，举手之劳，何乐而不为？不信任的，有路都不愿帮
，为啥呢？帮了你，回头你把我买了咋办叻？
有个电影（叫sleepers） 讲意大利人如何互相帮忙，从prosecutor,
attorney, priest, 到黑邦老大，里应外合，硬是把有4个人证的resturant凶杀案改成
了无罪，这种事能办到的中国人应该都只在中国呼风唤雨。
所以，我觉的，如果有一小圈子，大家每隔一段时间能在不同的地方聚一聚？多喝酒，
多聊天，就不错了，但即使仅这一点，当你有家有口，要做到也不容易。
还有一种思路， 就是纯萃的利益交换，就像house of card 里边的故事：白宫总统助
理的儿子要上standford university， 需要alumni 引荐，underwood 主动讨好帮忙，
他转身和老婆交易， 老婆转身和她的助理交易。在我看来，能找到人交易都不错了，
很多时侯，连交易的门都没有。如果这个小圈子能让你看到一扇门，尽管后边还要有更
多扇门才能达到目的，至少也不会让人绝望。
至于圈子里的人能帮到何种程度，我觉的最好的期望是“举手之劳”， 如果期待像电
影 sleepers 里的牧司能够找三张球票作物证，然后上庭作假证来救人，除非自己
的家人，我不相信有人愿在美国冒这种风险。必尽要在美国的华人中出一个杜月笙这样
的人物可不容易，不知再过50年有没有。“福清帮”“长乐帮” 永远上不了台面，纽
约的梁警官太娘了，这末多中国人帮了他，二十年后他能在纽约china town 多帮几个
中国人（不管合法非法）活的有尊严点就不错了。再扯远点，如果hillary 是华人，我
肯定投她而不管她有多evil.
b*t
178 楼
这么好的帖子，支持
请不要动不动就说机器人，只能说无知。你看内容不就得了，干嘛计较这种小纠结。眼
光看远点，像本文的楼主一样。
请不要动不动就说机器人，只能说无知。你看内容不就得了，干嘛计较这种小纠结。眼
光看远点，像本文的楼主一样。
s*t
179 楼
老克和莱温斯基的例子啊， 我想说，同样是推荐信力度不一样的， 同样是口交爽度也
不一样的；这里面到底谁欠了谁，外人不得而知。有人可能以为给口了是多大个事儿，
但对老克可能完全不是个事儿。。。谁知道。。。
真的大牛真心强推的，我没见过不成的，不真心不够强的，那就水水了。。。话再说回
来，如果老克真心强推推成了，还会东窗事发吗？呵呵，不得而知了。。。
【在 b**********a 的大作中提到】
: 对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大多
: 数国人长期忽视的关键问题之一。
: 任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
: ，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
: 的基础上。
: 欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
: 必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
: 做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
: 驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
: 信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
不一样的；这里面到底谁欠了谁，外人不得而知。有人可能以为给口了是多大个事儿，
但对老克可能完全不是个事儿。。。谁知道。。。
真的大牛真心强推的，我没见过不成的，不真心不够强的，那就水水了。。。话再说回
来，如果老克真心强推推成了，还会东窗事发吗？呵呵，不得而知了。。。
【在 b**********a 的大作中提到】
: 对社会和社团很多抱怨很多不满，其实问题的真正核心还是在自己的情商，这是被大多
: 数国人长期忽视的关键问题之一。
: 任何一个社会，公平是相对的，中国那种人情为主的社会networking的重要性不言而喻
: ，从看病到单位盖一个章子，从孩子入托到进好的中小学，等等，基本上是建立在关系
: 的基础上。
: 欧美国家肯定需要社会网络，良好的社会网络给自己和孩子们创造很多机会，同时大家
: 必须明白这些社会关系在一个民主型的社会的作用是有限的，最佳的例子是当年克林顿
: 做总统时他和在白宫做实习的大学生莱文斯基的恋情如火如荼的时候莱文斯基想在美国
: 驻联合国的代表团找一个工作，此事克林顿能够做的就是给这个代表团的头写一个推荐
: 信，然后需要的招聘流程都需要遵守。最终克林顿推荐的莱文斯基也没有在代表团得到
H*E
180 楼
深有同感， 可是自己不是牛。想抱团也没有组织愿意接纳，只有承认自己的平庸，面
对现实。
对现实。
z*e
181 楼
国内主要强调分数，国男的美好青春都在苦读中度过，丧失磨练和学习许多重要能力的
机会,不少人的想法和处事和这边格格不入。基本上你是哪样的人，你的朋友圈就是哪
样的。国男在这边最好的方向就是自己创业，把自己做大做强。
机会,不少人的想法和处事和这边格格不入。基本上你是哪样的人，你的朋友圈就是哪
样的。国男在这边最好的方向就是自己创业，把自己做大做强。
s*k
182 楼
创业也需要team, 这不是独干的时代
：国内主要强调分数，国男的美好青春都在苦读中度过，丧失磨练和学习许多重要能力
的机会,不少人的想法和处事和这边格格不入。基本上你是哪样的人，你的朋友圈就是哪
：样的。国男在这边最好的方向就是自己创业，把自己做大做强。
：国内主要强调分数，国男的美好青春都在苦读中度过，丧失磨练和学习许多重要能力
的机会,不少人的想法和处事和这边格格不入。基本上你是哪样的人，你的朋友圈就是哪
：样的。国男在这边最好的方向就是自己创业，把自己做大做强。
T*r
183 楼
这么好的帖子。 有人可以和mitbbs版主说一声， 一直放在mitbbs头条吗？ 这才
mitbbs的真正意义
mitbbs的真正意义
b*k
184 楼
Yes, this is an excellent point.
【在 n***y 的大作中提到】
: 深有感触，建立这样的群体的得有信仰，光是工作会很弱。应该是兄弟会性质的。
【在 n***y 的大作中提到】
: 深有感触，建立这样的群体的得有信仰，光是工作会很弱。应该是兄弟会性质的。
f*b
185 楼
re
f*u
186 楼
写得不错
b*e
187 楼
写的不错
有同感
但也同困惑
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
: tells it all
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
有同感
但也同困惑
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
: tells it all
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
F*1
188 楼
自己创业 实现financial freedom。
H*E
189 楼
深有同感， 可是自己不是牛。想抱团也没有组织愿意接纳，只有承认自己的平庸，面
对现实。
对现实。
z*e
190 楼
国内主要强调分数，国男的美好青春都在苦读中度过，丧失磨练和学习许多重要能力的
机会,不少人的想法和处事和这边格格不入。基本上你是哪样的人，你的朋友圈就是哪
样的。国男在这边最好的方向就是自己创业，把自己做大做强。
机会,不少人的想法和处事和这边格格不入。基本上你是哪样的人，你的朋友圈就是哪
样的。国男在这边最好的方向就是自己创业，把自己做大做强。
s*k
191 楼
创业也需要team, 这不是独干的时代
：国内主要强调分数，国男的美好青春都在苦读中度过，丧失磨练和学习许多重要能力
的机会,不少人的想法和处事和这边格格不入。基本上你是哪样的人，你的朋友圈就是哪
：样的。国男在这边最好的方向就是自己创业，把自己做大做强。
：国内主要强调分数，国男的美好青春都在苦读中度过，丧失磨练和学习许多重要能力
的机会,不少人的想法和处事和这边格格不入。基本上你是哪样的人，你的朋友圈就是哪
：样的。国男在这边最好的方向就是自己创业，把自己做大做强。
T*r
192 楼
这么好的帖子。 有人可以和mitbbs版主说一声， 一直放在mitbbs头条吗？ 这才
mitbbs的真正意义
mitbbs的真正意义
b*k
193 楼
Yes, this is an excellent point.
【在 n***y 的大作中提到】
: 深有感触，建立这样的群体的得有信仰，光是工作会很弱。应该是兄弟会性质的。
【在 n***y 的大作中提到】
: 深有感触，建立这样的群体的得有信仰，光是工作会很弱。应该是兄弟会性质的。
f*b
194 楼
re
f*u
195 楼
写得不错
b*e
196 楼
写的不错
有同感
但也同困惑
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
: tells it all
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
有同感
但也同困惑
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
: tells it all
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
F*1
197 楼
自己创业 实现financial freedom。
g*3
198 楼
我想我自己可以代表一部人说下这个帖子，花了一些时间写一写，觉得这是一个很重要
的课题，不只是对个人的career，包括以后华人整个群体应该怎么走，没有说针对谁或
者哪个群体，只是在我井底之蛙小范围内的一些经验。
1. 普遍年轻一代（我算是搭了90的边边，也不年轻了。），无论本科还是phd，这种抱
团和对自身identity包括民族的认同要比老一辈强不少。 我自己出来找工作的时候就
得了不少朋友的帮助（最后虽然没有帮上忙），建议，甚至是邀请你参加一个没多大用
的social event。所以LZ的这种担心过于焦虑，而这种焦虑是处于自身的遭遇，就好比
我的这种自信可能是出于自己圈子的盲目自信。而我们这种互相帮助目前来说也算是形
成了一个良性循环，我自己工作没多久，就refer了自己的朋友上去，最后面试了没去
的都推荐朋友去了。当然，也感受到我自己找工作面试的manager没一个中国人，颇有
走钢丝的感觉。
2. 楼里有位朋友说的好，中国人做到manager这一层大多不爱帮自己人。其实LZ自己也
说到了，自己做了manager这么多年，最后竟然还有换工作时从头刷题的苦楚。难道LZ
（包括我自己）不应该反思吗？你做manager这么多年，先不说老外老中，难道没有花
时间和精力去培养几个自己的心腹，几个年轻的后辈？ 平时如果不帮助别人，关键时
刻当然会有孤狼的感觉。我自己碰到的例子有：平时是朋友，关键时刻不说话 （所以
我现在的习惯是，知道哪儿有机会我会去主动问那些我感觉可能需要帮忙的人。即使有
被装逼的嫌疑。），不管你开口不开口 ； 我知道一个team招人，问在里面的朋友，他
和我说我们这不招没有经验的，其实后来碰到老外，也帮我refer了，最后没去。
3. 这和第二点就相关了，大家可以自己回味下。结合楼主建群的说法，其实发现，这
种networking的目的性过强。坦白说，没有人是雷锋，帮忙不求回报的。 但是比如“
哦，你不是xx大学的”，“我是manager了，这种junior analyst的位置我还是懒得
refer了（很简单，你即使没工作了manager回去做junior analyst）”，“我们建个圈
子，只有牛逼到xx的人才适合到我们圈子”等等，这种自身本身带有一定排他性和目的
性的social圈子就是poison空气。依我个人的经验，这种心怀不够坦荡的圈子一般都是
各怀鬼胎，只有预期有相应回报的付出他才会舍得。而比你低几个level的人，比如95
后，你就断定日后是咸鱼？我求学期间各种所谓装逼的circle我是断然不会去挤的，不
管你是皮包incubator还是networking群，我自己拉一个摊子玩，玩的比你还high，最
后我自己拉的几个人做的项目比所谓高大上的incubator还能吸引当地PE的注意。
join
【在 s*k 的大作中提到】
: we have a group with few people now as mentioned in the first post with
: advice, all verified with work/school email. you can send me message to join
: . But please feel free to create new ones since small groups give personal
: connections. if you are friends to 10k people, you are friend to no one...
的课题，不只是对个人的career，包括以后华人整个群体应该怎么走，没有说针对谁或
者哪个群体，只是在我井底之蛙小范围内的一些经验。
1. 普遍年轻一代（我算是搭了90的边边，也不年轻了。），无论本科还是phd，这种抱
团和对自身identity包括民族的认同要比老一辈强不少。 我自己出来找工作的时候就
得了不少朋友的帮助（最后虽然没有帮上忙），建议，甚至是邀请你参加一个没多大用
的social event。所以LZ的这种担心过于焦虑，而这种焦虑是处于自身的遭遇，就好比
我的这种自信可能是出于自己圈子的盲目自信。而我们这种互相帮助目前来说也算是形
成了一个良性循环，我自己工作没多久，就refer了自己的朋友上去，最后面试了没去
的都推荐朋友去了。当然，也感受到我自己找工作面试的manager没一个中国人，颇有
走钢丝的感觉。
2. 楼里有位朋友说的好，中国人做到manager这一层大多不爱帮自己人。其实LZ自己也
说到了，自己做了manager这么多年，最后竟然还有换工作时从头刷题的苦楚。难道LZ
（包括我自己）不应该反思吗？你做manager这么多年，先不说老外老中，难道没有花
时间和精力去培养几个自己的心腹，几个年轻的后辈？ 平时如果不帮助别人，关键时
刻当然会有孤狼的感觉。我自己碰到的例子有：平时是朋友，关键时刻不说话 （所以
我现在的习惯是，知道哪儿有机会我会去主动问那些我感觉可能需要帮忙的人。即使有
被装逼的嫌疑。），不管你开口不开口 ； 我知道一个team招人，问在里面的朋友，他
和我说我们这不招没有经验的，其实后来碰到老外，也帮我refer了，最后没去。
3. 这和第二点就相关了，大家可以自己回味下。结合楼主建群的说法，其实发现，这
种networking的目的性过强。坦白说，没有人是雷锋，帮忙不求回报的。 但是比如“
哦，你不是xx大学的”，“我是manager了，这种junior analyst的位置我还是懒得
refer了（很简单，你即使没工作了manager回去做junior analyst）”，“我们建个圈
子，只有牛逼到xx的人才适合到我们圈子”等等，这种自身本身带有一定排他性和目的
性的social圈子就是poison空气。依我个人的经验，这种心怀不够坦荡的圈子一般都是
各怀鬼胎，只有预期有相应回报的付出他才会舍得。而比你低几个level的人，比如95
后，你就断定日后是咸鱼？我求学期间各种所谓装逼的circle我是断然不会去挤的，不
管你是皮包incubator还是networking群，我自己拉一个摊子玩，玩的比你还high，最
后我自己拉的几个人做的项目比所谓高大上的incubator还能吸引当地PE的注意。
join
【在 s*k 的大作中提到】
: we have a group with few people now as mentioned in the first post with
: advice, all verified with work/school email. you can send me message to join
: . But please feel free to create new ones since small groups give personal
: connections. if you are friends to 10k people, you are friend to no one...
s*k
199 楼
I do not know how you get your conclusion from reading mine and others' post
.
I guess it also shows how diverse we are
: 我想我自己可以代表一部人说下这个帖子，花了一些时间写一写，觉得这是一个
很重要
: 的课题，不只是对个人的career，包括以后华人整个群体应该怎么走，没有说针
对谁或
: 者哪个群体，只是在我井底之蛙小范围内的一些经验。
: 1. 普遍年轻一代（我算是搭了90的边边，也不年轻了。），无论本科还是phd，
这种抱
: 团和对自身identity包括民族的认同要比老一辈强不少。 我自己出来找工作的
时候就
: 得了不少朋友的帮助（最后虽然没有帮上忙），建议，甚至是邀请你参加一个没
多大用
: 的social event。所以LZ的这种担心过于焦虑，而这种焦虑是处于自身的遭遇，
就好比
: 我的这种自信可能是出于自己圈子的盲目自信。而我们这种互相帮助目前来说也
算是形
: 成了一个良性循环，我自己工作没多久，就refer了自己的朋友上去，最后面试
了没去
: 的都推荐朋友去了。当然，也感受到我自己找工作面试的manager没一个中国人
，颇有
【在 g*********3 的大作中提到】
: 我想我自己可以代表一部人说下这个帖子，花了一些时间写一写，觉得这是一个很重要
: 的课题，不只是对个人的career，包括以后华人整个群体应该怎么走，没有说针对谁或
: 者哪个群体，只是在我井底之蛙小范围内的一些经验。
: 1. 普遍年轻一代（我算是搭了90的边边，也不年轻了。），无论本科还是phd，这种抱
: 团和对自身identity包括民族的认同要比老一辈强不少。 我自己出来找工作的时候就
: 得了不少朋友的帮助（最后虽然没有帮上忙），建议，甚至是邀请你参加一个没多大用
: 的social event。所以LZ的这种担心过于焦虑，而这种焦虑是处于自身的遭遇，就好比
: 我的这种自信可能是出于自己圈子的盲目自信。而我们这种互相帮助目前来说也算是形
: 成了一个良性循环，我自己工作没多久，就refer了自己的朋友上去，最后面试了没去
: 的都推荐朋友去了。当然，也感受到我自己找工作面试的manager没一个中国人，颇有
.
I guess it also shows how diverse we are
: 我想我自己可以代表一部人说下这个帖子，花了一些时间写一写，觉得这是一个
很重要
: 的课题，不只是对个人的career，包括以后华人整个群体应该怎么走，没有说针
对谁或
: 者哪个群体，只是在我井底之蛙小范围内的一些经验。
: 1. 普遍年轻一代（我算是搭了90的边边，也不年轻了。），无论本科还是phd，
这种抱
: 团和对自身identity包括民族的认同要比老一辈强不少。 我自己出来找工作的
时候就
: 得了不少朋友的帮助（最后虽然没有帮上忙），建议，甚至是邀请你参加一个没
多大用
: 的social event。所以LZ的这种担心过于焦虑，而这种焦虑是处于自身的遭遇，
就好比
: 我的这种自信可能是出于自己圈子的盲目自信。而我们这种互相帮助目前来说也
算是形
: 成了一个良性循环，我自己工作没多久，就refer了自己的朋友上去，最后面试
了没去
: 的都推荐朋友去了。当然，也感受到我自己找工作面试的manager没一个中国人
，颇有
【在 g*********3 的大作中提到】
: 我想我自己可以代表一部人说下这个帖子，花了一些时间写一写，觉得这是一个很重要
: 的课题，不只是对个人的career，包括以后华人整个群体应该怎么走，没有说针对谁或
: 者哪个群体，只是在我井底之蛙小范围内的一些经验。
: 1. 普遍年轻一代（我算是搭了90的边边，也不年轻了。），无论本科还是phd，这种抱
: 团和对自身identity包括民族的认同要比老一辈强不少。 我自己出来找工作的时候就
: 得了不少朋友的帮助（最后虽然没有帮上忙），建议，甚至是邀请你参加一个没多大用
: 的social event。所以LZ的这种担心过于焦虑，而这种焦虑是处于自身的遭遇，就好比
: 我的这种自信可能是出于自己圈子的盲目自信。而我们这种互相帮助目前来说也算是形
: 成了一个良性循环，我自己工作没多久，就refer了自己的朋友上去，最后面试了没去
: 的都推荐朋友去了。当然，也感受到我自己找工作面试的manager没一个中国人，颇有
c*1
200 楼
没那轻松吧
能遇上肯给跟的大牛
【在 h*i 的大作中提到】
: 出路就是跟定大牛。
: 知道自己平庸，这就很好了，其实只要懂得忠诚就够了。可惜绝大多数老中不懂忠诚的
: 意义。
:
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
能遇上肯给跟的大牛
【在 h*i 的大作中提到】
: 出路就是跟定大牛。
: 知道自己平庸，这就很好了，其实只要懂得忠诚就够了。可惜绝大多数老中不懂忠诚的
: 意义。
:
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
c*1
201 楼
我也,非常有同感。很心酸。
我唯一的安慰:因年纪较大,基本财务自由...
【在 k****u 的大作中提到】
: 非常有同感。很心酸。
:
: 陌生
我唯一的安慰:因年纪较大,基本财务自由...
【在 k****u 的大作中提到】
: 非常有同感。很心酸。
:
: 陌生
s*h
202 楼
正如楼主自己说是loser, 估计楼主正是在低潮期，等到春风得意时， 再回来看自己写
的感慨， 会觉得可笑吗。。。
换个状态反思，再看自己到底需要什么
""""一直很希望能有个network, 不仅仅是表面上的几百人僵尸群里那样的交流。彼此
至少
对方底细，工作中有问题可以交流""""""
这个可以有......
的感慨， 会觉得可笑吗。。。
换个状态反思，再看自己到底需要什么
""""一直很希望能有个network, 不仅仅是表面上的几百人僵尸群里那样的交流。彼此
至少
对方底细，工作中有问题可以交流""""""
这个可以有......
l*m
203 楼
找工作三年，大小公司都有面试。全部海投和recruiter。个人觉得好公司好职位，一
般人内退没用。
还是的简历过硬。建立没有亮点，除非老板是你家亲戚。不然都没啥用。在业界著名公
司做过，也有很多人找我内退。本着帮助国人的心里,forward 了简历。说实话，简历
完全没亮点，那么多candidate凭啥面试你呢？建立有亮点的话，不用内推，照样会面
你。说实话，不是过硬的关系，内推没啥用。重点还是，提高自身实力，你厉害，自然
很多人都愿意内推，应为可以拿bonus
般人内退没用。
还是的简历过硬。建立没有亮点，除非老板是你家亲戚。不然都没啥用。在业界著名公
司做过，也有很多人找我内退。本着帮助国人的心里,forward 了简历。说实话，简历
完全没亮点，那么多candidate凭啥面试你呢？建立有亮点的话，不用内推，照样会面
你。说实话，不是过硬的关系，内推没啥用。重点还是，提高自身实力，你厉害，自然
很多人都愿意内推，应为可以拿bonus
s*k
204 楼
this is exactly what I am talking about, and I can not agree with you
if you wanna go fast, go alone; if you wanna go further, go together.
建议你以后多留意留意印度人的简历，看看给资本家打工是不是只能你说的那种亮瞎眼
的资质和简历。
我不是说我们做不到，大部分中国人在走这样的路；而是觉得生活也可以不那么苦逼，
平庸人也可以有出路
我不知道你所谓大公司的定义是什么，我曾有个同事和我说，行业内top公司俺都有人
，想去都可以去，当然个人做的也不错，我了解其背景还是相信的。我不知道有多少人
可以有这种自信
如果你觉得进大公司唯一姿势是你提到的过硬简历和资质，我们看法不同
【在 l********m 的大作中提到】
: 找工作三年，大小公司都有面试。全部海投和recruiter。个人觉得好公司好职位，一
: 般人内退没用。
: 还是的简历过硬。建立没有亮点，除非老板是你家亲戚。不然都没啥用。在业界著名公
: 司做过，也有很多人找我内退。本着帮助国人的心里,forward 了简历。说实话，简历
: 完全没亮点，那么多candidate凭啥面试你呢？建立有亮点的话，不用内推，照样会面
: 你。说实话，不是过硬的关系，内推没啥用。重点还是，提高自身实力，你厉害，自然
: 很多人都愿意内推，应为可以拿bonus
if you wanna go fast, go alone; if you wanna go further, go together.
建议你以后多留意留意印度人的简历，看看给资本家打工是不是只能你说的那种亮瞎眼
的资质和简历。
我不是说我们做不到，大部分中国人在走这样的路；而是觉得生活也可以不那么苦逼，
平庸人也可以有出路
我不知道你所谓大公司的定义是什么，我曾有个同事和我说，行业内top公司俺都有人
，想去都可以去，当然个人做的也不错，我了解其背景还是相信的。我不知道有多少人
可以有这种自信
如果你觉得进大公司唯一姿势是你提到的过硬简历和资质，我们看法不同
【在 l********m 的大作中提到】
: 找工作三年，大小公司都有面试。全部海投和recruiter。个人觉得好公司好职位，一
: 般人内退没用。
: 还是的简历过硬。建立没有亮点，除非老板是你家亲戚。不然都没啥用。在业界著名公
: 司做过，也有很多人找我内退。本着帮助国人的心里,forward 了简历。说实话，简历
: 完全没亮点，那么多candidate凭啥面试你呢？建立有亮点的话，不用内推，照样会面
: 你。说实话，不是过硬的关系，内推没啥用。重点还是，提高自身实力，你厉害，自然
: 很多人都愿意内推，应为可以拿bonus
l*m
205 楼
Go fast 和 go further 并不矛盾。不是说不结盟。单打独斗。想在公司里住脚跟，靠
的是人不是技术。但是连敲门砖，和独门利器都没有的话，不知道谁会跟你结盟。而且
也很难遇到能帮你的人。我更想表达的是，与其抱怨没人帮，不如好好把武艺练好。越
努力的人，其实越幸运，帮你的人越多。或者你可以帮到的人越多。
我个人属于中小刘。感觉中小刘们还是很团结的。反倒是好多四十家老留门，观念有代
沟。每天聊的话题都是买房子结婚，忍辱负重，孔子那套，哈哈
【在 s*k 的大作中提到】
: this is exactly what I am talking about, and I can not agree with you
: if you wanna go fast, go alone; if you wanna go further, go together.
: 建议你以后多留意留意印度人的简历，看看给资本家打工是不是只能你说的那种亮瞎眼
: 的资质和简历。
: 我不是说我们做不到，大部分中国人在走这样的路；而是觉得生活也可以不那么苦逼，
: 平庸人也可以有出路
: 我不知道你所谓大公司的定义是什么，我曾有个同事和我说，行业内top公司俺都有人
: ，想去都可以去，当然个人做的也不错，我了解其背景还是相信的。我不知道有多少人
: 可以有这种自信
: 如果你觉得进大公司唯一姿势是你提到的过硬简历和资质，我们看法不同
的是人不是技术。但是连敲门砖，和独门利器都没有的话，不知道谁会跟你结盟。而且
也很难遇到能帮你的人。我更想表达的是，与其抱怨没人帮，不如好好把武艺练好。越
努力的人，其实越幸运，帮你的人越多。或者你可以帮到的人越多。
我个人属于中小刘。感觉中小刘们还是很团结的。反倒是好多四十家老留门，观念有代
沟。每天聊的话题都是买房子结婚，忍辱负重，孔子那套，哈哈
【在 s*k 的大作中提到】
: this is exactly what I am talking about, and I can not agree with you
: if you wanna go fast, go alone; if you wanna go further, go together.
: 建议你以后多留意留意印度人的简历，看看给资本家打工是不是只能你说的那种亮瞎眼
: 的资质和简历。
: 我不是说我们做不到，大部分中国人在走这样的路；而是觉得生活也可以不那么苦逼，
: 平庸人也可以有出路
: 我不知道你所谓大公司的定义是什么，我曾有个同事和我说，行业内top公司俺都有人
: ，想去都可以去，当然个人做的也不错，我了解其背景还是相信的。我不知道有多少人
: 可以有这种自信
: 如果你觉得进大公司唯一姿势是你提到的过硬简历和资质，我们看法不同
l*m
206 楼
大公司里也有扫地僧。
好多国人尤其是男的，觉得自己会点技术就了不起了，这种人是混不好的。
反过来，我周围也有技术奇烂，但是奇会说的小印混的也不错。
懒得打了。个人观点是，有抱怨牢骚的功夫不如去健身房锻炼，越努力的人越幸运。哈哈
【在 s*k 的大作中提到】
: this is exactly what I am talking about, and I can not agree with you
: if you wanna go fast, go alone; if you wanna go further, go together.
: 建议你以后多留意留意印度人的简历，看看给资本家打工是不是只能你说的那种亮瞎眼
: 的资质和简历。
: 我不是说我们做不到，大部分中国人在走这样的路；而是觉得生活也可以不那么苦逼，
: 平庸人也可以有出路
: 我不知道你所谓大公司的定义是什么，我曾有个同事和我说，行业内top公司俺都有人
: ，想去都可以去，当然个人做的也不错，我了解其背景还是相信的。我不知道有多少人
: 可以有这种自信
: 如果你觉得进大公司唯一姿势是你提到的过硬简历和资质，我们看法不同
好多国人尤其是男的，觉得自己会点技术就了不起了，这种人是混不好的。
反过来，我周围也有技术奇烂，但是奇会说的小印混的也不错。
懒得打了。个人观点是，有抱怨牢骚的功夫不如去健身房锻炼，越努力的人越幸运。哈哈
【在 s*k 的大作中提到】
: this is exactly what I am talking about, and I can not agree with you
: if you wanna go fast, go alone; if you wanna go further, go together.
: 建议你以后多留意留意印度人的简历，看看给资本家打工是不是只能你说的那种亮瞎眼
: 的资质和简历。
: 我不是说我们做不到，大部分中国人在走这样的路；而是觉得生活也可以不那么苦逼，
: 平庸人也可以有出路
: 我不知道你所谓大公司的定义是什么，我曾有个同事和我说，行业内top公司俺都有人
: ，想去都可以去，当然个人做的也不错，我了解其背景还是相信的。我不知道有多少人
: 可以有这种自信
: 如果你觉得进大公司唯一姿势是你提到的过硬简历和资质，我们看法不同
j*9
207 楼
SAK先生听起来是很真诚的。
我觉得：这种事情，若是有公共威望的人来牵头搞，搞成点事情的希望是比较大的。
一群陌生人要建立共识、形成制约，需要有一个领头人。这个人必须要有公共威望。一
般说来， 就是要位置、家世比较高的人才行。
位置、家世很高的人，一般是不屑于干这个的。他在经济上、事业上，已经超出这个层
次了。习近平会来操心这个么？ 李嘉诚会来操心这个么？ 一般不会。
一般不会，不等于100%都不会。
那么，位置高的人中，处于什么层次的，什么处境的，出于什么样的目的， 会来掺和
这种事情呢？
无利不起早。他要有利可图才行。他有什么利可图？ 他位置已经很高，跟下面的人混
，只有他帮助别人， 别人是很难有机会帮到他的。他为什么要这么做？
雷锋？公益心？
被别人恭敬着，心里爽？ 虚荣心？
政治野心？
都行。
抛砖引玉，举个例子。邓小平的孙子。
如果邓小平的孙子来组织这个事情，纯粹为了虚荣心加一些政治野心，你会不会挤破了
脑袋要加进去？ 而这种人，才是有可能干成一些事情的。 他没有风险。搞好了，他
可以积累政治资本。搞不好，他不损失什么。
那么，他能积累什么政治资本呢？ 这就看他有没有政治智慧了。
要找到这种人领头做。鸟无头不飞。家世、位置低的人是撑不起来的。
人心就是如此。宋朝被女真打出屎来了，剩下一个赵构，光杆一个，就凭血统，收拾起
半壁河山。美国肯尼迪，布什，克林顿，老百姓不就是认着名字？ 一群无名的人，
谁都不服谁，不好弄。
我觉得：这种事情，若是有公共威望的人来牵头搞，搞成点事情的希望是比较大的。
一群陌生人要建立共识、形成制约，需要有一个领头人。这个人必须要有公共威望。一
般说来， 就是要位置、家世比较高的人才行。
位置、家世很高的人，一般是不屑于干这个的。他在经济上、事业上，已经超出这个层
次了。习近平会来操心这个么？ 李嘉诚会来操心这个么？ 一般不会。
一般不会，不等于100%都不会。
那么，位置高的人中，处于什么层次的，什么处境的，出于什么样的目的， 会来掺和
这种事情呢？
无利不起早。他要有利可图才行。他有什么利可图？ 他位置已经很高，跟下面的人混
，只有他帮助别人， 别人是很难有机会帮到他的。他为什么要这么做？
雷锋？公益心？
被别人恭敬着，心里爽？ 虚荣心？
政治野心？
都行。
抛砖引玉，举个例子。邓小平的孙子。
如果邓小平的孙子来组织这个事情，纯粹为了虚荣心加一些政治野心，你会不会挤破了
脑袋要加进去？ 而这种人，才是有可能干成一些事情的。 他没有风险。搞好了，他
可以积累政治资本。搞不好，他不损失什么。
那么，他能积累什么政治资本呢？ 这就看他有没有政治智慧了。
要找到这种人领头做。鸟无头不飞。家世、位置低的人是撑不起来的。
人心就是如此。宋朝被女真打出屎来了，剩下一个赵构，光杆一个，就凭血统，收拾起
半壁河山。美国肯尼迪，布什，克林顿，老百姓不就是认着名字？ 一群无名的人，
谁都不服谁，不好弄。
j*9
208 楼
陈胜吴广起事，要打着楚王的名义。
武昌起义，几个小兵先开了枪，闹起来了，知道自己小人物撑不起场面，从床底下揪出
黎元洪，逼着他当了头。
梁山上宋江，见个阿猫啊狗也纳头便拜，为何？ 出身低，自卑，总觉得自己点不够。
中国的问题，就是上层的问题。在美华人的问题， 就是上层华人的问题。上层的人没
有担当意识，不能怪下面。上面的人是主要问题所在。 这不是鸡和蛋的关系，先有哪
个后有哪个，说不清楚。任何国家的问题， 任何种族的问题， 从来都是上层精英的问
题。 英雄决定世事人心。官法如炉， 人心似铁。精英决定大众。上层铸造下层。
杨广末年到贞观之治，才多少年？ 1945年到1954年，多少年？ 1975年到1979年，多少
年？ 你听到这个年份，你觉得像是换了人间。
其实呢，下层老百姓换茬了吗？没有。 才几年呢？人还是那些人，只是头变了。头变
了，风气变了，气象就一新。
武昌起义，几个小兵先开了枪，闹起来了，知道自己小人物撑不起场面，从床底下揪出
黎元洪，逼着他当了头。
梁山上宋江，见个阿猫啊狗也纳头便拜，为何？ 出身低，自卑，总觉得自己点不够。
中国的问题，就是上层的问题。在美华人的问题， 就是上层华人的问题。上层的人没
有担当意识，不能怪下面。上面的人是主要问题所在。 这不是鸡和蛋的关系，先有哪
个后有哪个，说不清楚。任何国家的问题， 任何种族的问题， 从来都是上层精英的问
题。 英雄决定世事人心。官法如炉， 人心似铁。精英决定大众。上层铸造下层。
杨广末年到贞观之治，才多少年？ 1945年到1954年，多少年？ 1975年到1979年，多少
年？ 你听到这个年份，你觉得像是换了人间。
其实呢，下层老百姓换茬了吗？没有。 才几年呢？人还是那些人，只是头变了。头变
了，风气变了，气象就一新。
j*9
209 楼
横向的对比也有。 现实世界的例子就活生生的。
南朝鲜和北朝鲜。
东德和西德。
人种是一样的。
在不同的政治文化下，看看这差别！
是上层铸造下层。 而不是相反。 上层铸造下层，是很快的！
南朝鲜和北朝鲜。
东德和西德。
人种是一样的。
在不同的政治文化下，看看这差别！
是上层铸造下层。 而不是相反。 上层铸造下层，是很快的！
c*r
210 楼
好帖！！！
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
: tells it all
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
: tells it all
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
a*2
211 楼
我看论各方面的能力，郭文贵是个人选。
【在 j******9 的大作中提到】
: SAK先生听起来是很真诚的。
: 我觉得：这种事情，若是有公共威望的人来牵头搞，搞成点事情的希望是比较大的。
: 一群陌生人要建立共识、形成制约，需要有一个领头人。这个人必须要有公共威望。一
: 般说来， 就是要位置、家世比较高的人才行。
: 位置、家世很高的人，一般是不屑于干这个的。他在经济上、事业上，已经超出这个层
: 次了。习近平会来操心这个么？ 李嘉诚会来操心这个么？ 一般不会。
: 一般不会，不等于100%都不会。
: 那么，位置高的人中，处于什么层次的，什么处境的，出于什么样的目的， 会来掺和
: 这种事情呢？
: 无利不起早。他要有利可图才行。他有什么利可图？ 他位置已经很高，跟下面的人混
【在 j******9 的大作中提到】
: SAK先生听起来是很真诚的。
: 我觉得：这种事情，若是有公共威望的人来牵头搞，搞成点事情的希望是比较大的。
: 一群陌生人要建立共识、形成制约，需要有一个领头人。这个人必须要有公共威望。一
: 般说来， 就是要位置、家世比较高的人才行。
: 位置、家世很高的人，一般是不屑于干这个的。他在经济上、事业上，已经超出这个层
: 次了。习近平会来操心这个么？ 李嘉诚会来操心这个么？ 一般不会。
: 一般不会，不等于100%都不会。
: 那么，位置高的人中，处于什么层次的，什么处境的，出于什么样的目的， 会来掺和
: 这种事情呢？
: 无利不起早。他要有利可图才行。他有什么利可图？ 他位置已经很高，跟下面的人混
g*3
212 楼
我想我自己可以代表一部人说下这个帖子，花了一些时间写一写，觉得这是一个很重要
的课题，不只是对个人的career，包括以后华人整个群体应该怎么走，没有说针对谁或
者哪个群体，只是在我井底之蛙小范围内的一些经验。
1. 普遍年轻一代（我算是搭了90的边边，也不年轻了。），无论本科还是phd，这种抱
团和对自身identity包括民族的认同要比老一辈强不少。 我自己出来找工作的时候就
得了不少朋友的帮助（最后虽然没有帮上忙），建议，甚至是邀请你参加一个没多大用
的social event。所以LZ的这种担心过于焦虑，而这种焦虑是处于自身的遭遇，就好比
我的这种自信可能是出于自己圈子的盲目自信。而我们这种互相帮助目前来说也算是形
成了一个良性循环，我自己工作没多久，就refer了自己的朋友上去，最后面试了没去
的都推荐朋友去了。当然，也感受到我自己找工作面试的manager没一个中国人，颇有
走钢丝的感觉。
2. 楼里有位朋友说的好，中国人做到manager这一层大多不爱帮自己人。其实LZ自己也
说到了，自己做了manager这么多年，最后竟然还有换工作时从头刷题的苦楚。难道LZ
（包括我自己）不应该反思吗？你做manager这么多年，先不说老外老中，难道没有花
时间和精力去培养几个自己的心腹，几个年轻的后辈？ 平时如果不帮助别人，关键时
刻当然会有孤狼的感觉。我自己碰到的例子有：平时是朋友，关键时刻不说话 （所以
我现在的习惯是，知道哪儿有机会我会去主动问那些我感觉可能需要帮忙的人。即使有
被装逼的嫌疑。），不管你开口不开口 ； 我知道一个team招人，问在里面的朋友，他
和我说我们这不招没有经验的，其实后来碰到老外，也帮我refer了，最后没去。
3. 这和第二点就相关了，大家可以自己回味下。结合楼主建群的说法，其实发现，这
种networking的目的性过强。坦白说，没有人是雷锋，帮忙不求回报的。 但是比如“
哦，你不是xx大学的”，“我是manager了，这种junior analyst的位置我还是懒得
refer了（很简单，你即使没工作了manager回去做junior analyst）”，“我们建个圈
子，只有牛逼到xx的人才适合到我们圈子”等等，这种自身本身带有一定排他性和目的
性的social圈子就是poison空气。依我个人的经验，这种心怀不够坦荡的圈子一般都是
各怀鬼胎，只有预期有相应回报的付出他才会舍得。而比你低几个level的人，比如95
后，你就断定日后是咸鱼？我求学期间各种所谓装逼的circle我是断然不会去挤的，不
管你是皮包incubator还是networking群，我自己拉一个摊子玩，玩的比你还high，最
后我自己拉的几个人做的项目比所谓高大上的incubator还能吸引当地PE的注意。
join
【在 s*k 的大作中提到】
: we have a group with few people now as mentioned in the first post with
: advice, all verified with work/school email. you can send me message to join
: . But please feel free to create new ones since small groups give personal
: connections. if you are friends to 10k people, you are friend to no one...
的课题，不只是对个人的career，包括以后华人整个群体应该怎么走，没有说针对谁或
者哪个群体，只是在我井底之蛙小范围内的一些经验。
1. 普遍年轻一代（我算是搭了90的边边，也不年轻了。），无论本科还是phd，这种抱
团和对自身identity包括民族的认同要比老一辈强不少。 我自己出来找工作的时候就
得了不少朋友的帮助（最后虽然没有帮上忙），建议，甚至是邀请你参加一个没多大用
的social event。所以LZ的这种担心过于焦虑，而这种焦虑是处于自身的遭遇，就好比
我的这种自信可能是出于自己圈子的盲目自信。而我们这种互相帮助目前来说也算是形
成了一个良性循环，我自己工作没多久，就refer了自己的朋友上去，最后面试了没去
的都推荐朋友去了。当然，也感受到我自己找工作面试的manager没一个中国人，颇有
走钢丝的感觉。
2. 楼里有位朋友说的好，中国人做到manager这一层大多不爱帮自己人。其实LZ自己也
说到了，自己做了manager这么多年，最后竟然还有换工作时从头刷题的苦楚。难道LZ
（包括我自己）不应该反思吗？你做manager这么多年，先不说老外老中，难道没有花
时间和精力去培养几个自己的心腹，几个年轻的后辈？ 平时如果不帮助别人，关键时
刻当然会有孤狼的感觉。我自己碰到的例子有：平时是朋友，关键时刻不说话 （所以
我现在的习惯是，知道哪儿有机会我会去主动问那些我感觉可能需要帮忙的人。即使有
被装逼的嫌疑。），不管你开口不开口 ； 我知道一个team招人，问在里面的朋友，他
和我说我们这不招没有经验的，其实后来碰到老外，也帮我refer了，最后没去。
3. 这和第二点就相关了，大家可以自己回味下。结合楼主建群的说法，其实发现，这
种networking的目的性过强。坦白说，没有人是雷锋，帮忙不求回报的。 但是比如“
哦，你不是xx大学的”，“我是manager了，这种junior analyst的位置我还是懒得
refer了（很简单，你即使没工作了manager回去做junior analyst）”，“我们建个圈
子，只有牛逼到xx的人才适合到我们圈子”等等，这种自身本身带有一定排他性和目的
性的social圈子就是poison空气。依我个人的经验，这种心怀不够坦荡的圈子一般都是
各怀鬼胎，只有预期有相应回报的付出他才会舍得。而比你低几个level的人，比如95
后，你就断定日后是咸鱼？我求学期间各种所谓装逼的circle我是断然不会去挤的，不
管你是皮包incubator还是networking群，我自己拉一个摊子玩，玩的比你还high，最
后我自己拉的几个人做的项目比所谓高大上的incubator还能吸引当地PE的注意。
join
【在 s*k 的大作中提到】
: we have a group with few people now as mentioned in the first post with
: advice, all verified with work/school email. you can send me message to join
: . But please feel free to create new ones since small groups give personal
: connections. if you are friends to 10k people, you are friend to no one...
s*k
213 楼
I do not know how you get your conclusion from reading mine and others' post
.
I guess it also shows how diverse we are
: 我想我自己可以代表一部人说下这个帖子，花了一些时间写一写，觉得这是一个
很重要
: 的课题，不只是对个人的career，包括以后华人整个群体应该怎么走，没有说针
对谁或
: 者哪个群体，只是在我井底之蛙小范围内的一些经验。
: 1. 普遍年轻一代（我算是搭了90的边边，也不年轻了。），无论本科还是phd，
这种抱
: 团和对自身identity包括民族的认同要比老一辈强不少。 我自己出来找工作的
时候就
: 得了不少朋友的帮助（最后虽然没有帮上忙），建议，甚至是邀请你参加一个没
多大用
: 的social event。所以LZ的这种担心过于焦虑，而这种焦虑是处于自身的遭遇，
就好比
: 我的这种自信可能是出于自己圈子的盲目自信。而我们这种互相帮助目前来说也
算是形
: 成了一个良性循环，我自己工作没多久，就refer了自己的朋友上去，最后面试
了没去
: 的都推荐朋友去了。当然，也感受到我自己找工作面试的manager没一个中国人
，颇有
【在 g*********3 的大作中提到】
: 我想我自己可以代表一部人说下这个帖子，花了一些时间写一写，觉得这是一个很重要
: 的课题，不只是对个人的career，包括以后华人整个群体应该怎么走，没有说针对谁或
: 者哪个群体，只是在我井底之蛙小范围内的一些经验。
: 1. 普遍年轻一代（我算是搭了90的边边，也不年轻了。），无论本科还是phd，这种抱
: 团和对自身identity包括民族的认同要比老一辈强不少。 我自己出来找工作的时候就
: 得了不少朋友的帮助（最后虽然没有帮上忙），建议，甚至是邀请你参加一个没多大用
: 的social event。所以LZ的这种担心过于焦虑，而这种焦虑是处于自身的遭遇，就好比
: 我的这种自信可能是出于自己圈子的盲目自信。而我们这种互相帮助目前来说也算是形
: 成了一个良性循环，我自己工作没多久，就refer了自己的朋友上去，最后面试了没去
: 的都推荐朋友去了。当然，也感受到我自己找工作面试的manager没一个中国人，颇有
.
I guess it also shows how diverse we are
: 我想我自己可以代表一部人说下这个帖子，花了一些时间写一写，觉得这是一个
很重要
: 的课题，不只是对个人的career，包括以后华人整个群体应该怎么走，没有说针
对谁或
: 者哪个群体，只是在我井底之蛙小范围内的一些经验。
: 1. 普遍年轻一代（我算是搭了90的边边，也不年轻了。），无论本科还是phd，
这种抱
: 团和对自身identity包括民族的认同要比老一辈强不少。 我自己出来找工作的
时候就
: 得了不少朋友的帮助（最后虽然没有帮上忙），建议，甚至是邀请你参加一个没
多大用
: 的social event。所以LZ的这种担心过于焦虑，而这种焦虑是处于自身的遭遇，
就好比
: 我的这种自信可能是出于自己圈子的盲目自信。而我们这种互相帮助目前来说也
算是形
: 成了一个良性循环，我自己工作没多久，就refer了自己的朋友上去，最后面试
了没去
: 的都推荐朋友去了。当然，也感受到我自己找工作面试的manager没一个中国人
，颇有
【在 g*********3 的大作中提到】
: 我想我自己可以代表一部人说下这个帖子，花了一些时间写一写，觉得这是一个很重要
: 的课题，不只是对个人的career，包括以后华人整个群体应该怎么走，没有说针对谁或
: 者哪个群体，只是在我井底之蛙小范围内的一些经验。
: 1. 普遍年轻一代（我算是搭了90的边边，也不年轻了。），无论本科还是phd，这种抱
: 团和对自身identity包括民族的认同要比老一辈强不少。 我自己出来找工作的时候就
: 得了不少朋友的帮助（最后虽然没有帮上忙），建议，甚至是邀请你参加一个没多大用
: 的social event。所以LZ的这种担心过于焦虑，而这种焦虑是处于自身的遭遇，就好比
: 我的这种自信可能是出于自己圈子的盲目自信。而我们这种互相帮助目前来说也算是形
: 成了一个良性循环，我自己工作没多久，就refer了自己的朋友上去，最后面试了没去
: 的都推荐朋友去了。当然，也感受到我自己找工作面试的manager没一个中国人，颇有
c*1
214 楼
没那轻松吧
能遇上肯给跟的大牛
【在 h*i 的大作中提到】
: 出路就是跟定大牛。
: 知道自己平庸，这就很好了，其实只要懂得忠诚就够了。可惜绝大多数老中不懂忠诚的
: 意义。
:
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
能遇上肯给跟的大牛
【在 h*i 的大作中提到】
: 出路就是跟定大牛。
: 知道自己平庸，这就很好了，其实只要懂得忠诚就够了。可惜绝大多数老中不懂忠诚的
: 意义。
:
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
c*1
215 楼
我也,非常有同感。很心酸。
我唯一的安慰:因年纪较大,基本财务自由...
【在 k****u 的大作中提到】
: 非常有同感。很心酸。
:
: 陌生
我唯一的安慰:因年纪较大,基本财务自由...
【在 k****u 的大作中提到】
: 非常有同感。很心酸。
:
: 陌生
s*h
216 楼
正如楼主自己说是loser, 估计楼主正是在低潮期，等到春风得意时， 再回来看自己写
的感慨， 会觉得可笑吗。。。
换个状态反思，再看自己到底需要什么
""""一直很希望能有个network, 不仅仅是表面上的几百人僵尸群里那样的交流。彼此
至少
对方底细，工作中有问题可以交流""""""
这个可以有......
的感慨， 会觉得可笑吗。。。
换个状态反思，再看自己到底需要什么
""""一直很希望能有个network, 不仅仅是表面上的几百人僵尸群里那样的交流。彼此
至少
对方底细，工作中有问题可以交流""""""
这个可以有......
l*m
217 楼
找工作三年，大小公司都有面试。全部海投和recruiter。个人觉得好公司好职位，一
般人内退没用。
还是的简历过硬。建立没有亮点，除非老板是你家亲戚。不然都没啥用。在业界著名公
司做过，也有很多人找我内退。本着帮助国人的心里,forward 了简历。说实话，简历
完全没亮点，那么多candidate凭啥面试你呢？建立有亮点的话，不用内推，照样会面
你。说实话，不是过硬的关系，内推没啥用。重点还是，提高自身实力，你厉害，自然
很多人都愿意内推，应为可以拿bonus
般人内退没用。
还是的简历过硬。建立没有亮点，除非老板是你家亲戚。不然都没啥用。在业界著名公
司做过，也有很多人找我内退。本着帮助国人的心里,forward 了简历。说实话，简历
完全没亮点，那么多candidate凭啥面试你呢？建立有亮点的话，不用内推，照样会面
你。说实话，不是过硬的关系，内推没啥用。重点还是，提高自身实力，你厉害，自然
很多人都愿意内推，应为可以拿bonus
s*k
218 楼
this is exactly what I am talking about, and I can not agree with you
if you wanna go fast, go alone; if you wanna go further, go together.
建议你以后多留意留意印度人的简历，看看给资本家打工是不是只能你说的那种亮瞎眼
的资质和简历。
我不是说我们做不到，大部分中国人在走这样的路；而是觉得生活也可以不那么苦逼，
平庸人也可以有出路
我不知道你所谓大公司的定义是什么，我曾有个同事和我说，行业内top公司俺都有人
，想去都可以去，当然个人做的也不错，我了解其背景还是相信的。我不知道有多少人
可以有这种自信
如果你觉得进大公司唯一姿势是你提到的过硬简历和资质，我们看法不同
【在 l********m 的大作中提到】
: 找工作三年，大小公司都有面试。全部海投和recruiter。个人觉得好公司好职位，一
: 般人内退没用。
: 还是的简历过硬。建立没有亮点，除非老板是你家亲戚。不然都没啥用。在业界著名公
: 司做过，也有很多人找我内退。本着帮助国人的心里,forward 了简历。说实话，简历
: 完全没亮点，那么多candidate凭啥面试你呢？建立有亮点的话，不用内推，照样会面
: 你。说实话，不是过硬的关系，内推没啥用。重点还是，提高自身实力，你厉害，自然
: 很多人都愿意内推，应为可以拿bonus
if you wanna go fast, go alone; if you wanna go further, go together.
建议你以后多留意留意印度人的简历，看看给资本家打工是不是只能你说的那种亮瞎眼
的资质和简历。
我不是说我们做不到，大部分中国人在走这样的路；而是觉得生活也可以不那么苦逼，
平庸人也可以有出路
我不知道你所谓大公司的定义是什么，我曾有个同事和我说，行业内top公司俺都有人
，想去都可以去，当然个人做的也不错，我了解其背景还是相信的。我不知道有多少人
可以有这种自信
如果你觉得进大公司唯一姿势是你提到的过硬简历和资质，我们看法不同
【在 l********m 的大作中提到】
: 找工作三年，大小公司都有面试。全部海投和recruiter。个人觉得好公司好职位，一
: 般人内退没用。
: 还是的简历过硬。建立没有亮点，除非老板是你家亲戚。不然都没啥用。在业界著名公
: 司做过，也有很多人找我内退。本着帮助国人的心里,forward 了简历。说实话，简历
: 完全没亮点，那么多candidate凭啥面试你呢？建立有亮点的话，不用内推，照样会面
: 你。说实话，不是过硬的关系，内推没啥用。重点还是，提高自身实力，你厉害，自然
: 很多人都愿意内推，应为可以拿bonus
l*m
219 楼
Go fast 和 go further 并不矛盾。不是说不结盟。单打独斗。想在公司里住脚跟，靠
的是人不是技术。但是连敲门砖，和独门利器都没有的话，不知道谁会跟你结盟。而且
也很难遇到能帮你的人。我更想表达的是，与其抱怨没人帮，不如好好把武艺练好。越
努力的人，其实越幸运，帮你的人越多。或者你可以帮到的人越多。
我个人属于中小刘。感觉中小刘们还是很团结的。反倒是好多四十家老留门，观念有代
沟。每天聊的话题都是买房子结婚，忍辱负重，孔子那套，哈哈
【在 s*k 的大作中提到】
: this is exactly what I am talking about, and I can not agree with you
: if you wanna go fast, go alone; if you wanna go further, go together.
: 建议你以后多留意留意印度人的简历，看看给资本家打工是不是只能你说的那种亮瞎眼
: 的资质和简历。
: 我不是说我们做不到，大部分中国人在走这样的路；而是觉得生活也可以不那么苦逼，
: 平庸人也可以有出路
: 我不知道你所谓大公司的定义是什么，我曾有个同事和我说，行业内top公司俺都有人
: ，想去都可以去，当然个人做的也不错，我了解其背景还是相信的。我不知道有多少人
: 可以有这种自信
: 如果你觉得进大公司唯一姿势是你提到的过硬简历和资质，我们看法不同
的是人不是技术。但是连敲门砖，和独门利器都没有的话，不知道谁会跟你结盟。而且
也很难遇到能帮你的人。我更想表达的是，与其抱怨没人帮，不如好好把武艺练好。越
努力的人，其实越幸运，帮你的人越多。或者你可以帮到的人越多。
我个人属于中小刘。感觉中小刘们还是很团结的。反倒是好多四十家老留门，观念有代
沟。每天聊的话题都是买房子结婚，忍辱负重，孔子那套，哈哈
【在 s*k 的大作中提到】
: this is exactly what I am talking about, and I can not agree with you
: if you wanna go fast, go alone; if you wanna go further, go together.
: 建议你以后多留意留意印度人的简历，看看给资本家打工是不是只能你说的那种亮瞎眼
: 的资质和简历。
: 我不是说我们做不到，大部分中国人在走这样的路；而是觉得生活也可以不那么苦逼，
: 平庸人也可以有出路
: 我不知道你所谓大公司的定义是什么，我曾有个同事和我说，行业内top公司俺都有人
: ，想去都可以去，当然个人做的也不错，我了解其背景还是相信的。我不知道有多少人
: 可以有这种自信
: 如果你觉得进大公司唯一姿势是你提到的过硬简历和资质，我们看法不同
l*m
220 楼
大公司里也有扫地僧。
好多国人尤其是男的，觉得自己会点技术就了不起了，这种人是混不好的。
反过来，我周围也有技术奇烂，但是奇会说的小印混的也不错。
懒得打了。个人观点是，有抱怨牢骚的功夫不如去健身房锻炼，越努力的人越幸运。哈哈
【在 s*k 的大作中提到】
: this is exactly what I am talking about, and I can not agree with you
: if you wanna go fast, go alone; if you wanna go further, go together.
: 建议你以后多留意留意印度人的简历，看看给资本家打工是不是只能你说的那种亮瞎眼
: 的资质和简历。
: 我不是说我们做不到，大部分中国人在走这样的路；而是觉得生活也可以不那么苦逼，
: 平庸人也可以有出路
: 我不知道你所谓大公司的定义是什么，我曾有个同事和我说，行业内top公司俺都有人
: ，想去都可以去，当然个人做的也不错，我了解其背景还是相信的。我不知道有多少人
: 可以有这种自信
: 如果你觉得进大公司唯一姿势是你提到的过硬简历和资质，我们看法不同
好多国人尤其是男的，觉得自己会点技术就了不起了，这种人是混不好的。
反过来，我周围也有技术奇烂，但是奇会说的小印混的也不错。
懒得打了。个人观点是，有抱怨牢骚的功夫不如去健身房锻炼，越努力的人越幸运。哈哈
【在 s*k 的大作中提到】
: this is exactly what I am talking about, and I can not agree with you
: if you wanna go fast, go alone; if you wanna go further, go together.
: 建议你以后多留意留意印度人的简历，看看给资本家打工是不是只能你说的那种亮瞎眼
: 的资质和简历。
: 我不是说我们做不到，大部分中国人在走这样的路；而是觉得生活也可以不那么苦逼，
: 平庸人也可以有出路
: 我不知道你所谓大公司的定义是什么，我曾有个同事和我说，行业内top公司俺都有人
: ，想去都可以去，当然个人做的也不错，我了解其背景还是相信的。我不知道有多少人
: 可以有这种自信
: 如果你觉得进大公司唯一姿势是你提到的过硬简历和资质，我们看法不同
c*r
221 楼
好帖！！！
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
: tells it all
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
【在 s*k 的大作中提到】
: 谢绝转载，只是对data science 行业的感慨，不希望转到其他版面口水仗
: WARNING:: 本文纯属loser索南yy帖，看完整个人都不好了，慎入，慎入，title
: tells it all
: 对大部分在美老中而言，能力还起多大作用？最近找工作找的很累，感慨良多，虽然拿
: 到还不错的offer，又要第N次relocate, 未来充满忐忑和不确定性。在东西海岸都呆过
: ，对西海岸感触尤其深。找工作过程中看看好多西部tech公司烙印的linkedin, 本科毕
: 业直接空降到icc, 干几年就到lead, manager职位转成正式的虐来面试的美国名校的
: phd们。工作几年只用sql用的得心应手面来应聘data scientist职位的一些冷僻sl命令
: ，不服不行。
: 遇到国人面试官杀手和放水全屏运气，还没有遇到老美通过率高。
a*2
222 楼
我看论各方面的能力，郭文贵是个人选。
【在 j******9 的大作中提到】
: SAK先生听起来是很真诚的。
: 我觉得：这种事情，若是有公共威望的人来牵头搞，搞成点事情的希望是比较大的。
: 一群陌生人要建立共识、形成制约，需要有一个领头人。这个人必须要有公共威望。一
: 般说来， 就是要位置、家世比较高的人才行。
: 位置、家世很高的人，一般是不屑于干这个的。他在经济上、事业上，已经超出这个层
: 次了。习近平会来操心这个么？ 李嘉诚会来操心这个么？ 一般不会。
: 一般不会，不等于100%都不会。
: 那么，位置高的人中，处于什么层次的，什么处境的，出于什么样的目的， 会来掺和
: 这种事情呢？
: 无利不起早。他要有利可图才行。他有什么利可图？ 他位置已经很高，跟下面的人混
【在 j******9 的大作中提到】
: SAK先生听起来是很真诚的。
: 我觉得：这种事情，若是有公共威望的人来牵头搞，搞成点事情的希望是比较大的。
: 一群陌生人要建立共识、形成制约，需要有一个领头人。这个人必须要有公共威望。一
: 般说来， 就是要位置、家世比较高的人才行。
: 位置、家世很高的人，一般是不屑于干这个的。他在经济上、事业上，已经超出这个层
: 次了。习近平会来操心这个么？ 李嘉诚会来操心这个么？ 一般不会。
: 一般不会，不等于100%都不会。
: 那么，位置高的人中，处于什么层次的，什么处境的，出于什么样的目的， 会来掺和
: 这种事情呢？
: 无利不起早。他要有利可图才行。他有什么利可图？ 他位置已经很高，跟下面的人混
M*t
223 楼
顶一下有内容也能引起共鸣的帖子。
不过咱们国人不团结是老话题了，这里面有很多文化深层的因素，也算是劣根性吧。
讨论再多，可能还是停留在话题的层面。真的有解吗
不过咱们国人不团结是老话题了，这里面有很多文化深层的因素，也算是劣根性吧。
讨论再多，可能还是停留在话题的层面。真的有解吗
j*o
224 楼
还是觉得国内应试教育毒害太深，只追求分数，造成普通国男国女们不会跟人打交道，
情商不够。只能守着自己一亩三分田的技术，到头来也只是为别人做嫁衣裳，还可能被
人坑了。
我觉得能意识到问题还是好的，亡羊补牢，未为晚也，既然刷题有各种班，如何在美国
公司生存，往上走，大牛们就不能办些班以实际例子来教教大家？因为就算你刷题进了
大公司，以后还是要面临生存和扎根的问题啊。
个人认为单靠信任建群未必能应者云集，但是付费学习来reward传授者的经验和时间应
该是条可走走看的路子吧。
情商不够。只能守着自己一亩三分田的技术，到头来也只是为别人做嫁衣裳，还可能被
人坑了。
我觉得能意识到问题还是好的，亡羊补牢，未为晚也，既然刷题有各种班，如何在美国
公司生存，往上走，大牛们就不能办些班以实际例子来教教大家？因为就算你刷题进了
大公司，以后还是要面临生存和扎根的问题啊。
个人认为单靠信任建群未必能应者云集，但是付费学习来reward传授者的经验和时间应
该是条可走走看的路子吧。
m*n
225 楼
美华太diverse了。。。感觉大概率的总有一个维度上不匹配。
有些人搞区块链，传销，就是骗其他中国人。
女留学生很多就是冲着wf来的。
有为了政屁绿卡每天在军版发文诋毁所有中国留学生都是间谍的。
任劳任怨甘作老黄牛加班不敢对manager说一个不字，走别人的路让别人无路可走。
交流方式上缺乏boundary的意识，一上来就查户口问隐私。
这些人怎么能团结起来呢？中国人在美国只能走技术的道路，（不要小看这个，很
多人都不肯安下心来在自己的领域深入，结果就是去转CS, 搞房地产，区块链, 金
融之类看上去能快速致富的）政治上只能跟着别人走，选择对自己相对有利的一方（不
要小看这个，就是这个二选一的选择题很多人都不会做）。
有些人搞区块链，传销，就是骗其他中国人。
女留学生很多就是冲着wf来的。
有为了政屁绿卡每天在军版发文诋毁所有中国留学生都是间谍的。
任劳任怨甘作老黄牛加班不敢对manager说一个不字，走别人的路让别人无路可走。
交流方式上缺乏boundary的意识，一上来就查户口问隐私。
这些人怎么能团结起来呢？中国人在美国只能走技术的道路，（不要小看这个，很
多人都不肯安下心来在自己的领域深入，结果就是去转CS, 搞房地产，区块链, 金
融之类看上去能快速致富的）政治上只能跟着别人走，选择对自己相对有利的一方（不
要小看这个，就是这个二选一的选择题很多人都不会做）。
n*s
226 楼
内推的人如果比较强， 推荐的简历也不错的话， 工作还没面试就有超过一半的概率拿
到offer了。
大多数国人是踏实肯干的，虽然也听说过个别国人的浅薄。大环境摆在那里， 我们必
须唤醒自己从我做起，同样的机会尽量留给国人，当头的提携有能力的下属，当兵的帮
着头出彩，走出一个良性循环来。
僵尸群这个比喻很形象，这个其实也是可以改变的，你可以提建议让僵尸动起来啊，两
个月一次的公园或者Starbucks的小型聚会不就是一个帖子的事吗？见面交流几次，应
该都能找到自己大致的归类， 或许还会有其他surprise.
话题很大， 前面有不少人总结的很好，就不多说了， 从我做起， 从自己的小圈子做
起， 把语言练好， 多学习，多交流， 人生有趣着哪。
【在 l********m 的大作中提到】
: 找工作三年，大小公司都有面试。全部海投和recruiter。个人觉得好公司好职位，一
: 般人内退没用。
: 还是的简历过硬。建立没有亮点，除非老板是你家亲戚。不然都没啥用。在业界著名公
: 司做过，也有很多人找我内退。本着帮助国人的心里,forward 了简历。说实话，简历
: 完全没亮点，那么多candidate凭啥面试你呢？建立有亮点的话，不用内推，照样会面
: 你。说实话，不是过硬的关系，内推没啥用。重点还是，提高自身实力，你厉害，自然
: 很多人都愿意内推，应为可以拿bonus
到offer了。
大多数国人是踏实肯干的，虽然也听说过个别国人的浅薄。大环境摆在那里， 我们必
须唤醒自己从我做起，同样的机会尽量留给国人，当头的提携有能力的下属，当兵的帮
着头出彩，走出一个良性循环来。
僵尸群这个比喻很形象，这个其实也是可以改变的，你可以提建议让僵尸动起来啊，两
个月一次的公园或者Starbucks的小型聚会不就是一个帖子的事吗？见面交流几次，应
该都能找到自己大致的归类， 或许还会有其他surprise.
话题很大， 前面有不少人总结的很好，就不多说了， 从我做起， 从自己的小圈子做
起， 把语言练好， 多学习，多交流， 人生有趣着哪。
【在 l********m 的大作中提到】
: 找工作三年，大小公司都有面试。全部海投和recruiter。个人觉得好公司好职位，一
: 般人内退没用。
: 还是的简历过硬。建立没有亮点，除非老板是你家亲戚。不然都没啥用。在业界著名公
: 司做过，也有很多人找我内退。本着帮助国人的心里,forward 了简历。说实话，简历
: 完全没亮点，那么多candidate凭啥面试你呢？建立有亮点的话，不用内推，照样会面
: 你。说实话，不是过硬的关系，内推没啥用。重点还是，提高自身实力，你厉害，自然
: 很多人都愿意内推，应为可以拿bonus
f*6
227 楼
工作以后才发现不能认同更多。。。遗憾现在才看到这个帖子.好帖要顶！
为什麽国人的职场路没有集聚效应，处处有这么明显的玻璃天花板？自己单打独斗的年
代早就过去了。集体力量大，但是工作了才越来越发现国人反而对自己同胞有强烈的危
机感？有本事去怼白男，烙印啊。
自己network发展起来，形成小团体有啥不好，自己不帮自己，期待别人圣母心？？
为什麽国人的职场路没有集聚效应，处处有这么明显的玻璃天花板？自己单打独斗的年
代早就过去了。集体力量大，但是工作了才越来越发现国人反而对自己同胞有强烈的危
机感？有本事去怼白男，烙印啊。
自己network发展起来，形成小团体有啥不好，自己不帮自己，期待别人圣母心？？
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