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从RTS游戏一般规律性来看zerg还是过于imba
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从RTS游戏一般规律性来看zerg还是过于imba# E-Sports - 电子竞技
s*r
1
衣服难穿。穿少肚子疼,外面很热,穿多受不了了。
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O*e
2
RT
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M*o
3
为什么呢?正常上班的话,收入所得税应该在工资下发前就已经扣除了。差别不大,但
是好奇,为什么呢?存款利息收入很少,忽略不计。
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a*a
4
一般来说,在RTS的世界里,如果对方扩张,速经济,一般就是2个结果
1。自己也扩张,速经济(但是如果一旦对方先手,那么自己还是会吃亏
所以才会有现在PVZ或者TVZ的裸双打法)
2。爆一波兵,利用对手真空期拿下对手
1成立的前提基本建立在地图上,王虫不能第一时间飞到或者zerg根本不拉
农民侦查。如果一旦被对方侦查到,很可能被一波狗弄死
对于2,zerg现在普遍采取的是大量地堡的防守。本来在一般RTS中,你投资
了大量固态防守,可能导致正面兵力不足,在野外作战被全歼(如war3里
出门creep)。但是SC里根本没有出门的必要,我就可以在家慢慢憋。
面对用大量地堡防御的zerg,基本上只有2个选择
1。强攻(比如P用不朽或者虚空配合的一波,但是顶级对抗,已经多次证明
这样不行,因为zerg很容易用1,2只小狗侦查你兵力组成,同时迅速
补充对应数量的地堡)
2。对开矿。(因为王虫满地图挂,以及小狗侦查的问题,开矿企图很容易被
发现,加上飞龙的强势,即使开了,也面临多线被骚扰的危险)
那好吧,大家一起ws,我也对补光炮。
后面问题就来了
我投钱在光炮上只能防守,不能进攻。这笔投资如果对方不
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p*d
5
不懂office里面放件衣服?

【在 s*r 的大作中提到】
: 衣服难穿。穿少肚子疼,外面很热,穿多受不了了。
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d*j
6
那个什么magic? costco有的,据说不错
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c*0
7
收入先交的是withholding,有可能不一样
只有$32 是差别不大,你w4没填错
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a*a
8
所以一点也不奇怪,现在能均势对抗虫族的就是人族的机械流推进
因为解决了投资防守的钱是否也能用于进攻的这个关键问题
P就太悲剧了

【在 a***a 的大作中提到】
: 一般来说,在RTS的世界里,如果对方扩张,速经济,一般就是2个结果
: 1。自己也扩张,速经济(但是如果一旦对方先手,那么自己还是会吃亏
: 所以才会有现在PVZ或者TVZ的裸双打法)
: 2。爆一波兵,利用对手真空期拿下对手
: 1成立的前提基本建立在地图上,王虫不能第一时间飞到或者zerg根本不拉
: 农民侦查。如果一旦被对方侦查到,很可能被一波狗弄死
: 对于2,zerg现在普遍采取的是大量地堡的防守。本来在一般RTS中,你投资
: 了大量固态防守,可能导致正面兵力不足,在野外作战被全歼(如war3里
: 出门creep)。但是SC里根本没有出门的必要,我就可以在家慢慢憋。
: 面对用大量地堡防御的zerg,基本上只有2个选择

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s*r
9
教室在其他楼,受不了。

【在 p***d 的大作中提到】
: 不懂office里面放件衣服?
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O*e
10
那一套好多, 要40美金,,,有没有单独一个的, 便宜一些的

【在 d*******j 的大作中提到】
: 那个什么magic? costco有的,据说不错
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h*0
11
你这几条太没技术含量了。
1. z的扩张是快点,但是z一旦爆兵就不能补农民了。
2. z补大量防御?那T用坦克,P用巨像,轻松白打突破啊。而且sc2里的
地堡其实挺废的。
3. void ray拆z家还是相当牛X的!

【在 a***a 的大作中提到】
: 一般来说,在RTS的世界里,如果对方扩张,速经济,一般就是2个结果
: 1。自己也扩张,速经济(但是如果一旦对方先手,那么自己还是会吃亏
: 所以才会有现在PVZ或者TVZ的裸双打法)
: 2。爆一波兵,利用对手真空期拿下对手
: 1成立的前提基本建立在地图上,王虫不能第一时间飞到或者zerg根本不拉
: 农民侦查。如果一旦被对方侦查到,很可能被一波狗弄死
: 对于2,zerg现在普遍采取的是大量地堡的防守。本来在一般RTS中,你投资
: 了大量固态防守,可能导致正面兵力不足,在野外作战被全歼(如war3里
: 出门creep)。但是SC里根本没有出门的必要,我就可以在家慢慢憋。
: 面对用大量地堡防御的zerg,基本上只有2个选择

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n*p
12
拎件衣服进屋的时候穿上?

【在 s*r 的大作中提到】
: 教室在其他楼,受不了。
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t*x
13
40美元不算贵了,你也就能买到一个玻璃杯,金属电机的。再便宜的就没法用了

【在 O********e 的大作中提到】
: 那一套好多, 要40美金,,,有没有单独一个的, 便宜一些的
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h*0
14
机械流打得过飞龙吗/

【在 a***a 的大作中提到】
: 所以一点也不奇怪,现在能均势对抗虫族的就是人族的机械流推进
: 因为解决了投资防守的钱是否也能用于进攻的这个关键问题
: P就太悲剧了

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j*e
15
便宜的20,超市都有卖。打出来的果汁也还行。
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a*a
16
好吧,我没技术含量,我只是看到最近所有顶尖比赛PVZ都落入了我说的全部问题
你说z暴兵就不能补农民没错
这才会有z必须2矿打p一矿,p如果2矿,z必须3矿的问题
但是不要忘了queen,已经有数个zerg高手都说sc2里用好queen是关键。
根据plu里大师的说法,sc2里2个基地,2个queen,生产速度是相当于sc1里5基地
我不知道上述这些算不算技术含量?
何况现在z还可以选择一只爆农民补经济,然后侦查到对方暴兵后,用之前
生产的农民直接变地堡
当然不可否认,造兵还是补农民堆zerg是一个很重要的选择。这里面就是一个timing
的问题。但是现在几乎所有的zerg(水果,fd等)
都采取比较偷的打发,就是抗住你第一波前压之后,开始大量偷农民
这里有个兵力真空期,如果对手能抓住,就赢了。这个时候,双方谁侦查占优就是
关键了。显然zerg更占优势。人类好歹还能撒个雷达,P就比较悲剧
你说轻松突破只是一厢情愿的测试环境。我不知道你是否有follow最近一周的
顶级zerg的比赛,看看他们都放多少地堡。现在神族基本上没有打zerg出巨像的了
太容易被针对了。
坦克推进倒是没错,所以才会

【在 h*****0 的大作中提到】
: 你这几条太没技术含量了。
: 1. z的扩张是快点,但是z一旦爆兵就不能补农民了。
: 2. z补大量防御?那T用坦克,P用巨像,轻松白打突破啊。而且sc2里的
: 地堡其实挺废的。
: 3. void ray拆z家还是相当牛X的!

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p*e
17
我家的也就20左右,好用
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a*a
18
基本上暴雪直接加倍了地堡站起来重新埋地的时间,都是削弱我说的这些问题
但是我觉得应该也要加长地堡建造的时间
现在地堡建造时间可以说是稍微有一点点快。结果就是zerg前放的狗看到
对方部队出门,家里立刻补地堡。对方部队过来,地堡刚刚好建好

【在 a***a 的大作中提到】
: 好吧,我没技术含量,我只是看到最近所有顶尖比赛PVZ都落入了我说的全部问题
: 你说z暴兵就不能补农民没错
: 这才会有z必须2矿打p一矿,p如果2矿,z必须3矿的问题
: 但是不要忘了queen,已经有数个zerg高手都说sc2里用好queen是关键。
: 根据plu里大师的说法,sc2里2个基地,2个queen,生产速度是相当于sc1里5基地
: 我不知道上述这些算不算技术含量?
: 何况现在z还可以选择一只爆农民补经济,然后侦查到对方暴兵后,用之前
: 生产的农民直接变地堡
: 当然不可否认,造兵还是补农民堆zerg是一个很重要的选择。这里面就是一个timing
: 的问题。但是现在几乎所有的zerg(水果,fd等)

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a*v
19
哪款??

【在 p*******e 的大作中提到】
: 我家的也就20左右,好用
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T*g
20
楼主说的这些我可就不明白了。我觉得现在虫族是最弱势的种族啊。zvt还可以打,zvp
真是太难打了,我简直想不出虫族有什么办法打赢水平较高的神族。至于你说的刺蛇防
守空军,那根本就是不现实的啊,t和p的空军对刺蛇优势太大了。banshee和凤凰秒杀
刺蛇太轻松了,当然是在地面适当压力的配合下。现在地堡早就被削弱了,变得很难用。
亚洲服务器不一样,因为有很多pro在打z,你可以看看artosis的新文章,分析了为什
么z强势——至少有10个曾经是顶级的pro在打z,而t和p根本没有pro玩。
就说在美服,排名前10的t,z我基本都能打打,赢多输少吧,排名前10的p我几乎一个都打
不赢
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K*H
21
我家的也20,不好用,那个magic听说review也不怎么好
大多数东西还是一分钱一分货的
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s*n
22
现在虫族地堡太废了,想想SC1里的地堡多v5啊

【在 a***a 的大作中提到】
: 基本上暴雪直接加倍了地堡站起来重新埋地的时间,都是削弱我说的这些问题
: 但是我觉得应该也要加长地堡建造的时间
: 现在地堡建造时间可以说是稍微有一点点快。结果就是zerg前放的狗看到
: 对方部队出门,家里立刻补地堡。对方部队过来,地堡刚刚好建好

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s*e
23
我喜欢那种直接伸到杯子里打的,好洗

【在 O********e 的大作中提到】
: RT
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T*g
24
这个肯定不对,50秒的建造时间绝对不足以完成在对方出门时才造下的地堡。(sc1 里
地堡+变一共才40秒,而且sc2的50秒(=两倍overlord时间,三倍农民时间)相当于sc1
的60-80秒左右)

【在 a***a 的大作中提到】
: 基本上暴雪直接加倍了地堡站起来重新埋地的时间,都是削弱我说的这些问题
: 但是我觉得应该也要加长地堡建造的时间
: 现在地堡建造时间可以说是稍微有一点点快。结果就是zerg前放的狗看到
: 对方部队出门,家里立刻补地堡。对方部队过来,地堡刚刚好建好

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a*a
25
反正我最近看的比赛都是这个状况。即使不是刚刚建造好。也是几乎快好了

sc1

【在 T*******g 的大作中提到】
: 这个肯定不对,50秒的建造时间绝对不足以完成在对方出门时才造下的地堡。(sc1 里
: 地堡+变一共才40秒,而且sc2的50秒(=两倍overlord时间,三倍农民时间)相当于sc1
: 的60-80秒左右)

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a*a
26
现在亚洲的z,之前算得上是顶级的也就sen和fd吧。check勉强算一个,还有呢?
你可以看看现在17173 32强的名单,或者17173韩国区预选赛的明单,里面
还有几个是顶级pro的zerg?
但是亚洲PT里,顶级的就少吗?
太多了吧

zvp
用。
都打

【在 T*******g 的大作中提到】
: 楼主说的这些我可就不明白了。我觉得现在虫族是最弱势的种族啊。zvt还可以打,zvp
: 真是太难打了,我简直想不出虫族有什么办法打赢水平较高的神族。至于你说的刺蛇防
: 守空军,那根本就是不现实的啊,t和p的空军对刺蛇优势太大了。banshee和凤凰秒杀
: 刺蛇太轻松了,当然是在地面适当压力的配合下。现在地堡早就被削弱了,变得很难用。
: 亚洲服务器不一样,因为有很多pro在打z,你可以看看artosis的新文章,分析了为什
: 么z强势——至少有10个曾经是顶级的pro在打z,而t和p根本没有pro玩。
: 就说在美服,排名前10的t,z我基本都能打打,赢多输少吧,排名前10的p我几乎一个都打
: 不赢

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T*g
27
那是因为那些虫族意识超好
必须掌握提前量的
至少我这个级别,这个提前量还是非常难把握的,经常造早了,经济超差,或者造晚了
,直接被一波打死。

【在 a***a 的大作中提到】
: 反正我最近看的比赛都是这个状况。即使不是刚刚建造好。也是几乎快好了
:
: sc1

avatar
T*g
28
http://www.mymym.com/en/news/18583.html
你看看这篇文章吧

【在 a***a 的大作中提到】
: 现在亚洲的z,之前算得上是顶级的也就sen和fd吧。check勉强算一个,还有呢?
: 你可以看看现在17173 32强的名单,或者17173韩国区预选赛的明单,里面
: 还有几个是顶级pro的zerg?
: 但是亚洲PT里,顶级的就少吗?
: 太多了吧
:
: zvp
: 用。
: 都打

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d*t
29
雷神打飞龙没啥问题....

【在 h*****0 的大作中提到】
: 机械流打得过飞龙吗/
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a*a
31
是不是我太无知了
这文章列的所谓zerg的proplayer没有一个我能对应上17173星际世界杯的选手
在比如T他列的hannibal
没错,战网成绩不错
但是之前韩国区预选赛直接被打了个光头,被虐成马了
我同意他说的因为z兵种组合少带来的优势
但是说zerg强是因为前pro用zerg多我不敢苟同

【在 T*******g 的大作中提到】
: http://www.mymym.com/en/news/18583.html
: 你看看这篇文章吧

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a*a
32
http://sc2.17173.com/content/2010-05-17/20100517180329585.shtml
鉴定一下那些是前顶级pro
这可是预选赛残酷打出来(韩国预选赛20个人就决出来8个,台服第一神族被光头
淘汰,可见多残酷)
有特邀选手,几乎全部都是各个地区sc2比赛的冠军
基本上我觉得这里的亚洲选手,能代表亚洲目前sc2最高水准了

【在 T*******g 的大作中提到】
: http://www.mymym.com/en/news/18583.html
: 你看看这篇文章吧

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g*J
33
sen打预选赛了吗?看过他打inca 5:0的直播,那是相当犀利啊

【在 a***a 的大作中提到】
: http://sc2.17173.com/content/2010-05-17/20100517180329585.shtml
: 鉴定一下那些是前顶级pro
: 这可是预选赛残酷打出来(韩国预选赛20个人就决出来8个,台服第一神族被光头
: 淘汰,可见多残酷)
: 有特邀选手,几乎全部都是各个地区sc2比赛的冠军
: 基本上我觉得这里的亚洲选手,能代表亚洲目前sc2最高水准了

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a*a
34
特邀

【在 g****J 的大作中提到】
: sen打预选赛了吗?看过他打inca 5:0的直播,那是相当犀利啊
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T*g
35
我觉得现在的问题是z最容易上手,所以高手最容易最先摸透z
等到游戏进行个2,3年,肯定是t,p厉害。
从上升空间来讲,tp的上升空间要大多了。
sc1刚出的时候还不是所有比赛都被虫族包揽前3么。当然那个版本虫族确实比较强一点
。但是没有强到可以全部包揽前3的地步。关键问题还是初期的tp太菜。sc2也是这个问
题,初期tp不可能很快的达到一个很高的高度。
我认为这种游戏,初期如果不是虫族dominate,那么后期就是虫族完全没法打。

【在 a***a 的大作中提到】
: http://sc2.17173.com/content/2010-05-17/20100517180329585.shtml
: 鉴定一下那些是前顶级pro
: 这可是预选赛残酷打出来(韩国预选赛20个人就决出来8个,台服第一神族被光头
: 淘汰,可见多残酷)
: 有特邀选手,几乎全部都是各个地区sc2比赛的冠军
: 基本上我觉得这里的亚洲选手,能代表亚洲目前sc2最高水准了

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a*a
36
这个我同意

【在 T*******g 的大作中提到】
: 我觉得现在的问题是z最容易上手,所以高手最容易最先摸透z
: 等到游戏进行个2,3年,肯定是t,p厉害。
: 从上升空间来讲,tp的上升空间要大多了。
: sc1刚出的时候还不是所有比赛都被虫族包揽前3么。当然那个版本虫族确实比较强一点
: 。但是没有强到可以全部包揽前3的地步。关键问题还是初期的tp太菜。sc2也是这个问
: 题,初期tp不可能很快的达到一个很高的高度。
: 我认为这种游戏,初期如果不是虫族dominate,那么后期就是虫族完全没法打。

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f*t
37

现在地堡能动啊~~

【在 s******n 的大作中提到】
: 现在虫族地堡太废了,想想SC1里的地堡多v5啊
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f*t
38
同意LZ,creep可以到处放这个太bug了,应该把这个nerf了,而不是每天找蟑螂的碴
我觉得现在还是P比较强,可能我打虫族比较有心得吧,总是输给P
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b*g
39
部队出门 虫族农民都变地堡
你不冲虫族 虫族不就亏大了么?

【在 a***a 的大作中提到】
: 基本上暴雪直接加倍了地堡站起来重新埋地的时间,都是削弱我说的这些问题
: 但是我觉得应该也要加长地堡建造的时间
: 现在地堡建造时间可以说是稍微有一点点快。结果就是zerg前放的狗看到
: 对方部队出门,家里立刻补地堡。对方部队过来,地堡刚刚好建好

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a*a
40
变,也是对应数量的变
要命就是,你不冲,到后期进攻的时候人家可以用地堡往前推

【在 b*****g 的大作中提到】
: 部队出门 虫族农民都变地堡
: 你不冲虫族 虫族不就亏大了么?

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g*J
41
sen就喜欢这样干

【在 a***a 的大作中提到】
: 变,也是对应数量的变
: 要命就是,你不冲,到后期进攻的时候人家可以用地堡往前推

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