how long do they allow you to finish Finger print?# EB23 - 劳工卡
p*l
1 楼
首先想说其实我还是AP,写proposal的经验很有限,也没去过review
panel。这个帖子只是谈谈我一点想法,对proposal review 过程的
一些猜测。Federal grant里,我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
惨败,reviewer comments也让人不知所措,所以后来就没再写。我英
语其实很烂,因为自己词汇比较差而且马虎,用词经常张冠李戴,我的申
请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
是抛砖引玉而已。
这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得,无关英语还
是中文。我觉得自己虽然英文很烂,但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
么写英文proposal,也是因为这个。
我觉得要写好的proposal,最重要的是意识到reveiwer是被迫不得以来读
你的proposal,而且他手上同时还有好几份被分派下来的proposal,你的
proposal如果读起来太累太无聊太...,随时可能被扔进垃圾桶,然后被按
上几句不阴不阳的批评。最后辛辛苦苦写的proposal,不但没拿到钱,连拿
到的评语都是稀里糊涂的。自己倒是被气得半死。
所以proposal第一要点是要吸引人,不但要保证整体有故事吸引人,还要做
到每个部分都是个有头有尾故事,无论人家从哪个section开始读,都能进入
你要讲述的世界中。从结构来说,科研论文短的话我觉得适合用直线叙事结构,
如果长的话,文章应该像高楼,需要分层次重点,层次之间注意衔接。proposal
不是科研论文,我觉得它应该像个洋葱,循环往复,层层推进,每一层都
要有味。拿NIH proposal来说,Specific aim,significant,innovation
和approach,要做到无论人家读哪个部分,都能知道你为什么要做这个,你的
工作会达到什么效果,你准备怎么做。每个部分各有侧重,但是基本的意
思必须面面俱到。
-------------
有事情,先写到这,忙完了再来更新。
--------------------------
刚刚大家集思广益, proposal摇身一变成了sexy dance,广大faculty也成了
stripper。我其实很反感说proposal要sexy,好像一定要走某个风格路线才能
搞到钱,但是又从来没人说清楚什么是sexy路线。
我觉得没有丑女人只有懒女人,而且燕瘦环肥,女神和小家碧玉都有粉丝。搞
清楚自己的项目的特色,好好的给自己的项目打扮打扮,总会有funding
agency爱的。所以我觉得苦难AP们需要的不是stripper class,而是比较
励志的胖子变女神的减肥心得,豆芽菜变猛男的锻炼过程,以及恐龙变美女的
化妆教程。这些改变,只要有毅力,所有人都能做到,而且要实现这些改变,
只需要养成一个适合自己的套路,并不需要十八般武艺样样精通。记得以前
在 fashion版看到有帖子请教学化妆,有人回答说,其实找到适合自己的套路
后,每天用的化妆品其实也就是那么固定的几样。我觉得写 proposal,也无非
是找到一个自己舒服能驾驭的套路。
下面说我的NIH套路,如果大家有别的套路,欢迎补充。
-----------------------------------------------------
很多前辈说NIH proposal的specific aim最重要,所以要最先写多雕琢。前半
句我同意,后半句我觉得不适合我。我喜欢所有写完以后最后写specific aim,
感觉只有这个时候我才对proposal的全局有个整体的感受,specific aim才能
在极短的篇幅里涵盖所有最重要的东西。我的specific aim基本是把每部分提
纲挈领的话拉出来排列组合一下,顺通语气就好了,写起来花不到一个小时。
不管先写还是后写,我觉得 specific aim 必须是proposal的神韵所在,
proposal正文只是specific aim的一个比较有血肉的版本。我这里用的是神韵
而不是骨架,也就是说,我认为specific aim不是proposal的提纲,而是
proposal浓缩精华。所以,对我来说,不写完整个proposal,我是写不出来specific
aim的。从结构上,我的specific aim中,一般significance和
innovation部分贡献的精华比较多,aims里贡献的虽然较少,但是一定会总结我的
preliminary data。我觉得如果reveiwer觉得我想做的足够有意思,我的preliminary
data足够好,就不会挑研究计划中的细节。
Specific aim 之后的正文的结构,我觉得不要太受所谓的significance,
innovation and approach三大规定板块的限制。最重要的是写一片人家能
看的文章,而不是符合NIH的条条框框。NIH的这三大板块的规定,往往被人误
解位一定要等到Innovation才能开始阐述自己的想法,一定到Approach才能
开始贴preliminary data. 其实不是这样,什么放在significance里,
什么放在innovation里,每个人的理解都不一样,五花八门。preliminary
data也是如此,如果有必要,我觉得significance和innovation里照样可
以放preliminary data。电影要发行trailer,重要的东西要在reveiwer
脑子还比较空的时候出现。
我一般的写法是,significance要做到请君入瓮,也就是说要reviwer认可
我的方向我的方法,把他的兴趣引到我做的这一亩三分地来。老实说,大家做
的其实大多都是一个特别的方向,只能解决特定的问题。reveiwer呢,搞不
好他听都没听说过这个让我呕心沥血的小方向。比如说,假设我是研究某个蛋
白的,这个蛋白和癌症有关,但是其实和癌症相关的东西海了去了,人家
凭什么给你钱。significance里要做的就是说服reveiwer,把这个蛋白功
能搞清楚以后,虽然不能包治癌症,但是如果不搞清楚,癌症是肯定不能根治
的。(我不是做癌症的,也不做蛋白,瞎举例子而已)。Significance只
强调重要性不够(天下重要的事多着呢!),要强调必须性。一旦reviewer
认同了这个必须性,他的思路就缩小到我自己的小世界里了。
panel。这个帖子只是谈谈我一点想法,对proposal review 过程的
一些猜测。Federal grant里,我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
惨败,reviewer comments也让人不知所措,所以后来就没再写。我英
语其实很烂,因为自己词汇比较差而且马虎,用词经常张冠李戴,我的申
请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
是抛砖引玉而已。
这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得,无关英语还
是中文。我觉得自己虽然英文很烂,但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
么写英文proposal,也是因为这个。
我觉得要写好的proposal,最重要的是意识到reveiwer是被迫不得以来读
你的proposal,而且他手上同时还有好几份被分派下来的proposal,你的
proposal如果读起来太累太无聊太...,随时可能被扔进垃圾桶,然后被按
上几句不阴不阳的批评。最后辛辛苦苦写的proposal,不但没拿到钱,连拿
到的评语都是稀里糊涂的。自己倒是被气得半死。
所以proposal第一要点是要吸引人,不但要保证整体有故事吸引人,还要做
到每个部分都是个有头有尾故事,无论人家从哪个section开始读,都能进入
你要讲述的世界中。从结构来说,科研论文短的话我觉得适合用直线叙事结构,
如果长的话,文章应该像高楼,需要分层次重点,层次之间注意衔接。proposal
不是科研论文,我觉得它应该像个洋葱,循环往复,层层推进,每一层都
要有味。拿NIH proposal来说,Specific aim,significant,innovation
和approach,要做到无论人家读哪个部分,都能知道你为什么要做这个,你的
工作会达到什么效果,你准备怎么做。每个部分各有侧重,但是基本的意
思必须面面俱到。
-------------
有事情,先写到这,忙完了再来更新。
--------------------------
刚刚大家集思广益, proposal摇身一变成了sexy dance,广大faculty也成了
stripper。我其实很反感说proposal要sexy,好像一定要走某个风格路线才能
搞到钱,但是又从来没人说清楚什么是sexy路线。
我觉得没有丑女人只有懒女人,而且燕瘦环肥,女神和小家碧玉都有粉丝。搞
清楚自己的项目的特色,好好的给自己的项目打扮打扮,总会有funding
agency爱的。所以我觉得苦难AP们需要的不是stripper class,而是比较
励志的胖子变女神的减肥心得,豆芽菜变猛男的锻炼过程,以及恐龙变美女的
化妆教程。这些改变,只要有毅力,所有人都能做到,而且要实现这些改变,
只需要养成一个适合自己的套路,并不需要十八般武艺样样精通。记得以前
在 fashion版看到有帖子请教学化妆,有人回答说,其实找到适合自己的套路
后,每天用的化妆品其实也就是那么固定的几样。我觉得写 proposal,也无非
是找到一个自己舒服能驾驭的套路。
下面说我的NIH套路,如果大家有别的套路,欢迎补充。
-----------------------------------------------------
很多前辈说NIH proposal的specific aim最重要,所以要最先写多雕琢。前半
句我同意,后半句我觉得不适合我。我喜欢所有写完以后最后写specific aim,
感觉只有这个时候我才对proposal的全局有个整体的感受,specific aim才能
在极短的篇幅里涵盖所有最重要的东西。我的specific aim基本是把每部分提
纲挈领的话拉出来排列组合一下,顺通语气就好了,写起来花不到一个小时。
不管先写还是后写,我觉得 specific aim 必须是proposal的神韵所在,
proposal正文只是specific aim的一个比较有血肉的版本。我这里用的是神韵
而不是骨架,也就是说,我认为specific aim不是proposal的提纲,而是
proposal浓缩精华。所以,对我来说,不写完整个proposal,我是写不出来specific
aim的。从结构上,我的specific aim中,一般significance和
innovation部分贡献的精华比较多,aims里贡献的虽然较少,但是一定会总结我的
preliminary data。我觉得如果reveiwer觉得我想做的足够有意思,我的preliminary
data足够好,就不会挑研究计划中的细节。
Specific aim 之后的正文的结构,我觉得不要太受所谓的significance,
innovation and approach三大规定板块的限制。最重要的是写一片人家能
看的文章,而不是符合NIH的条条框框。NIH的这三大板块的规定,往往被人误
解位一定要等到Innovation才能开始阐述自己的想法,一定到Approach才能
开始贴preliminary data. 其实不是这样,什么放在significance里,
什么放在innovation里,每个人的理解都不一样,五花八门。preliminary
data也是如此,如果有必要,我觉得significance和innovation里照样可
以放preliminary data。电影要发行trailer,重要的东西要在reveiwer
脑子还比较空的时候出现。
我一般的写法是,significance要做到请君入瓮,也就是说要reviwer认可
我的方向我的方法,把他的兴趣引到我做的这一亩三分地来。老实说,大家做
的其实大多都是一个特别的方向,只能解决特定的问题。reveiwer呢,搞不
好他听都没听说过这个让我呕心沥血的小方向。比如说,假设我是研究某个蛋
白的,这个蛋白和癌症有关,但是其实和癌症相关的东西海了去了,人家
凭什么给你钱。significance里要做的就是说服reveiwer,把这个蛋白功
能搞清楚以后,虽然不能包治癌症,但是如果不搞清楚,癌症是肯定不能根治
的。(我不是做癌症的,也不做蛋白,瞎举例子而已)。Significance只
强调重要性不够(天下重要的事多着呢!),要强调必须性。一旦reviewer
认同了这个必须性,他的思路就缩小到我自己的小世界里了。