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O is testing his new voice messenge system now

O is testing his new voice messenge system now# EB23 - 劳工卡

p*k2012-03-09 08:03

1 楼

update:
昨天下午没看到答复，就发信跟B开始negotiate。网上查出他们系里工资的range，给
我的offer大概在Minimum到25%之间，就要求涨到75%。又要求把startup期限由两年变
成三年。
刚收到Dean的回信：
Thank you for your thoughtful response.
Unfortunately, we will not be able to conform with your requests.
I would like to offer my best wishes for your future success.
还CC给了系主任和系里秘书。这是把Offer withdrawn 了吗？我该怎么答复呢？多谢大
家。
------------------------
目前有两个Offer，A的Offer比B好一些，更想去A。跟A negotiate了一轮，工资一分钱
没给加，说是要对系里所有老师公平，但startup涨了10%。
1. 请问各位前辈A工资还有希望再涨吗？值得继续negotiate吗？
2. B的deadline就快到了，我要是跟B negotiate 工资，再回来让A match, 是不是太
伤人品？
3. 在A的official offer letter 寄来之前，我是不是应该要求B延长Deadline？还是
直接就把B据了，人家也好找下个Candidate?
非常感谢！

z*i2012-03-09 08:03

2 楼

背景：ME 非名校 phd 毕业4年现在在公司作project engineer
paper: 3 english journal paper，都是行业的top journal，我以前老板不喜欢发烂
paper； 5个会议论文；若干abstracts; 5篇中文期刊论文，其中两篇核心期刊
citation: 30+ only
no media
no prize
只有PE，估计不算membership
可以找到6-7封推荐信
一篇 journal paper被某网站评为当季度hottest 25 paper，还有一个前公司的
president奖。这么弱的是不是可以用来点缀一下啊，该用在哪里呢？
律师一上来就说办EB2，因为刚刚给公司另外一个人办了EB2.
我提了是不是可以办EB1B,因为不想等排期，律师表示理解，问了一些问题，但是语气
中不是非常prefer的样子。公司无所谓，只要能办下来，怎么都行，早点下来对公司也
好。
后来律师马上发了一个EB1的check list。我应该怎么准备这个check list来说服律师
给我办EB1呢？因为自己都觉得很弱，所以没有什么信心，也不知道

p*a2012-03-09 08:03

3 楼

so he delays VB update on website

L*d2012-03-09 08:03

4 楼

A已经说得很清楚了，其实大部分的学校同一个系里面，背景差不多的情况下，特别是
新来的faculty,工资水平其实差别不大，后面的涨幅会有一定的差别，但是那都是根据
表现来的，别人也不会觉得不公平。有的学校会存在这样的concern,很多时候网上都能
查出具体的工资。给你涨了10%的startup，说明可以在其它方面商谈，你自己看看除了
工资之外的东西你还需要什么，都可以提出来。
在B给你offer了，你马上要做得事情就是谈工资，等了这么久没谈？现在比较坏的情况
是，你要求延期，涨工资，万一他们答应了，最后你还是不去，这样就不太好。圈子比
较小，还是注意一下比较好。
如果你绝对不会去B的话，可以申请延期，然后据掉，这样的做法更加保险，等A的寄来
了再据。

l*d2012-03-09 08:03

5 楼

我觉得包装很重要。看看前人的帖子把。

c*m2012-03-09 08:03

6 楼

你怎么这么快就回来了？？？这6个月也过的太快了吧。。。。。。

p*k2012-03-09 08:03

7 楼

谢谢你的建议，可惜我刚看到。下午跟B发信negotiate了一下，居然把offer给搞没了
，太郁闷了。

z*i2012-03-09 08:03

8 楼

给律师回信就要包装吗？还是跟律师商量怎么包装？
前人的帖子一看就羞愧难当，他们背景都太牛了啊~~~~

【在 l*******d 的大作中提到】

: 我觉得包装很重要。看看前人的帖子把。

l*o2012-03-09 08:03

9 楼

有道理。

【在 p*****a 的大作中提到】

: so he delays VB update on website

M*o2012-03-09 08:03

10 楼

不要发信negotiate，语气很难把握，吸取教训吧

y*c2012-03-09 08:03

11 楼

你这个TSC绝对没问题， NSC可以试一试。毕业学校没什么用吧，这个又不是评选标准。
我也是ME的，citation才14个。
不过我有其它的支持材料和可以claim的项，NSC，现在RFE中。

p*a2012-03-09 08:03

12 楼

1 day in heaven is 1 year on earth.

【在 c******m 的大作中提到】

: 你怎么这么快就回来了？？？这6个月也过的太快了吧。。。。。。

L*d2012-03-09 08:03

13 楼

可能他们能感觉出来你不想去，一直拖着不那么热情，然后另外的candidate也在催他
们给结果。

z*i2012-03-09 08:03

14 楼

那你都CLAIM了哪几项啊？

准。

【在 y****c 的大作中提到】

: 你这个TSC绝对没问题， NSC可以试一试。毕业学校没什么用吧，这个又不是评选标准。
: 我也是ME的，citation才14个。
: 不过我有其它的支持材料和可以claim的项，NSC，现在RFE中。

c*m2012-03-09 08:03

15 楼

你离开还不到30分钟就又回来了。。看来去的不是天堂，哈哈

【在 p*****a 的大作中提到】

: 1 day in heaven is 1 year on earth.

H*N2012-03-09 08:03

16 楼

既然A已经说得很清了，而且是你想去的学校，为什么还要折腾。小心把这个也弄没了
。

y*c2012-03-09 08:03

17 楼

我原来claim了 review, contribution, authorship
RFE的时候IO 让我claim award。所以现在我又多claim了一个award。

a*a2012-03-09 08:03

18 楼

那就是说你才在heaven 呆了1秒不到

n*r2012-03-09 08:03

19 楼

什么叫做涨到75%？你要求加了多少，是不是太多了？
怎么写的，语气也很重要啊！

【在 p******k 的大作中提到】

: update:
: 昨天下午没看到答复，就发信跟B开始negotiate。网上查出他们系里工资的range，给
: 我的offer大概在Minimum到25%之间，就要求涨到75%。又要求把startup期限由两年变
: 成三年。
: 刚收到Dean的回信：
: Thank you for your thoughtful response.
: Unfortunately, we will not be able to conform with your requests.
: I would like to offer my best wishes for your future success.
: 还CC给了系主任和系里秘书。这是把Offer withdrawn 了吗？我该怎么答复呢？多谢大
: 家。

a*n2012-03-09 08:03

20 楼

我觉得不必要啊，eb1b claim四个太多了八

【在 y****c 的大作中提到】

: 我原来claim了 review, contribution, authorship
: RFE的时候IO 让我claim award。所以现在我又多claim了一个award。

c*m2012-03-09 08:03

21 楼

楼主这个哥们儿对行为艺术的把握还是很到位的。。。嗬嗬

【在 a***a 的大作中提到】

: 那就是说你才在heaven 呆了1秒不到

r*s2012-03-09 08:03

22 楼

楼主说的75％估计是percentile。关键是你查的range是全系的工资统计还是给
Assistant Prof的统计结果。如果是全系的工资统计，75％基本都是正教授的工资，你
要这个实在是让人无语。而且即使你查到的是给AP的工资，25％已经是比较合理，你用
25％－50％中间值来argue比较现实，75％实在是狮子大张口，让系主任如何在那些工
作了很多年的教授面前交代？

y*c2012-03-09 08:03

23 楼

主要是citation 太低，心里没底哪2个能过。
而且根据IO的要求最后比划出来的这个award比nobel还要牛，哈哈，全世界每年就发1
－2个。看他还认不认。

L*s2012-03-09 08:03

24 楼

坑吧？

【在 r******s 的大作中提到】

: 楼主说的75％估计是percentile。关键是你查的range是全系的工资统计还是给
: Assistant Prof的统计结果。如果是全系的工资统计，75％基本都是正教授的工资，你
: 要这个实在是让人无语。而且即使你查到的是给AP的工资，25％已经是比较合理，你用
: 25％－50％中间值来argue比较现实，75％实在是狮子大张口，让系主任如何在那些工
: 作了很多年的教授面前交代？

z*i2012-03-09 08:03

25 楼

为啥IO让你CLAIN AWARD呢？你要是有3个了不是已经满足要求了吗？

【在 y****c 的大作中提到】

: 我原来claim了 review, contribution, authorship
: RFE的时候IO 让我claim award。所以现在我又多claim了一个award。

p*k2012-03-09 08:03

26 楼

谢谢大家的回复。
查的是AP的工资。系里的AP基本都是三年内招的，工资从8万到12万不等。25%是10万，
average是10.6万，75%是11万。给我的是9万。我很没有经验，看到置顶贴里提到应该
按高的negotiate, 就要求了11万，想着他们再给降点就是average了。看来至少犯了以
下两个错误：1. 没有用电话来negotiate. 2. 要求涨的幅度太高了。
最近三个面试都是top candidate. 第一个因为过早提及two body problem, 很快就黄
了。第二个又因为negotiation搞砸了。好在第三个是我最想去的地方，已经决定什么
也不提了，就等信寄到直接签字了。

z*i2012-03-09 08:03

27 楼

不是说CITATION不作为标准了吗？而且工科小方向的CITATION真的很少阿

1

【在 y****c 的大作中提到】

: 主要是citation 太低，心里没底哪2个能过。
: 而且根据IO的要求最后比划出来的这个award比nobel还要牛，哈哈，全世界每年就发1
: －2个。看他还认不认。

p*k2012-03-09 08:03

28 楼

我也希望是坑啊。现实比坑还残酷。

【在 L***s 的大作中提到】

: 坑吧？

c*n2012-03-09 08:03

29 楼

NSC care a lot for citation, try TSC!

L*s2012-03-09 08:03

30 楼

你反正还有dream school，那就没关系拉！

【在 p******k 的大作中提到】

: 我也希望是坑啊。现实比坑还残酷。

y*c2012-03-09 08:03

31 楼

我们这里属于NSC，又不让efile，哎,没办法啊。
我本来没有claim award（只是用来支持了一下contribution）。结果RFE里IO让我交证
据，说属于award，那我就只好交了。

p*k2012-03-09 08:03

32 楼

谢谢老李安慰.
主要受到打击的是居然自己的情商这么差, 三个Offer能搞砸两个. 现在连怎么回Dean
的信都拿不定主意了, 这个Offer反正我也不想要了, 但圈子很小, 不想把关系闹僵,
怎么说显得体面一点呢?

【在 L***s 的大作中提到】

: 你反正还有dream school，那就没关系拉！

z*i2012-03-09 08:03

33 楼

tsc机会有多少呢？我们本来就是tsc辖区的

【在 c*****n 的大作中提到】

: NSC care a lot for citation, try TSC!

M*o2012-03-09 08:03

34 楼

这还回个毛
我觉得那个学校也够mean的

Dean

【在 p******k 的大作中提到】

: 谢谢老李安慰.
: 主要受到打击的是居然自己的情商这么差, 三个Offer能搞砸两个. 现在连怎么回Dean
: 的信都拿不定主意了, 这个Offer反正我也不想要了, 但圈子很小, 不想把关系闹僵,
: 怎么说显得体面一点呢?

z*i2012-03-09 08:03

35 楼

哎，苦命的娃
祝好运,ref成功！

【在 y****c 的大作中提到】

: 我们这里属于NSC，又不让efile，哎,没办法啊。
: 我本来没有claim award（只是用来支持了一下contribution）。结果RFE里IO让我交证
: 据，说属于award，那我就只好交了。

h*i2012-03-09 08:03

36 楼

是挺烂的

A*r2012-03-09 08:03

37 楼

你还是可以说没claim吧。

【在 y****c 的大作中提到】

s*y2012-03-09 08:03

38 楼

就说你很抱歉他们做出了这样的决定。祝他们一切顺利。

Dean

【在 p******k 的大作中提到】

b*M2012-03-09 08:03

39 楼

”这种弱case是不是没戏了啊？“

a*k2012-03-09 08:03

40 楼

学校B的Dean只是说不能给你加工资了。不是要收回offer。但你不是要去A了么。那收
不收回对你也没区别了。

A*r2012-03-09 08:03

41 楼

哈哈。这比买彩票中奖的可能性大多了。而且连我都能申请下EB1a，大家都该冲的。呵
呵。

【在 b****M 的大作中提到】

: ”这种弱case是不是没戏了啊？“

c*s2012-03-09 08:03

42 楼

我看了那个email之后也是这么理解的。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 a*****k 的大作中提到】

: 学校B的Dean只是说不能给你加工资了。不是要收回offer。但你不是要去A了么。那收
: 不收回对你也没区别了。

T*s2012-03-09 08:03

43 楼

我的律师claim了
review, contribution, authorship，membership
没有RFE真是运气

【在 a*****n 的大作中提到】

: 我觉得不必要啊，eb1b claim四个太多了八

m*n2012-03-09 08:03

44 楼

"I would like to offer my best wishes for your future success."
这句话很难理解.
不知道楼主去negotiate的信是怎么写的? 比如说,
如果不能match我的要求, 我就会接受其他的offer?

【在 c******s 的大作中提到】

: 我看了那个email之后也是这么理解的。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

z*i2012-03-09 08:03

45 楼

多些鼓励啊，透露点背景不？怎么搞定的？有心得体会不？
哪里有你的铁子啊？一定拜读一下

【在 A*********r 的大作中提到】

: 哈哈。这比买彩票中奖的可能性大多了。而且连我都能申请下EB1a，大家都该冲的。呵
: 呵。

n*r2012-03-09 08:03

46 楼

其实从旁观者的角度感觉你做的是不太professional。你肯定也看过别人的negotiate
经验，知道一些原则，置顶贴里哪里说到可以把工资提高两万(22%)来negotiate? 这个
在哪里都不行的吧。另外你既然不想去这个地方了，为什么还要negotiate呢？如果你
有two body problem要谈，你就该考虑专攻这一项吧，当然你不打算他们帮忙解决的话
另说。祝好运！

【在 p******k 的大作中提到】

: 谢谢大家的回复。
: 查的是AP的工资。系里的AP基本都是三年内招的，工资从8万到12万不等。25%是10万，
: average是10.6万，75%是11万。给我的是9万。我很没有经验，看到置顶贴里提到应该
: 按高的negotiate, 就要求了11万，想着他们再给降点就是average了。看来至少犯了以
: 下两个错误：1. 没有用电话来negotiate. 2. 要求涨的幅度太高了。
: 最近三个面试都是top candidate. 第一个因为过早提及two body problem, 很快就黄
: 了。第二个又因为negotiation搞砸了。好在第三个是我最想去的地方，已经决定什么
: 也不提了，就等信寄到直接签字了。

z*i2012-03-09 08:03

47 楼

多谢鼓励
我该怎么说服律师呢？要摆事实吗？还是被动的等她决定？

【在 b****M 的大作中提到】

: ”这种弱case是不是没戏了啊？“

p*k2012-03-09 08:03

48 楼

我也被大家说糊涂了，到底Dean是什么意思呢？
我的信写的很客气的，列举了他们系政府公开的一堆数据，最后还说自己很愿意尽快达
成协议，根本没提其他Offer的事。我本来还没有完全下定决心，现在彻底对这个学校
死心了，这样的Dean到时候干啥估计都费劲。我就直接回信把他据了算了。

【在 m**n 的大作中提到】

: "I would like to offer my best wishes for your future success."
: 这句话很难理解.
: 不知道楼主去negotiate的信是怎么写的? 比如说,
: 如果不能match我的要求, 我就会接受其他的offer?

b*M2012-03-09 08:03

49 楼

发简历给几个律师免费评估，奖结果SHOW给你公司律师看。
-这是我的原创，没有实际经验，仅供参考！

【在 z******i 的大作中提到】

: 多谢鼓励
: 我该怎么说服律师呢？要摆事实吗？还是被动的等她决定？

p*k2012-03-09 08:03

50 楼

谢谢胖老师，就照你这个说。

【在 s******y 的大作中提到】

: 就说你很抱歉他们做出了这样的决定。祝他们一切顺利。
:
: Dean

z*i2012-03-09 08:03

51 楼

好主意，先跟律师沟通看看她的口风，我就怕她没有经验，搞砸

【在 b****M 的大作中提到】

: 发简历给几个律师免费评估，奖结果SHOW给你公司律师看。
: -这是我的原创，没有实际经验，仅供参考！

f*y2012-03-09 08:03

52 楼

我也觉得好像dean脾气很不好啊，你不去也好。

【在 M****o 的大作中提到】

: 这还回个毛
: 我觉得那个学校也够mean的
:
: Dean

O*O2012-03-09 08:03

53 楼

要说服的不是律师，是hr

【在 z******i 的大作中提到】

: 好主意，先跟律师沟通看看她的口风，我就怕她没有经验，搞砸

p*k2012-03-09 08:03

54 楼

谢谢你的提醒，确实考虑不周。只看到置顶贴里有人问查到系里工资range是要求平均
值还是最高值被建议最高值，没意识到我这个差的太远。不过说实话心里当时也有些不
爽，自己的背景不比系里的AP们差，系里的AP都是这三年内招的，给我的工资基本就是
倒数第二。我就以为没准他们给每个人的都是最低工资，能拿多少全靠negotiate呢。
本来没彻底下定决心，而且two body problem没打算跟他们谈，另一个Official
letter也没寄到，这种情况不该negotiate吗？确实有些糊涂怎样做才professional，
很多人说只跟最想去的negotiate, 可是不negotiate出最后的结果，怎么能决定哪个是
最想去的呢？

negotiate

【在 n*******r 的大作中提到】

: 其实从旁观者的角度感觉你做的是不太professional。你肯定也看过别人的negotiate
: 经验，知道一些原则，置顶贴里哪里说到可以把工资提高两万(22%)来negotiate? 这个
: 在哪里都不行的吧。另外你既然不想去这个地方了，为什么还要negotiate呢？如果你
: 有two body problem要谈，你就该考虑专攻这一项吧，当然你不打算他们帮忙解决的话
: 另说。祝好运！

z*i2012-03-09 08:03

55 楼

HR说怎么都可以啊

【在 O*O 的大作中提到】

: 要说服的不是律师，是hr

X*A2012-03-09 08:03

56 楼

My Ph.D advisor told me to negotiate over the phone, so that it is more
flexible.

【在 p******k 的大作中提到】

: 谢谢你的提醒，确实考虑不周。只看到置顶贴里有人问查到系里工资range是要求平均
: 值还是最高值被建议最高值，没意识到我这个差的太远。不过说实话心里当时也有些不
: 爽，自己的背景不比系里的AP们差，系里的AP都是这三年内招的，给我的工资基本就是
: 倒数第二。我就以为没准他们给每个人的都是最低工资，能拿多少全靠negotiate呢。
: 本来没彻底下定决心，而且two body problem没打算跟他们谈，另一个Official
: letter也没寄到，这种情况不该negotiate吗？确实有些糊涂怎样做才professional，
: 很多人说只跟最想去的negotiate, 可是不negotiate出最后的结果，怎么能决定哪个是
: 最想去的呢？
:
: negotiate

z*i2012-03-09 08:03

57 楼

更正一下，公司说听律师的

【在 z******i 的大作中提到】

: HR说怎么都可以啊

n*r2012-03-09 08:03

58 楼

没关系啦，谁没犯过错呢；幸好不是你最想去的学校。一般私立学校能把工资提高几个
k已经了不起了，公立学校讨价还价的余地更低。。。AP有可能从别的地方跳过来的，
或者有其他offer，所以不可能给你match他们的工资啦，除非你有别的相当的offer又
特别想去他们学校，那么可以提出来让他们match看看。
你还是打电话谈吧，也别拖到对方寄过来再谈。

【在 p******k 的大作中提到】

A*r2012-03-09 08:03

59 楼

就在这版上。在保留文章里搜索我的名字。
写了非常详尽的指南。

【在 z******i 的大作中提到】

: 多些鼓励啊，透露点背景不？怎么搞定的？有心得体会不？
: 哪里有你的铁子啊？一定拜读一下

l*t2012-03-09 08:03

60 楼

我觉得拒你的两个学校挺奇怪的。你是他们的top candidate。这么容易就放弃了。不
太符合常理呀。（纯属个人观点。）你和这两个学校分别拉锯了多久呀？

O*O2012-03-09 08:03

61 楼

去网上搜索一下几个律师给的批准的case的条件
跟自己的条件比较一下

【在 z******i 的大作中提到】

: 更正一下，公司说听律师的

b*h2012-03-09 08:03

62 楼

re

【在 l*****t 的大作中提到】

: 我觉得拒你的两个学校挺奇怪的。你是他们的top candidate。这么容易就放弃了。不
: 太符合常理呀。（纯属个人观点。）你和这两个学校分别拉锯了多久呀？

z*i2012-03-09 08:03

63 楼

我一比较就觉得自己很弱，怎么办？

【在 O*O 的大作中提到】

: 去网上搜索一下几个律师给的批准的case的条件
: 跟自己的条件比较一下

s*02012-03-09 08:03

64 楼

很多时候在决定给谁offer的时候，可能第一候选人并不是Dean最喜欢的（最想招的）
。但是迫于招聘委员会的决定，就给你个比较烂的offer，等着你的反应。只要你不是
第一时间接受，他就有理由招第二或者第三候选人。这种情况很常见，无论是公司还是
学校。所以也别太伤心。
其实工作了一阵子或者招过人的都慢慢知道这些情况了，也就习惯了。

【在 p******k 的大作中提到】

: 我也被大家说糊涂了，到底Dean是什么意思呢？
: 我的信写的很客气的，列举了他们系政府公开的一堆数据，最后还说自己很愿意尽快达
: 成协议，根本没提其他Offer的事。我本来还没有完全下定决心，现在彻底对这个学校
: 死心了，这样的Dean到时候干啥估计都费劲。我就直接回信把他据了算了。

l*g2012-03-09 08:03

65 楼

你的CASE比我都强我试了EB1A (TSC)都批了。不试一试太遗憾了

l*t2012-03-09 08:03

66 楼

擦。这Dean的权力很大呀。

z*i2012-03-09 08:03

67 楼

谢谢打气啊，一定要试试！

【在 l***g 的大作中提到】

: 你的CASE比我都强我试了EB1A (TSC)都批了。不试一试太遗憾了

m*c2012-03-09 08:03

68 楼

another posibility is that what you see from open data base is the 12
months
salary, or 9+x months salaries. What they offer you has to be 9 months.
it is reasonable that your 9 months salary is 0-25%. If you are asking your
9-month matches their 12-months, that's too much and offensive.

【在 p******k 的大作中提到】

b*h2012-03-09 08:03

69 楼

In that case the dean can write back and tell OP that he mistook the online
salary information as 9-month salary.

your

【在 m***c 的大作中提到】

: another posibility is that what you see from open data base is the 12
: months
: salary, or 9+x months salaries. What they offer you has to be 9 months.
: it is reasonable that your 9 months salary is 0-25%. If you are asking your
: 9-month matches their 12-months, that's too much and offensive.

n*r2012-03-09 08:03

70 楼

It could be that the dean thought LZ was a lion with an opening mouth and
felt offended...

online

【在 b******h 的大作中提到】

: In that case the dean can write back and tell OP that he mistook the online
: salary information as 9-month salary.
:
: your

s*y2012-03-09 08:03

71 楼

那你可以直接问他是什么意思阿。
或者把这封信转给相关的系主任，问他说是不是dean 因此把offer 收回了。
就算是据你，也得说清楚对吧？

【在 p******k 的大作中提到】

h*e2012-03-09 08:03

72 楼

楼主挖坑啦

【在 s******y 的大作中提到】

: 那你可以直接问他是什么意思阿。
: 或者把这封信转给相关的系主任，问他说是不是dean 因此把offer 收回了。
: 就算是据你，也得说清楚对吧？

x*12012-03-09 08:03

73 楼

just let him fuck himself. 爷就是这个价格，服不起钱还想招爷，真是丢不起那
人

r*n2012-03-09 08:03

74 楼

"请君另谋高就”。这样理解对吗？
我是这样理解的。

【在 m**n 的大作中提到】

p*k2012-03-09 08:03

75 楼

懒得问了，管他收回不收回，昨天回了一封礼貌的信，直接把他们据了。

【在 s******y 的大作中提到】

: 那你可以直接问他是什么意思阿。
: 或者把这封信转给相关的系主任，问他说是不是dean 因此把offer 收回了。
: 就算是据你，也得说清楚对吧？

p*k2012-03-09 08:03

76 楼

谢谢你的信息。第一次知道还有这种事。

【在 s*******0 的大作中提到】

: 很多时候在决定给谁offer的时候，可能第一候选人并不是Dean最喜欢的（最想招的）
: 。但是迫于招聘委员会的决定，就给你个比较烂的offer，等着你的反应。只要你不是
: 第一时间接受，他就有理由招第二或者第三候选人。这种情况很常见，无论是公司还是
: 学校。所以也别太伤心。
: 其实工作了一阵子或者招过人的都慢慢知道这些情况了，也就习惯了。

d*a2012-03-09 08:03

77 楼

学术界的negotiate，和到dealer那里买车是不一样的。:)
你要的太高了，对方很难回复。如果砍到9万3，估计你来了也不会安心，那干脆就不回
价了。不过反正你也不去，最终也没有影响。
你查的工资，很有可能是实际发的工资，包括暑假工资在内。我们学校在网上列的工资
是这样的。

【在 p******k 的大作中提到】

p*a2012-03-09 08:03

78 楼

你是哪个学校？谢谢

【在 d***a 的大作中提到】

: 学术界的negotiate，和到dealer那里买车是不一样的。:)
: 你要的太高了，对方很难回复。如果砍到9万3，估计你来了也不会安心，那干脆就不回
: 价了。不过反正你也不去，最终也没有影响。
: 你查的工资，很有可能是实际发的工资，包括暑假工资在内。我们学校在网上列的工资
: 是这样的。

H*y2012-03-09 08:03

79 楼

希望lz这次顺顺利利拿到自己最喜欢的offer！
等这件事平息以后，lz可以抽空考虑一下以后的接人处世。从头到尾看你的回帖，你的
性格过于率真。当上faculty只是个开始，得尽快把自己锻炼成“老油条”才行。

【在 p******k 的大作中提到】

: 懒得问了，管他收回不收回，昨天回了一封礼貌的信，直接把他们据了。

p*k2012-03-09 08:03

80 楼

确实是包括暑假工资，给我的也是包括暑假工资的。

【在 d***a 的大作中提到】

p*k2012-03-09 08:03

81 楼

谢谢你。说到我心上了，我确实是接人处事过于naive，心里怎么想就怎么说了，别人
说什么就信以为真。我的PhD advisor告诉我要学会play poker games, 前辈有没有什
么能锻炼成“老油条”的攻略？

【在 H****y 的大作中提到】

: 希望lz这次顺顺利利拿到自己最喜欢的offer！
: 等这件事平息以后，lz可以抽空考虑一下以后的接人处世。从头到尾看你的回帖，你的
: 性格过于率真。当上faculty只是个开始，得尽快把自己锻炼成“老油条”才行。

H*N2012-03-09 08:03

82 楼

在这一点上我有些像你，也吃了不少亏。通过这些教训，我现在的策略是遇事不着急做
决定，先和有经验信得过咨询一下。

【在 p******k 的大作中提到】

: 谢谢你。说到我心上了，我确实是接人处事过于naive，心里怎么想就怎么说了，别人
: 说什么就信以为真。我的PhD advisor告诉我要学会play poker games, 前辈有没有什
: 么能锻炼成“老油条”的攻略？

H*y2012-03-09 08:03

83 楼

我不算前辈，只比你早一年，不过这一年我在social这方面的转变是非常大的，因为接
触到了很多博后时期接触不到的问题。
很多人认为“老油条”就是油嘴滑舌，溜须拍马，不说实话。至少我在这里不是这么定
义的。这个“油”字，是相对于“摩擦”讲的。很多时候我们说一个地方不好，就是很
多精力都给内耗了。比如你“心里怎么想就怎么说了”，这只有在极少情况下，比如你
跟别人心里想的完全一致，才是应该的。在不一致的时候，如何提出自己看法（注：我
可不是倡议一味缩头那种人），有几点要注意。
1，先肯定别人，这是处理任何争执的黄金守则。也许你会说，他完全是错的，不可能
。至少他的用意是在试图解决一个问题，所以即使看法和你完全相反，在动机上总是能
找到共同点。一定要肯定。也一定要肯定别人的看法有他的长处（你也不是神）。先把
别人和自己的位置摆正，是合作，不是敌对。
2，不要以下评论的方式，而是提问或者建议的方式。我有这么个看法，你看合不合适
？不要说“我的建议代表大家”，而要说问，“你认为大多数人会同意我的意见吗？”
3，及时“示弱”。你太强人家就想给你个下马威。比如加工资这件事，干脆老实说，
我这是第一次找工作，实在没有经验。我想你给我涨涨，但又不清楚涨多少合适（这是
实话，人家是Dean，这个行情绝对比你熟悉）。说我查了一下，你们这里的25%是多少
，75%是多少，也不知道信息准不准。我要是照着75%要，你看是不是太离谱？

h*e2012-03-09 08:03

84 楼

怎么一年就练得这么好了。我以为性格这个东西很难变的

【在 H****y 的大作中提到】

: 我不算前辈，只比你早一年，不过这一年我在social这方面的转变是非常大的，因为接
: 触到了很多博后时期接触不到的问题。
: 很多人认为“老油条”就是油嘴滑舌，溜须拍马，不说实话。至少我在这里不是这么定
: 义的。这个“油”字，是相对于“摩擦”讲的。很多时候我们说一个地方不好，就是很
: 多精力都给内耗了。比如你“心里怎么想就怎么说了”，这只有在极少情况下，比如你
: 跟别人心里想的完全一致，才是应该的。在不一致的时候，如何提出自己看法（注：我
: 可不是倡议一味缩头那种人），有几点要注意。
: 1，先肯定别人，这是处理任何争执的黄金守则。也许你会说，他完全是错的，不可能
: 。至少他的用意是在试图解决一个问题，所以即使看法和你完全相反，在动机上总是能
: 找到共同点。一定要肯定。也一定要肯定别人的看法有他的长处（你也不是神）。先把

H*y2012-03-09 08:03

85 楼

谢谢鼓励！其实改了的都只是表面的东西，性格实在是非常不好改。努力变“油”的目
的是希望减少内耗，可以把精力用到正事上，不用一想到某些人就生气罢了。

【在 h*****e 的大作中提到】

: 怎么一年就练得这么好了。我以为性格这个东西很难变的

h*e2012-03-09 08:03

86 楼

能改表面也很了不起

【在 H****y 的大作中提到】

:
: 谢谢鼓励！其实改了的都只是表面的东西，性格实在是非常不好改。努力变“油”的目
: 的是希望减少内耗，可以把精力用到正事上，不用一想到某些人就生气罢了。

p*k2012-03-09 08:03

87 楼

非常感谢你这么认真给我提的建议。
我也读过一些conflict management的书，现在主要问题是把握不好度。以前非常好说
话，不会说NO，后来觉得自己应该assertive一些，但有时（可能这次就是）会显得
aggressive. 怎么示弱又不让人觉得好欺负呢？

【在 H****y 的大作中提到】

p*k2012-03-09 08:03

88 楼

谢谢你，到了新学校，怎么能很快找到有经验又信的过的人呢？

【在 H****N 的大作中提到】

: 在这一点上我有些像你，也吃了不少亏。通过这些教训，我现在的策略是遇事不着急做
: 决定，先和有经验信得过咨询一下。