我是tester但是DOL认为我是Dev，能改么？ - 未名空间MITBBS历史存档

我是tester但是DOL认为我是Dev，能改么？# EB23 - 劳工卡

a*r2012-09-29 07:09

1 楼

挑花眼了，选了三个：
1 postdoc from top u lab,可他的pi看上去很一般，good publications 全是和phd的
那帮人的，和这个pi没任何文章出来, 知道很多我不知道的东西，想做的东西和我30-
40% 切合，没有grant writing experience但想写career，欧洲人，但不需要签证，可
能有身份了；
2 postdoc from r1 u lab，pi看上去很一般，一个像样的nih nsf奖都没得过，文章还
好，知道一些我不知道的东西，做的东西60-70%和我一样，没写过grant但想写r21，需
要签证，目前是j，说想用j转到我这里再换h1b好办卡啥的，表现的很积极愿意学习，
看起来很认真的样子，亚洲男（非中国人）；
3 刚毕业的博士，中等r1，pi超级有经验，和我做的70-80%一样，没写过grant可是做
过他pi的grant manager，文章比较少，也知道一些我不知道的东西，看着背景和资料
很喜欢，就是年岁大我近两轮，不知道能不能养得起，还有将来怎么找工作，不知道tt
的学校会不会因为年纪不愿意要他，可能没tenure就退休了，美国人。
见仁见智，想听听这里人的意见，谢谢！

b*g2012-09-29 07:09

2 楼

做Privailige wage的时候，填的是SOC Code：15-1799 （Computer Occupations, All
Other*）。
Job Title是Software QA/Automation Test Engineers
最近收到DOL的回复给的SOC code是15-1132， occupation title是Software
Developers, Applications
由于Dev的工资比较高，现在公司只能给level2的工资，就只能走EB3.如果DOL认为我是
tester的话，同样的工资是level3，就能走EB2.
请问怎么能让DOL认为我是tester？还是说不能改了。

M*s2012-09-29 07:09

3 楼

定个你信得过能驾驭的

【在 a**********r 的大作中提到】

: 挑花眼了，选了三个：
: 1 postdoc from top u lab,可他的pi看上去很一般，good publications 全是和phd的
: 那帮人的，和这个pi没任何文章出来, 知道很多我不知道的东西，想做的东西和我30-
: 40% 切合，没有grant writing experience但想写career，欧洲人，但不需要签证，可
: 能有身份了；
: 2 postdoc from r1 u lab，pi看上去很一般，一个像样的nih nsf奖都没得过，文章还
: 好，知道一些我不知道的东西，做的东西60-70%和我一样，没写过grant但想写r21，需
: 要签证，目前是j，说想用j转到我这里再换h1b好办卡啥的，表现的很积极愿意学习，
: 看起来很认真的样子，亚洲男（非中国人）；
: 3 刚毕业的博士，中等r1，pi超级有经验，和我做的70-80%一样，没写过grant可是做

z*g2012-09-29 07:09

4 楼

level2 如果是master 可以走eb2了

h*02012-09-29 07:09

5 楼

我的感觉就是你太牛气了。这三个好像都可以指导你。

T*G2012-09-29 07:09

6 楼

公司通融一下吧，反正是未来工资，四五年后应该长到了。否则你试着再发一个申请，
用151199.1。151199应该是拿不到，job zone not defined. Even 15-1199.01 is
usually not granted. Try again hope to get a different analyst to issue .
Does you comp use alternative wage survey? Can try it too.

h*g2012-09-29 07:09

7 楼

如果是过，可能会选2。
1。没有和pi的文章很可疑，可能与PI相处有问题，PI不让挂名，可能不好驾驭
3。年龄太大，精力不足。适合lab manager, 但是postdoc的话，可能会没有什么产出
，白投钱

b*g2012-09-29 07:09

8 楼

谢谢楼上两位。
1. 我是国内的理工master，这个是不是也可以做EB2
2. 发现15119的确不具体，应该填写151199.1.但是看起来这个也不能一定让DOL认为是
tester
另外请问alternative wage是什么？
另外我在的公司比较小，律师是不是考虑EB3比较保险之类的。

C*t2012-09-29 07:09

9 楼

恭喜你！我只有点小建议，供你参考。
1，对已经是博后的候选人来讲，学校不重要，因为不是在那里选课，老板才是关键。
2，hanchi说得对，尤其是年轻女PI，一定要找一个能管得住的。经常听说女PI变态，
其实是被逼的。我发现我和男同事用同样的方法对待学生，他们明显更不听我的。所以
我最近管理风格上逐渐强势。
3，有一个雷区要注意，你谈到了%重合问题。博士博后们很多旧东西做顺手了，但一定
留心他们在你这里做的不要和他们前老板撞车。有时你不是故意的，但搞不好让前老板
们觉得你从他们前雇员那里偷技术来和他们竞争，这就是大忌了。

T*G2012-09-29 07:09

10 楼

http://www.mitbbs.com/article_t0/EB23/31806819.html
你读一下我上面这个科普贴。有问题再提上来，我尽量帮你解答。为什么Level 2的
wage就只能eb3呢，你的原因是什么？国内的理工的MS应该也可以用，不用的原因是什
么？如果可以用，那就可以做EB2.
alternative wage survey如果你们公司小，就当我没说，你们公司肯定不用。中大公
司的compensation department都会用industry wage survey，很多时候劳工部会接受
符合条件的alternative wage survey。

h*02012-09-29 07:09

11 楼

高妹说的很对。找博候不是找最好的,而是最合适的。这三个都不太合适。

【在 C***t 的大作中提到】

: 恭喜你！我只有点小建议，供你参考。
: 1，对已经是博后的候选人来讲，学校不重要，因为不是在那里选课，老板才是关键。
: 2，hanchi说得对，尤其是年轻女PI，一定要找一个能管得住的。经常听说女PI变态，
: 其实是被逼的。我发现我和男同事用同样的方法对待学生，他们明显更不听我的。所以
: 我最近管理风格上逐渐强势。
: 3，有一个雷区要注意，你谈到了%重合问题。博士博后们很多旧东西做顺手了，但一定
: 留心他们在你这里做的不要和他们前老板撞车。有时你不是故意的，但搞不好让前老板
: 们觉得你从他们前雇员那里偷技术来和他们竞争，这就是大忌了。

b*g2012-09-29 07:09

12 楼

TwoG，谢谢的帖子，很有用。
我是master都工作5+year了，国内2+，这边3+
看起来应该是level4.DOL回复给的是Level2.
难道是我工作了太多年，只能走eb3？
和公司还有公司的律师打交道的感觉就是，他们觉得eb3比较稳妥，他们怕eb2的refer
。

a*r2012-09-29 07:09

13 楼

wow 谢谢大家的指导建议，这里一并谢过了。要说是驾驭的话，我觉得2的确是更好，
不过我也有很多地方可以提点他的，他也明确表示愿意学习，我的理念是，不能把博后
当成给pi出paper的工具，也要帮助他出更好的paper和grant，他愿意写，我也愿意教
。我这人比较喜欢放养，很少micro manage，所以想找个愿意老老实实干活的。楼上说
这三个都不好的，能说说什么样子的最好么？这样我也有个想法。ps，我倒是不担心和
他们的pi有冲突，1的pi和我八杆子打不着，2的pi，我比他的cv要好看多了，3的pi，
虽然比我有经验，但是硬件（学校背景和基金）没我强。总之我的目标是用博后的
我不懂得能力来帮我做出一些结果，同时我也会指导他们出更好的跨学科paper，拿基
金，去更好的学校做tt。

M*P2012-09-29 07:09

14 楼

我觉得第三个，可能会有些因为家里事老是请假的情况，但是做出的东西应该很solid。

【在 a**********r 的大作中提到】

: 挑花眼了，选了三个：
: 1 postdoc from top u lab,可他的pi看上去很一般，good publications 全是和phd的
: 那帮人的，和这个pi没任何文章出来, 知道很多我不知道的东西，想做的东西和我30-
: 40% 切合，没有grant writing experience但想写career，欧洲人，但不需要签证，可
: 能有身份了；
: 2 postdoc from r1 u lab，pi看上去很一般，一个像样的nih nsf奖都没得过，文章还
: 好，知道一些我不知道的东西，做的东西60-70%和我一样，没写过grant但想写r21，需
: 要签证，目前是j，说想用j转到我这里再换h1b好办卡啥的，表现的很积极愿意学习，
: 看起来很认真的样子，亚洲男（非中国人）；
: 3 刚毕业的博士，中等r1，pi超级有经验，和我做的70-80%一样，没写过grant可是做

M*s2012-09-29 07:09

15 楼

你看的都是表面文章，你要看人心

【在 a**********r 的大作中提到】

: wow 谢谢大家的指导建议，这里一并谢过了。要说是驾驭的话，我觉得2的确是更好，
: 不过我也有很多地方可以提点他的，他也明确表示愿意学习，我的理念是，不能把博后
: 当成给pi出paper的工具，也要帮助他出更好的paper和grant，他愿意写，我也愿意教
: 。我这人比较喜欢放养，很少micro manage，所以想找个愿意老老实实干活的。楼上说
: 这三个都不好的，能说说什么样子的最好么？这样我也有个想法。ps，我倒是不担心和
: 他们的pi有冲突，1的pi和我八杆子打不着，2的pi，我比他的cv要好看多了，3的pi，
: 虽然比我有经验，但是硬件（学校背景和基金）没我强。总之我的目标是用博后的
: 我不懂得能力来帮我做出一些结果，同时我也会指导他们出更好的跨学科paper，拿基
: 金，去更好的学校做tt。

a*r2012-09-29 07:09

16 楼

怎么看人心呀，面了两个，明天第三个，看谁能in control吧，还得看看这些人要多少
钱，真是累死人，真想买堆机器人进来帮着干活，量产paper，呵呵

H*T2012-09-29 07:09

17 楼

你想"指导他们出更好的跨学科paper，拿基金，去更好的学校做tt"，显然选一。欧美
的比亚洲的找教职容易好多倍，语言，表达能力，写作水平等等一般来说都要好些。再
说，他要写career, 二要写R21，境界高下立判， career通向TT，R21 通向(research
scientist?).
当然你可以问问他为什么跟这个PI发的文章少、质量不高，看看他的说法。

【在 a**********r 的大作中提到】

: wow 谢谢大家的指导建议，这里一并谢过了。要说是驾驭的话，我觉得2的确是更好，
: 不过我也有很多地方可以提点他的，他也明确表示愿意学习，我的理念是，不能把博后
: 当成给pi出paper的工具，也要帮助他出更好的paper和grant，他愿意写，我也愿意教
: 。我这人比较喜欢放养，很少micro manage，所以想找个愿意老老实实干活的。楼上说
: 这三个都不好的，能说说什么样子的最好么？这样我也有个想法。ps，我倒是不担心和
: 他们的pi有冲突，1的pi和我八杆子打不着，2的pi，我比他的cv要好看多了，3的pi，
: 虽然比我有经验，但是硬件（学校背景和基金）没我强。总之我的目标是用博后的
: 我不懂得能力来帮我做出一些结果，同时我也会指导他们出更好的跨学科paper，拿基
: 金，去更好的学校做tt。

a*r2012-09-29 07:09

18 楼

research
为啥career就好呢？我当年就是直接写r21，之后接了个r01，career不是钱少么，除了
付工资外？

【在 H**T 的大作中提到】

: 你想"指导他们出更好的跨学科paper，拿基金，去更好的学校做tt"，显然选一。欧美
: 的比亚洲的找教职容易好多倍，语言，表达能力，写作水平等等一般来说都要好些。再
: 说，他要写career, 二要写R21，境界高下立判， career通向TT，R21 通向(research
: scientist?).
: 当然你可以问问他为什么跟这个PI发的文章少、质量不高，看看他的说法。

n*l2012-09-29 07:09

19 楼

Postdoc就想写CAREER，不就是明摆着根本不上道么？CAREER是已经有TT位置的人
才有资格写的。

research

【在 H**T 的大作中提到】

: 你想"指导他们出更好的跨学科paper，拿基金，去更好的学校做tt"，显然选一。欧美
: 的比亚洲的找教职容易好多倍，语言，表达能力，写作水平等等一般来说都要好些。再
: 说，他要写career, 二要写R21，境界高下立判， career通向TT，R21 通向(research
: scientist?).
: 当然你可以问问他为什么跟这个PI发的文章少、质量不高，看看他的说法。

H*T2012-09-29 07:09

20 楼

蓉蓉说的CAREER应该是K99, K22(NCI)之类的，不是NSF的CAREER。

【在 n*******l 的大作中提到】

: Postdoc就想写CAREER，不就是明摆着根本不上道么？CAREER是已经有TT位置的人
: 才有资格写的。
:
: research

H*T2012-09-29 07:09

21 楼

付工资的grant大学找人时更喜欢吧。r21对找教职作用有限吧。

【在 a**********r 的大作中提到】

:
: research
: 为啥career就好呢？我当年就是直接写r21，之后接了个r01，career不是钱少么，除了
: 付工资外？

i*12012-09-29 07:09

22 楼

2

a*82012-09-29 07:09

23 楼

1和2,反正不能要三。见到的年纪大的人职业有危机感，碰到人品好的还行，人品不好
的抢东西太厉害，当然你要是会manage就没问题，hold不住agreesive的人会有很多问
题。而且3这个pi有经验和他没关系。

【在 a**********r 的大作中提到】

: 挑花眼了，选了三个：
: 1 postdoc from top u lab,可他的pi看上去很一般，good publications 全是和phd的
: 那帮人的，和这个pi没任何文章出来, 知道很多我不知道的东西，想做的东西和我30-
: 40% 切合，没有grant writing experience但想写career，欧洲人，但不需要签证，可
: 能有身份了；
: 2 postdoc from r1 u lab，pi看上去很一般，一个像样的nih nsf奖都没得过，文章还
: 好，知道一些我不知道的东西，做的东西60-70%和我一样，没写过grant但想写r21，需
: 要签证，目前是j，说想用j转到我这里再换h1b好办卡啥的，表现的很积极愿意学习，
: 看起来很认真的样子，亚洲男（非中国人）；
: 3 刚毕业的博士，中等r1，pi超级有经验，和我做的70-80%一样，没写过grant可是做

a*r2012-09-29 07:09

24 楼

yes, nih k99
不过我还是喜欢r21 career的99钱太少了，没法做研究

【在 H**T 的大作中提到】

: 蓉蓉说的CAREER应该是K99, K22(NCI)之类的，不是NSF的CAREER。

S*R2012-09-29 07:09

25 楼

一点拙见：宁缺毋滥。感觉楼主还没有找到最合适的。一个萝卜一个坑，除非时间来不
及了，还是应该挑能够招到的人里最好的。我自己和他人的经验都是，不好的学生真的
会拖累老板。
招博士后，我觉得，一是和学生一起互相学习，共同进步；二是拓展人脉，包括培养弟
子、联系学生的老板；三才是干活，出数据。
如前面建议的，第三个可以考虑实验室管理员。

【在 a**********r 的大作中提到】

: 挑花眼了，选了三个：
: 1 postdoc from top u lab,可他的pi看上去很一般，good publications 全是和phd的
: 那帮人的，和这个pi没任何文章出来, 知道很多我不知道的东西，想做的东西和我30-
: 40% 切合，没有grant writing experience但想写career，欧洲人，但不需要签证，可
: 能有身份了；
: 2 postdoc from r1 u lab，pi看上去很一般，一个像样的nih nsf奖都没得过，文章还
: 好，知道一些我不知道的东西，做的东西60-70%和我一样，没写过grant但想写r21，需
: 要签证，目前是j，说想用j转到我这里再换h1b好办卡啥的，表现的很积极愿意学习，
: 看起来很认真的样子，亚洲男（非中国人）；
: 3 刚毕业的博士，中等r1，pi超级有经验，和我做的70-80%一样，没写过grant可是做

r*i2012-09-29 07:09

26 楼

你说的亚洲不是烙印把？
是得话，呵呵

【在 a**********r 的大作中提到】

: wow 谢谢大家的指导建议，这里一并谢过了。要说是驾驭的话，我觉得2的确是更好，
: 不过我也有很多地方可以提点他的，他也明确表示愿意学习，我的理念是，不能把博后
: 当成给pi出paper的工具，也要帮助他出更好的paper和grant，他愿意写，我也愿意教
: 。我这人比较喜欢放养，很少micro manage，所以想找个愿意老老实实干活的。楼上说
: 这三个都不好的，能说说什么样子的最好么？这样我也有个想法。ps，我倒是不担心和
: 他们的pi有冲突，1的pi和我八杆子打不着，2的pi，我比他的cv要好看多了，3的pi，
: 虽然比我有经验，但是硬件（学校背景和基金）没我强。总之我的目标是用博后的
: 我不懂得能力来帮我做出一些结果，同时我也会指导他们出更好的跨学科paper，拿基
: 金，去更好的学校做tt。

a*i2012-09-29 07:09

27 楼

2 如果是烙印请千万别，如果是棒子那可以拿下，棒子干活是出了名的拼。

【在 a**********r 的大作中提到】

: 挑花眼了，选了三个：
: 1 postdoc from top u lab,可他的pi看上去很一般，good publications 全是和phd的
: 那帮人的，和这个pi没任何文章出来, 知道很多我不知道的东西，想做的东西和我30-
: 40% 切合，没有grant writing experience但想写career，欧洲人，但不需要签证，可
: 能有身份了；
: 2 postdoc from r1 u lab，pi看上去很一般，一个像样的nih nsf奖都没得过，文章还
: 好，知道一些我不知道的东西，做的东西60-70%和我一样，没写过grant但想写r21，需
: 要签证，目前是j，说想用j转到我这里再换h1b好办卡啥的，表现的很积极愿意学习，
: 看起来很认真的样子，亚洲男（非中国人）；
: 3 刚毕业的博士，中等r1，pi超级有经验，和我做的70-80%一样，没写过grant可是做

p*n2012-09-29 07:09

28 楼

要结合自身情况来看

H*T2012-09-29 07:09

29 楼

99的时候钱当然少，做研究要用mentor的钱，mentor没钱就别想拿到K99.
拿到K99,基本都能找到教职，再改成R00，就有很多钱做研究招人了。拿到r21，对找教
职用处有些，但不是很大。

【在 a**********r 的大作中提到】

:
: yes, nih k99
: 不过我还是喜欢r21 career的99钱太少了，没法做研究

m*l2012-09-29 07:09

30 楼

2
3 适合lab manager 1 不够productive

i*j2012-09-29 07:09

31 楼

其实从这些表面指标也很难准确判断谁更合适。根据面试时自己的直觉来吧。

l*y2012-09-29 07:09

32 楼

放养选 1，需要出活儿选 2，3 留给你的竞争对手更好。

【在 a**********r 的大作中提到】

: 挑花眼了，选了三个：
: 1 postdoc from top u lab,可他的pi看上去很一般，good publications 全是和phd的
: 那帮人的，和这个pi没任何文章出来, 知道很多我不知道的东西，想做的东西和我30-
: 40% 切合，没有grant writing experience但想写career，欧洲人，但不需要签证，可
: 能有身份了；
: 2 postdoc from r1 u lab，pi看上去很一般，一个像样的nih nsf奖都没得过，文章还
: 好，知道一些我不知道的东西，做的东西60-70%和我一样，没写过grant但想写r21，需
: 要签证，目前是j，说想用j转到我这里再换h1b好办卡啥的，表现的很积极愿意学习，
: 看起来很认真的样子，亚洲男（非中国人）；
: 3 刚毕业的博士，中等r1，pi超级有经验，和我做的70-80%一样，没写过grant可是做