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m*e2016-05-07 07:05

1 楼

小小年纪，每天被逼着一遍又一遍地练这种无聊的玩意，
你们说，一个思想活跃的聪明人，能坐得住吗？
肯定坐不住。
所以最后只有脑子比较笨的，迟钝的，反抗意识比较薄弱的
留了下来。你也可以近距离观察现在台面上乐器很牛逼的人，
也都是很木讷。练乐器，其实就是一个逆向淘汰过程。你看看
本版教钢琴的，教小提琴的，能找到一个有灵气的吗？
所以啊，各位家长，乐器这玩意，玩玩就行了，太投入就傻了。

l*02016-05-07 07:05

2 楼

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d*g2016-05-07 07:05

3 楼

我们从前班上会乐器的还真是班上最笨的。。

z*a2016-05-07 07:05

4 楼

那你为啥让你娃学乐器？呵呵

【在 d****g 的大作中提到】

: 我们从前班上会乐器的还真是班上最笨的。。

m*t2016-05-07 07:05

5 楼

朱令笨么？她可会不止一种乐器，钢琴她都是弹最好的
清华会弹钢琴的女孩其实不少的，
笨蛋学什么都笨，即便是灵巧的东东，比如游戏
聪明人学什么都聪明
就像美女穿衣一样，长得好看，穿什么衣服都漂亮

【在 d****g 的大作中提到】

: 我们从前班上会乐器的还真是班上最笨的。。

J*H2016-05-07 07:05

6 楼

成绩好，艺术也好的，选艺术专业的不多。
但是也见过几个例外，选了艺术专业。

m*e2016-05-07 07:05

7 楼

你会乐器吗？你啥都不会的话，说明你根本不属于这个圈子，我看还是
趁早闭嘴
它弹的那种类似扬琴的乐器，三个月就可以弹得很溜了，笨蛋才学
另外你知道为啥这么多人学钢琴吗？
因为钢琴非常容易学，五线谱对应五指，一看就会，入门也没啥门槛。

【在 m********t 的大作中提到】

: 朱令笨么？她可会不止一种乐器，钢琴她都是弹最好的
: 清华会弹钢琴的女孩其实不少的，
: 笨蛋学什么都笨，即便是灵巧的东东，比如游戏
: 聪明人学什么都聪明
: 就像美女穿衣一样，长得好看，穿什么衣服都漂亮

m*t2016-05-07 07:05

8 楼

当然会了，而且不止一门，我都登台表演过。
朱令可是在清华演奏的时候，毒药发做的，
她也是笨蛋么？她从小就学钢琴了。

【在 m**********e 的大作中提到】

: 你会乐器吗？你啥都不会的话，说明你根本不属于这个圈子，我看还是
: 趁早闭嘴
: 它弹的那种类似扬琴的乐器，三个月就可以弹得很溜了，笨蛋才学
: 另外你知道为啥这么多人学钢琴吗？
: 因为钢琴非常容易学，五线谱对应五指，一看就会，入门也没啥门槛。

m*t2016-05-07 07:05

9 楼

照你的意思，那么多去北京买房子，也是因为北京房子容易买么？门槛低么？
回答你这个问题，别人家怎么想的，我确实不知道，也不想知道

一看就会，入门也没啥门槛。

【在 m**********e 的大作中提到】

d*g2016-05-07 07:05

10 楼

五线谱对应五指？什么意思？

【在 m**********e 的大作中提到】

m*e2016-05-07 07:05

11 楼

就是五线谱的谱位与手指在键盘的位置是线性对应关系
你看五线谱弹钢琴大脑不需要工作，依照谱按键盘就成
但是如果你拉小提琴就完蛋了，它们不是直接对应关系，你拉的时候
大脑先得读懂谱，然后翻译成手指位置，对智商要求就高多了
以前农村中小学没钢琴，都是用风琴上音乐课的，妈的，农村妇女都
没学过啥乐理，上来看几眼就会弹了，边弹边唱就能教屁娃唱歌赚钱了

【在 d****g 的大作中提到】

: 五线谱对应五指？什么意思？

x*u2016-05-07 07:05

12 楼

钢琴在乐器里面难度适中，高于风琴类吉他类管乐类，低于弦乐类。

【在 m**********e 的大作中提到】

d*t2016-05-07 07:05

13 楼

不是所有聪明人都坐不住的。没见过反应慢定力好但是思维清晰的人吗？mitbbs名人怎
么连充
分必要条件都分不清。笨人能玩乐器你不玩乐器就不笨了？

【在 m**********e 的大作中提到】

: 小小年纪，每天被逼着一遍又一遍地练这种无聊的玩意，
: 你们说，一个思想活跃的聪明人，能坐得住吗？
: 肯定坐不住。
: 所以最后只有脑子比较笨的，迟钝的，反抗意识比较薄弱的
: 留了下来。你也可以近距离观察现在台面上乐器很牛逼的人，
: 也都是很木讷。练乐器，其实就是一个逆向淘汰过程。你看看
: 本版教钢琴的，教小提琴的，能找到一个有灵气的吗？
: 所以啊，各位家长，乐器这玩意，玩玩就行了，太投入就傻了。

J*H2016-05-07 07:05

14 楼

弦乐也很难，但是和钢琴各有各的难法，难说谁比谁更难。
弦乐入门难，钢琴入门容易。但是真正学好都很难。

【在 x****u 的大作中提到】

: 钢琴在乐器里面难度适中，高于风琴类吉他类管乐类，低于弦乐类。

J*H2016-05-07 07:05

15 楼

朱令弹的是古琴，也和弦乐一样需要自己找对音准的。
古琴讲究的音韵意境，没有很多年的磨练，弹不出来的。

d*g2016-05-07 07:05

16 楼

你这也不对。。娃弹琴的好处就是不被蒙。。
LZ你过来人，过来的是哪门乐器？

【在 m**********e 的大作中提到】

: 就是五线谱的谱位与手指在键盘的位置是线性对应关系
: 你看五线谱弹钢琴大脑不需要工作，依照谱按键盘就成
: 但是如果你拉小提琴就完蛋了，它们不是直接对应关系，你拉的时候
: 大脑先得读懂谱，然后翻译成手指位置，对智商要求就高多了
: 以前农村中小学没钢琴，都是用风琴上音乐课的，妈的，农村妇女都
: 没学过啥乐理，上来看几眼就会弹了，边弹边唱就能教屁娃唱歌赚钱了

x*u2016-05-07 07:05

17 楼

钢琴入门一点也不容易，没有五级水平幼儿园小朋友都不和你玩。

【在 J*****H 的大作中提到】

: 弦乐也很难，但是和钢琴各有各的难法，难说谁比谁更难。
: 弦乐入门难，钢琴入门容易。但是真正学好都很难。

m*t2016-05-07 07:05

18 楼

mifepristone: 我把你的两个帖子都放一起说
去年有一个钢琴获奖的大藤毕业生，认识了我差不多一个月之后，突然问起我，是不是
弹奏过某种乐器，而且他还不是问一个general的问题比如你有没有学过琴啊这种的，
而是专指某一种，我点了点头，其实我根本没对任何人提起过，而且也很久没练了，都
很遥远的话题了。他就说出来为何他有这种感觉了－－－我在某方面有个outstanding
的特质
是他没从别人那里轻易能看得到的。
从这个话题可以引出两个层面的推论：
1. 音乐是相通的，对音乐有着卓越理解力的人们，某种vision和intuition也是相通的
2. 我们都没有完蛋，都是长大成人以后进入了top tiers, 人的智商并没有因为练了什
么而退后，
甚至不同乐器，一样殊途同归
你要说踢足球容易把人给踢残了，很多年这伤都好不过来，这个说法我肯定赞成你。
但你说练琴能把人练笨了，我肯定反对。就像说如果住房能把房子给住糟蹋了，我只
能说那是住户不加以维护的问题，不是房子本身的问题。

m*t2016-05-07 07:05

19 楼

哈哈哈，你把我逗笑了

。笨人能玩乐器你不玩乐器就不笨了？

【在 d********t 的大作中提到】

: 不是所有聪明人都坐不住的。没见过反应慢定力好但是思维清晰的人吗？mitbbs名人怎
: 么连充
: 分必要条件都分不清。笨人能玩乐器你不玩乐器就不笨了？

x*u2016-05-07 07:05

20 楼

最近有个研究报告说理性思维太好练不好琴，弹琴需要凭感觉才能进步快。

通的

【在 m********t 的大作中提到】

: mifepristone: 我把你的两个帖子都放一起说
: 去年有一个钢琴获奖的大藤毕业生，认识了我差不多一个月之后，突然问起我，是不是
: 弹奏过某种乐器，而且他还不是问一个general的问题比如你有没有学过琴啊这种的，
: 而是专指某一种，我点了点头，其实我根本没对任何人提起过，而且也很久没练了，都
: 很遥远的话题了。他就说出来为何他有这种感觉了－－－我在某方面有个outstanding
: 的特质
: 是他没从别人那里轻易能看得到的。
: 从这个话题可以引出两个层面的推论：
: 1. 音乐是相通的，对音乐有着卓越理解力的人们，某种vision和intuition也是相通的
: 2. 我们都没有完蛋，都是长大成人以后进入了top tiers, 人的智商并没有因为练了什

m*t2016-05-07 07:05

21 楼

别人的研究报告，我不看，
自己亲身体验过的，还用得着看google的？
去找google的都是自己找不到答案的。
练琴从小练起的主要原因是手指的柔韧性和小孩的可塑性都远好过于成年人，吸收的快
，纠正的快，而且对音乐的理解会背终身烙印在体内－－－这是理想状态下，对某些孩
子是能实现的，而且就该是这样子的，永远都是你体内的了。直到去年那个男生问我的
时候，我们交换了对不同乐器的看法和解读，我才进一步认识到练不同乐器的人是有不
同的outstanding的，其实是相辅相成的，一方面是天赋，另一方面仅有天赋缺乏练习
也是远远不够的，天赋会让你觉得这东西没有绝望到极点，所以加以训练会加速那部分
天赋的强势，两方面缺一不可。
但不是所有孩子的特点都适合学琴，要么是性格烦躁，要么是讨厌重复性的题材，要么
是对这种文邹邹的内容就没兴趣，要么就是喜欢户外，所以种种原因，小孩的表现远低
于父母的预期，比如每天练习要人提醒，而且还经常偷懒，不幸的是，这种小孩占据的
比例是绝大多数，所以给人造成的误区是学乐器的人都跟傻子似的，其实是父母起初不
太知道自己孩子适合学什么，喜欢学什么，以及能学好什么，就都跟风一起都学这个乐
器而已
有些家长给小孩断了乐器这门爱好，小孩一点抱怨都没有，你要是给他断了游戏，断
了facebook，他也会没怨言么？？？

【在 x****u 的大作中提到】

: 最近有个研究报告说理性思维太好练不好琴，弹琴需要凭感觉才能进步快。
:
: 通的

P*e2016-05-07 07:05

22 楼

弃婴现在也老了，这都挖的什么烂坑。

D*y2016-05-07 07:05

23 楼

没有专注力的人做什么都不会有成就的.

【在 d********t 的大作中提到】

m*e2016-05-07 07:05

24 楼

我说的是一大堆聪明人笨蛋一起学钢琴
最后聪明人纷纷quit,笨蛋留下来继续学最后学成了，而且留下来的女娃占了
大部分，因为女娃顺从，反抗意识不强烈。
学一门乐器要投入巨大的精力，而且恰恰是人生长知识的关键时刻，你说你学
乐器为了啥？为了地铁站拉小提琴赚钱？还是自娱自乐？还是登台演出吹拉弹唱
娱乐别人？
如果是自娱自乐，你完全没必要这么自残的啊，如果说是能开发智力，那简直
是无稽之谈，小小年纪练琴完全是对人生的摧残，是torture。如果说能赚钱，
妈的，你没见地铁站拉小提琴的，一天才捞到这么点钱

【在 D****y 的大作中提到】

: 没有专注力的人做什么都不会有成就的.

D*y2016-05-07 07:05

25 楼

你还能再功利一点么?
有这么功利的父母,孩子真不适合学音乐.

【在 m**********e 的大作中提到】

: 我说的是一大堆聪明人笨蛋一起学钢琴
: 最后聪明人纷纷quit,笨蛋留下来继续学最后学成了，而且留下来的女娃占了
: 大部分，因为女娃顺从，反抗意识不强烈。
: 学一门乐器要投入巨大的精力，而且恰恰是人生长知识的关键时刻，你说你学
: 乐器为了啥？为了地铁站拉小提琴赚钱？还是自娱自乐？还是登台演出吹拉弹唱
: 娱乐别人？
: 如果是自娱自乐，你完全没必要这么自残的啊，如果说是能开发智力，那简直
: 是无稽之谈，小小年纪练琴完全是对人生的摧残，是torture。如果说能赚钱，
: 妈的，你没见地铁站拉小提琴的，一天才捞到这么点钱

t*r2016-05-07 07:05

26 楼

投胎技术的确对女娃更重要一些，因为女娃总体而言相对更听话一些。。。
当然俺家那俩就不说了。。。闹心。。。

【在 m**********e 的大作中提到】

l*n2016-05-07 07:05

27 楼

请定义自残先?每天练习1个小时叫自残?还是只要每天都练习就叫自残?

【在 m**********e 的大作中提到】

D*e2016-05-07 07:05

28 楼

这个帖子太好玩了，各种奇葩机智言论啊 hehe

m*t2016-05-07 07:05

29 楼

一个小时根本不够，绝不会骗你
两个小时是底线
赶上寒暑假，每天三个小时，甚至半天，妥妥的

【在 l******n 的大作中提到】

: 请定义自残先?每天练习1个小时叫自残?还是只要每天都练习就叫自残?

x*12016-05-07 07:05

30 楼

从另一个角度看问题，很正确，反驳都很苍白。

【在 m**********e 的大作中提到】

x*12016-05-07 07:05

31 楼

再加一句：
作为过来人跟你们说下，练成乐器的工作都不怎么样，几乎都得转行。

【在 m**********e 的大作中提到】

S*s2016-05-07 07:05

32 楼

这个人可能不同意：

x*12016-05-07 07:05

33 楼

这个人又没有练成，有啥不同意的。
这个人还不同意量子力学呢。

【在 S*******s 的大作中提到】

: 这个人可能不同意：

S*s2016-05-07 07:05

34 楼

什么才叫练成啊？他的水平应该不止业余十级了。
要是达到肖邦李斯特那样才叫练成，那这个题目也太自不量力了。就像要饭的说皇帝的
日子也没什么一样。

【在 x***1 的大作中提到】

: 这个人又没有练成，有啥不同意的。
: 这个人还不同意量子力学呢。

D*y2016-05-07 07:05

35 楼

作任何事情,花了大把力气时间情绪下去还没做成的多半智商有点问题.

【在 S*******s 的大作中提到】

: 什么才叫练成啊？他的水平应该不止业余十级了。
: 要是达到肖邦李斯特那样才叫练成，那这个题目也太自不量力了。就像要饭的说皇帝的
: 日子也没什么一样。

y*z2016-05-07 07:05

36 楼

呵呵，现在人都是凭着感觉下结论或者拿个个案就能得出个结论，
当然，一般来说，结论都是举世震惊的。
我读书时候的导师，名校工科教授，专业刚刚的。
有自己的乐队。
是个又帅又浪漫的老头，过情人节会给他老婆烛光晚餐和写情诗。
不介意当着我们大家的面读他的情诗，写的超级棒。
人还是那个，，，。不能说了，说多了，被人肉了。
我也举了个案，是不是可以得出和主贴相反的结论。
我也糊涂了，你说喜欢音乐的的就去学，陶冶情操的当然可以培养，想成为某类乐器大
师的也可以学，为啥为了进个藤校啥的，就不能学个乐器，哈哈。
保持生物多样性嘛。
另外，我个人感觉啊，藤校的中国二代的孩子真的都不错，至少我接触的大部分都神采
飞扬，英姿勃发，笑容满面，礼貌健谈，是真的体会到了他们父母背后的付出了。
所以，到此为止，我已经离题万里了，呵呵。