EB23# EB23 - 劳工卡
l*n
1 楼
backend都是苦逼的活，随便来个人对付一下就完事了，没人管什么design,efficiency
,只要能把基本功能做出来就行。front end比较business focus，打交道的人都是高层
，提升的机会大很多。
,只要能把基本功能做出来就行。front end比较business focus，打交道的人都是高层
，提升的机会大很多。
p*7
2 楼
Timeline：
San Jose, CA
PD: 2015年2月中
EB3 140 and RD: 2018年4月底
RECEIVED FIGURE PRINT APPOINTMENT LETTER: 5月底
FIGURE PRINT: 2018年6月中
COMBO APPROVED and RECEIVED: 2018年6月底
140PP and APPROVED: 2018年7月初
CASE TRANSFER TO NBC: Two weeks after 140 approved
READY to schedule interview & interview scheduled (Same Day): 2018年10月底
INTERVIEW: 2018年11月底
CARD ORDERED: Same day of Interview (received message update the day after)
Case Approved: next business day of interview (received message update the
day after)
Approval Notice received in Mail: 2018年12月初 （3 business days after
interview date）
Card was picked up by USPS with tracking number: 2018年12月初 (one week
after the interview)
Card received: 2018年12月初 (Next business day after USPS picked up)
*我的都是老系统在更新，转到NBC以后新系统再没更新过
面经:
只是两个人把485从头过到尾，问一个，主申请人先回答，副申请人再回答。我们8月份
自行寄出了副申请人485表格的一处修改，面试官面试前收到并且在面试时候改正了。
最后签字确认。现场只是说材料都齐了，需要和他的老板确认，还说这个office没有当
场决定的（不知真假）。给了一张纸，第一个选项 (不缺材料) 打了对号。从进门到出
门，整个过程大概10-15分钟。
感觉面试官面试之前已经详细的看过了我们的cases，只是收走了副申请人之前J-1的一
个满足了2年服役期的说明。其他的包括工资单，雇佣证明以及婚姻关系相关的都没看
，我们也忘了提供给他，我自己没准备J表律师也说我们的cases不需要。（但该准备还
是要准备，越详细越好）
材料清单仅作参考：
- 主申请人
Official Document:
1. Interview Notice
2. I-485 Receipt (Original and Copy)
3. Driver License (Original and Copy)
4. SSN Card (Original and Copy)
5. Birth Certificate (Original and Copy)
6. Visa Bulletins (Filing Date - April and May; Interview Date - November
and December)
Visa & Status:
7. Passport First Page (Both new and old, Original and Copy)
8. VISAs (make copies by timely order)
1. U.S. Visa Status Table
9. Latest I-94 Departure Card
10. Current job H1B 797 Notice (Both new and old, Original and Copy)
11. Previous job - 1 H1B 797 Notice (Original and Copy)
12. Previous job - 2 H1B 797 Notice (Original and Copy)
13. All I-20 Forms (including master-> PHD ->master -> master OPT)
14. Combo Card（EAD and AP)
15. OPT EAD Card (Original and Copy)
16. U.S. Travel History
17. I-140 Approval Notice (EB-3)
18. I-140 Approval Notice (EB-2)
Work & Degree related:
19. EVL
20. W-2 (Last Three Years)
21. Paystubs (last 3 checks)
22. Resume
23. Diploma (Original and Copy)
Family Support (Supplements to xxx’s Documents):
24. Marriage Certificate (Original and Copy)
25. Couple/Family Travel History Table
26. Tax Returns (2016 requested from IRS, 2015 and 2017 are printed from
TurboTax)
27. Costco Travel Confirmation for family to xxx
28. Joint Bank transactions since last statement date
29. Stock transaction (joint account)
30. 401K Beneficiary
- 副申请人
Official Document
1. Interview Notice
2. I-485 Receipt (Original and Copy)
3. Driver License (Original and Copy)
4. SSN Card (Original and Copy)
5. Birth Certificate (Original and Copy)
Visa & Status
6. Passport First Page (Both new and old, Original and Copy)
7. U.S. Visa Status Table (J-1 -> B1/B2 -> H4)
8. VISA (make copies by timely order) & I-797 (H4 Approval Notice 2017
-2020, Copy of Visa Stamp 2015-2017 because applied in China)
9. Latest I-94 Departure Card
10. J-1 related
1. DS-2019 forms
2. Entry and Exit records to Verify J-1 Two Years Residency Complied
8232;
3. U.S. Travel History
11. H-4 EAD card (Original and Copy)
12. Combo Card（EAD and AP)
Marriage & Spouse supporting docs
13. Marriage Certificate (Original and Copy)
14. Correction of I-485 Package (Original and Copy, including the Notary &
Translation)
15. Child(ren) Birth Certificate
16. Property and Insurance
17. Car Insurance
18. Joint Bank Account (Bank of America & Chase, latest three statements +
one for each previous year after marriage)
19. Tax Returns (2016 requested from IRS, 2015 and 2017 are printed from
TurboTax)
20. Health Insurance
21. Photos
22. Couple/Family Travel History
Work & Degree related
23. Resume
24. EVL
25. Top Graduates Verification Letter (Original and Copy)
26. Paystubs (last 3 checks)
27. Diploma (Original and Copy)
28. Previous Diploma (Original and Copy)
---------------------大部分人可以忽略下一部分，坚持读的人要有心理准备，比较
杂乱没有逻辑，但部分信息对一些人可能有参考价值-------------------
过程和心得：
各种着急～
3月份排期一出来就去做了体检，律师忙着准备一年一度的公司H1B，拖到4月中旬才开
始弄。一直到4月底，律师以及助手被我烦得够呛。
交表以后比较平静的等。
直到7月中，收到combo card以后随机过了一遍485，发现副申请人的485有个错误。错
误本身对申请没有什么影响，但是如果不改正就可能被说欺瞒。各种着急甚至想过撤回
申请重新file，打了超过10次移民局电话Tier-1，得到结论是只要把相关的文档寄到移
民局。也约了本地的infopass，工作人员说面试再改就行，和几个律师说的一样（除了
公司的两个律师我们还自己在local找了两个移民律师咨询），他们的感觉是根本这个
不算是个事儿，因为485可以面试时候改。公司的律师还说这种不是移民局要求的材料
寄过去也不保证移民官能看到。但还是坚持寄了。面试宣誓之前和面试官确认了一下，
他已经收到我们8月初寄的材料。
论坛上有过人关心485填错了或者少填信息了咋办，从我们的经历看要早发现，早主动
寄给移民局，没有统计数据支持但很可能会被面试官收到。寄出的材料尽可能完善，我
们当时写了checklist （包含case的基本信息和材料清单），receipt/transfer
receipt, cover letter，要改的内容以及需要的证明材料原件复印件和翻译。要用邮
局带回执的服务，我们当时回执上有NBC签收的章。面试时候也要带一份copy，防止移
民官没收到。
说到材料，副申请人之前用过J-1，两年服役期我们按照合同完成了，没有申请waiver
。有人拿护照的出入境章证明两年服役期满足，但我们的老护照被扔进洗衣机过，有几
个章不见了。我们去国内的公安局开了出入境记录表，然后国内翻译并且公正，但是有
一个翻译错误。后来找这边的美域翻译翻译，花了200多美金（因为他们没做过，没有
模版，所以很贵）。然后自己做了个report，有基本信息，统计了具体在中国居住的天
数（中间用B1/B2签证来美国了几次），加上出入境记录复印件和翻译。
9月份，比我晚交表两个星期的同事收到面试，10月初拿卡。然后我开始各种着急。开
始胡思乱想，开始给移民局打电话。大概将近10次Tier 1， 2次tier-2. 其实tier-2帮
助不算太大，和大部分tier-1的人一样都是官方回复。反倒有两次Tier-1的人很好，一
个帮我详细看了记录，说主申请人的最近一条记录是10月中才录入的，是关于名字的
backgroud check，副申请人同一条记录是6月份就有了。这就解释了为啥还没schedule
面试，个人觉得大部分人等可能也都是因为这个。另一个人没给我什么信息，但是说她
觉得我们的cases都正常，该有的都有了，现在回想她在暗示我们快了。大概10天后10
月底，老系统更新面试，又过了几天收到纸质通知。
面试很紧张，各种材料准备了很多。关于婚姻的也准备了很多。还好面试官面试之前就
收到了我们8月寄出的485修正。不然还要解释很多。面试完也很忐忑，之前一对儿咱们
同胞夫妻拿着沃尔玛的购物袋来的，笑呵呵的走出来感觉应该是当场过了。反倒我们弄
了很正式的文件夹。不过准备充分还是必要的。
状态更新成制卡和批准后，我还是给客服打了电话确认。尽管拿到绿卡也不是安全的保
证，但说实话拿到卡之前我的性格还是各种着急。其实也不是不自信，我们两口子的
cases以及过程是比普通人稍微复杂一些，但总体还是正常的cases，没什么可担心的。
就是自己的性格属于控制型，遇到自己不能把控的事情，不能push的事情，只能等的事
情就会着急。
一点点心得：
绿卡对很多人不重要，但也有很多人包括我很重要，解决了总算可以move on。有点儿
主观的说一句，那些在论坛里说不在乎的人，为什么会出现在论坛里，我就不知道了。
可能很多年后往回看，我也会说绿卡其实没那么重要，所做的一些取舍实在不该甚至不
必要。但至少现在，在健康和绿卡没有激烈冲突的情况下，在自己和家人没有计划人生
轨迹发生大的改变的情况下，绿卡的确是第一优先的。
-------下边写给和我一样觉得绿卡很重要的人群------------------
EB23相比其他渠道是很稳妥的。因为之前已经走过了perm和140的严格审查。大多数配
偶也都是结婚多年。论坛上很多奇奇怪怪的情况99%的可能不会发生。当然这个过程真
的很煎熬，“所以着急担心在所难免。但一路走来发现很多担心困扰是不必要的，只要
按部就班就好了，其实大部分人的时间线也就差个几个星期”，对于这个过程里觉得坚
持不下去了的人就想想这句话。“论坛上发言的毕竟是少数，大部分人没来过论坛或者
潜水，这些才是99%的cases”。
有一个人写的帖子中的一句话很好，大意是绿卡对于我们非常重要，但拿到的时候，可
能没有想象的激动，没有想象的狂舞，没有大叫。。。有的只是脑海里一幕幕自己和家
人一路走来的辛酸。当拿到卡的一刻，可能只会拍拍手，双唇紧闭，一滴眼泪从眼角飘
过。。。绿卡，这过程中有忍耐，有委屈，有激动，有兴奋，有绝望，有侥幸，有着急
，有惶恐，有孤独。。。其实之前和之后身边的一切都没有变化，只是这些情绪在拿卡
之后都会放下，然后平静的move on，甚至没有任何庆祝。
人生很长，祝自己，祝家人，祝大家健康，知足，顺利。
San Jose, CA
PD: 2015年2月中
EB3 140 and RD: 2018年4月底
RECEIVED FIGURE PRINT APPOINTMENT LETTER: 5月底
FIGURE PRINT: 2018年6月中
COMBO APPROVED and RECEIVED: 2018年6月底
140PP and APPROVED: 2018年7月初
CASE TRANSFER TO NBC: Two weeks after 140 approved
READY to schedule interview & interview scheduled (Same Day): 2018年10月底
INTERVIEW: 2018年11月底
CARD ORDERED: Same day of Interview (received message update the day after)
Case Approved: next business day of interview (received message update the
day after)
Approval Notice received in Mail: 2018年12月初 （3 business days after
interview date）
Card was picked up by USPS with tracking number: 2018年12月初 (one week
after the interview)
Card received: 2018年12月初 (Next business day after USPS picked up)
*我的都是老系统在更新，转到NBC以后新系统再没更新过
面经:
只是两个人把485从头过到尾，问一个，主申请人先回答，副申请人再回答。我们8月份
自行寄出了副申请人485表格的一处修改，面试官面试前收到并且在面试时候改正了。
最后签字确认。现场只是说材料都齐了，需要和他的老板确认，还说这个office没有当
场决定的（不知真假）。给了一张纸，第一个选项 (不缺材料) 打了对号。从进门到出
门，整个过程大概10-15分钟。
感觉面试官面试之前已经详细的看过了我们的cases，只是收走了副申请人之前J-1的一
个满足了2年服役期的说明。其他的包括工资单，雇佣证明以及婚姻关系相关的都没看
，我们也忘了提供给他，我自己没准备J表律师也说我们的cases不需要。（但该准备还
是要准备，越详细越好）
材料清单仅作参考：
- 主申请人
Official Document:
1. Interview Notice
2. I-485 Receipt (Original and Copy)
3. Driver License (Original and Copy)
4. SSN Card (Original and Copy)
5. Birth Certificate (Original and Copy)
6. Visa Bulletins (Filing Date - April and May; Interview Date - November
and December)
Visa & Status:
7. Passport First Page (Both new and old, Original and Copy)
8. VISAs (make copies by timely order)
1. U.S. Visa Status Table
9. Latest I-94 Departure Card
10. Current job H1B 797 Notice (Both new and old, Original and Copy)
11. Previous job - 1 H1B 797 Notice (Original and Copy)
12. Previous job - 2 H1B 797 Notice (Original and Copy)
13. All I-20 Forms (including master-> PHD ->master -> master OPT)
14. Combo Card（EAD and AP)
15. OPT EAD Card (Original and Copy)
16. U.S. Travel History
17. I-140 Approval Notice (EB-3)
18. I-140 Approval Notice (EB-2)
Work & Degree related:
19. EVL
20. W-2 (Last Three Years)
21. Paystubs (last 3 checks)
22. Resume
23. Diploma (Original and Copy)
Family Support (Supplements to xxx’s Documents):
24. Marriage Certificate (Original and Copy)
25. Couple/Family Travel History Table
26. Tax Returns (2016 requested from IRS, 2015 and 2017 are printed from
TurboTax)
27. Costco Travel Confirmation for family to xxx
28. Joint Bank transactions since last statement date
29. Stock transaction (joint account)
30. 401K Beneficiary
- 副申请人
Official Document
1. Interview Notice
2. I-485 Receipt (Original and Copy)
3. Driver License (Original and Copy)
4. SSN Card (Original and Copy)
5. Birth Certificate (Original and Copy)
Visa & Status
6. Passport First Page (Both new and old, Original and Copy)
7. U.S. Visa Status Table (J-1 -> B1/B2 -> H4)
8. VISA (make copies by timely order) & I-797 (H4 Approval Notice 2017
-2020, Copy of Visa Stamp 2015-2017 because applied in China)
9. Latest I-94 Departure Card
10. J-1 related
1. DS-2019 forms
2. Entry and Exit records to Verify J-1 Two Years Residency Complied
8232;
3. U.S. Travel History
11. H-4 EAD card (Original and Copy)
12. Combo Card（EAD and AP)
Marriage & Spouse supporting docs
13. Marriage Certificate (Original and Copy)
14. Correction of I-485 Package (Original and Copy, including the Notary &
Translation)
15. Child(ren) Birth Certificate
16. Property and Insurance
17. Car Insurance
18. Joint Bank Account (Bank of America & Chase, latest three statements +
one for each previous year after marriage)
19. Tax Returns (2016 requested from IRS, 2015 and 2017 are printed from
TurboTax)
20. Health Insurance
21. Photos
22. Couple/Family Travel History
Work & Degree related
23. Resume
24. EVL
25. Top Graduates Verification Letter (Original and Copy)
26. Paystubs (last 3 checks)
27. Diploma (Original and Copy)
28. Previous Diploma (Original and Copy)
---------------------大部分人可以忽略下一部分，坚持读的人要有心理准备，比较
杂乱没有逻辑，但部分信息对一些人可能有参考价值-------------------
过程和心得：
各种着急～
3月份排期一出来就去做了体检，律师忙着准备一年一度的公司H1B，拖到4月中旬才开
始弄。一直到4月底，律师以及助手被我烦得够呛。
交表以后比较平静的等。
直到7月中，收到combo card以后随机过了一遍485，发现副申请人的485有个错误。错
误本身对申请没有什么影响，但是如果不改正就可能被说欺瞒。各种着急甚至想过撤回
申请重新file，打了超过10次移民局电话Tier-1，得到结论是只要把相关的文档寄到移
民局。也约了本地的infopass，工作人员说面试再改就行，和几个律师说的一样（除了
公司的两个律师我们还自己在local找了两个移民律师咨询），他们的感觉是根本这个
不算是个事儿，因为485可以面试时候改。公司的律师还说这种不是移民局要求的材料
寄过去也不保证移民官能看到。但还是坚持寄了。面试宣誓之前和面试官确认了一下，
他已经收到我们8月初寄的材料。
论坛上有过人关心485填错了或者少填信息了咋办，从我们的经历看要早发现，早主动
寄给移民局，没有统计数据支持但很可能会被面试官收到。寄出的材料尽可能完善，我
们当时写了checklist （包含case的基本信息和材料清单），receipt/transfer
receipt, cover letter，要改的内容以及需要的证明材料原件复印件和翻译。要用邮
局带回执的服务，我们当时回执上有NBC签收的章。面试时候也要带一份copy，防止移
民官没收到。
说到材料，副申请人之前用过J-1，两年服役期我们按照合同完成了，没有申请waiver
。有人拿护照的出入境章证明两年服役期满足，但我们的老护照被扔进洗衣机过，有几
个章不见了。我们去国内的公安局开了出入境记录表，然后国内翻译并且公正，但是有
一个翻译错误。后来找这边的美域翻译翻译，花了200多美金（因为他们没做过，没有
模版，所以很贵）。然后自己做了个report，有基本信息，统计了具体在中国居住的天
数（中间用B1/B2签证来美国了几次），加上出入境记录复印件和翻译。
9月份，比我晚交表两个星期的同事收到面试，10月初拿卡。然后我开始各种着急。开
始胡思乱想，开始给移民局打电话。大概将近10次Tier 1， 2次tier-2. 其实tier-2帮
助不算太大，和大部分tier-1的人一样都是官方回复。反倒有两次Tier-1的人很好，一
个帮我详细看了记录，说主申请人的最近一条记录是10月中才录入的，是关于名字的
backgroud check，副申请人同一条记录是6月份就有了。这就解释了为啥还没schedule
面试，个人觉得大部分人等可能也都是因为这个。另一个人没给我什么信息，但是说她
觉得我们的cases都正常，该有的都有了，现在回想她在暗示我们快了。大概10天后10
月底，老系统更新面试，又过了几天收到纸质通知。
面试很紧张，各种材料准备了很多。关于婚姻的也准备了很多。还好面试官面试之前就
收到了我们8月寄出的485修正。不然还要解释很多。面试完也很忐忑，之前一对儿咱们
同胞夫妻拿着沃尔玛的购物袋来的，笑呵呵的走出来感觉应该是当场过了。反倒我们弄
了很正式的文件夹。不过准备充分还是必要的。
状态更新成制卡和批准后，我还是给客服打了电话确认。尽管拿到绿卡也不是安全的保
证，但说实话拿到卡之前我的性格还是各种着急。其实也不是不自信，我们两口子的
cases以及过程是比普通人稍微复杂一些，但总体还是正常的cases，没什么可担心的。
就是自己的性格属于控制型，遇到自己不能把控的事情，不能push的事情，只能等的事
情就会着急。
一点点心得：
绿卡对很多人不重要，但也有很多人包括我很重要，解决了总算可以move on。有点儿
主观的说一句，那些在论坛里说不在乎的人，为什么会出现在论坛里，我就不知道了。
可能很多年后往回看，我也会说绿卡其实没那么重要，所做的一些取舍实在不该甚至不
必要。但至少现在，在健康和绿卡没有激烈冲突的情况下，在自己和家人没有计划人生
轨迹发生大的改变的情况下，绿卡的确是第一优先的。
-------下边写给和我一样觉得绿卡很重要的人群------------------
EB23相比其他渠道是很稳妥的。因为之前已经走过了perm和140的严格审查。大多数配
偶也都是结婚多年。论坛上很多奇奇怪怪的情况99%的可能不会发生。当然这个过程真
的很煎熬，“所以着急担心在所难免。但一路走来发现很多担心困扰是不必要的，只要
按部就班就好了，其实大部分人的时间线也就差个几个星期”，对于这个过程里觉得坚
持不下去了的人就想想这句话。“论坛上发言的毕竟是少数，大部分人没来过论坛或者
潜水，这些才是99%的cases”。
有一个人写的帖子中的一句话很好，大意是绿卡对于我们非常重要，但拿到的时候，可
能没有想象的激动，没有想象的狂舞，没有大叫。。。有的只是脑海里一幕幕自己和家
人一路走来的辛酸。当拿到卡的一刻，可能只会拍拍手，双唇紧闭，一滴眼泪从眼角飘
过。。。绿卡，这过程中有忍耐，有委屈，有激动，有兴奋，有绝望，有侥幸，有着急
，有惶恐，有孤独。。。其实之前和之后身边的一切都没有变化，只是这些情绪在拿卡
之后都会放下，然后平静的move on，甚至没有任何庆祝。
人生很长，祝自己，祝家人，祝大家健康，知足，顺利。
z*8
3 楼
backend 没人管什么design,efficiency?
Would you tell us which company you're referring to?
Would you tell us which company you're referring to?
T*1
4 楼
恭喜恭喜 写的很好，谢谢分享。
A*i
5 楼
front end比较好找工作是真的。很多中等规模公司上来就问css和js的问题，几乎不用
刷题就能拿到很多offer，所以靠经验吃饭越老越好找。
刷题就能拿到很多offer，所以靠经验吃饭越老越好找。
j*g
6 楼
恭喜恭喜
d*s
7 楼
frontend技术更新很快吧 每几个月就出新技术 学的很累的
而且提需求的那些人很多都不是工程背景 跟他们沟通真心累……
【在 A*****i 的大作中提到】
: front end比较好找工作是真的。很多中等规模公司上来就问css和js的问题，几乎不用
: 刷题就能拿到很多offer，所以靠经验吃饭越老越好找。
而且提需求的那些人很多都不是工程背景 跟他们沟通真心累……
【在 A*****i 的大作中提到】
: front end比较好找工作是真的。很多中等规模公司上来就问css和js的问题，几乎不用
: 刷题就能拿到很多offer，所以靠经验吃饭越老越好找。
u*d
8 楼
恭喜恭喜！写的很好，先收藏了！
A*i
9 楼
但是问来问去就那些基本问题，根本不会出现DP这种东西让你用JS来写，你见过么？
和非专业人士沟通实际上是门吃遍天的技术，比什么hadoop有用多了，现在越来越多老
印喜欢做frontend的原因就是这个，与人打交道是强项，升的快的也都是这些人。
【在 d******s 的大作中提到】
: frontend技术更新很快吧 每几个月就出新技术 学的很累的
: 而且提需求的那些人很多都不是工程背景 跟他们沟通真心累……
和非专业人士沟通实际上是门吃遍天的技术，比什么hadoop有用多了，现在越来越多老
印喜欢做frontend的原因就是这个，与人打交道是强项，升的快的也都是这些人。
【在 d******s 的大作中提到】
: frontend技术更新很快吧 每几个月就出新技术 学的很累的
: 而且提需求的那些人很多都不是工程背景 跟他们沟通真心累……
r*d
10 楼
恭喜恭喜！写得很动情。祝贺开始新的篇章。
我还记得很多年以前有个在底特律的同胞的帖子，拿了绿卡后，下午翘班去加拿大转一
圈。个中辛酸也只有懂得人理解。
这么一想，自己来美国都十二年多了，希望能早点绿。
我还记得很多年以前有个在底特律的同胞的帖子，拿了绿卡后，下午翘班去加拿大转一
圈。个中辛酸也只有懂得人理解。
这么一想，自己来美国都十二年多了，希望能早点绿。
d*t
11 楼
RE
【在 A*****i 的大作中提到】
: 但是问来问去就那些基本问题，根本不会出现DP这种东西让你用JS来写，你见过么？
: 和非专业人士沟通实际上是门吃遍天的技术，比什么hadoop有用多了，现在越来越多老
: 印喜欢做frontend的原因就是这个，与人打交道是强项，升的快的也都是这些人。
【在 A*****i 的大作中提到】
: 但是问来问去就那些基本问题，根本不会出现DP这种东西让你用JS来写，你见过么？
: 和非专业人士沟通实际上是门吃遍天的技术，比什么hadoop有用多了，现在越来越多老
: 印喜欢做frontend的原因就是这个，与人打交道是强项，升的快的也都是这些人。
m*s
12 楼
正确。
好跳槽，薪酬长得快。
efficiency
【在 l******n 的大作中提到】
: backend都是苦逼的活，随便来个人对付一下就完事了，没人管什么design,efficiency
: ,只要能把基本功能做出来就行。front end比较business focus，打交道的人都是高层
: ，提升的机会大很多。
好跳槽，薪酬长得快。
efficiency
【在 l******n 的大作中提到】
: backend都是苦逼的活，随便来个人对付一下就完事了，没人管什么design,efficiency
: ,只要能把基本功能做出来就行。front end比较business focus，打交道的人都是高层
: ，提升的机会大很多。
d*s
13 楼
那frontend 和 Mobile 比呢
y*g
14 楼
mobile属于frontend.
【在 d******s 的大作中提到】
: 那frontend 和 Mobile 比呢
【在 d******s 的大作中提到】
: 那frontend 和 Mobile 比呢
m*v
15 楼
第二行说得太有道理了
烙印还有占领product manager的趋势
更别说什么program manager这种领域了
【在 A*****i 的大作中提到】
: 但是问来问去就那些基本问题，根本不会出现DP这种东西让你用JS来写，你见过么？
: 和非专业人士沟通实际上是门吃遍天的技术，比什么hadoop有用多了，现在越来越多老
: 印喜欢做frontend的原因就是这个，与人打交道是强项，升的快的也都是这些人。
烙印还有占领product manager的趋势
更别说什么program manager这种领域了
【在 A*****i 的大作中提到】
: 但是问来问去就那些基本问题，根本不会出现DP这种东西让你用JS来写，你见过么？
: 和非专业人士沟通实际上是门吃遍天的技术，比什么hadoop有用多了，现在越来越多老
: 印喜欢做frontend的原因就是这个，与人打交道是强项，升的快的也都是这些人。
l*n
16 楼
对，天天召集开会讨论进度，到处report，最后credit还拿最多
【在 m****v 的大作中提到】
: 第二行说得太有道理了
: 烙印还有占领product manager的趋势
: 更别说什么program manager这种领域了
【在 m****v 的大作中提到】
: 第二行说得太有道理了
: 烙印还有占领product manager的趋势
: 更别说什么program manager这种领域了
l*n
17 楼
frontend技术更新有多快？基本大同小异
不是工程背景的人都是大头，你是愿意和他们打交道累点还是自己坑吃坑吃埋头干苦力
还没credit？
而且这也说明你的people skill需要提高。职业发展不是说你技术牛就行，要会和人相
处打交道，让别人认可你。
【在 d******s 的大作中提到】
: frontend技术更新很快吧 每几个月就出新技术 学的很累的
: 而且提需求的那些人很多都不是工程背景 跟他们沟通真心累……
不是工程背景的人都是大头，你是愿意和他们打交道累点还是自己坑吃坑吃埋头干苦力
还没credit？
而且这也说明你的people skill需要提高。职业发展不是说你技术牛就行，要会和人相
处打交道，让别人认可你。
【在 d******s 的大作中提到】
: frontend技术更新很快吧 每几个月就出新技术 学的很累的
: 而且提需求的那些人很多都不是工程背景 跟他们沟通真心累……
d*s
18 楼
也不是都是大头 不过你说的有道理 我意识到这些能力也是必须的 从提高英语开始
【在 l******n 的大作中提到】
: frontend技术更新有多快？基本大同小异
: 不是工程背景的人都是大头，你是愿意和他们打交道累点还是自己坑吃坑吃埋头干苦力
: 还没credit？
: 而且这也说明你的people skill需要提高。职业发展不是说你技术牛就行，要会和人相
: 处打交道，让别人认可你。
【在 l******n 的大作中提到】
: frontend技术更新有多快？基本大同小异
: 不是工程背景的人都是大头，你是愿意和他们打交道累点还是自己坑吃坑吃埋头干苦力
: 还没credit？
: 而且这也说明你的people skill需要提高。职业发展不是说你技术牛就行，要会和人相
: 处打交道，让别人认可你。
f*4
19 楼
前端也有需要dp解决的问题吧
我见过，一个同事用svg画进化树的时候就用过。前端复杂的widget多了去了，不是像
你想的拿过来画个div涂上色就行了
【在 A*****i 的大作中提到】
: 但是问来问去就那些基本问题，根本不会出现DP这种东西让你用JS来写，你见过么？
: 和非专业人士沟通实际上是门吃遍天的技术，比什么hadoop有用多了，现在越来越多老
: 印喜欢做frontend的原因就是这个，与人打交道是强项，升的快的也都是这些人。
我见过，一个同事用svg画进化树的时候就用过。前端复杂的widget多了去了，不是像
你想的拿过来画个div涂上色就行了
【在 A*****i 的大作中提到】
: 但是问来问去就那些基本问题，根本不会出现DP这种东西让你用JS来写，你见过么？
: 和非专业人士沟通实际上是门吃遍天的技术，比什么hadoop有用多了，现在越来越多老
: 印喜欢做frontend的原因就是这个，与人打交道是强项，升的快的也都是这些人。
A*i
20 楼
DP只是我举得一个例子
backend能问的问题广度远大于frontend
随便一个backend问题，从db设计到scalable，和distributed system，再加个
concurrency处理，如果REST相关，如何cache，如何pagination，如何authentication
都能问出十几个扩展问题，一个简单问题就能把人考死
frondend毕竟还是考死记硬背的多一些，顶多加点儿算法，而且算法还是99%以上根本
不会碰到的情况。
【在 f********4 的大作中提到】
: 前端也有需要dp解决的问题吧
: 我见过，一个同事用svg画进化树的时候就用过。前端复杂的widget多了去了，不是像
: 你想的拿过来画个div涂上色就行了
backend能问的问题广度远大于frontend
随便一个backend问题，从db设计到scalable，和distributed system，再加个
concurrency处理，如果REST相关，如何cache，如何pagination，如何authentication
都能问出十几个扩展问题，一个简单问题就能把人考死
frondend毕竟还是考死记硬背的多一些，顶多加点儿算法，而且算法还是99%以上根本
不会碰到的情况。
【在 f********4 的大作中提到】
: 前端也有需要dp解决的问题吧
: 我见过，一个同事用svg画进化树的时候就用过。前端复杂的widget多了去了，不是像
: 你想的拿过来画个div涂上色就行了
s*r
21 楼
你说的这些东东也是frontend啊，不和storage打交道的不能算backend
authentication
【在 A*****i 的大作中提到】
: DP只是我举得一个例子
: backend能问的问题广度远大于frontend
: 随便一个backend问题，从db设计到scalable，和distributed system，再加个
: concurrency处理，如果REST相关，如何cache，如何pagination，如何authentication
: 都能问出十几个扩展问题，一个简单问题就能把人考死
: frondend毕竟还是考死记硬背的多一些，顶多加点儿算法，而且算法还是99%以上根本
: 不会碰到的情况。
authentication
【在 A*****i 的大作中提到】
: DP只是我举得一个例子
: backend能问的问题广度远大于frontend
: 随便一个backend问题，从db设计到scalable，和distributed system，再加个
: concurrency处理，如果REST相关，如何cache，如何pagination，如何authentication
: 都能问出十几个扩展问题，一个简单问题就能把人考死
: frondend毕竟还是考死记硬背的多一些，顶多加点儿算法，而且算法还是99%以上根本
: 不会碰到的情况。
A*i
22 楼
要是非把infrastructure的部分才当后台的话，那市面上99%的前台招工广告叫什么？
面台么？
人家只要求css html js angular等而已。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 你说的这些东东也是frontend啊，不和storage打交道的不能算backend
:
: authentication
面台么？
人家只要求css html js angular等而已。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 你说的这些东东也是frontend啊，不和storage打交道的不能算backend
:
: authentication
Z*4
23 楼
做了两年frontend 完全不同意你的看法。
frontend才是不需要考虑efficiency的地方。backend的才是很重要吧，不然你的app的
速度没有人愿意接受。
另外你做frontend也不一定就是business focus。看公司。比如很多financial的公司
的business logic有很多专门的人员handle应该engineer没有这么多时间懂太多的
finance。学不到什么太多。
我觉得做frontend跟backend的人的思维方式不一样。完全两个track。
efficiency
【在 l******n 的大作中提到】
: backend都是苦逼的活，随便来个人对付一下就完事了，没人管什么design,efficiency
: ,只要能把基本功能做出来就行。front end比较business focus，打交道的人都是高层
: ，提升的机会大很多。
frontend才是不需要考虑efficiency的地方。backend的才是很重要吧，不然你的app的
速度没有人愿意接受。
另外你做frontend也不一定就是business focus。看公司。比如很多financial的公司
的business logic有很多专门的人员handle应该engineer没有这么多时间懂太多的
finance。学不到什么太多。
我觉得做frontend跟backend的人的思维方式不一样。完全两个track。
efficiency
【在 l******n 的大作中提到】
: backend都是苦逼的活，随便来个人对付一下就完事了，没人管什么design,efficiency
: ,只要能把基本功能做出来就行。front end比较business focus，打交道的人都是高层
: ，提升的机会大很多。
Z*4
24 楼
更新还是很快的。
最近流行node.js backbone.js angular.js你看看过几年是什么？说不定你要把你的
application重新改个底朝天。
【在 l******n 的大作中提到】
: frontend技术更新有多快？基本大同小异
: 不是工程背景的人都是大头，你是愿意和他们打交道累点还是自己坑吃坑吃埋头干苦力
: 还没credit？
: 而且这也说明你的people skill需要提高。职业发展不是说你技术牛就行，要会和人相
: 处打交道，让别人认可你。
最近流行node.js backbone.js angular.js你看看过几年是什么？说不定你要把你的
application重新改个底朝天。
【在 l******n 的大作中提到】
: frontend技术更新有多快？基本大同小异
: 不是工程背景的人都是大头，你是愿意和他们打交道累点还是自己坑吃坑吃埋头干苦力
: 还没credit？
: 而且这也说明你的people skill需要提高。职业发展不是说你技术牛就行，要会和人相
: 处打交道，让别人认可你。
A*i
25 楼
其实我已经晕了，我以前一直以为处理并发是后台的事情
没想到我楼上那位连那也算在前台……这个世界太没有人性了，我还是去看片吧
【在 Z**********4 的大作中提到】
: 做了两年frontend 完全不同意你的看法。
: frontend才是不需要考虑efficiency的地方。backend的才是很重要吧，不然你的app的
: 速度没有人愿意接受。
: 另外你做frontend也不一定就是business focus。看公司。比如很多financial的公司
: 的business logic有很多专门的人员handle应该engineer没有这么多时间懂太多的
: finance。学不到什么太多。
: 我觉得做frontend跟backend的人的思维方式不一样。完全两个track。
:
: efficiency
没想到我楼上那位连那也算在前台……这个世界太没有人性了，我还是去看片吧
【在 Z**********4 的大作中提到】
: 做了两年frontend 完全不同意你的看法。
: frontend才是不需要考虑efficiency的地方。backend的才是很重要吧，不然你的app的
: 速度没有人愿意接受。
: 另外你做frontend也不一定就是business focus。看公司。比如很多financial的公司
: 的business logic有很多专门的人员handle应该engineer没有这么多时间懂太多的
: finance。学不到什么太多。
: 我觉得做frontend跟backend的人的思维方式不一样。完全两个track。
:
: efficiency
f*4
26 楼
那你说的前端就是做个网页的，我说的是web app
前端是不需要和db打交道，但信息怎样和sever传输，你怎么支持multi user编辑同一
个object，如何cache，跨浏览器跨平台，performance之类的，除了这些之外，传统意
义上前端就是收集用户信息传到后台，但现在的大部分webapp前端都handle on 一些逻
辑，随着html5和js的推广，牵扯到数据的virtualization的时候，没觉得比后台省事
你说的死记硬背就是静态网页，W3Cschool看一下午搞定，谁都可以做，不需要花钱雇
developer。要不您去面一下fb的front end developer看是不是比他家general hire难
度小？
authentication
【在 A*****i 的大作中提到】
: DP只是我举得一个例子
: backend能问的问题广度远大于frontend
: 随便一个backend问题，从db设计到scalable，和distributed system，再加个
: concurrency处理，如果REST相关，如何cache，如何pagination，如何authentication
: 都能问出十几个扩展问题，一个简单问题就能把人考死
: frondend毕竟还是考死记硬背的多一些，顶多加点儿算法，而且算法还是99%以上根本
: 不会碰到的情况。
前端是不需要和db打交道，但信息怎样和sever传输，你怎么支持multi user编辑同一
个object，如何cache，跨浏览器跨平台，performance之类的，除了这些之外，传统意
义上前端就是收集用户信息传到后台，但现在的大部分webapp前端都handle on 一些逻
辑，随着html5和js的推广，牵扯到数据的virtualization的时候，没觉得比后台省事
你说的死记硬背就是静态网页，W3Cschool看一下午搞定，谁都可以做，不需要花钱雇
developer。要不您去面一下fb的front end developer看是不是比他家general hire难
度小？
authentication
【在 A*****i 的大作中提到】
: DP只是我举得一个例子
: backend能问的问题广度远大于frontend
: 随便一个backend问题，从db设计到scalable，和distributed system，再加个
: concurrency处理，如果REST相关，如何cache，如何pagination，如何authentication
: 都能问出十几个扩展问题，一个简单问题就能把人考死
: frondend毕竟还是考死记硬背的多一些，顶多加点儿算法，而且算法还是99%以上根本
: 不会碰到的情况。
A*i
27 楼
你这纯属抬杠，我都说了中等公司，FLG的前台一样面的东西不比后台少
再说人家这帖子本来就是说前台容易跳槽，这是显而易见的。还有数据可视化就别拿出
来说了，本来轮子一堆一堆的，无非就是填数据，有什么牛逼的东西在里面？还有你说
的那些和系统层也没啥关系，无非就是tricky一些的逻辑而已。这些目前angular和
backbone都给你做的差不多了，实际上本来需要动脑筋的地方也不多了。
但是你非要连api如何访问db，如何处理并发，甚至修改chef code这种devop的东西也
算作前台，我没啥好说了，干脆把除了server端在底层跑的C code以外所有都叫做前台
算了
【在 f********4 的大作中提到】
: 那你说的前端就是做个网页的，我说的是web app
: 前端是不需要和db打交道，但信息怎样和sever传输，你怎么支持multi user编辑同一
: 个object，如何cache，跨浏览器跨平台，performance之类的，除了这些之外，传统意
: 义上前端就是收集用户信息传到后台，但现在的大部分webapp前端都handle on 一些逻
: 辑，随着html5和js的推广，牵扯到数据的virtualization的时候，没觉得比后台省事
: 你说的死记硬背就是静态网页，W3Cschool看一下午搞定，谁都可以做，不需要花钱雇
: developer。要不您去面一下fb的front end developer看是不是比他家general hire难
: 度小？
:
: authentication
再说人家这帖子本来就是说前台容易跳槽，这是显而易见的。还有数据可视化就别拿出
来说了，本来轮子一堆一堆的，无非就是填数据，有什么牛逼的东西在里面？还有你说
的那些和系统层也没啥关系，无非就是tricky一些的逻辑而已。这些目前angular和
backbone都给你做的差不多了，实际上本来需要动脑筋的地方也不多了。
但是你非要连api如何访问db，如何处理并发，甚至修改chef code这种devop的东西也
算作前台，我没啥好说了，干脆把除了server端在底层跑的C code以外所有都叫做前台
算了
【在 f********4 的大作中提到】
: 那你说的前端就是做个网页的，我说的是web app
: 前端是不需要和db打交道，但信息怎样和sever传输，你怎么支持multi user编辑同一
: 个object，如何cache，跨浏览器跨平台，performance之类的，除了这些之外，传统意
: 义上前端就是收集用户信息传到后台，但现在的大部分webapp前端都handle on 一些逻
: 辑，随着html5和js的推广，牵扯到数据的virtualization的时候，没觉得比后台省事
: 你说的死记硬背就是静态网页，W3Cschool看一下午搞定，谁都可以做，不需要花钱雇
: developer。要不您去面一下fb的front end developer看是不是比他家general hire难
: 度小？
:
: authentication
h*e
28 楼
网页web的跨浏览器比如早期必须支持IE6就是一大头疼，都好几年了在firefox上浏
览人人网， layout 乱七八糟的， 主要内容下沉 半个屏幕， 这两年好些。
【在 f********4 的大作中提到】
: 那你说的前端就是做个网页的，我说的是web app
: 前端是不需要和db打交道，但信息怎样和sever传输，你怎么支持multi user编辑同一
: 个object，如何cache，跨浏览器跨平台，performance之类的，除了这些之外，传统意
: 义上前端就是收集用户信息传到后台，但现在的大部分webapp前端都handle on 一些逻
: 辑，随着html5和js的推广，牵扯到数据的virtualization的时候，没觉得比后台省事
: 你说的死记硬背就是静态网页，W3Cschool看一下午搞定，谁都可以做，不需要花钱雇
: developer。要不您去面一下fb的front end developer看是不是比他家general hire难
: 度小？
:
: authentication
览人人网， layout 乱七八糟的， 主要内容下沉 半个屏幕， 这两年好些。
【在 f********4 的大作中提到】
: 那你说的前端就是做个网页的，我说的是web app
: 前端是不需要和db打交道，但信息怎样和sever传输，你怎么支持multi user编辑同一
: 个object，如何cache，跨浏览器跨平台，performance之类的，除了这些之外，传统意
: 义上前端就是收集用户信息传到后台，但现在的大部分webapp前端都handle on 一些逻
: 辑，随着html5和js的推广，牵扯到数据的virtualization的时候，没觉得比后台省事
: 你说的死记硬背就是静态网页，W3Cschool看一下午搞定，谁都可以做，不需要花钱雇
: developer。要不您去面一下fb的front end developer看是不是比他家general hire难
: 度小？
:
: authentication
y*n
29 楼
人人网第一次听说有人用。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 网页web的跨浏览器比如早期必须支持IE6就是一大头疼，都好几年了在firefox上浏
: 览人人网， layout 乱七八糟的， 主要内容下沉 半个屏幕， 这两年好些。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 网页web的跨浏览器比如早期必须支持IE6就是一大头疼，都好几年了在firefox上浏
: 览人人网， layout 乱七八糟的， 主要内容下沉 半个屏幕， 这两年好些。
m*s
30 楼
分特。
第一桶金啊。
【在 y***n 的大作中提到】
: 人人网第一次听说有人用。
第一桶金啊。
【在 y***n 的大作中提到】
: 人人网第一次听说有人用。
h*e
31 楼
早期人少的时候当神马人气之星特容易，现在难了，得是美女或者摄影大师什么的。。
【在 y***n 的大作中提到】
: 人人网第一次听说有人用。
【在 y***n 的大作中提到】
: 人人网第一次听说有人用。
A*i
32 楼
人人网从今年年初开始用户急剧下滑啊，我的好多朋友都转到微信朋友圈上去了
连我自己都不怎么用了，感觉就是突然间的，大家就都消失了。
也不知道什么原因，个人感觉腾讯在研究用户行为上下了挺大功夫的，被企鹅看上的市
场基本没有不被吞掉的
【在 h*******e 的大作中提到】
: 早期人少的时候当神马人气之星特容易，现在难了，得是美女或者摄影大师什么的。。
连我自己都不怎么用了，感觉就是突然间的，大家就都消失了。
也不知道什么原因，个人感觉腾讯在研究用户行为上下了挺大功夫的，被企鹅看上的市
场基本没有不被吞掉的
【在 h*******e 的大作中提到】
: 早期人少的时候当神马人气之星特容易，现在难了，得是美女或者摄影大师什么的。。
h*e
33 楼
我爸用微信，所以我就不怎么用微信, 做fb游戏的时候， 以前公司同事加fb好友加得特
别多，
后来每次转贴和回帖之前都要想转完这个， 写完这个回复，领导会怎么看我，同事怎
么看我，很累的，所以就不太用fb了。
人人多是校园用户，出了校园毕业了的就都不怎么用了11届出国这帮人最明显了，工作
了，不出半年人人上的女生都没动静了，男生还有几个在用。
【在 A*****i 的大作中提到】
: 人人网从今年年初开始用户急剧下滑啊，我的好多朋友都转到微信朋友圈上去了
: 连我自己都不怎么用了，感觉就是突然间的，大家就都消失了。
: 也不知道什么原因，个人感觉腾讯在研究用户行为上下了挺大功夫的，被企鹅看上的市
: 场基本没有不被吞掉的
别多，
后来每次转贴和回帖之前都要想转完这个， 写完这个回复，领导会怎么看我，同事怎
么看我，很累的，所以就不太用fb了。
人人多是校园用户，出了校园毕业了的就都不怎么用了11届出国这帮人最明显了，工作
了，不出半年人人上的女生都没动静了，男生还有几个在用。
【在 A*****i 的大作中提到】
: 人人网从今年年初开始用户急剧下滑啊，我的好多朋友都转到微信朋友圈上去了
: 连我自己都不怎么用了，感觉就是突然间的，大家就都消失了。
: 也不知道什么原因，个人感觉腾讯在研究用户行为上下了挺大功夫的，被企鹅看上的市
: 场基本没有不被吞掉的
s*k
34 楼
我刚打算偷偷转frontend。。。
s*k
35 楼
我刚打算偷偷转frontend。。。
l*n
36 楼
front end大家都用angular和backbone啊。。。有没有人用ember啊。。。
z*e
37 楼
严格说来mobile才是真正的front end
很多人说的front end或者back end其实只是一个web server而已
web这一层在mobile开发看来是back end
在data处理这一层看来是front end
【在 y*******g 的大作中提到】
: mobile属于frontend.
很多人说的front end或者back end其实只是一个web server而已
web这一层在mobile开发看来是back end
在data处理这一层看来是front end
【在 y*******g 的大作中提到】
: mobile属于frontend.
p*p
38 楼
这是显然的。不管是大公司还是start up也好，大部分老中都聚集在backend/service/
big data/machine learning那块，而visibility最高的product/frontend/mobile那块
，老中的比例很低。而且再去看看弯曲startups，三哥founder的远远多于华人founder
的。为什么呢，因为只有做product才能更理解business，才更有可能start up。
这就是为什么自从mobile/internet 2.0以来，为什么三哥慢慢能够能够占据IT亚裔绝
对高层绝对多数的很重要原因之一。
为什么国内IT民企产品做的都不错，而美国的老中产品这块干不出什么名堂，说白了还
是个语言和文化的问题。
efficiency
【在 l******n 的大作中提到】
: backend都是苦逼的活，随便来个人对付一下就完事了，没人管什么design,efficiency
: ,只要能把基本功能做出来就行。front end比较business focus，打交道的人都是高层
: ，提升的机会大很多。
big data/machine learning那块，而visibility最高的product/frontend/mobile那块
，老中的比例很低。而且再去看看弯曲startups，三哥founder的远远多于华人founder
的。为什么呢，因为只有做product才能更理解business，才更有可能start up。
这就是为什么自从mobile/internet 2.0以来，为什么三哥慢慢能够能够占据IT亚裔绝
对高层绝对多数的很重要原因之一。
为什么国内IT民企产品做的都不错，而美国的老中产品这块干不出什么名堂，说白了还
是个语言和文化的问题。
efficiency
【在 l******n 的大作中提到】
: backend都是苦逼的活，随便来个人对付一下就完事了，没人管什么design,efficiency
: ,只要能把基本功能做出来就行。front end比较business focus，打交道的人都是高层
: ，提升的机会大很多。
n*4
39 楼
我是做 app 的，完全不能同意！
你看看 ios 每年出 N 多新 api，学死你
你看看 ios 每年出 N 多新 api，学死你
g*g
40 楼
做前端技术换得快，VB，Php, Java, Ruby, Python, Node, Android/iOS. 几年换一个
stack火. 积累却不见得很多。说句大白话不就是把从后端来的数据弄进控件里显示出
来吗？我说这句话没有鄙视前端的意思，我的意思是这个目的是不变的，只是随着控件
越来越高级复杂，效果也越来越花哨。
大的系统，复杂的永远是后端，google search的界面够简单，后面连着几百个服务。
云计算，大数据等等，是一个把蛋糕做大的过程。而前端，更多的是不同平台的兴衰史
，难以爆炸性发展。换句话说，对UI漂亮的需求是有止境的，对显示数据精确的需求是
无止境的。十几年下来，曾经UI就是除了数据库的一切，如VB时代，现在大的应用后端
是SOA。
stack火. 积累却不见得很多。说句大白话不就是把从后端来的数据弄进控件里显示出
来吗？我说这句话没有鄙视前端的意思，我的意思是这个目的是不变的，只是随着控件
越来越高级复杂，效果也越来越花哨。
大的系统，复杂的永远是后端，google search的界面够简单，后面连着几百个服务。
云计算，大数据等等，是一个把蛋糕做大的过程。而前端，更多的是不同平台的兴衰史
，难以爆炸性发展。换句话说，对UI漂亮的需求是有止境的，对显示数据精确的需求是
无止境的。十几年下来，曾经UI就是除了数据库的一切，如VB时代，现在大的应用后端
是SOA。
l*u
41 楼
front end还更容易接私活
efficiency
【在 l******n 的大作中提到】
: backend都是苦逼的活，随便来个人对付一下就完事了，没人管什么design,efficiency
: ,只要能把基本功能做出来就行。front end比较business focus，打交道的人都是高层
: ，提升的机会大很多。
efficiency
【在 l******n 的大作中提到】
: backend都是苦逼的活，随便来个人对付一下就完事了，没人管什么design,efficiency
: ,只要能把基本功能做出来就行。front end比较business focus，打交道的人都是高层
: ，提升的机会大很多。
h*n
42 楼
前端是html,css,LESS/SASS, javascript/JQuery/JQuery Mobile,JASON, AJAX,
backbone, angular, bootstrap,foundation. 要解决的问题：usability,
accessibility, cross-browser and cross-platform compatibility， performance
optimization (such as loading speed, SEO,etc.).
PHP, Java, Ruby, Python, Node这些应属于后端，就算前端要用到一点，也不是很深
的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 做前端技术换得快，VB，Php, Java, Ruby, Python, Node, Android/iOS. 几年换一个
: stack火. 积累却不见得很多。说句大白话不就是把从后端来的数据弄进控件里显示出
: 来吗？我说这句话没有鄙视前端的意思，我的意思是这个目的是不变的，只是随着控件
: 越来越高级复杂，效果也越来越花哨。
: 大的系统，复杂的永远是后端，google search的界面够简单，后面连着几百个服务。
: 云计算，大数据等等，是一个把蛋糕做大的过程。而前端，更多的是不同平台的兴衰史
: ，难以爆炸性发展。换句话说，对UI漂亮的需求是有止境的，对显示数据精确的需求是
: 无止境的。十几年下来，曾经UI就是除了数据库的一切，如VB时代，现在大的应用后端
: 是SOA。
backbone, angular, bootstrap,foundation. 要解决的问题：usability,
accessibility, cross-browser and cross-platform compatibility， performance
optimization (such as loading speed, SEO,etc.).
PHP, Java, Ruby, Python, Node这些应属于后端，就算前端要用到一点，也不是很深
的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 做前端技术换得快，VB，Php, Java, Ruby, Python, Node, Android/iOS. 几年换一个
: stack火. 积累却不见得很多。说句大白话不就是把从后端来的数据弄进控件里显示出
: 来吗？我说这句话没有鄙视前端的意思，我的意思是这个目的是不变的，只是随着控件
: 越来越高级复杂，效果也越来越花哨。
: 大的系统，复杂的永远是后端，google search的界面够简单，后面连着几百个服务。
: 云计算，大数据等等，是一个把蛋糕做大的过程。而前端，更多的是不同平台的兴衰史
: ，难以爆炸性发展。换句话说，对UI漂亮的需求是有止境的，对显示数据精确的需求是
: 无止境的。十几年下来，曾经UI就是除了数据库的一切，如VB时代，现在大的应用后端
: 是SOA。
z*e
43 楼
ft
web server基本上都是前端组在做
尤其是php, js和ruby还有node，node不是语言
html,css这些是美工的活
严格说来，真正的前端是做app的
之所以你觉得用得不是很多，是因为web server被简化了
以至于现在纯粹就是一个数据传递，这要是还有performance问题的话
那代码写的是有够糟糕的，这个几乎就是linear scale out
一般scale out的问题在db或者persistence上，其他都好办
performance
【在 h***n 的大作中提到】
: 前端是html,css,LESS/SASS, javascript/JQuery/JQuery Mobile,JASON, AJAX,
: backbone, angular, bootstrap,foundation. 要解决的问题：usability,
: accessibility, cross-browser and cross-platform compatibility， performance
: optimization (such as loading speed, SEO,etc.).
: PHP, Java, Ruby, Python, Node这些应属于后端，就算前端要用到一点，也不是很深
: 的。
web server基本上都是前端组在做
尤其是php, js和ruby还有node，node不是语言
html,css这些是美工的活
严格说来，真正的前端是做app的
之所以你觉得用得不是很多，是因为web server被简化了
以至于现在纯粹就是一个数据传递，这要是还有performance问题的话
那代码写的是有够糟糕的，这个几乎就是linear scale out
一般scale out的问题在db或者persistence上，其他都好办
performance
【在 h***n 的大作中提到】
: 前端是html,css,LESS/SASS, javascript/JQuery/JQuery Mobile,JASON, AJAX,
: backbone, angular, bootstrap,foundation. 要解决的问题：usability,
: accessibility, cross-browser and cross-platform compatibility， performance
: optimization (such as loading speed, SEO,etc.).
: PHP, Java, Ruby, Python, Node这些应属于后端，就算前端要用到一点，也不是很深
: 的。
a*c
44 楼
efficiency
其他行业不清楚，在ib里面做gui的很多是真的front office developer，跟trader坐
trading desk的，苦逼得sever developer一年也去不了trading floor几次。。。
纯技术上讲sever还是牛一些，不过这年头在大公司混牛技术多少钱一斤阿，曝光率才
是重要的。ib里面升职一般要有business sponsor的，你连trader都没混个脸熟升个毛
的职位阿。
【在 l******n 的大作中提到】
: backend都是苦逼的活，随便来个人对付一下就完事了，没人管什么design,efficiency
: ,只要能把基本功能做出来就行。front end比较business focus，打交道的人都是高层
: ，提升的机会大很多。
f*8
45 楼
看着挺晕菜的，连个具体的FRONTEDN和BACKEND的定义都没有，IB里的FRONTEND和
INTERNET的FRONTEND感觉是完全两回事情呀。
【在 a********c 的大作中提到】
:
: efficiency
: 其他行业不清楚，在ib里面做gui的很多是真的front office developer，跟trader坐
: trading desk的，苦逼得sever developer一年也去不了trading floor几次。。。
: 纯技术上讲sever还是牛一些，不过这年头在大公司混牛技术多少钱一斤阿，曝光率才
: 是重要的。ib里面升职一般要有business sponsor的，你连trader都没混个脸熟升个毛
: 的职位阿。
INTERNET的FRONTEND感觉是完全两回事情呀。
【在 a********c 的大作中提到】
:
: efficiency
: 其他行业不清楚，在ib里面做gui的很多是真的front office developer，跟trader坐
: trading desk的，苦逼得sever developer一年也去不了trading floor几次。。。
: 纯技术上讲sever还是牛一些，不过这年头在大公司混牛技术多少钱一斤阿，曝光率才
: 是重要的。ib里面升职一般要有business sponsor的，你连trader都没混个脸熟升个毛
: 的职位阿。
f*8
46 楼
另外，小点的公司，其实随便找个构架，比如ROR之类的，也不要做什么大的优化，支
持个1M的非高并发用户没什么问题，小的公司FRONTEND更重要点。
【在 f***8 的大作中提到】
: 看着挺晕菜的，连个具体的FRONTEDN和BACKEND的定义都没有，IB里的FRONTEND和
: INTERNET的FRONTEND感觉是完全两回事情呀。
持个1M的非高并发用户没什么问题，小的公司FRONTEND更重要点。
【在 f***8 的大作中提到】
: 看着挺晕菜的，连个具体的FRONTEDN和BACKEND的定义都没有，IB里的FRONTEND和
: INTERNET的FRONTEND感觉是完全两回事情呀。
z*e
47 楼
感觉现在做web startup的越来越少
都在app上折腾，web html这些几乎没啥用了
纯粹就是一个搬运数据的过程
用cloud＋web service的话，同时爆几十个nodes
线性scale out一点问题没有，社交网络这种不涉及金钱的就更容易做
连ror都不用
【在 f***8 的大作中提到】
: 另外，小点的公司，其实随便找个构架，比如ROR之类的，也不要做什么大的优化，支
: 持个1M的非高并发用户没什么问题，小的公司FRONTEND更重要点。
都在app上折腾，web html这些几乎没啥用了
纯粹就是一个搬运数据的过程
用cloud＋web service的话，同时爆几十个nodes
线性scale out一点问题没有，社交网络这种不涉及金钱的就更容易做
连ror都不用
【在 f***8 的大作中提到】
: 另外，小点的公司，其实随便找个构架，比如ROR之类的，也不要做什么大的优化，支
: 持个1M的非高并发用户没什么问题，小的公司FRONTEND更重要点。
L*a
48 楼
这个应该post到葵花宝典版。front end发展太快，公司要不技术更新没那么快，要不
职位要求一大堆，应该蛮累的。烙印的frontend就我接触的也就是Google copy paste
比较多，谈不上多深入的钻研。
职位要求一大堆，应该蛮累的。烙印的frontend就我接触的也就是Google copy paste
比较多，谈不上多深入的钻研。
L*a
49 楼
还是需要考虑efficiency的，比如script和image的lazy-loading。
【在 Z**********4 的大作中提到】
: 做了两年frontend 完全不同意你的看法。
: frontend才是不需要考虑efficiency的地方。backend的才是很重要吧，不然你的app的
: 速度没有人愿意接受。
: 另外你做frontend也不一定就是business focus。看公司。比如很多financial的公司
: 的business logic有很多专门的人员handle应该engineer没有这么多时间懂太多的
: finance。学不到什么太多。
: 我觉得做frontend跟backend的人的思维方式不一样。完全两个track。
:
: efficiency
a*c
50 楼
不需要定义，ib都是一个模子，frontend就是wpf/wp gui，backend就是java/c++
sever。
【在 f***8 的大作中提到】
: 看着挺晕菜的，连个具体的FRONTEDN和BACKEND的定义都没有，IB里的FRONTEND和
: INTERNET的FRONTEND感觉是完全两回事情呀。
sever。
【在 f***8 的大作中提到】
: 看着挺晕菜的，连个具体的FRONTEDN和BACKEND的定义都没有，IB里的FRONTEND和
: INTERNET的FRONTEND感觉是完全两回事情呀。
l*n
51 楼
frontend有个最重要的部分就是user experience,这个东西有多重要就不需要我说了。
很多公司在这个上边花钱比backend大方太多了，工资高也是自然的。如果你还能忽悠
，那就牛了
efficiency
【在 l******n 的大作中提到】
: backend都是苦逼的活，随便来个人对付一下就完事了，没人管什么design,efficiency
: ,只要能把基本功能做出来就行。front end比较business focus，打交道的人都是高层
: ，提升的机会大很多。
很多公司在这个上边花钱比backend大方太多了，工资高也是自然的。如果你还能忽悠
，那就牛了
efficiency
【在 l******n 的大作中提到】
: backend都是苦逼的活，随便来个人对付一下就完事了，没人管什么design,efficiency
: ,只要能把基本功能做出来就行。front end比较business focus，打交道的人都是高层
: ，提升的机会大很多。
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