公派学生在美国读博问题 - 未名空间MITBBS历史存档

公派学生在美国读博问题# EE - 电子工程

j*u2008-07-16 07:07

1 楼

我是去年10月来美国一个前20学校电子工程系公派访问。是最近国家搞的公派研究生
项目。最近这边老板问我要不要留在他这继续读博士。最近两个月来他已经问了我好几
次了，得知我明年夏天要回国内学校答辩，于是再次提到这个问题。估计这次应该
是最后一次了吧，我只好说考虑考虑。其实这个学校的学位对我还是有不少诱惑力的，
但是如果我在这边读博，恐怕有许多的问题。所以在这边求助大家，帮小弟出点意见哈。
这边读博的优点主要是能拿到这个学校的学位，当然我也相信学术上这几年应该会
有较大进步。
缺点是：1)公派身份，能否J1转F1，或者延期J1签证，等拿到学位后再回国服务。
2）即使能够延期J1 或者转F1，今后读书期间回国探亲会不会签证成问题？我希望能常
回家看看。3)尽管是电子工程专业，老板研究偏数值算法和软件，这个领域回国估计工
业界不好混，回高校可行性比较大。4）我在国内是硕博连读，无硕士证。尽管在国内
修完了所有硕士和博士课程，但是这边读博是不是只算我是本科。这样恐怕要修很多课
程。5）明年暑假我应该就可以在国内学校毕业了。如果再在这边读，而且都是电子工程，这个是不是法律不允许？

h*e2008-07-16 07:07

2 楼

No.
You should go back Chian to finish Dr. defense and apply Post-doctor here if
you like.
That will 1) no penalty. 2) good experience. 3) have more money when you are
a post-doctor.
Do you think it is better to go back China now?

j*u2008-07-16 07:07

3 楼

Thanks a lot! This is a good idea. However, I'm asked to stay in China for
two years after I end up this visit with J1 status. So I cannnot come here
again even for a Postdoc position if I cannot extend the J1 status or cannot
get the exempt from China gorvenment. It seems to be the same problem as I
become a Ph. D student. Of course the post-doctor experience may be more
important than the doctor degree.

t*k2008-07-16 07:07

4 楼

From the point of moral, you should go back to China....
From the point of your future, if you want to stay in US for work, you n
eed to stay in this university for Phd...
I don't think it is easy in the future to get H1b if you only have degre
e from China.
Btw, I don't know whether it is easy to change your visa status from J1
to F1 if you decided to stay here...

cannot
I

【在 j*******u 的大作中提到】

: Thanks a lot! This is a good idea. However, I'm asked to stay in China for
: two years after I end up this visit with J1 status. So I cannnot come here
: again even for a Postdoc position if I cannot extend the J1 status or cannot
: get the exempt from China gorvenment. It seems to be the same problem as I
: become a Ph. D student. Of course the post-doctor experience may be more
: important than the doctor degree.

f*o2008-07-16 07:07

5 楼

I heard that you CANNOT get J1 waiver in this case since you have a contract
with the government, it's not like J1 postdocs
so make sure you can transfer to F1 before you do anything

究生
哈。

【在 j*******u 的大作中提到】

: Thanks a lot! This is a good idea. However, I'm asked to stay in China for
: two years after I end up this visit with J1 status. So I cannnot come here
: again even for a Postdoc position if I cannot extend the J1 status or cannot
: get the exempt from China gorvenment. It seems to be the same problem as I
: become a Ph. D student. Of course the post-doctor experience may be more
: important than the doctor degree.

j*u2008-07-16 07:07

6 楼

Thanks. Actually I always plan to work in China in future because I really
miss my family and my friends. Currently the reason I want to get a Ph. D
from US is just for a better future in China. So I think I will be back
china after I get the degree. I hope so but it seems to be hard to do that
because of the visa problem. Is there someone in the same situation as me?

【在 t*****k 的大作中提到】

: From the point of moral, you should go back to China....
: From the point of your future, if you want to stay in US for work, you n
: eed to stay in this university for Phd...
: I don't think it is easy in the future to get H1b if you only have degre
: e from China.
: Btw, I don't know whether it is easy to change your visa status from J1
: to F1 if you decided to stay here...
:
: cannot
: I

j*u2008-07-16 07:07

7 楼

Exactly, it's not like J1 postdoc. At the least I need to pay back to the
government. Even I do that, I also think it's hard to persuade the
government. Maybe it is really hard to do that. But I don't know how can so
many J1 scholars did that before? I heard that. Maybe it's not ture?

contract

【在 f********o 的大作中提到】

: I heard that you CANNOT get J1 waiver in this case since you have a contract
: with the government, it's not like J1 postdocs
: so make sure you can transfer to F1 before you do anything
:
: 究生
: 哈。

x*g2008-07-16 07:07

8 楼

现在公派留学是一个新的项目，和以前不太一样吧，
以前国内条件不好的时候很多人刷盘子黑下来了，

so

【在 j*******u 的大作中提到】

: Exactly, it's not like J1 postdoc. At the least I need to pay back to the
: government. Even I do that, I also think it's hard to persuade the
: government. Maybe it is really hard to do that. But I don't know how can so
: many J1 scholars did that before? I heard that. Maybe it's not ture?
:
: contract

f*o2008-07-16 07:07

9 楼

我知道有两个嫁公民的, 不用J1 waiver

so

【在 j*******u 的大作中提到】

: Exactly, it's not like J1 postdoc. At the least I need to pay back to the
: government. Even I do that, I also think it's hard to persuade the
: government. Maybe it is really hard to do that. But I don't know how can so
: many J1 scholars did that before? I heard that. Maybe it's not ture?
:
: contract

n*u2008-07-16 07:07

10 楼

关键就是你需要再读3,4年,时间上长一点
当然学位含金量是完全不一样的

k*n2008-07-16 07:07

11 楼

我有一个朋友和你情况一样,最近焦头烂额。
你们的J1签证上面应该有两年服务期限制，不能waiver。
而中国留学基金委也不会给你的J1合同延期（顶多延1-2月，没有意义）
留下来只有黑户口并且不能读书（因为没有I-20）
如果你有更好的办法请一定教我。

s*i2008-07-16 07:07

12 楼

你这个出来好像是要国内的老板给你担保的,如果你不回去他们要破产滴...
做人要厚道啊
再说回去拿了学位再出来跟这个老板做posdoc也可以吧
说服务两年但并不一定要的immediately的吧?
国内的规矩总有办法绕过去的

k*s2008-07-16 07:07

13 楼

怎么还有那么多人对j1了解不清。j1结束后回国不需要服务两年直接可以申请F1。两年
限制是针对拿H1B和绿卡。
我就是J1结束后回国再申请出国的，而且是以f1身份。回来美国后在把j1 wavier掉。

cannot
I

【在 j*******u 的大作中提到】

: Thanks a lot! This is a good idea. However, I'm asked to stay in China for
: two years after I end up this visit with J1 status. So I cannnot come here
: again even for a Postdoc position if I cannot extend the J1 status or cannot
: get the exempt from China gorvenment. It seems to be the same problem as I
: become a Ph. D student. Of course the post-doctor experience may be more
: important than the doctor degree.

m*n2008-07-16 07:07

14 楼

Go back to defense your thesis. I know lots of Prof. only have Ph.D in china
, and post Doc here. The possibility is the same. If you stay here as
student, you still need another 5-6 to be a Ph.D. even you have a MS in
China. Even you stay china for another two year, its worth. What is the
graduate student? Cheap labor! Postdoc? cheap labor too! The quality of the
Ph.D certificate? None sense. When I got Ph.D, my colleague who joined in
our group in China later than me have been a prof. in siga

W*82008-07-16 07:07

15 楼

你说的情况应该是可行的，除了楼主的ｊ１不能豁免。不过楼主好像也不需要豁免，博
士毕业他还是打算要回去的吧。
楼主干吗不试试回国去美国大使馆签Ｆ１呢？如果能过来就再读两年，如果签证没有通
过就老老实实把国内的学位拿了。其实你既是答应了过来读，这边给了你奖学金，普通
情况下，签证是否顺利也都不知道啊。虽然现在通过率很高，但是应该也不是１００％。

【在 k****s 的大作中提到】

: 怎么还有那么多人对j1了解不清。j1结束后回国不需要服务两年直接可以申请F1。两年
: 限制是针对拿H1B和绿卡。
: 我就是J1结束后回国再申请出国的，而且是以f1身份。回来美国后在把j1 wavier掉。
:
: cannot
: I

k*n2008-07-16 07:07

16 楼

多谢分享经历！！！！！
有几个问题
你是公派出国的J1么？
回国马上就能和留学基金委处理好违约金的问题么？还是说要等你真正履行完两年服务
才能解决这个问题?
J1签证上有两年服务期限制，你回国再出来的能申请F1签证的时候，
签证官有没有问你为什么不履行两年服务？

【在 k****s 的大作中提到】

: 怎么还有那么多人对j1了解不清。j1结束后回国不需要服务两年直接可以申请F1。两年
: 限制是针对拿H1B和绿卡。
: 我就是J1结束后回国再申请出国的，而且是以f1身份。回来美国后在把j1 wavier掉。
:
: cannot
: I

g*r2008-07-16 07:07

17 楼

真搞不懂LZ当初为什么不申请奖学金自费留学而去拿什么公派？美国的phd奖学金又不
是难申请，大不了学校稍微差一些。

le2008-07-16 07:07

18 楼

You are telling the truth.

china
the

【在 m******n 的大作中提到】

: Go back to defense your thesis. I know lots of Prof. only have Ph.D in china
: , and post Doc here. The possibility is the same. If you stay here as
: student, you still need another 5-6 to be a Ph.D. even you have a MS in
: China. Even you stay china for another two year, its worth. What is the
: graduate student? Cheap labor! Postdoc? cheap labor too! The quality of the
: Ph.D certificate? None sense. When I got Ph.D, my colleague who joined in
: our group in China later than me have been a prof. in siga

le2008-07-16 07:07

19 楼

Most of the professors are salesman! If he told you 2.5, then add 1 or more
years for your graduation. Are you sure you want to spend more years as a
student? Just be prepared, and think it over. Don't be tempted by illusion.

究生
哈。

【在 j*******u 的大作中提到】

: Exactly, it's not like J1 postdoc. At the least I need to pay back to the
: government. Even I do that, I also think it's hard to persuade the
: government. Maybe it is really hard to do that. But I don't know how can so
: many J1 scholars did that before? I heard that. Maybe it's not ture?
:
: contract

a*n2008-07-16 07:07

20 楼

做人要讲信誉

i*n2008-07-16 07:07

21 楼

我觉得关键是留学基金委这边如何交待，和国内签的协议如何处理。

l*32008-07-16 07:07

22 楼

积点人品吧.

f*x2008-07-16 07:07

23 楼

回国把ph.D完成好了。你的J1不能waiver，如果你真的想好了国内的学位不要了，就在
这里申请，拿到offer以后回去签F1
不过部waiver的话，F1签得过签不过还是一说。以前我一个同学也是先J1(能办waiver
的那种）后来想读书了，回国签证F1的时候签证官要看J1的waiver。所以不知道你这种
没有waiver的人是不是就不行了。good luck.

究生
哈。

【在 j*******u 的大作中提到】

: Exactly, it's not like J1 postdoc. At the least I need to pay back to the
: government. Even I do that, I also think it's hard to persuade the
: government. Maybe it is really hard to do that. But I don't know how can so
: many J1 scholars did that before? I heard that. Maybe it's not ture?
:
: contract

a*e2008-07-16 07:07

24 楼

脸皮不要太厚啊有这个想法就是。。。。。不说了哎

k*s2008-07-16 07:07

25 楼

1, 我算办公办自费。但这不是重点。重点是你j1项目结束后回国，和学校无拖欠。学
校不能阻止你出来读书。因为你交换的合约已经结束了。
2，不懂违约金问题，违给谁？你回国的时候交换已经结束了。
3，j1结束回国后“不”需要呆两年才能申请F1。建议有j1历史人的好好看看明文规定
（美领事馆主页上找），写着如果没有wavier而服务不够两年的，只是不能申请“工作
”签证或者“绿卡”。当然这里不能一概而论，但就lz的情况我想99%符合要求。
4，签证官一个有关j1的问题都没有问我。如果签证官因你有j1历史而据你的话，就像
楼上的例子。要不就是那签证官新来的，要不就是故意找你茬。
5，回楼上上的：j1没有wavier又在国内呆不够两年的同样可以签F1。我就是例子之一。
终于被我找到了自己两年前写的J1帖子：http://bbs.gter.net/bbs/viewthread.php?tid=442388&highlight=%2Bkinkis
两年没上寄托了，还有网友留言，也懒得回了。

【在 k******n 的大作中提到】

: 多谢分享经历！！！！！
: 有几个问题
: 你是公派出国的J1么？
: 回国马上就能和留学基金委处理好违约金的问题么？还是说要等你真正履行完两年服务
: 才能解决这个问题?
: J1签证上有两年服务期限制，你回国再出来的能申请F1签证的时候，
: 签证官有没有问你为什么不履行两年服务？

a*e2008-07-16 07:07

26 楼

你的意思是J1结束之后合约到期然后申请美国没有违约的问题也没有道德的问题
这个是当然的
但是楼主的意思是他不想等到J1的合同到期就单方面终止和你说的情况不一样啊

c*g2008-07-16 07:07

27 楼

有几个问题你需要搞清楚
1，留在那读博士，你CSC的合同怎么办？违约？
2，你再哪儿读博士，是从本科开始，还要5年，你还要GRE 托福。
3，你美国老板真会忽悠你，等你快上美国博士的时候，你也差不多拿到国内博士了，
然后忽悠你读博士，这个博士后还真廉价，且一签就是5年。你不要以为他看得起你，
他如果看得起你，应该给你博后位置。
不可行，你会后悔的，除非美国这个老板非常牛，在业界属于天皇级人物。

a*e2008-07-16 07:07

28 楼

这个中国留学生公派计划是美元贬值外汇储备这么多中国是美国最大的债权国所以
不忍心眼睁睁的看着自己的钱缩水于是用这个钱公派送留学生出国有点庚子赔款公派
的意思可怜的中国老百姓被老外欺负自己人又算计他们

a*e2008-07-16 07:07

29 楼

而且这种玩意发在EE上纯粹学术的地方怎么在搞权术啊应该转到别的版上讨论

G*a2008-07-16 07:07

30 楼

我觉得吧，随着海龟人数的增多，单纯一个美国top20 PhD 已经没有以前那么值钱了。
最重要的是，抛开道德和签证讨论不谈，你要算算性价比：
你会得到一个"金光闪闪"的美国博士。
我假设你美国博士毕业后还是回中国工作，你至少会失去的：
1.国内和原来老板良好的关系，不管中国美国，学术圈都很小，不要得罪人。还可能会
连带损失你个人的一些声誉，得罪一些其他人。
2. 3~4年的时间打开自己独立研究的局面，建立良好学术关系的机会成本。
3. 3~4年在中国积累财富的机会，在美国f1是赚不到什么钱的。
长远来看，在美国博士毕业可能对你的学术训练有些好处，但你也可以通过其他途径日
后继续获取。再远一点看，中国博士文凭还是美国博士文凭在中国学术界吃香，还真是
不好说。
如果你毕业后打算在美国工作，那这个问题就很明显了，毫无疑问想办法在美国留下来
。

s*o2008-07-16 07:07

31 楼

回去算了，搞这么麻烦到美国念完博士时间，背井离乡、多花时间不说，到时候回国很
可能还是和你在国内拿到学位一样从讲师做起，有什么意思。

p*e2008-07-16 07:07

32 楼

re

究生
哈。

【在 j*******u 的大作中提到】

: Exactly, it's not like J1 postdoc. At the least I need to pay back to the
: government. Even I do that, I also think it's hard to persuade the
: government. Maybe it is really hard to do that. But I don't know how can so
: many J1 scholars did that before? I heard that. Maybe it's not ture?
:
: contract

y*u2008-07-16 07:07

33 楼

我看是你自己不清楚。中国的J1要想在美国境内转H1B或F1都得拿waiver。你的case不
典型。

【在 k****s 的大作中提到】

: 怎么还有那么多人对j1了解不清。j1结束后回国不需要服务两年直接可以申请F1。两年
: 限制是针对拿H1B和绿卡。
: 我就是J1结束后回国再申请出国的，而且是以f1身份。回来美国后在把j1 wavier掉。
:
: cannot
: I

i*t2008-07-16 07:07

34 楼

你的情况和他们也不一样啦，他们是现在国家去年设立的一个公派项目，好像一年10万
，还给高校分派名额，例如清北每年各300人那种。要交押金，学成回国服务两年才能
退回。最近有个高中同学的弟弟在走这个公派，我大概了解了这么多。LZ算是这个项目
里第一批有操作转学想法的人，所以如果LZ把这事解决了，以后借鉴的就大有人在了。

一。

【在 k****s 的大作中提到】

: 1, 我算办公办自费。但这不是重点。重点是你j1项目结束后回国，和学校无拖欠。学
: 校不能阻止你出来读书。因为你交换的合约已经结束了。
: 2，不懂违约金问题，违给谁？你回国的时候交换已经结束了。
: 3，j1结束回国后“不”需要呆两年才能申请F1。建议有j1历史人的好好看看明文规定
: （美领事馆主页上找），写着如果没有wavier而服务不够两年的，只是不能申请“工作
: ”签证或者“绿卡”。当然这里不能一概而论，但就lz的情况我想99%符合要求。
: 4，签证官一个有关j1的问题都没有问我。如果签证官因你有j1历史而据你的话，就像
: 楼上的例子。要不就是那签证官新来的，要不就是故意找你茬。
: 5，回楼上上的：j1没有wavier又在国内呆不够两年的同样可以签F1。我就是例子之一。
: 终于被我找到了自己两年前写的J1帖子：http://bbs.gter.net/bbs/viewthread.php?tid=442388&highlight=%2Bkinkis

s*y2008-07-16 07:07

35 楼

无语了，你公派拿国家的钱出来，就应该履行义务。难道时间一到，你就突然变成从来
没拿过国家钱。作人不能这样无耻。

一。

【在 k****s 的大作中提到】

: 1, 我算办公办自费。但这不是重点。重点是你j1项目结束后回国，和学校无拖欠。学
: 校不能阻止你出来读书。因为你交换的合约已经结束了。
: 2，不懂违约金问题，违给谁？你回国的时候交换已经结束了。
: 3，j1结束回国后“不”需要呆两年才能申请F1。建议有j1历史人的好好看看明文规定
: （美领事馆主页上找），写着如果没有wavier而服务不够两年的，只是不能申请“工作
: ”签证或者“绿卡”。当然这里不能一概而论，但就lz的情况我想99%符合要求。
: 4，签证官一个有关j1的问题都没有问我。如果签证官因你有j1历史而据你的话，就像
: 楼上的例子。要不就是那签证官新来的，要不就是故意找你茬。
: 5，回楼上上的：j1没有wavier又在国内呆不够两年的同样可以签F1。我就是例子之一。
: 终于被我找到了自己两年前写的J1帖子：http://bbs.gter.net/bbs/viewthread.php?tid=442388&highlight=%2Bkinkis

j*u2008-07-16 07:07

36 楼

我是LZ，非常感谢大家的热心建议，对小弟有不少帮助。确实对签证和身份问题了解不
够很清楚。经过一些考虑，我现在已经基本确定回去答辩，并且先积累工作经历。这样
各方面综合起来可能会更好，其他事情以后再说吧。但是针对某些意见，我还是有必要
申明一下：
1）我从来没有打算在美国工作，更没有打算黑在这里（我实在想不出什么理由让我黑
在这里）。我一直都打算回国工作。即便是在这里读博，我也是要回去的工作的。不仅
因为协议，就我个人情况，我也一定回国工作。回国服务不过是迟早两三年的问题。比
如现在国家规定说，在这边拿Ph. D 的公派学生现在可以留这边做1-2年博士后再
回国服务。我感觉如果我在这边读博，面临的不过是法律上的一些问题。关
于在这边读博而引发的道德问题，我不能同意（或者我的道德底线确实太低？）
2）从来不原意因为在这里读博的事情影响到担保人的利益。如果任何形式的操作对担
保人造成很大影响，我想我要么放弃或者至少想办法提交违约金的钱，来确保我担保人
的利益。基本原则我还是有的。另外，担保人并不是我国内导师。
3）国内外导师跟我关系都非常好。我认识他们已经好几年了（包括国外导师），他们
也

y*l2008-07-16 07:07

37 楼

完全没必要。要再多读几年才能拿到学位，何苦呢？连青春的尾巴都要抓不住了。

b*u2008-07-16 07:07

38 楼

do not start phd here

a*n2008-07-16 07:07

39 楼

问个弱问题:如果楼主这样的情况回国拿到学位后,能直接来做postdoc吗?再申请J1签证
(不是H1b或F1),需要wavier吗?
我的情况和楼主差不多,同样的项目来美国,明年春应当回国毕业.不同的是现在国外的
老板觉得我现在做的project很promising,希望我毕业后回来做postdoc...
其实我心里是希望按时回国,顺利毕业,在国内找工作,有机会再出来逛逛就出来,没什么
特别要紧的.只是想问问在技术操作上,直接再出来做postdoc可行吗?
说句题外话,觉得在美国待着真是累,老板已然把我当成不要钱的postdoc在使了,那个
push呀...国内是很轻松,但是5年间学到的东西还没有过去这9个月学得多...觉得这个
公派计划还是不错的,如果你认真想学些东西的话.

l*g2008-07-16 07:07

40 楼

替别人问：
如果公派前考了gre toefl什么的，且联系好这边的学校（无奖学金），还可以申请国
家公派奖学金来美国并拿这边的学位么？如果可以，拿完学位需不需要回国服务两年呢？
公派名额文科专业的好拿么？
谢谢！

z*02008-07-16 07:07

41 楼

嫁公民了也要waiver!

w*h2008-07-16 07:07

42 楼

你是公派交换学生，为期1年的巴。
和我认识的1个相似，不过他不想留在美国。

究生
哈。

【在 j*******u 的大作中提到】

: 我是LZ，非常感谢大家的热心建议，对小弟有不少帮助。确实对签证和身份问题了解不
: 够很清楚。经过一些考虑，我现在已经基本确定回去答辩，并且先积累工作经历。这样
: 各方面综合起来可能会更好，其他事情以后再说吧。但是针对某些意见，我还是有必要
: 申明一下：
: 1）我从来没有打算在美国工作，更没有打算黑在这里（我实在想不出什么理由让我黑
: 在这里）。我一直都打算回国工作。即便是在这里读博，我也是要回去的工作的。不仅
: 因为协议，就我个人情况，我也一定回国工作。回国服务不过是迟早两三年的问题。比
: 如现在国家规定说，在这边拿Ph. D 的公派学生现在可以留这边做1-2年博士后再
: 回国服务。我感觉如果我在这边读博，面临的不过是法律上的一些问题。关
: 于在这边读博而引发的道德问题，我不能同意（或者我的道德底线确实太低？）

w*h2008-07-16 07:07

43 楼

他们这种J1应该不一样，是和国家签订合同回国2年，否则要交违约金的。

【在 k****s 的大作中提到】

: 怎么还有那么多人对j1了解不清。j1结束后回国不需要服务两年直接可以申请F1。两年
: 限制是针对拿H1B和绿卡。
: 我就是J1结束后回国再申请出国的，而且是以f1身份。回来美国后在把j1 wavier掉。
:
: cannot
: I

j*y2008-07-16 07:07

44 楼

post doc

究生
哈。

【在 j*******u 的大作中提到】

: 我是LZ，非常感谢大家的热心建议，对小弟有不少帮助。确实对签证和身份问题了解不
: 够很清楚。经过一些考虑，我现在已经基本确定回去答辩，并且先积累工作经历。这样
: 各方面综合起来可能会更好，其他事情以后再说吧。但是针对某些意见，我还是有必要
: 申明一下：
: 1）我从来没有打算在美国工作，更没有打算黑在这里（我实在想不出什么理由让我黑
: 在这里）。我一直都打算回国工作。即便是在这里读博，我也是要回去的工作的。不仅
: 因为协议，就我个人情况，我也一定回国工作。回国服务不过是迟早两三年的问题。比
: 如现在国家规定说，在这边拿Ph. D 的公派学生现在可以留这边做1-2年博士后再
: 回国服务。我感觉如果我在这边读博，面临的不过是法律上的一些问题。关
: 于在这边读博而引发的道德问题，我不能同意（或者我的道德底线确实太低？）

a*n2008-07-16 07:07

45 楼

不能改身份,J1到底,否则就算违约,赔钱就是了.
但是又想拿国家的钱,又想拿美国的学位,还想wavier留在美国,嗯,天上不至于掉这样的
馅饼的...

呢？

【在 l********g 的大作中提到】

: 替别人问：
: 如果公派前考了gre toefl什么的，且联系好这边的学校（无奖学金），还可以申请国
: 家公派奖学金来美国并拿这边的学位么？如果可以，拿完学位需不需要回国服务两年呢？
: 公派名额文科专业的好拿么？
: 谢谢！

n*g2008-07-16 07:07

46 楼

楼主跟你老板说那国内学位，给他将来做postdoc，postdoc头半年J1，来美国后
J1转H1b，H1b就可以申绿卡了；拿到绿卡之后工作，一年几万刀工资就别在乎
当初的押金了吧。

a*s2008-07-16 07:07

47 楼

究生
哈。
国家给了你两年的钱让你出来，你不回去说得过去么？
你当时要是靠自己申请奖学金基本是没戏吧，现在来了美国当然机会多些，但是人要讲
人品地

【在 j*******u 的大作中提到】

: 我是LZ，非常感谢大家的热心建议，对小弟有不少帮助。确实对签证和身份问题了解不
: 够很清楚。经过一些考虑，我现在已经基本确定回去答辩，并且先积累工作经历。这样
: 各方面综合起来可能会更好，其他事情以后再说吧。但是针对某些意见，我还是有必要
: 申明一下：
: 1）我从来没有打算在美国工作，更没有打算黑在这里（我实在想不出什么理由让我黑
: 在这里）。我一直都打算回国工作。即便是在这里读博，我也是要回去的工作的。不仅
: 因为协议，就我个人情况，我也一定回国工作。回国服务不过是迟早两三年的问题。比
: 如现在国家规定说，在这边拿Ph. D 的公派学生现在可以留这边做1-2年博士后再
: 回国服务。我感觉如果我在这边读博，面临的不过是法律上的一些问题。关
: 于在这边读博而引发的道德问题，我不能同意（或者我的道德底线确实太低？）

a*e2008-07-16 07:07

48 楼

以后应该禁止这样的话题讨论在mitbbs上
如果没有道德问题我会转贴到各大论坛和政府部门反正你认为不涉及道德问题既然
不涉及就让大家都知道反正你有理对不
如果是法律的问题你认为自己有法理那不妨直接张贴到各大网站我很有兴趣看看大
家的意见国家的钱其实是纳税人的钱纳税人一定要有知情权这个肯定没有异议马上
开始做
这个问题中国教育部一定要完善和知情让他们知道马上就开始做恩马上

a*e2008-07-16 07:07

49 楼

这个是非常有新闻题材的东西我们在打周老虎打倒奸诈地产商奥运题材之后就是这
个了

n*g2008-07-16 07:07

50 楼

我觉得拿国家的钱出来不为国家服务，从道理上说是不太合适；但大家想想即使是自己
申请出来的留学生难道就不欠国家的吗？
首先这个问题要放开，应该允许访问的学生学业有成后留在美国生活，只要上缴一定数
目的补偿金就行。这样本科毕业直申请美国的吸引力就不那么大了，因为在国内读研一
样可以将来很容易在美国工作和申绿卡。起码大家本科不用耽误大部分时间准备英语了
，可以专心学业了，对国内本科教育质量是一个促进。
我跟这里的访问学生有接触，出了英语可能（有些英语也很好）不好，学术上比一般留
学生强。他们其实更应该得到美国的高薪工作（从优胜略汰的角度上说的）

l*g2008-07-16 07:07

51 楼

这个得再等几年拿到公派不回国的统计数字才能引起官方重视。
我认识一家的，小孩国内文科硕士在读，曾经过来交流一个月，现在在准备gre托福打
算申请国家公派拿美国的phd，八字还没一撇呢，父母就已经在yy来美国养老了。

【在 a*******e 的大作中提到】

: 这个是非常有新闻题材的东西我们在打周老虎打倒奸诈地产商奥运题材之后就是这
: 个了

J*a2008-07-16 07:07

52 楼

如果你不满意只是visiting而不拿学位,为什么你依然要和中国政府签定合同? 这不是no other choice的情况如果你要学位,你当初完全可以不take政府的offer,申请自费留学获得F1身份. 在你签定合同的那一刻, 意味着: 双方都同意有付出, 你在同意得到中国政府带给你的好处和机会的同时,也在合同上同意了你对中国政府的付出和这次visiting的是不获得学位的这一明显的继定条件. 而之后却不履行在一开始就已经一目了然的责任,而为自己的利益asking for more and more... 在当今物质崇拜的社会,人当然可以把自我利益放在第一位,我觉得这个没问题, 但是绝对不应该以这种不负责任,挥霍政府钱财的方式.

a*n2008-07-16 07:07

53 楼

楼上的用不着生气,不存在挥霍政府钱财的问题...
合同签了,违约就付违约金,不光国家给的钱全还,还要加上2万块的押金和30%的违约金,
国家保证亏不了...
自己跑了家人还,合同上还有两个非亲属的担保人呢,反正跑不掉...
那些拿F1的同学们,不是suppose也该回国吗?有多少回的?比例比J1的差远了.大家申请
H1B讨论得热火朝天的,也没觉得有啥不对.

J*a2008-07-16 07:07

54 楼

再怎么说态度是非常不对的。我觉得除非是有感情或者是其它非常特殊的原因和突发情
况，否则如果一开始就不能接受政府的条件就根本不要take国家给的offer. 我针对的
是那些在一开始就知道很可能违约（譬如很想留美国，很想拿学位）依然还要占用政府
的名额的做法那么无非是为了比起自费申请全奖的人更容易被录取的机会，连GT甚至都
省了，就算以后还钱，那也赢得了录取机会＋贷款。如果是这样的情况就和欺诈拐骗没
什么区别，就如同你利用了一个人，然后获得了好处以后立即翻脸，不履行本来谈好的
契约，当然更可怕的是那些在签订契约的那刻，就已经在内心打算好这么做的人。
almasun说的F1的同学我不知道你指的是什么，现在的公派出国确实也有部分F1,但是国
家也是出了钱签了约的，从而获得了更容易的录取机会。这些人当然也应该履行责任
，天下没有白掉的馅饼。如果你说的是自费申请全奖的F1.我看不出你的论点有任何根
据，以前国家高中大学不收费的时候，F1学生自费出国是需要交培养费的，而现在高中
大学全部收费，有些学校学费还不是一笔小数目，完全是自费，然后来美国是考G考T并
且靠自己个人的身份申请获得奖学金，他

R*n2008-07-16 07:07

55 楼

Stronger than the normal students?. Are you kidding, maybe better than the
students who come to US for college study, but definite worse than the
students get the offer and come to US for PhD, if you want get a offer by
your self, you must need high GPA, Paper, not bad GRE, iBT.......and finally
, university or professor should pay the money ($1000+ to $2000 per month +
plus tuition, $10000+ to $30000+ per year), so you will have a lot of
pressure
what about these students? Government give the m

【在 n****g 的大作中提到】

: 我觉得拿国家的钱出来不为国家服务，从道理上说是不太合适；但大家想想即使是自己
: 申请出来的留学生难道就不欠国家的吗？
: 首先这个问题要放开，应该允许访问的学生学业有成后留在美国生活，只要上缴一定数
: 目的补偿金就行。这样本科毕业直申请美国的吸引力就不那么大了，因为在国内读研一
: 样可以将来很容易在美国工作和申绿卡。起码大家本科不用耽误大部分时间准备英语了
: ，可以专心学业了，对国内本科教育质量是一个促进。
: 我跟这里的访问学生有接触，出了英语可能（有些英语也很好）不好，学术上比一般留
: 学生强。他们其实更应该得到美国的高薪工作（从优胜略汰的角度上说的）

R*n2008-07-16 07:07

56 楼

Also the most important reason that China government plan this project is
that they want many students study in US and back to China, this is the
kernel issue
During the past 20 years, there are so many students come to US for PhD by
themselves, most of the case are get the US offer, so the ratio of back to
China is not high. Science has a paper several days ago, the top US PhD Feed
school in 2006 is Tsinghua and Peking Univ. China government doest not need
more US PhD, they want more students b

【在 n****g 的大作中提到】

: 我觉得拿国家的钱出来不为国家服务，从道理上说是不太合适；但大家想想即使是自己
: 申请出来的留学生难道就不欠国家的吗？
: 首先这个问题要放开，应该允许访问的学生学业有成后留在美国生活，只要上缴一定数
: 目的补偿金就行。这样本科毕业直申请美国的吸引力就不那么大了，因为在国内读研一
: 样可以将来很容易在美国工作和申绿卡。起码大家本科不用耽误大部分时间准备英语了
: ，可以专心学业了，对国内本科教育质量是一个促进。
: 我跟这里的访问学生有接触，出了英语可能（有些英语也很好）不好，学术上比一般留
: 学生强。他们其实更应该得到美国的高薪工作（从优胜略汰的角度上说的）

j*u2008-07-16 07:07

57 楼

我没有想过要留在美国，不好意思。一直打算回国工作。

【在 a*****n 的大作中提到】

: 不能改身份,J1到底,否则就算违约,赔钱就是了.
: 但是又想拿国家的钱,又想拿美国的学位,还想wavier留在美国,嗯,天上不至于掉这样的
: 馅饼的...
:
: 呢？

j*u2008-07-16 07:07

58 楼

不经过我的同意，无权转发吧？

【在 a*******e 的大作中提到】

: 以后应该禁止这样的话题讨论在mitbbs上
: 如果没有道德问题我会转贴到各大论坛和政府部门反正你认为不涉及道德问题既然
: 不涉及就让大家都知道反正你有理对不
: 如果是法律的问题你认为自己有法理那不妨直接张贴到各大网站我很有兴趣看看大
: 家的意见国家的钱其实是纳税人的钱纳税人一定要有知情权这个肯定没有异议马上
: 开始做
: 这个问题中国教育部一定要完善和知情让他们知道马上就开始做恩马上

j*u2008-07-16 07:07

59 楼

不喜欢上纲上线的说法，我的初衷不过是讨论讨论，至于这样么？

【在 a*******e 的大作中提到】

: 这个是非常有新闻题材的东西我们在打周老虎打倒奸诈地产商奥运题材之后就是这
: 个了

j*u2008-07-16 07:07

60 楼

据我所知，现在回国的留学人员很多啊。。。公派的就更多了，官方应该早就统计过了
吧。人家YY过火了点，不过也算是他们的自由吧。谁还没有YY过，呵呵。

【在 l********g 的大作中提到】

: 这个得再等几年拿到公派不回国的统计数字才能引起官方重视。
: 我认识一家的，小孩国内文科硕士在读，曾经过来交流一个月，现在在准备gre托福打
: 算申请国家公派拿美国的phd，八字还没一撇呢，父母就已经在yy来美国养老了。

j*u2008-07-16 07:07

61 楼

比较赞同你的说法。不过我的经历颇有点复杂吧，家庭和感情两方面都有。其实原来都
没有打算读博士，国内读博也是临时的改变的结果（因为外在因素的变化）。出国也不
曾想过，尽管偶还是认得几个很牛的美国教授。07年时，刚好很多事情转好，想想自己
还是可以出来访问一哈，于是报了那个项目。来了这边一直也没有要拿学位的意思。这
边老板之前跟我提了几次拿学位的事情，我都已经婉言拒绝。不过最近这一次，跟我聊
了很久，我说考虑考虑一下。于是想想还是了解一下怎么回事吧。于是这里发帖。可能
很多事情在贴子上没有写清楚。至于为了自己的利益ask很多的东西，我想如果是在不
损害别人利益的情况下，也无可厚非吧。我们大部分人都希望为更好的将来而奋斗，
这也没什么好说的。所谓挥霍政府钱财，我想第一在这边公派的学生一般都还比较清贫
吧。第二我从来没有打算留在美国，一直都想着回国工作，算不上白拿政府的钱吧。

是no other choice的情况如果你要学位,你当初完全可以不take政府的offer,申请自
费留学获得F1身份. 在你签定合同的那一刻, 意味着: 双方都同意有付出, 你在同意得
到中国政府带给你的好处和

【在 J**a 的大作中提到】

: 如果你不满意只是visiting而不拿学位,为什么你依然要和中国政府签定合同? 这不是no other choice的情况如果你要学位,你当初完全可以不take政府的offer,申请自费留学获得F1身份. 在你签定合同的那一刻, 意味着: 双方都同意有付出, 你在同意得到中国政府带给你的好处和机会的同时,也在合同上同意了你对中国政府的付出和这次visiting的是不获得学位的这一明显的继定条件. 而之后却不履行在一开始就已经一目了然的责任,而为自己的利益asking for more and more... 在当今物质崇拜的社会,人当然可以把自我利益放在第一位,我觉得这个没问题, 但是绝对不应该以这种不负责任,挥霍政府钱财的方式.

j*u2008-07-16 07:07

62 楼

签协议时没有想过要违约，来了这好几个月还是没有动摇过，直到前几天有点动摇。不
过违约仍然是要交违约金的，所有的都会还回去。我确有家庭和感情方面的原因。另外
，据我所知，在这边入学，仍然是需要GT成绩的吧。如果教授说不需要这个成绩，这也
足够说明那个人的能力了，正如你所说，天下没有白掉的馅饼。

【在 J**a 的大作中提到】

: 再怎么说态度是非常不对的。我觉得除非是有感情或者是其它非常特殊的原因和突发情
: 况，否则如果一开始就不能接受政府的条件就根本不要take国家给的offer. 我针对的
: 是那些在一开始就知道很可能违约（譬如很想留美国，很想拿学位）依然还要占用政府
: 的名额的做法那么无非是为了比起自费申请全奖的人更容易被录取的机会，连GT甚至都
: 省了，就算以后还钱，那也赢得了录取机会＋贷款。如果是这样的情况就和欺诈拐骗没
: 什么区别，就如同你利用了一个人，然后获得了好处以后立即翻脸，不履行本来谈好的
: 契约，当然更可怕的是那些在签订契约的那刻，就已经在内心打算好这么做的人。
: almasun说的F1的同学我不知道你指的是什么，现在的公派出国确实也有部分F1,但是国
: 家也是出了钱签了约的，从而获得了更容易的录取机会。这些人当然也应该履行责任
: ，天下没有白掉的馅饼。如果你说的是自费申请全奖的F1.我看不出你的论点有任何根

h*e2008-07-16 07:07

63 楼

读博士并不能提高太多水平
如果你有大把的时间可以挥霍，读点比较基础泛泛的东西（比如数学，物理）对于提高
水平
比较有帮助。

【在 j*******u 的大作中提到】

: 签协议时没有想过要违约，来了这好几个月还是没有动摇过，直到前几天有点动摇。不
: 过违约仍然是要交违约金的，所有的都会还回去。我确有家庭和感情方面的原因。另外
: ，据我所知，在这边入学，仍然是需要GT成绩的吧。如果教授说不需要这个成绩，这也
: 足够说明那个人的能力了，正如你所说，天下没有白掉的馅饼。

h*e2008-07-16 07:07

64 楼

此外，女生读博士比较少。美国教授招女生读博士的话，有利于拿研究基金，因为美国
教育
强调科研基金也能够用的比较多样化（diversity)

【在 j*******u 的大作中提到】

: 签协议时没有想过要违约，来了这好几个月还是没有动摇过，直到前几天有点动摇。不
: 过违约仍然是要交违约金的，所有的都会还回去。我确有家庭和感情方面的原因。另外
: ，据我所知，在这边入学，仍然是需要GT成绩的吧。如果教授说不需要这个成绩，这也
: 足够说明那个人的能力了，正如你所说，天下没有白掉的馅饼。

R*n2008-07-16 07:07

65 楼

Let me tell you why a professor willing to accept you as a PhD without G&T
case1(usual US PhD): training a fresh China MS or college student, it takes
around 5 years or more for PhD, also the first 1-2 years should take many
courses, so this professor pay 4-5 years money (1 year fellowship maybe,
fellowship for more years is few) and this student only work for 3-4 years
case2(like you): you almost can start work just after join the lab, since
you already got the 2 or 3 years research training in

【在 j*******u 的大作中提到】

: 签协议时没有想过要违约，来了这好几个月还是没有动摇过，直到前几天有点动摇。不
: 过违约仍然是要交违约金的，所有的都会还回去。我确有家庭和感情方面的原因。另外
: ，据我所知，在这边入学，仍然是需要GT成绩的吧。如果教授说不需要这个成绩，这也
: 足够说明那个人的能力了，正如你所说，天下没有白掉的馅饼。

j*u2008-07-16 07:07

66 楼

You tell something ture. Basically I aree with you. I have already been a
free labor for 4 years. When I was in my home group, I made money more than
900k RMB for my professor but got only totally bout 30k RMB. So what? Just
don't look down on us free student labors. Actually I really appreciate my
US professor since I got much in my research, which, I think, is far more
important than money for me.

takes

【在 R********n 的大作中提到】

: Let me tell you why a professor willing to accept you as a PhD without G&T
: case1(usual US PhD): training a fresh China MS or college student, it takes
: around 5 years or more for PhD, also the first 1-2 years should take many
: courses, so this professor pay 4-5 years money (1 year fellowship maybe,
: fellowship for more years is few) and this student only work for 3-4 years
: case2(like you): you almost can start work just after join the lab, since
: you already got the 2 or 3 years research training in

w*82008-07-16 07:07

67 楼

你好，我也是公派的，我在网上看了J1相关的信息，如果你愿意的话可以跟我联系一下
吧，我想大家可以相互交流一下，我的qq是53864978.邮箱是z***[email protected]