帮朋友问问 - 未名空间MITBBS历史存档

l*u2014-10-16 07:10

1 楼

【以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区】
发信人: yangqi (zzzzzz), 信区: SanFrancisco
标题: 工薪阶层的湾区六年工资和资产
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 6 20:52:51 2013, 美东)
Year 2007 08 09 10 11 12
Wages 92k 123k 181k 171k 206k 228k
Asset 220k 280k 380k 520k 720k 1M
Note: Wages are not AGI, asset including 401k. 2nd child was born in 2010,
and hit AMT tax in 2011 and 2012.

w*r2014-10-16 07:10

2 楼

As anti-christ board

e*22014-10-16 07:10

3 楼

听说是太极虎年

b*r2014-10-16 07:10

4 楼

他在英特尔，做FAB相关的工作在俄勒冈，最近拿到果果的做触摸屏相关的工作。
大家觉得做触摸屏有前途吗
多谢大牛指点

c*l2014-10-16 07:10

5 楼

Wow, my 榜样

【在 l*u 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区】
: 发信人: yangqi (zzzzzz), 信区: SanFrancisco
: 标题: 工薪阶层的湾区六年工资和资产
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 6 20:52:51 2013, 美东)
: Year 2007 08 09 10 11 12
: Wages 92k 123k 181k 171k 206k 228k
: Asset 220k 280k 380k 520k 720k 1M
: Note: Wages are not AGI, asset including 401k. 2nd child was born in 2010,
: and hit AMT tax in 2011 and 2012.

g*12014-10-16 07:10

6 楼

更贴切的是：改名版

【在 w****r 的大作中提到】

: As anti-christ board

f*i2014-10-16 07:10

7 楼

十二生肖和天干地支不是都是宇宙国发明的吗？

【在 e****2 的大作中提到】

: 听说是太极虎年

B*G2014-10-16 07:10

8 楼

这还不赶紧转？无论如何比苦逼processing engineer强吧。

l*u2014-10-16 07:10

9 楼

牛！

【在 l*u 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区】
: 发信人: yangqi (zzzzzz), 信区: SanFrancisco
: 标题: 工薪阶层的湾区六年工资和资产
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 6 20:52:51 2013, 美东)
: Year 2007 08 09 10 11 12
: Wages 92k 123k 181k 171k 206k 228k
: Asset 220k 280k 380k 520k 720k 1M
: Note: Wages are not AGI, asset including 401k. 2nd child was born in 2010,
: and hit AMT tax in 2011 and 2012.

q*a2014-10-16 07:10

10 楼

请问：我下面的论证有什么问题吗？
很简单的逻辑论证，请大家思考：
1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
的肉这样令人发指的暴行。
3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
儿女的肉这样的事。
4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
相关经文很多，仅举一例：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英

b*d2014-10-16 07:10

11 楼

Wearable device is hot at this moment.
I think it is promising

【在 b**********r 的大作中提到】

: 他在英特尔，做FAB相关的工作在俄勒冈，最近拿到果果的做触摸屏相关的工作。
: 大家觉得做触摸屏有前途吗
: 多谢大牛指点

a*12014-10-16 07:10

12 楼

这工资涨幅太让人羡慕了

q*a2014-10-16 07:10

13 楼

我就奇怪了：基督徒们个个都觉得我讲得没有道理，可是没有一个基督徒能拿得出一个
站得住脚的说法出来！
这是怎么回事呢？有道理还讲不出来么？

L*S2014-10-16 07:10

14 楼

牛！

t*d2014-10-16 07:10

15 楼

Oh well, if I can get a dollar every time I hear that...

【在 w****r 的大作中提到】

: As anti-christ board

b*12014-10-16 07:10

16 楼

牛！

j*z2014-10-16 07:10

17 楼

要是每次一个包子，我们都成大富翁了。

【在 t*******d 的大作中提到】

: Oh well, if I can get a dollar every time I hear that...

s*h2014-10-16 07:10

18 楼

工资涨这么快么

r*e2014-10-16 07:10

19 楼

你得到了它
再下去可以renamed as anti-religion board
在一些人眼里，信教的都是nc，甚至为了说对方nc硬说对方信教

【在 w****r 的大作中提到】

: As anti-christ board

k*y2014-10-16 07:10

20 楼

flg?

g*12014-10-16 07:10

21 楼

不限制言论，就没法避免一些人认为信教的是nc，就如同一些人认为不信的道德沦丧

【在 r*****e 的大作中提到】

: 你得到了它
: 再下去可以renamed as anti-religion board
: 在一些人眼里，信教的都是nc，甚至为了说对方nc硬说对方信教

f*d2014-10-16 07:10

22 楼

应该跳槽过几次。

p*y2014-10-16 07:10

23 楼

这个版的主题本来就是anti-religions，翻翻旧帖就知道。

【在 r*****e 的大作中提到】

: 你得到了它
: 再下去可以renamed as anti-religion board
: 在一些人眼里，信教的都是nc，甚至为了说对方nc硬说对方信教

C*n2014-10-16 07:10

24 楼

涨工资不奇怪。不过此君理财能力厉害。
也可能是消费太少。

r*e2014-10-16 07:10

25 楼

你这个论调跟hairi一脉相传
winter挖这个坑无非是说本版名不符实
一个信仰版充斥着对信仰缺乏基本尊重的声音，不是不可以，而是很讽刺
既然瞧不起，为何又如此关心？背后的动力是什么？呵呵
仅此而已

【在 g*******1 的大作中提到】

: 不限制言论，就没法避免一些人认为信教的是nc，就如同一些人认为不信的道德沦丧

a*u2014-10-16 07:10

26 楼

其实不是涨工资了，是老婆工作了。原帖里lz说了的

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 s******h 的大作中提到】

: 工资涨这么快么

j*z2014-10-16 07:10

27 楼

从来没禁止过有宗教的上来说话的。
谁的嗓门大谁能坚持的久那就难说。
你也不妨展开来烁烁你的宗教信仰。
看看有没有人反对和该不该被反对。
你的声音应该不会被版主们禁止的。
大家研究研究辩论辩论学习学习吧。

r*e2014-10-16 07:10

28 楼

这不是投资板上上的bond专家嘛。总见他讨论，还有个俱乐部，的确是牛人。

【在 l*u 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区】
: 发信人: yangqi (zzzzzz), 信区: SanFrancisco
: 标题: 工薪阶层的湾区六年工资和资产
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 6 20:52:51 2013, 美东)
: Year 2007 08 09 10 11 12
: Wages 92k 123k 181k 171k 206k 228k
: Asset 220k 280k 380k 520k 720k 1M
: Note: Wages are not AGI, asset including 401k. 2nd child was born in 2010,
: and hit AMT tax in 2011 and 2012.

g*12014-10-16 07:10

29 楼

研究信仰，可以有多种角度，不是非得膜拜不可的
犯罪学还缺乏对犯罪基本尊重的声音呢

【在 r*****e 的大作中提到】

: 你这个论调跟hairi一脉相传
: winter挖这个坑无非是说本版名不符实
: 一个信仰版充斥着对信仰缺乏基本尊重的声音，不是不可以，而是很讽刺
: 既然瞧不起，为何又如此关心？背后的动力是什么？呵呵
: 仅此而已

r*e2014-10-16 07:10

30 楼

“研究”，哈哈
你这个例子举得。。。LOL，我只能说，原来这里连斑竹都不清楚何为“尊重”

【在 g*******1 的大作中提到】

: 研究信仰，可以有多种角度，不是非得膜拜不可的
: 犯罪学还缺乏对犯罪基本尊重的声音呢

y*z2014-10-16 07:10

31 楼

为什么值得讽刺？

【在 r*****e 的大作中提到】

: 你这个论调跟hairi一脉相传
: winter挖这个坑无非是说本版名不符实
: 一个信仰版充斥着对信仰缺乏基本尊重的声音，不是不可以，而是很讽刺
: 既然瞧不起，为何又如此关心？背后的动力是什么？呵呵
: 仅此而已

j*z2014-10-16 07:10

32 楼

你瞧得起这个名不符实的版吗？
你瞧得起这里冷嘲热讽的人吗？
既然瞧不起，为何如此关心呢？

【在 r*****e 的大作中提到】

: 你这个论调跟hairi一脉相传
: winter挖这个坑无非是说本版名不符实
: 一个信仰版充斥着对信仰缺乏基本尊重的声音，不是不可以，而是很讽刺
: 既然瞧不起，为何又如此关心？背后的动力是什么？呵呵
: 仅此而已

a*72014-10-16 07:10

33 楼

你来得晚了，这些话都被说过好多次了：）

【在 r*****e 的大作中提到】

: 你这个论调跟hairi一脉相传
: winter挖这个坑无非是说本版名不符实
: 一个信仰版充斥着对信仰缺乏基本尊重的声音，不是不可以，而是很讽刺
: 既然瞧不起，为何又如此关心？背后的动力是什么？呵呵
: 仅此而已

r*e2014-10-16 07:10

34 楼

你自问自答啊？
看来你的习惯就是把假设当事实
先假设我“瞧不起”，然后假设我“关心”，完了我还不能不承认，是吧？
呵呵，其实你和runsun的习惯也差不多

【在 j********z 的大作中提到】

:
: 你瞧得起这个名不符实的版吗？
: 你瞧得起这里冷嘲热讽的人吗？
: 既然瞧不起，为何如此关心呢？

g*12014-10-16 07:10

35 楼

何为尊重，正是本版月经帖之一

【在 r*****e 的大作中提到】

: “研究”，哈哈
: 你这个例子举得。。。LOL，我只能说，原来这里连斑竹都不清楚何为“尊重”

j*z2014-10-16 07:10

36 楼

对不值得被尊重的人，
是无需讲什么尊重的。

【在 r*****e 的大作中提到】

: “研究”，哈哈
: 你这个例子举得。。。LOL，我只能说，原来这里连斑竹都不清楚何为“尊重”

r*e2014-10-16 07:10

37 楼

可想而知 =)

【在 g*******1 的大作中提到】

: 何为尊重，正是本版月经帖之一

r*e2014-10-16 07:10

38 楼

不知道何为尊重的人是无法正确判断什么不值得尊重的

【在 j********z 的大作中提到】

:
: 对不值得被尊重的人，
: 是无需讲什么尊重的。

j*z2014-10-16 07:10

39 楼

你刚好自己描述了自己。

【在 r*****e 的大作中提到】

: 不知道何为尊重的人是无法正确判断什么不值得尊重的

g*12014-10-16 07:10

40 楼

可想而知有人不尊重本版现有版名

【在 r*****e 的大作中提到】

: 可想而知 =)

y*z2014-10-16 07:10

41 楼

这一点，的确深得大师的真传。

【在 r*****e 的大作中提到】

: 不知道何为尊重的人是无法正确判断什么不值得尊重的

r*e2014-10-16 07:10

42 楼

看来抬杠是这里的风气
你别假装没说过下面这个话，也没做过belief的版主
否则的话，我说的就不是假设

【在 j********z 的大作中提到】

:
: 你刚好自己描述了自己。

j*z2014-10-16 07:10

43 楼

不值得别人尊重的人也同样无法判断别人是否知道什么叫尊重。

【在 r*****e 的大作中提到】

: 不知道何为尊重的人是无法正确判断什么不值得尊重的

r*e2014-10-16 07:10

44 楼

看来你真的不知道“尊重”这个词该如何使用

【在 g*******1 的大作中提到】

: 可想而知有人不尊重本版现有版名

r*e2014-10-16 07:10

45 楼

哈哈，OK，如果this makes you feel better
如果“尊重”是个月经话题 & 我来晚了，那么我估计判断你们不知道什么叫尊重的人
不止我一个
当然这个世界不缺少自以为是的人，这很正常，就好象基督教的存在，我认为是一种人
性的需要，可以理解

【在 j********z 的大作中提到】

:
: 不值得别人尊重的人也同样无法判断别人是否知道什么叫尊重。

y*z2014-10-16 07:10

46 楼

歌颂胖黑，赞美胖黑

【在 r*****e 的大作中提到】

: 哈哈，OK，如果this makes you feel better
: 如果“尊重”是个月经话题 & 我来晚了，那么我估计判断你们不知道什么叫尊重的人
: 不止我一个
: 当然这个世界不缺少自以为是的人，这很正常，就好象基督教的存在，我认为是一种人
: 性的需要，可以理解

j*z2014-10-16 07:10

47 楼

看来歪曲事实是你的风气吧？
你别故意把不同的帖子的回复拉到一起。
看看我回复你的话是会哪个帖子的？
一直在说的是“瞧不起”和“关心”。
怎么到你这里忽然就跳一个“尊重”“不尊重”出来了？
这个版向来尊重那些值得被人尊重的人，无论有没有信仰，有什么信仰。
这个版向来不尊重那些不知道被人尊重的人，无论有没有信仰，有什么信仰。
==========================================
发信人: reverie (缘生世间), 信区: Belief
标题: Re: This board is better to be renamed
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 9 00:15:59 2009, 美东)
你这个论调跟hairi一脉相传
winter挖这个坑无非是说本版名不符实
一个信仰版充斥着对信仰缺乏基本尊重的声音，不是不可以，而是很讽刺
既然瞧不起，为何又如此关心？背后的动力是什么？呵呵
仅此而已
==========================================
发信人: reverie (缘生世间), 信区: Beli

【在 r*****e 的大作中提到】

: 哈哈，OK，如果this makes you feel better
: 如果“尊重”是个月经话题 & 我来晚了，那么我估计判断你们不知道什么叫尊重的人
: 不止我一个
: 当然这个世界不缺少自以为是的人，这很正常，就好象基督教的存在，我认为是一种人
: 性的需要，可以理解

r*e2014-10-16 07:10

48 楼

我看不是吧？到底是谁在歪曲事实粉饰太平呢？
如果本版不是经常充斥着非就事论事的对基督徒的群体GA（以不限制言论的名义进行鼓
励），何来“不尊重”及“瞧不起”之说呢？
anyway，一些人的共性大家都能看到，而且不善于自我反省是其中的一个
所以，才会有“月经”和“来晚了”这种情况出现嘛（是我不够关心belief版，hehe）
走之前顺便免费offer一个point供版主参考：
“尊重”的对象应该是人，而不是一个“名词”，学说也好教派也好职位也好，本身谈
不上“尊重”不“尊重”，而是背后的人，值得给予基本的尊重
否则按照你们的逻辑，你们要是美国大兵指不定就在伊拉克虐囚，日本鬼子和印尼暴徒
也觉得他们烧杀奸淫的对象“不值得尊重”，因为价值观和立场的不同就践踏对方的人
格，是缺乏文明进化的表现

【在 j********z 的大作中提到】

:
: 看来歪曲事实是你的风气吧？
: 你别故意把不同的帖子的回复拉到一起。
: 看看我回复你的话是会哪个帖子的？
: 一直在说的是“瞧不起”和“关心”。
: 怎么到你这里忽然就跳一个“尊重”“不尊重”出来了？
: 这个版向来尊重那些值得被人尊重的人，无论有没有信仰，有什么信仰。
: 这个版向来不尊重那些不知道被人尊重的人，无论有没有信仰，有什么信仰。
: ==========================================
: 发信人: reverie (缘生世间), 信区: Belief

p*y2014-10-16 07:10

49 楼

不是每个人都懂得用理解的眼光去尊重别人的宗教信仰的，
多说无益，等Wisdom开放后在那里再好好灌水吧。

【在 r*****e 的大作中提到】

: 哈哈，OK，如果this makes you feel better
: 如果“尊重”是个月经话题 & 我来晚了，那么我估计判断你们不知道什么叫尊重的人
: 不止我一个
: 当然这个世界不缺少自以为是的人，这很正常，就好象基督教的存在，我认为是一种人
: 性的需要，可以理解

y*z2014-10-16 07:10

50 楼

神阿，俺信你了，请不要让她们再丢脸了

【在 r*****e 的大作中提到】

: 哈哈，OK，如果this makes you feel better
: 如果“尊重”是个月经话题 & 我来晚了，那么我估计判断你们不知道什么叫尊重的人
: 不止我一个
: 当然这个世界不缺少自以为是的人，这很正常，就好象基督教的存在，我认为是一种人
: 性的需要，可以理解

j*z2014-10-16 07:10

51 楼

当然，说出事实，说出自己真实的看法，当然make myself feel better.
如果你只懂得歪曲事实，东倒西歪说谎话。
如果说实话说真感受对你来说已经没有一种实在感，那我替你悲哀。
对，不止你一个，那些不值得别人尊重的人通常都判断其他人不知道什么叫尊重。
对，很正常，多你一个不多。
对，门子轮子等邪教的存在也可以理解，都是人性的软弱和需要。

【在 r*****e 的大作中提到】

: 哈哈，OK，如果this makes you feel better
: 如果“尊重”是个月经话题 & 我来晚了，那么我估计判断你们不知道什么叫尊重的人
: 不止我一个
: 当然这个世界不缺少自以为是的人，这很正常，就好象基督教的存在，我认为是一种人
: 性的需要，可以理解

j*z2014-10-16 07:10

52 楼

是啊，当轮子们和门子们互掐的时候，你有否出来呼唤理解和尊重呢？
我不知道答案，因为我没有经历过，也没有考古过，你能回答一下吗？

【在 p****y 的大作中提到】

: 不是每个人都懂得用理解的眼光去尊重别人的宗教信仰的，
: 多说无益，等Wisdom开放后在那里再好好灌水吧。

y*z2014-10-16 07:10

53 楼

不是拉，只是有人觉得belief有“软柿子”可以捏，很搞笑，也很丢脸。

【在 p****y 的大作中提到】

: 不是每个人都懂得用理解的眼光去尊重别人的宗教信仰的，
: 多说无益，等Wisdom开放后在那里再好好灌水吧。

p*y2014-10-16 07:10

54 楼

我不去talk版，据我所知以前也只有Waichi在那里批评FLG。

【在 j********z 的大作中提到】

:
: 是啊，当轮子们和门子们互掐的时候，你有否出来呼唤理解和尊重呢？
: 我不知道答案，因为我没有经历过，也没有考古过，你能回答一下吗？

r*y2014-10-16 07:10

55 楼

尊重这个月经话题比你这里说的，内容更严重啊。
你的基本观点：无论什么信仰，应该对别人有基本尊重。
这是对的，但不能解决所有尊重问题。有个基督教徒说：我们基督徒敬上帝如父，但是
某些不信上帝的人却对上帝毫不尊重，类似于侮辱别人的爸爸，明显PA，岂可容忍？
所以我觉得，很可能没法达成尊重共识。不尊重唐僧，可能和唐僧教的人没法互相尊重，
不尊重大圣，可能和大圣教的人结梁，至于猪八戒，小强，都有亲人眷属。而上帝尊重
唐僧大圣猪八戒和小强吗？他说信唐僧大圣猪八戒和小强的人都要下地狱，这把尊重的
问题搞得更加情何以堪了。。。完了基督徒的使命还是要把自己的这位爸爸推销给别人
当爸爸，那别人原来的爸爸怎么处理呢。。。
所以，世上只有自家爸爸好，还是关起门来说吧。再说尊重从来不是强求得出来的。
古云话不投机半句多，所以我还是那句话，把鸡和兔子关一个笼子里，笑的只是老刑。

【在 r*****e 的大作中提到】

:
: 我看不是吧？到底是谁在歪曲事实粉饰太平呢？
: 如果本版不是经常充斥着非就事论事的对基督徒的群体GA（以不限制言论的名义进行鼓
: 励），何来“不尊重”及“瞧不起”之说呢？
: anyway，一些人的共性大家都能看到，而且不善于自我反省是其中的一个
: 所以，才会有“月经”和“来晚了”这种情况出现嘛（是我不够关心belief版，hehe）
: 走之前顺便免费offer一个point供版主参考：
: “尊重”的对象应该是人，而不是一个“名词”，学说也好教派也好职位也好，本身谈
: 不上“尊重”不“尊重”，而是背后的人，值得给予基本的尊重
: 否则按照你们的逻辑，你们要是美国大兵指不定就在伊拉克虐囚，日本鬼子和印尼暴徒

a*72014-10-16 07:10

56 楼

1。我的感觉是基督徒PA的情况更多。
2。确实有飞机PA的，可是也有飞机出来建议不要这么做。最近一个例子
http://74.53.4.74/article_t/Belief/31273403.html
我在这个版上呆了也有几个月了，总的感觉是在辩论中飞机的素质高于JDT。当然，你
可以说这是偏见。
3。关键问题是，这个版的版规和版务没有任何偏向飞机的地方。看看精华区和保留区
就知道。可以跟隔壁基督版的比较一下，就明白谁中立谁比较小家子气。
4。建议你回去看看自己在BOARD版贴的纲领。
象类似的吵架比较多的版面，我去过几个，感觉没有哪个版务比宗教版做得更好。不知
道是不是能从COMPLAIN版考古出来数据，比较一下？

【在 r*****e 的大作中提到】

:
: 我看不是吧？到底是谁在歪曲事实粉饰太平呢？
: 如果本版不是经常充斥着非就事论事的对基督徒的群体GA（以不限制言论的名义进行鼓
: 励），何来“不尊重”及“瞧不起”之说呢？
: anyway，一些人的共性大家都能看到，而且不善于自我反省是其中的一个
: 所以，才会有“月经”和“来晚了”这种情况出现嘛（是我不够关心belief版，hehe）
: 走之前顺便免费offer一个point供版主参考：
: “尊重”的对象应该是人，而不是一个“名词”，学说也好教派也好职位也好，本身谈
: 不上“尊重”不“尊重”，而是背后的人，值得给予基本的尊重
: 否则按照你们的逻辑，你们要是美国大兵指不定就在伊拉克虐囚，日本鬼子和印尼暴徒

a*72014-10-16 07:10

57 楼

你的意思是，只有Waichi不知道理解和尊重？

【在 p****y 的大作中提到】

: 我不去talk版，据我所知以前也只有Waichi在那里批评FLG。

p*y2014-10-16 07:10

58 楼

1）我基本没去Talk，不是很了解真正情况如何
2）如果只有waichi一个，就不要说得好像两派人在互批，夸大事实不好。

【在 a*********7 的大作中提到】

: 你的意思是，只有Waichi不知道理解和尊重？

w*d2014-10-16 07:10

59 楼

这个版讨论的不仅仅是某一种宗教
更多的是广义的宗教，宗教的利弊，以及宗教对人类社会的影响。
当前，认为宗教对人类反面作用大于正面作用的网友比较多，这也是正常现象。只要各
方言论都可以自由表达，你管这个版叫什么名字？难不成宗教版不允许讨论某一个宗教
的缺点？按你这么说，伊斯兰教和基督教都说自己是对的，都不能怀疑反驳对方了？

E*m2014-10-16 07:10

60 楼

不信某個教不代表不理解或不關心這個教。
不尊重某種迷信不代表不尊重被這種迷信騙了的人。

e*n2014-10-16 07:10

61 楼

俺从来承认宗教信仰有积极的一面
但是同时也有消极的一面
俺以为很多所谓的反宗教id的看法和俺差不多
而很多信徒或修行的说其信仰/宗教的副作用很小甚至没有
包括中医扇
如果这样的情况下说俺是反这个反那个的
那就反吧

【在 r*****e 的大作中提到】

: 你得到了它
: 再下去可以renamed as anti-religion board
: 在一些人眼里，信教的都是nc，甚至为了说对方nc硬说对方信教

r*e2014-10-16 07:10

62 楼

呵呵，其实大家都会好好说话，只不过时不时就忘乎所以了
1. 对一个现象感兴趣而了解探讨其成因
2. 对迷惑而不自知的网友出于同情的劝说
3. 夸大对方的短处缺点嘲笑讥讽揶揄挖苦
4. 纯属抬杠耍嘴皮子式的咬文嚼字诡辩
这四种出发点产生的心态反映到语言中还是很容易观察的
你们最近在灌水风格方面的努力改变（比如真神说的要讲策略）是因为基督徒们开了自
己的版面而来这里的越来越少的缘故吗？值得思考吧
佛家讲因果，仔细观察就会发现一切现状都有其前因

【在 e*****n 的大作中提到】

: 俺从来承认宗教信仰有积极的一面
: 但是同时也有消极的一面
: 俺以为很多所谓的反宗教id的看法和俺差不多
: 而很多信徒或修行的说其信仰/宗教的副作用很小甚至没有
: 包括中医扇
: 如果这样的情况下说俺是反这个反那个的
: 那就反吧

r*e2014-10-16 07:10

63 楼

看来你的主张是井水不犯河水，各爱各的爸爸
按照这个逻辑，现在belief的主流是对宗教信仰不屑一顾的人群（认为教徒不值得尊重
），那和主流不同的那些声音就该自动弹开，不要强求对方听自己说话，也不要去管版
名叫什么，belief or anti-belief
既然如此，wisdom如果被门子（某门弟子）占据而把某类话题作为主流，那这里的同学
又为何忙不迭的去强求挂羊头卖羊肉呢？人家没有关起门来自己说话么？最有意思的是
其实去攻打的人本身对“佛道儒”也没有基督徒般的信仰，却有着基督徒传福音的“热
情”（攻打基版的情况我不了解，所以就不举例了）
当然，我没有看到你这样做，可见他们和你个人的观点并不完全一致

重，
行鼓
hehe）
身谈
暴徒
的人

【在 r****y 的大作中提到】

: 尊重这个月经话题比你这里说的，内容更严重啊。
: 你的基本观点：无论什么信仰，应该对别人有基本尊重。
: 这是对的，但不能解决所有尊重问题。有个基督教徒说：我们基督徒敬上帝如父，但是
: 某些不信上帝的人却对上帝毫不尊重，类似于侮辱别人的爸爸，明显PA，岂可容忍？
: 所以我觉得，很可能没法达成尊重共识。不尊重唐僧，可能和唐僧教的人没法互相尊重，
: 不尊重大圣，可能和大圣教的人结梁，至于猪八戒，小强，都有亲人眷属。而上帝尊重
: 唐僧大圣猪八戒和小强吗？他说信唐僧大圣猪八戒和小强的人都要下地狱，这把尊重的
: 问题搞得更加情何以堪了。。。完了基督徒的使命还是要把自己的这位爸爸推销给别人
: 当爸爸，那别人原来的爸爸怎么处理呢。。。
: 所以，世上只有自家爸爸好，还是关起门来说吧。再说尊重从来不是强求得出来的。

g*t2014-10-16 07:10

64 楼

歪痴“批评”FLG？别找乐了。歪痴即使不是造谣，至少是传谣攻击FLG。我倒是没见过
李大仙的弟子攻击过张青海的护法。

【在 p****y 的大作中提到】

: 我不去talk版，据我所知以前也只有Waichi在那里批评FLG。

a*72014-10-16 07:10

65 楼

我说你来晚了，其实是一番好意。你如果愿意花一点点时间了解一下这个版面，就不会
说出这些小人之心的话来了。

【在 r*****e 的大作中提到】

: 呵呵，其实大家都会好好说话，只不过时不时就忘乎所以了
: 1. 对一个现象感兴趣而了解探讨其成因
: 2. 对迷惑而不自知的网友出于同情的劝说
: 3. 夸大对方的短处缺点嘲笑讥讽揶揄挖苦
: 4. 纯属抬杠耍嘴皮子式的咬文嚼字诡辩
: 这四种出发点产生的心态反映到语言中还是很容易观察的
: 你们最近在灌水风格方面的努力改变（比如真神说的要讲策略）是因为基督徒们开了自
: 己的版面而来这里的越来越少的缘故吗？值得思考吧
: 佛家讲因果，仔细观察就会发现一切现状都有其前因

a*72014-10-16 07:10

66 楼

歪大师就是wisdom，批评歪大师就是攻打wisdom？
啊卖糕的。

【在 r*****e 的大作中提到】

: 看来你的主张是井水不犯河水，各爱各的爸爸
: 按照这个逻辑，现在belief的主流是对宗教信仰不屑一顾的人群（认为教徒不值得尊重
: ），那和主流不同的那些声音就该自动弹开，不要强求对方听自己说话，也不要去管版
: 名叫什么，belief or anti-belief
: 既然如此，wisdom如果被门子（某门弟子）占据而把某类话题作为主流，那这里的同学
: 又为何忙不迭的去强求挂羊头卖羊肉呢？人家没有关起门来自己说话么？最有意思的是
: 其实去攻打的人本身对“佛道儒”也没有基督徒般的信仰，却有着基督徒传福音的“热
: 情”（攻打基版的情况我不了解，所以就不举例了）
: 当然，我没有看到你这样做，可见他们和你个人的观点并不完全一致
:

r*e2014-10-16 07:10

67 楼

你如果愿意花一点点时间了解一下对方再下诸如“小人”这类结论，就不至于以为我过
去没有在belief看到围攻基徒的景象了（更别提用类似的手段围攻“门子”了）
我刚才的帖子也不是针对你个人，你不用对号入座，就好象你去wisdom攻击的是某个id
，不代表其他belief的也只攻击那个id，而不去攻击诽谤甚至人肉其他网友
如果你认为我把你们这些能言善辩有“正义感”的belief同学和那些“小人之心”的同
学归在一起是对你们的不公，那么我想告诉你的是，或许你们联合起来“正义的”痛扁
“不值得被尊重的人”在你心里是理所当然，但是当他们进行“小人之行”而你们这些
正义之士却沉默不语的时候，就不能强求别人以为你们不是在默许和鼓励甚至很“尊重
”这些“小人行为”

【在 a*********7 的大作中提到】

: 我说你来晚了，其实是一番好意。你如果愿意花一点点时间了解一下这个版面，就不会
: 说出这些小人之心的话来了。

s*22014-10-16 07:10

68 楼

发言实在太长啦！！！！！！！！！！！！！
晕倒。

id

【在 r*****e 的大作中提到】

: 你如果愿意花一点点时间了解一下对方再下诸如“小人”这类结论，就不至于以为我过
: 去没有在belief看到围攻基徒的景象了（更别提用类似的手段围攻“门子”了）
: 我刚才的帖子也不是针对你个人，你不用对号入座，就好象你去wisdom攻击的是某个id
: ，不代表其他belief的也只攻击那个id，而不去攻击诽谤甚至人肉其他网友
: 如果你认为我把你们这些能言善辩有“正义感”的belief同学和那些“小人之心”的同
: 学归在一起是对你们的不公，那么我想告诉你的是，或许你们联合起来“正义的”痛扁
: “不值得被尊重的人”在你心里是理所当然，但是当他们进行“小人之行”而你们这些
: 正义之士却沉默不语的时候，就不能强求别人以为你们不是在默许和鼓励甚至很“尊重
: ”这些“小人行为”

r*e2014-10-16 07:10

69 楼

没人强迫你看，你看也白看
难道不限制言论却要限制长短

【在 s*********2 的大作中提到】

: 发言实在太长啦！！！！！！！！！！！！！
: 晕倒。
:
: id

a*72014-10-16 07:10

70 楼

不好意思，我说“小人之心”是指这句话，
“你们最近在灌水风格方面的努力改变（比如真神说的要讲策略）是因为基督徒们开了
自己的版面而来这里的越来越少的缘故吗？值得思考吧”
你要是稍了解一下这个版面，就知道“小人之心”这句话说得对不对。这个跟你个人人
品如何没太大关系。就算你刚刚拿了诺贝尔和平奖，说出这个话，也可以算是“小人之
心”。
一个人的时间是有限的，我不是专业的正义使者。歪大师如果不是大神跳得实在是出神
入化，我也不会有兴趣去“攻打”。至于在宗教版灌水，对不起，这是我个人小小的乐
趣。我上卖买提之初就混这个版。另外由于某些个人原因，我对基督教也有些兴趣。
你要是觉得受了委屈，反击回去呗。恕我没兴趣帮你（似乎我还是对皇叔郎的某些做法
（我记得的至少有关于永久封禁歪大师、人肉Ｊ星这两件事）提出过质疑的，不过不是
为了帮你；纯粹是不小心留意到了）。你不用把我当作有正义感的人。我也不会觉得不
公。

id

【在 r*****e 的大作中提到】

: 你如果愿意花一点点时间了解一下对方再下诸如“小人”这类结论，就不至于以为我过
: 去没有在belief看到围攻基徒的景象了（更别提用类似的手段围攻“门子”了）
: 我刚才的帖子也不是针对你个人，你不用对号入座，就好象你去wisdom攻击的是某个id
: ，不代表其他belief的也只攻击那个id，而不去攻击诽谤甚至人肉其他网友
: 如果你认为我把你们这些能言善辩有“正义感”的belief同学和那些“小人之心”的同
: 学归在一起是对你们的不公，那么我想告诉你的是，或许你们联合起来“正义的”痛扁
: “不值得被尊重的人”在你心里是理所当然，但是当他们进行“小人之行”而你们这些
: 正义之士却沉默不语的时候，就不能强求别人以为你们不是在默许和鼓励甚至很“尊重
: ”这些“小人行为”

B*e2014-10-16 07:10

71 楼

我比较好奇，在这个版什么时候有“大量”的耶教徒来常驻吗？

r*e2014-10-16 07:10

72 楼

呵呵
到底小人之心的是谁啊？
你有空写这些澄清，却没空回答我的提问，而只是用小人之心相讥

说这么多废话，还不如直接在我的问号下面回一个简单的No
心情好的话再简单叙述一下你对这个版面的观感如何与我不同
每个人角度不同或者理解不同甚至misunderstanding难道不是很正常的事？
我的看法用询问的方式提出说明这是open for discussion，而你的判断“小人之心”
却没有任何余地也没有解释除了虚晃一招“稍了解”
事实上你这么做正是在表现本版给人造成的“狭隘”“不友好”“不宽容”印象呢
说白了就是“封口”（封口其实不是非需要通过动用版主职权的）
我过
的同
痛扁
这些
人做

【在 a*********7 的大作中提到】

: 不好意思，我说“小人之心”是指这句话，
: “你们最近在灌水风格方面的努力改变（比如真神说的要讲策略）是因为基督徒们开了
: 自己的版面而来这里的越来越少的缘故吗？值得思考吧”
: 你要是稍了解一下这个版面，就知道“小人之心”这句话说得对不对。这个跟你个人人
: 品如何没太大关系。就算你刚刚拿了诺贝尔和平奖，说出这个话，也可以算是“小人之
: 心”。
: 一个人的时间是有限的，我不是专业的正义使者。歪大师如果不是大神跳得实在是出神
: 入化，我也不会有兴趣去“攻打”。至于在宗教版灌水，对不起，这是我个人小小的乐
: 趣。我上卖买提之初就混这个版。另外由于某些个人原因，我对基督教也有些兴趣。
: 你要是觉得受了委屈，反击回去呗。恕我没兴趣帮你（似乎我还是对皇叔郎的某些做法

a*72014-10-16 07:10

73 楼

盘古开天地的时候？

【在 B********e 的大作中提到】

: 我比较好奇，在这个版什么时候有“大量”的耶教徒来常驻吗？

B*e2014-10-16 07:10

74 楼

按照这个逻辑，现在belief的主流是对宗教信仰不屑一顾的人群（认为教徒不值得尊重
），那和主流不同的那些声音就该自动弹开，不要强求对方听自己说话，也不要去管版
名叫什么，belief or anti-belief
这话就过分了，现在belief的主流哪里是“认为教徒不值得尊重”的人群啊？
然后不知道你下面是不是要说什么“旁观而不申正义，也算是同流合污”？
就看看这几天都是些什么人在反对使用过激的言辞来对待教徒的？
这明显就是造谣和GA嘛。

【在 r*****e 的大作中提到】

: 看来你的主张是井水不犯河水，各爱各的爸爸
: 按照这个逻辑，现在belief的主流是对宗教信仰不屑一顾的人群（认为教徒不值得尊重
: ），那和主流不同的那些声音就该自动弹开，不要强求对方听自己说话，也不要去管版
: 名叫什么，belief or anti-belief
: 既然如此，wisdom如果被门子（某门弟子）占据而把某类话题作为主流，那这里的同学
: 又为何忙不迭的去强求挂羊头卖羊肉呢？人家没有关起门来自己说话么？最有意思的是
: 其实去攻打的人本身对“佛道儒”也没有基督徒般的信仰，却有着基督徒传福音的“热
: 情”（攻打基版的情况我不了解，所以就不举例了）
: 当然，我没有看到你这样做，可见他们和你个人的观点并不完全一致
:

s*22014-10-16 07:10

75 楼

跟一个骂人家“犯贱”，‘疯狗’的人讨论尊重，有意义吗？
说起人肉，她老人家当初把跑日家照片链接贴上网的时候是太正义啦吧. 阀门的祸事
恐怕跟她是分不开的。

【在 a*********7 的大作中提到】

: 不好意思，我说“小人之心”是指这句话，
: “你们最近在灌水风格方面的努力改变（比如真神说的要讲策略）是因为基督徒们开了
: 自己的版面而来这里的越来越少的缘故吗？值得思考吧”
: 你要是稍了解一下这个版面，就知道“小人之心”这句话说得对不对。这个跟你个人人
: 品如何没太大关系。就算你刚刚拿了诺贝尔和平奖，说出这个话，也可以算是“小人之
: 心”。
: 一个人的时间是有限的，我不是专业的正义使者。歪大师如果不是大神跳得实在是出神
: 入化，我也不会有兴趣去“攻打”。至于在宗教版灌水，对不起，这是我个人小小的乐
: 趣。我上卖买提之初就混这个版。另外由于某些个人原因，我对基督教也有些兴趣。
: 你要是觉得受了委屈，反击回去呗。恕我没兴趣帮你（似乎我还是对皇叔郎的某些做法

a*72014-10-16 07:10

76 楼

嗯，她怎么做是她的事；不是说她做过了，我们再去做就是合适的。

【在 s*********2 的大作中提到】

: 跟一个骂人家“犯贱”，‘疯狗’的人讨论尊重，有意义吗？
: 说起人肉，她老人家当初把跑日家照片链接贴上网的时候是太正义啦吧. 阀门的祸事
: 恐怕跟她是分不开的。

r*e2014-10-16 07:10

77 楼

尊重
管版
同学
的是
“热
你没看到你们版主昨天说的话？他说“对犯罪学感兴趣的就要尊重犯罪？”来比喻对宗
教的态度，既然他是版主，我自然认为他代表了belief的主流
正是因为“这几天”出现了转机，所以俺才趁热打铁
过去一些BBQ啦上帝是sb啦这些字眼满天飞的时候没见几个出来反对的
要不你给我扫盲一下，基版开了之前之后，belief有没有明显的变化？
你是不是在用过激的言辞对待我呢？呵呵

【在 B********e 的大作中提到】

:
: 按照这个逻辑，现在belief的主流是对宗教信仰不屑一顾的人群（认为教徒不值得尊重
: ），那和主流不同的那些声音就该自动弹开，不要强求对方听自己说话，也不要去管版
: 名叫什么，belief or anti-belief
: 这话就过分了，现在belief的主流哪里是“认为教徒不值得尊重”的人群啊？
: 然后不知道你下面是不是要说什么“旁观而不申正义，也算是同流合污”？
: 就看看这几天都是些什么人在反对使用过激的言辞来对待教徒的？
: 这明显就是造谣和GA嘛。

a*72014-10-16 07:10

78 楼

不好意思，又让你误解了。我没想去澄清什么。老实说，我并不在乎你怎么看我。
misunderstanding是可能的，提出看法是可以的；我说某些看法是“小人之心”似乎也
可以罢？
你的问题其实也没什么好解释的，我说“来晚了”的意思就是，这些问题都被反复讨论
过很多次了。让你去考古，你却说我是“虚晃一招”。我说我的印象，有你自己去考古
得来的可靠？我又不是歪大师，说出来都是真理。不过你坚持的话，我就说一说吧。
你觉得这个版上有一群飞机在围攻ＪＤＴ，最近为了挽回人气，才说什么要采取策略。
其实不过就是ＪＤＴ和飞机在这里灌水，机和飞机意见不同，自然就会争论。我不认为
有谁是有组织性地围攻谁。
有些飞机出言比较重，甚至ＰＡ；于是版务和一些别的飞机就出来说，这样做不好啊。
有时候很少ＪＤＴ来（你可以尽情猜测原因），飞机比较闷，一半是真想想个办法一半
是为了找个话题灌水，就发贴说，怎么才能把机留住啊？这些话题，虽然我才在这混了
一年左右，都已经见过若干次了。改版名更是保留节目。
还是那句话，自己考古出来的才可信。

【在 r*****e 的大作中提到】

: 呵呵
: 到底小人之心的是谁啊？
: 你有空写这些澄清，却没空回答我的提问，而只是用小人之心相讥
:
: 说这么多废话，还不如直接在我的问号下面回一个简单的No
: 心情好的话再简单叙述一下你对这个版面的观感如何与我不同
: 每个人角度不同或者理解不同甚至misunderstanding难道不是很正常的事？
: 我的看法用询问的方式提出说明这是open for discussion，而你的判断“小人之心”
: 却没有任何余地也没有解释除了虚晃一招“稍了解”
: 事实上你这么做正是在表现本版给人造成的“狭隘”“不友好”“不宽容”印象呢

r*e2014-10-16 07:10

79 楼

我本来就不是针对你，也不是针对某一个两个人，而是针对“风气”
原来你才混了一年左右，那我还比你早注意belief的反基反宗教之风呢，借用你说“来
晚了”那句话，包括你下面说的“若干次”，不是为了反对，而只是为了提出这样的问
题——
反复讨论若干次却没有整体改善以至于要继续月经的根本原因是什么？
是不是因为版面的基调？
基版只不过是这个周期的契机罢了，但这个契机或许是个比较特殊的，因为过去基督徒
们从没有一个与belief并列的公开版面，另外wisdom可能不会再重开，所以这次可能会
给belief带来一些比较大的改变

心”

【在 a*********7 的大作中提到】

: 不好意思，又让你误解了。我没想去澄清什么。老实说，我并不在乎你怎么看我。
: misunderstanding是可能的，提出看法是可以的；我说某些看法是“小人之心”似乎也
: 可以罢？
: 你的问题其实也没什么好解释的，我说“来晚了”的意思就是，这些问题都被反复讨论
: 过很多次了。让你去考古，你却说我是“虚晃一招”。我说我的印象，有你自己去考古
: 得来的可靠？我又不是歪大师，说出来都是真理。不过你坚持的话，我就说一说吧。
: 你觉得这个版上有一群飞机在围攻ＪＤＴ，最近为了挽回人气，才说什么要采取策略。
: 其实不过就是ＪＤＴ和飞机在这里灌水，机和飞机意见不同，自然就会争论。我不认为
: 有谁是有组织性地围攻谁。
: 有些飞机出言比较重，甚至ＰＡ；于是版务和一些别的飞机就出来说，这样做不好啊。

e*n2014-10-16 07:10

80 楼

这不是废话么
还要仔细观察？

【在 r*****e 的大作中提到】

: 我本来就不是针对你，也不是针对某一个两个人，而是针对“风气”
: 原来你才混了一年左右，那我还比你早注意belief的反基反宗教之风呢，借用你说“来
: 晚了”那句话，包括你下面说的“若干次”，不是为了反对，而只是为了提出这样的问
: 题——
: 反复讨论若干次却没有整体改善以至于要继续月经的根本原因是什么？
: 是不是因为版面的基调？
: 基版只不过是这个周期的契机罢了，但这个契机或许是个比较特殊的，因为过去基督徒
: 们从没有一个与belief并列的公开版面，另外wisdom可能不会再重开，所以这次可能会
: 给belief带来一些比较大的改变
:

r*e2014-10-16 07:10

81 楼

版三喜欢断章取义的抬杠？

【在 e*****n 的大作中提到】

: 这不是废话么
: 还要仔细观察？

e*n2014-10-16 07:10

82 楼

呵呵，开个玩笑
另外俺发帖时如五特别申明就是一般id
不要顾及啥身份

【在 r*****e 的大作中提到】

: 版三喜欢断章取义的抬杠？

r*e2014-10-16 07:10

83 楼

没用的。
“不要顾及”是你的一厢情愿而不是普通人的习惯，每个版都有说话比较有影响力的id
，能当BM也说明影响力以及大多数时候代表“主流”观点。买买提是版主负责制。
这就是为啥我想在wisdom试验BM不参与讨论的构想。

【在 e*****n 的大作中提到】

: 呵呵，开个玩笑
: 另外俺发帖时如五特别申明就是一般id
: 不要顾及啥身份

e*n2014-10-16 07:10

84 楼

俺的印象是版面常驻id的言论基本上是可以接受的
但时不时有些才到这里的会偏激些
而这样的帖子会被钻务青睐
从而招来很多路过的
骂个娘就走的
当然常驻的也有偏激的
比如piyaoke，liebling
现在加上qilikacha

【在 r*****e 的大作中提到】

: 我本来就不是针对你，也不是针对某一个两个人，而是针对“风气”
: 原来你才混了一年左右，那我还比你早注意belief的反基反宗教之风呢，借用你说“来
: 晚了”那句话，包括你下面说的“若干次”，不是为了反对，而只是为了提出这样的问
: 题——
: 反复讨论若干次却没有整体改善以至于要继续月经的根本原因是什么？
: 是不是因为版面的基调？
: 基版只不过是这个周期的契机罢了，但这个契机或许是个比较特殊的，因为过去基督徒
: 们从没有一个与belief并列的公开版面，另外wisdom可能不会再重开，所以这次可能会
: 给belief带来一些比较大的改变
:

r*e2014-10-16 07:10

85 楼

very good
你这个帖子至少是友好善意的态度
我今天第一个帖子就说“其实大家都会好好说话”
这样才能体现交流的意义吧，否则损来骂去确实话不投机半句多

“来
的问
督徒
能会

【在 e*****n 的大作中提到】

: 俺的印象是版面常驻id的言论基本上是可以接受的
: 但时不时有些才到这里的会偏激些
: 而这样的帖子会被钻务青睐
: 从而招来很多路过的
: 骂个娘就走的
: 当然常驻的也有偏激的
: 比如piyaoke，liebling
: 现在加上qilikacha

e*n2014-10-16 07:10

86 楼

bm的影响力其实不但在讨论中
而且也在如何行使权力中
不参与讨论不足以保证其公平公正

id

【在 r*****e 的大作中提到】

: 没用的。
: “不要顾及”是你的一厢情愿而不是普通人的习惯，每个版都有说话比较有影响力的id
: ，能当BM也说明影响力以及大多数时候代表“主流”观点。买买提是版主负责制。
: 这就是为啥我想在wisdom试验BM不参与讨论的构想。

r*e2014-10-16 07:10

87 楼

那当然
比如置底的基调、版规的制定，很多方面

【在 e*****n 的大作中提到】

: bm的影响力其实不但在讨论中
: 而且也在如何行使权力中
: 不参与讨论不足以保证其公平公正
:
: id

a*72014-10-16 07:10

88 楼

我混ＭＩＴＢＢＳ就一年左右，那是没法跟你比。
你要对这个问题感兴趣，不妨也思考一下这个类似的问题：
中国乒乓球队横扫天下，以致这个运动很难推广到别的国家。总有人担心有一天因为乒
乓球会从奥运会中被剔除。所以也时不时有人讨论应该怎么办。
你有什么好办法吗？这是不是中国队的错？
我觉得不是。只要保证了公平的比赛规则，赢球不是中国队的错。

【在 r*****e 的大作中提到】

: 我本来就不是针对你，也不是针对某一个两个人，而是针对“风气”
: 原来你才混了一年左右，那我还比你早注意belief的反基反宗教之风呢，借用你说“来
: 晚了”那句话，包括你下面说的“若干次”，不是为了反对，而只是为了提出这样的问
: 题——
: 反复讨论若干次却没有整体改善以至于要继续月经的根本原因是什么？
: 是不是因为版面的基调？
: 基版只不过是这个周期的契机罢了，但这个契机或许是个比较特殊的，因为过去基督徒
: 们从没有一个与belief并列的公开版面，另外wisdom可能不会再重开，所以这次可能会
: 给belief带来一些比较大的改变
:

r*e2014-10-16 07:10

89 楼

时不时有人讨论应该怎么办不代表他们认为中国队有错甚至只是为了攻击中国队吧？
只能说这些人关心这个运动更关心它的前途，并且愿意谋求改变为防止它走下坡路最终
变成无人问津的乏味比赛而投入心思，是有心人
如果能跳出一些立场情结的局限看问题，open ones mind，就会发现有些意气其实没有
必要
就好象如果我们国家的文物在别国的博物馆里能够得到更好的维护让更多的人欣赏的话
，为什么要念念不忘当年的仇恨，甚至觉得就算留在国内被文革小将砸了也比流落他手
强呢

【在 a*********7 的大作中提到】

: 我混ＭＩＴＢＢＳ就一年左右，那是没法跟你比。
: 你要对这个问题感兴趣，不妨也思考一下这个类似的问题：
: 中国乒乓球队横扫天下，以致这个运动很难推广到别的国家。总有人担心有一天因为乒
: 乓球会从奥运会中被剔除。所以也时不时有人讨论应该怎么办。
: 你有什么好办法吗？这是不是中国队的错？
: 我觉得不是。只要保证了公平的比赛规则，赢球不是中国队的错。

a*72014-10-16 07:10

90 楼

我没说是攻击啊。事实上中国队自己就有人提出过要怎么怎么。
我只是说，中国队这个地位不是他们的错。中国队自己提出这个讨论更不能证明是他们
自己的错。他们只不过是英雄寂寞，希望能有对手陪自己玩而已。
现在似乎是靠中国海外兵团撑着门面。难道应该派一些飞机去当无间道，帮ＪＤＴ辩论
？哈哈。
我个人觉得，ＪＤＴ之所以总在辩论中吃亏（个人感觉哈，也有些ＪＤＴ认为自己总是
被围攻然后大胜而归的），是因为他们需要捍卫一些先天不足、很难捍卫的东西。袁督
师守宁远可以，你让他守杜甫的茅屋，估计也就只好落荒而逃了。

【在 r*****e 的大作中提到】

:
: 时不时有人讨论应该怎么办不代表他们认为中国队有错甚至只是为了攻击中国队吧？
: 只能说这些人关心这个运动更关心它的前途，并且愿意谋求改变为防止它走下坡路最终
: 变成无人问津的乏味比赛而投入心思，是有心人
: 如果能跳出一些立场情结的局限看问题，open ones mind，就会发现有些意气其实没有
: 必要
: 就好象如果我们国家的文物在别国的博物馆里能够得到更好的维护让更多的人欣赏的话
: ，为什么要念念不忘当年的仇恨，甚至觉得就算留在国内被文革小将砸了也比流落他手
: 强呢

r*n2014-10-16 07:10

91 楼

呵呵，那是她的伟大发现。

【在 e*****n 的大作中提到】

: 这不是废话么
: 还要仔细观察？

r*y2014-10-16 07:10

92 楼

确实，我的初衷主张的确是井河不犯。
信仰是个人自由，清静也是个人自由。信息时代这么灵通，谁家爸爸有多好，用不着鸹
噪宣传和自我标榜，传教言论和占领道德制高点一样，属于让人反感的廉价行为。
公共图书馆和书店里已经有各种宗教的书，圣经和其它任何书一样都可以合法得到。不
少电影和电视已经很有倾向地做了有某种宗教倾向的暗示，好比有俊男靓女的时尚商业
广告，你接受了广告暗示，但至少也欣赏了美，广告做得有艺术。基督教的历史确实涵
括了很多艺术家和艺术杰作，每次哪怕欣赏艺术的同时也了解了部分宗教内容，却未必
让人反感。可是赤裸干瘪的传教和自我标榜行为就象站街递滥质广告，打到隐私时间的
商业广告电话，旅馆夜间电话。
所以，不让人反感的传教行为应该拿宗教做瓶子，里面装的东西能让人忘记瓶子的存在
。如果做不到这一点，功夫不到家，就做好别人会讨厌的心理准备吧。
反过来说，这个标准对井，对河，都是一样的。如果瓶子里没有好东西，甚至没有东西
，空瓶子对扔，就很无趣，其实也没什么效果。

【在 r*****e 的大作中提到】

: 看来你的主张是井水不犯河水，各爱各的爸爸
: 按照这个逻辑，现在belief的主流是对宗教信仰不屑一顾的人群（认为教徒不值得尊重
: ），那和主流不同的那些声音就该自动弹开，不要强求对方听自己说话，也不要去管版
: 名叫什么，belief or anti-belief
: 既然如此，wisdom如果被门子（某门弟子）占据而把某类话题作为主流，那这里的同学
: 又为何忙不迭的去强求挂羊头卖羊肉呢？人家没有关起门来自己说话么？最有意思的是
: 其实去攻打的人本身对“佛道儒”也没有基督徒般的信仰，却有着基督徒传福音的“热
: 情”（攻打基版的情况我不了解，所以就不举例了）
: 当然，我没有看到你这样做，可见他们和你个人的观点并不完全一致
:

r*e2014-10-16 07:10

93 楼

can't agree more
给自己或对方贴分类标签，完了拿标签对K的做法。。。实在低级趣味
我一向支持“以人为本”，当然“个人自由”不同于“个人主义”

尊重
管版
同学
的是
“热

【在 r****y 的大作中提到】

: 确实，我的初衷主张的确是井河不犯。
: 信仰是个人自由，清静也是个人自由。信息时代这么灵通，谁家爸爸有多好，用不着鸹
: 噪宣传和自我标榜，传教言论和占领道德制高点一样，属于让人反感的廉价行为。
: 公共图书馆和书店里已经有各种宗教的书，圣经和其它任何书一样都可以合法得到。不
: 少电影和电视已经很有倾向地做了有某种宗教倾向的暗示，好比有俊男靓女的时尚商业
: 广告，你接受了广告暗示，但至少也欣赏了美，广告做得有艺术。基督教的历史确实涵
: 括了很多艺术家和艺术杰作，每次哪怕欣赏艺术的同时也了解了部分宗教内容，却未必
: 让人反感。可是赤裸干瘪的传教和自我标榜行为就象站街递滥质广告，打到隐私时间的
: 商业广告电话，旅馆夜间电话。
: 所以，不让人反感的传教行为应该拿宗教做瓶子，里面装的东西能让人忘记瓶子的存在

l*g2014-10-16 07:10

94 楼

那基督版是否应该改成anti-human版？

【在 w****r 的大作中提到】

: As anti-christ board