G*a
2 楼
请教H1B layoff之后应该怎么办？
是否只能立即打道回府了？
尤其是如果从学习毕业工作只有半年？
我问这个问题是因为，
今年还有H1B剩余，
我准备毕业，
不知道是否应该立即跳进H1B去。
我做的行业layoff的风险比较大。
还请大家指点一下。
谢谢。
是否只能立即打道回府了？
尤其是如果从学习毕业工作只有半年？
我问这个问题是因为，
今年还有H1B剩余，
我准备毕业，
不知道是否应该立即跳进H1B去。
我做的行业layoff的风险比较大。
还请大家指点一下。
谢谢。
l*l
3 楼
【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: liozodell (山水白鹤), 信区: LeisureTime
标 题: [神游八荒］哥伦比亚河bike trail
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 4 22:56:02 2012, 美东)
阳光如此灿烂，不利用一把对不起自己。 和LD跨上Tandem出发了。
波特兰是自行车骑行者的天堂，有着据说除丹佛以外全美最全最好各式各样的bike
trails。 这个西北城市虽然爱下雨，但夏秋两季却是极好的玩乐休闲之地。人们可以
去海边surfing，湖里河里swimming，boating, sailling，沙漠，森林hiking，也可漫
步于或骑行于市内河边小道，山里林中trail。。。
我们通常喜欢在短假中作长时间的骑行，于锻炼中扫描这个美丽城市的变化和景致。这
次没有走以往的Spring water和Mountain bike trails，而选择了于华盛顿/俄勒冈两
州界的哥伦比亚河波特兰沿岸骑行。
湛蓝的天空如过滤般干净得一丝云彩都木有，城标Mt.Hood脱去了冬天的雪帽，静静地
鸟瞰着假日里的人们。。。 微风荡漾着的碧绿河水里，时而冲出几艘拖带着Water Ski
的快艇，数片白帆悠悠滑行着，几只Goose趴在岸边懒洋洋地晒着太阳，不受船声干扰
的苍鹭鸟（heron)悠闲自在的与垂钓人和平共处。。。
平时在车里，并未留意横跨两州的路桥有多长。骑行于来去两州高速路之间的trail,才
发现，过了哥伦比亚河还有河！感觉这跨州桥2.5英里不容易啊！ 往华盛顿州方向如爬山
一直向上，不绝于耳飞速而过的车辆噪声，真让耳膜心脏好好锻炼了一把，不过，一路
飞下伴着呼呼风声回波特兰的速度很是刺激呀！
快乐的骑行结束了。 腿的酸痛呀，嗯，还得多骑。。。
照片多在骑行中傻瓜机拍摄，愿童鞋们喜欢，莫拍 :-p
发信人: liozodell (山水白鹤), 信区: LeisureTime
标 题: [神游八荒］哥伦比亚河bike trail
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 4 22:56:02 2012, 美东)
阳光如此灿烂，不利用一把对不起自己。 和LD跨上Tandem出发了。
波特兰是自行车骑行者的天堂，有着据说除丹佛以外全美最全最好各式各样的bike
trails。 这个西北城市虽然爱下雨，但夏秋两季却是极好的玩乐休闲之地。人们可以
去海边surfing，湖里河里swimming，boating, sailling，沙漠，森林hiking，也可漫
步于或骑行于市内河边小道，山里林中trail。。。
我们通常喜欢在短假中作长时间的骑行，于锻炼中扫描这个美丽城市的变化和景致。这
次没有走以往的Spring water和Mountain bike trails，而选择了于华盛顿/俄勒冈两
州界的哥伦比亚河波特兰沿岸骑行。
湛蓝的天空如过滤般干净得一丝云彩都木有，城标Mt.Hood脱去了冬天的雪帽，静静地
鸟瞰着假日里的人们。。。 微风荡漾着的碧绿河水里，时而冲出几艘拖带着Water Ski
的快艇，数片白帆悠悠滑行着，几只Goose趴在岸边懒洋洋地晒着太阳，不受船声干扰
的苍鹭鸟（heron)悠闲自在的与垂钓人和平共处。。。
平时在车里，并未留意横跨两州的路桥有多长。骑行于来去两州高速路之间的trail,才
发现，过了哥伦比亚河还有河！感觉这跨州桥2.5英里不容易啊！ 往华盛顿州方向如爬山
一直向上，不绝于耳飞速而过的车辆噪声，真让耳膜心脏好好锻炼了一把，不过，一路
飞下伴着呼呼风声回波特兰的速度很是刺激呀！
快乐的骑行结束了。 腿的酸痛呀，嗯，还得多骑。。。
照片多在骑行中傻瓜机拍摄，愿童鞋们喜欢，莫拍 :-p
z*e
4 楼
很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
一般而言，挨踢公司三大支出
员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
那是不是没辙了？未必
把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
裁一个就省5万，可以买n个软件和n*10个硬件了
其次，软件，没啥好说的，上开源
开源的性能肯定不如商业产品，毫无疑问
但是并不代表开源跟商业产品的差距就是0和100的差距
实际上差距一般时候是在70到80之间，也就是开源产品
一般而言，性能是商业产品的七成到八成
那市场上的需求，其中七八成就可以用开源的，剩下一两成的市场
不要也罢，都是超级大公司，政府之类的不缺钱的主，死磕也没有必要
不过话说回来，铁道部卖火车票这种倒是应该优先考虑上商业产品的
这是对国民负责的一种方式，贵，花钱总比挂掉强
象什么淘宝这种民营企业则是开源的主力客户
最后一个硬件，感谢摩尔定律和流水线生产，硬件也越来越便宜了
现在还出现了云计算，就更便宜了，云计算连depreciation的概念都不存在了
做好这三点，市场上随便一个公司都可以跟挨踢大公司掰掰手腕
找那么一两个主力程序员，就可以把公司整个撑起来
amazon，netflix等公司就是这么爬起来的
商业竞争犹如战场，打战时候，要集中优势兵力，歼灭敌人主力
不要过于关注那些零散的部队，开源的优势在哪里？便宜，打的就是价格战
敌人主力在哪里？七八成市场份额就是主力，占领这些地方
剩下的也就是打打游击战，不成气候
就像日本足利氏对新田和楠木氏，足利尊氏很明白，楠木正成才是主力中坚
新田义贞那种花花大少，不成气候，楠木在前期击败足利的时候也曾上书天皇
诛杀新田，招降足利，可惜天皇比较愚蠢，不同意，等后期足利东山再起
杀回来了，楠木建议天皇撤出都城，不要死磕，天皇尼玛还是不同意
最后楠木兄弟不得不战死，剩下新田义贞也就是带队打打游击的份，不成气候
amazon放十年前，就是三流队，那么要如何跟一线队踢呢？
铁桶加防守反击，这种策略只要实力差距不是过大，基本上踢平问题不大，然后找机会
反击
实际上穆里尼傲就是靠这一套起家的，敌人主力在哪里？梅西，c罗都拿着很高的工资
那么当手中没有资源的时候，也就是没有钱的时候，怎么办？
加强防守，找个好门将，然后强化后卫线，后卫比前锋便宜得多
防住梅西，c罗，掐死对方的主力
然后找机会，做反击，amazon的防守是在十多年前，用开源收获市场
同时高筑墙，广积粮，在公司运作中就是积累大量现金流，尽量让公司挺得久一点
随后得反击则是在危机之中，web泡沫破灭和08金融危机，两次机会，amazon挺过去之后
抓住其他挨踢公司还处于恢复的过程中，扩大地盘，所以这几年profit都是负的
因为姐夫在反击
历史上足利尊氏，穆里尼傲，姐夫这些人，前期都以忍耐为主，敌人处于优势的时候
慢慢跟它周旋，不要急，积蓄力量，等它犯错，当敌人处于进攻之后的疲惫的时候
会出现短暂的弱势，这个时候拖不得，要尽快击溃敌人主力，取得战略优势，并最终转
换成胜势
此时兵贵神速，反击的机会要在敌人还没回过来之前，就要形成打门
否则一旦敌人主力退守，禁区里面都是脚的时候，再打就没有意义了
所以这些年姐夫花钱不心疼，几乎是不顾一切地扩张，可以看出一个战略大师的手笔
它急着把优势要转换成胜势
做事要有大局观，软件工程其实也是一样的
oop vs other paradigm，要明白为什么要oop，因为oop能解决大多数问题
而其他很多paradigm，其实都只能解决少部分领域的问题，比如面向切面，函数等等
那你的主力就应该放在oop上，oop别挂了，oop一旦挂了，那就跟下围棋一样，主力被
围歼
那剩下就不用玩了，oop就是你的楠木正成，保住楠木正成，然后其他的就是新田义贞
偶像级角色，风头让新田义贞去出，就像新田义贞歼灭北条政权一样，它就适合干这个
用楠木之类的将领来防守，做好防守，然后找点明星去反击
但是切记，楠木正成给天皇上书中说的，如有必要，诛杀新田义贞，弄清楚轻重
也就是丢车保帅，看穆里尼傲也是如此，每一次跳槽，都尝试着把以前的后卫给带走
而不是明星，你看它现在就没打算带走c罗
那作为一般程序猿而言，如果我们要跳槽，什么产品能够被带走？
开源产品，开源产品是你唯一能够带走的产品，我知道商业产品看上去很帅，高富帅
但是没有用，你带不走，这些是明星，是新田义贞，是用来出风头的家伙
fc首尔就要踢恒大了，估计上半场会死守，这个时候要看孔卡，穆里奇等人能不能打开
局面
如果迟迟打不开局面，尤其是平局的僵局如果一直拖到最后十五分钟的话
那恐怕棒子将会有很大机会胜出
一般而言，挨踢公司三大支出
员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
那是不是没辙了？未必
把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
裁一个就省5万，可以买n个软件和n*10个硬件了
其次，软件，没啥好说的，上开源
开源的性能肯定不如商业产品，毫无疑问
但是并不代表开源跟商业产品的差距就是0和100的差距
实际上差距一般时候是在70到80之间，也就是开源产品
一般而言，性能是商业产品的七成到八成
那市场上的需求，其中七八成就可以用开源的，剩下一两成的市场
不要也罢，都是超级大公司，政府之类的不缺钱的主，死磕也没有必要
不过话说回来，铁道部卖火车票这种倒是应该优先考虑上商业产品的
这是对国民负责的一种方式，贵，花钱总比挂掉强
象什么淘宝这种民营企业则是开源的主力客户
最后一个硬件，感谢摩尔定律和流水线生产，硬件也越来越便宜了
现在还出现了云计算，就更便宜了，云计算连depreciation的概念都不存在了
做好这三点，市场上随便一个公司都可以跟挨踢大公司掰掰手腕
找那么一两个主力程序员，就可以把公司整个撑起来
amazon，netflix等公司就是这么爬起来的
商业竞争犹如战场，打战时候，要集中优势兵力，歼灭敌人主力
不要过于关注那些零散的部队，开源的优势在哪里？便宜，打的就是价格战
敌人主力在哪里？七八成市场份额就是主力，占领这些地方
剩下的也就是打打游击战，不成气候
就像日本足利氏对新田和楠木氏，足利尊氏很明白，楠木正成才是主力中坚
新田义贞那种花花大少，不成气候，楠木在前期击败足利的时候也曾上书天皇
诛杀新田，招降足利，可惜天皇比较愚蠢，不同意，等后期足利东山再起
杀回来了，楠木建议天皇撤出都城，不要死磕，天皇尼玛还是不同意
最后楠木兄弟不得不战死，剩下新田义贞也就是带队打打游击的份，不成气候
amazon放十年前，就是三流队，那么要如何跟一线队踢呢？
铁桶加防守反击，这种策略只要实力差距不是过大，基本上踢平问题不大，然后找机会
反击
实际上穆里尼傲就是靠这一套起家的，敌人主力在哪里？梅西，c罗都拿着很高的工资
那么当手中没有资源的时候，也就是没有钱的时候，怎么办？
加强防守，找个好门将，然后强化后卫线，后卫比前锋便宜得多
防住梅西，c罗，掐死对方的主力
然后找机会，做反击，amazon的防守是在十多年前，用开源收获市场
同时高筑墙，广积粮，在公司运作中就是积累大量现金流，尽量让公司挺得久一点
随后得反击则是在危机之中，web泡沫破灭和08金融危机，两次机会，amazon挺过去之后
抓住其他挨踢公司还处于恢复的过程中，扩大地盘，所以这几年profit都是负的
因为姐夫在反击
历史上足利尊氏，穆里尼傲，姐夫这些人，前期都以忍耐为主，敌人处于优势的时候
慢慢跟它周旋，不要急，积蓄力量，等它犯错，当敌人处于进攻之后的疲惫的时候
会出现短暂的弱势，这个时候拖不得，要尽快击溃敌人主力，取得战略优势，并最终转
换成胜势
此时兵贵神速，反击的机会要在敌人还没回过来之前，就要形成打门
否则一旦敌人主力退守，禁区里面都是脚的时候，再打就没有意义了
所以这些年姐夫花钱不心疼，几乎是不顾一切地扩张，可以看出一个战略大师的手笔
它急着把优势要转换成胜势
做事要有大局观，软件工程其实也是一样的
oop vs other paradigm，要明白为什么要oop，因为oop能解决大多数问题
而其他很多paradigm，其实都只能解决少部分领域的问题，比如面向切面，函数等等
那你的主力就应该放在oop上，oop别挂了，oop一旦挂了，那就跟下围棋一样，主力被
围歼
那剩下就不用玩了，oop就是你的楠木正成，保住楠木正成，然后其他的就是新田义贞
偶像级角色，风头让新田义贞去出，就像新田义贞歼灭北条政权一样，它就适合干这个
用楠木之类的将领来防守，做好防守，然后找点明星去反击
但是切记，楠木正成给天皇上书中说的，如有必要，诛杀新田义贞，弄清楚轻重
也就是丢车保帅，看穆里尼傲也是如此，每一次跳槽，都尝试着把以前的后卫给带走
而不是明星，你看它现在就没打算带走c罗
那作为一般程序猿而言，如果我们要跳槽，什么产品能够被带走？
开源产品，开源产品是你唯一能够带走的产品，我知道商业产品看上去很帅，高富帅
但是没有用，你带不走，这些是明星，是新田义贞，是用来出风头的家伙
fc首尔就要踢恒大了，估计上半场会死守，这个时候要看孔卡，穆里奇等人能不能打开
局面
如果迟迟打不开局面，尤其是平局的僵局如果一直拖到最后十五分钟的话
那恐怕棒子将会有很大机会胜出
s*d
5 楼
估计这次er又是大layoff
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
t*n
6 楼
要跟原来的牙医回访
具体处理取决于牙齿情况，疼痛程度和持续时间
退钱索赔没戏, 除非有证据说明牙医犯了能避免的错误
【在 c**h 的大作中提到】
: 本来牙齿不痛。真倒霉。
具体处理取决于牙齿情况，疼痛程度和持续时间
退钱索赔没戏, 除非有证据说明牙医犯了能避免的错误
【在 c**h 的大作中提到】
: 本来牙齿不痛。真倒霉。
a*l
7 楼
technically, yes.
【在 G********a 的大作中提到】
: 请教H1B layoff之后应该怎么办？
: 是否只能立即打道回府了？
: 尤其是如果从学习毕业工作只有半年？
: 我问这个问题是因为，
: 今年还有H1B剩余，
: 我准备毕业，
: 不知道是否应该立即跳进H1B去。
: 我做的行业layoff的风险比较大。
: 还请大家指点一下。
: 谢谢。
【在 G********a 的大作中提到】
: 请教H1B layoff之后应该怎么办？
: 是否只能立即打道回府了？
: 尤其是如果从学习毕业工作只有半年？
: 我问这个问题是因为，
: 今年还有H1B剩余，
: 我准备毕业，
: 不知道是否应该立即跳进H1B去。
: 我做的行业layoff的风险比较大。
: 还请大家指点一下。
: 谢谢。
l*l
8 楼
更多照片
x*u
9 楼
同学啊，开源裁的是码农，因为开源直接把重复发明轮子的工作省掉了。
反而是测试没法节省，你用开源代码搞了个嵌入式设备，发布前做的工作比闭源的一点
也少不了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
反而是测试没法节省，你用开源代码搞了个嵌入式设备，发布前做的工作比闭源的一点
也少不了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
c*v
10 楼
大公司少几个人照样转。
【在 s***d 的大作中提到】
: 估计这次er又是大layoff
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 s***d 的大作中提到】
: 估计这次er又是大layoff
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
l*l
11 楼
还有
n*t
12 楼
你真能扯。不去当个xxx首席经济学家可惜了。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
s*d
13 楼
最后都是烙印在转
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 c*****v 的大作中提到】
: 大公司少几个人照样转。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 c*****v 的大作中提到】
: 大公司少几个人照样转。
j*j
14 楼
赞。
【在 l*******l 的大作中提到】
: 还有
【在 l*******l 的大作中提到】
: 还有
d*r
15 楼
感觉非常在理。顶一个。
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
s*k
16 楼
三星用自己的？
【在 s***d 的大作中提到】
: 估计这次er又是大layoff
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 s***d 的大作中提到】
: 估计这次er又是大layoff
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
l*l
17 楼
谢谢！
你每个班都逛呀？ LOL
【在 j***j 的大作中提到】
: 赞。
你每个班都逛呀？ LOL
【在 j***j 的大作中提到】
: 赞。
m*t
18 楼
说的很好。稍微补充下，开源省的是软件的License fee，Cloud/AWS省的是硬件投资，
DevOps省的是人工（主要是sys admin)，NoSQL省的是DBA的人工。Java (OOP)需要的是
大规模的团队合作，人工比较高，你可以外包十几个印度的Java工，但是也得有一两个
好架构。FP的一个卖点就是生产力比较高：试想如果这一两个架构用Scala/Clojure就
搞定这个系统的话，那些外包都省了，何况外包也有沟通的问题。
目前startup还有一个趋势是企业架构扁平化，就是取消中间层管理层，比如Project
managers, development managers，因为他们大多数是Paper pusher，是反生产力。这
个是个比较有趣的趋势。
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
DevOps省的是人工（主要是sys admin)，NoSQL省的是DBA的人工。Java (OOP)需要的是
大规模的团队合作，人工比较高，你可以外包十几个印度的Java工，但是也得有一两个
好架构。FP的一个卖点就是生产力比较高：试想如果这一两个架构用Scala/Clojure就
搞定这个系统的话，那些外包都省了，何况外包也有沟通的问题。
目前startup还有一个趋势是企业架构扁平化，就是取消中间层管理层，比如Project
managers, development managers，因为他们大多数是Paper pusher，是反生产力。这
个是个比较有趣的趋势。
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
s*d
19 楼
看报道传说是这样的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 s********k 的大作中提到】
: 三星用自己的？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 s********k 的大作中提到】
: 三星用自己的？
j*j
20 楼
没那么猛，十来个吧，多数扫第一页点几下，
每个都逛的那可能是吃包子的机器人。
【在 l*******l 的大作中提到】
: 谢谢！
: 你每个班都逛呀？ LOL
每个都逛的那可能是吃包子的机器人。
【在 l*******l 的大作中提到】
: 谢谢！
: 你每个班都逛呀？ LOL
t*n
21 楼
id很牛
【在 m******t 的大作中提到】
: 说的很好。稍微补充下，开源省的是软件的License fee，Cloud/AWS省的是硬件投资，
: DevOps省的是人工（主要是sys admin)，NoSQL省的是DBA的人工。Java (OOP)需要的是
: 大规模的团队合作，人工比较高，你可以外包十几个印度的Java工，但是也得有一两个
: 好架构。FP的一个卖点就是生产力比较高：试想如果这一两个架构用Scala/Clojure就
: 搞定这个系统的话，那些外包都省了，何况外包也有沟通的问题。
: 目前startup还有一个趋势是企业架构扁平化，就是取消中间层管理层，比如Project
: managers, development managers，因为他们大多数是Paper pusher，是反生产力。这
: 个是个比较有趣的趋势。
【在 m******t 的大作中提到】
: 说的很好。稍微补充下，开源省的是软件的License fee，Cloud/AWS省的是硬件投资，
: DevOps省的是人工（主要是sys admin)，NoSQL省的是DBA的人工。Java (OOP)需要的是
: 大规模的团队合作，人工比较高，你可以外包十几个印度的Java工，但是也得有一两个
: 好架构。FP的一个卖点就是生产力比较高：试想如果这一两个架构用Scala/Clojure就
: 搞定这个系统的话，那些外包都省了，何况外包也有沟通的问题。
: 目前startup还有一个趋势是企业架构扁平化，就是取消中间层管理层，比如Project
: managers, development managers，因为他们大多数是Paper pusher，是反生产力。这
: 个是个比较有趣的趋势。
s*k
22 楼
samsung 自己的好像更不行，或者只是韩国版用自己的
【在 s***d 的大作中提到】
: 看报道传说是这样的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 s***d 的大作中提到】
: 看报道传说是这样的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
T*i
23 楼
哎呀呀，这条TRAIL选得很赞，人少，空旷，但是沿路很美，动静结合，真是丰富的周
末呀。
另外你和你LD影子那张也非常赞～～
【在 l*******l 的大作中提到】
: 谢谢！
: 你每个班都逛呀？ LOL
末呀。
另外你和你LD影子那张也非常赞～～
【在 l*******l 的大作中提到】
: 谢谢！
: 你每个班都逛呀？ LOL
e*0
24 楼
原来LZ也是球迷, 顶一个
k*I
25 楼
不是旗舰机问题不大吧，三爽中低端的机器比较杂
[在 sayid (伴着月光漫步，一生有你) 的大作中提到：]
：估计这次er又是大layoff
：
：...........
[在 sayid (伴着月光漫步，一生有你) 的大作中提到：]
：估计这次er又是大layoff
：
：...........
A*A
26 楼
奔一个证明你不是机器人～
【在 j***j 的大作中提到】
: 没那么猛，十来个吧，多数扫第一页点几下，
: 每个都逛的那可能是吃包子的机器人。
【在 j***j 的大作中提到】
: 没那么猛，十来个吧，多数扫第一页点几下，
: 每个都逛的那可能是吃包子的机器人。
z*e
27 楼
很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
一般而言，挨踢公司三大支出
员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
那是不是没辙了？未必
把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
裁一个就省5万，可以买n个软件和n*10个硬件了
其次，软件，没啥好说的，上开源
开源的性能肯定不如商业产品，毫无疑问
但是并不代表开源跟商业产品的差距就是0和100的差距
实际上差距一般时候是在70到80之间，也就是开源产品
一般而言，性能是商业产品的七成到八成
那市场上的需求，其中七八成就可以用开源的，剩下一两成的市场
不要也罢，都是超级大公司，政府之类的不缺钱的主，死磕也没有必要
不过话说回来，铁道部卖火车票这种倒是应该优先考虑上商业产品的
这是对国民负责的一种方式，贵，花钱总比挂掉强
象什么淘宝这种民营企业则是开源的主力客户
最后一个硬件，感谢摩尔定律和流水线生产，硬件也越来越便宜了
现在还出现了云计算，就更便宜了，云计算连depreciation的概念都不存在了
做好这三点，市场上随便一个公司都可以跟挨踢大公司掰掰手腕
找那么一两个主力程序员，就可以把公司整个撑起来
amazon，netflix等公司就是这么爬起来的
商业竞争犹如战场，打战时候，要集中优势兵力，歼灭敌人主力
不要过于关注那些零散的部队，开源的优势在哪里？便宜，打的就是价格战
敌人主力在哪里？七八成市场份额就是主力，占领这些地方
剩下的也就是打打游击战，不成气候
就像日本足利氏对新田和楠木氏，足利尊氏很明白，楠木正成才是主力中坚
新田义贞那种花花大少，不成气候，楠木在前期击败足利的时候也曾上书天皇
诛杀新田，招降足利，可惜天皇比较愚蠢，不同意，等后期足利东山再起
杀回来了，楠木建议天皇撤出都城，不要死磕，天皇尼玛还是不同意
最后楠木兄弟不得不战死，剩下新田义贞也就是带队打打游击的份，不成气候
amazon放十年前，就是三流队，那么要如何跟一线队踢呢？
铁桶加防守反击，这种策略只要实力差距不是过大，基本上踢平问题不大，然后找机会
反击
实际上穆里尼傲就是靠这一套起家的，敌人主力在哪里？梅西，c罗都拿着很高的工资
那么当手中没有资源的时候，也就是没有钱的时候，怎么办？
加强防守，找个好门将，然后强化后卫线，后卫比前锋便宜得多
防住梅西，c罗，掐死对方的主力
然后找机会，做反击，amazon的防守是在十多年前，用开源收获市场
同时高筑墙，广积粮，在公司运作中就是积累大量现金流，尽量让公司挺得久一点
随后得反击则是在危机之中，web泡沫破灭和08金融危机，两次机会，amazon挺过去之后
抓住其他挨踢公司还处于恢复的过程中，扩大地盘，所以这几年profit都是负的
因为姐夫在反击
历史上足利尊氏，穆里尼傲，姐夫这些人，前期都以忍耐为主，敌人处于优势的时候
慢慢跟它周旋，不要急，积蓄力量，等它犯错，当敌人处于进攻之后的疲惫的时候
会出现短暂的弱势，这个时候拖不得，要尽快击溃敌人主力，取得战略优势，并最终转
换成胜势
此时兵贵神速，反击的机会要在敌人还没回过来之前，就要形成打门
否则一旦敌人主力退守，禁区里面都是脚的时候，再打就没有意义了
所以这些年姐夫花钱不心疼，几乎是不顾一切地扩张，可以看出一个战略大师的手笔
它急着把优势要转换成胜势
做事要有大局观，软件工程其实也是一样的
oop vs other paradigm，要明白为什么要oop，因为oop能解决大多数问题
而其他很多paradigm，其实都只能解决少部分领域的问题，比如面向切面，函数等等
那你的主力就应该放在oop上，oop别挂了，oop一旦挂了，那就跟下围棋一样，主力被
围歼
那剩下就不用玩了，oop就是你的楠木正成，保住楠木正成，然后其他的就是新田义贞
偶像级角色，风头让新田义贞去出，就像新田义贞歼灭北条政权一样，它就适合干这个
用楠木之类的将领来防守，做好防守，然后找点明星去反击
但是切记，楠木正成给天皇上书中说的，如有必要，诛杀新田义贞，弄清楚轻重
也就是丢车保帅，看穆里尼傲也是如此，每一次跳槽，都尝试着把以前的后卫给带走
而不是明星，你看它现在就没打算带走c罗
那作为一般程序猿而言，如果我们要跳槽，什么产品能够被带走？
开源产品，开源产品是你唯一能够带走的产品，我知道商业产品看上去很帅，高富帅
但是没有用，你带不走，这些是明星，是新田义贞，是用来出风头的家伙
fc首尔就要踢恒大了，估计上半场会死守，这个时候要看孔卡，穆里奇等人能不能打开
局面
如果迟迟打不开局面，尤其是平局的僵局如果一直拖到最后十五分钟的话
那恐怕棒子将会有很大机会胜出
一般而言，挨踢公司三大支出
员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
那是不是没辙了？未必
把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
裁一个就省5万，可以买n个软件和n*10个硬件了
其次，软件，没啥好说的，上开源
开源的性能肯定不如商业产品，毫无疑问
但是并不代表开源跟商业产品的差距就是0和100的差距
实际上差距一般时候是在70到80之间，也就是开源产品
一般而言，性能是商业产品的七成到八成
那市场上的需求，其中七八成就可以用开源的，剩下一两成的市场
不要也罢，都是超级大公司，政府之类的不缺钱的主，死磕也没有必要
不过话说回来，铁道部卖火车票这种倒是应该优先考虑上商业产品的
这是对国民负责的一种方式，贵，花钱总比挂掉强
象什么淘宝这种民营企业则是开源的主力客户
最后一个硬件，感谢摩尔定律和流水线生产，硬件也越来越便宜了
现在还出现了云计算，就更便宜了，云计算连depreciation的概念都不存在了
做好这三点，市场上随便一个公司都可以跟挨踢大公司掰掰手腕
找那么一两个主力程序员，就可以把公司整个撑起来
amazon，netflix等公司就是这么爬起来的
商业竞争犹如战场，打战时候，要集中优势兵力，歼灭敌人主力
不要过于关注那些零散的部队，开源的优势在哪里？便宜，打的就是价格战
敌人主力在哪里？七八成市场份额就是主力，占领这些地方
剩下的也就是打打游击战，不成气候
就像日本足利氏对新田和楠木氏，足利尊氏很明白，楠木正成才是主力中坚
新田义贞那种花花大少，不成气候，楠木在前期击败足利的时候也曾上书天皇
诛杀新田，招降足利，可惜天皇比较愚蠢，不同意，等后期足利东山再起
杀回来了，楠木建议天皇撤出都城，不要死磕，天皇尼玛还是不同意
最后楠木兄弟不得不战死，剩下新田义贞也就是带队打打游击的份，不成气候
amazon放十年前，就是三流队，那么要如何跟一线队踢呢？
铁桶加防守反击，这种策略只要实力差距不是过大，基本上踢平问题不大，然后找机会
反击
实际上穆里尼傲就是靠这一套起家的，敌人主力在哪里？梅西，c罗都拿着很高的工资
那么当手中没有资源的时候，也就是没有钱的时候，怎么办？
加强防守，找个好门将，然后强化后卫线，后卫比前锋便宜得多
防住梅西，c罗，掐死对方的主力
然后找机会，做反击，amazon的防守是在十多年前，用开源收获市场
同时高筑墙，广积粮，在公司运作中就是积累大量现金流，尽量让公司挺得久一点
随后得反击则是在危机之中，web泡沫破灭和08金融危机，两次机会，amazon挺过去之后
抓住其他挨踢公司还处于恢复的过程中，扩大地盘，所以这几年profit都是负的
因为姐夫在反击
历史上足利尊氏，穆里尼傲，姐夫这些人，前期都以忍耐为主，敌人处于优势的时候
慢慢跟它周旋，不要急，积蓄力量，等它犯错，当敌人处于进攻之后的疲惫的时候
会出现短暂的弱势，这个时候拖不得，要尽快击溃敌人主力，取得战略优势，并最终转
换成胜势
此时兵贵神速，反击的机会要在敌人还没回过来之前，就要形成打门
否则一旦敌人主力退守，禁区里面都是脚的时候，再打就没有意义了
所以这些年姐夫花钱不心疼，几乎是不顾一切地扩张，可以看出一个战略大师的手笔
它急着把优势要转换成胜势
做事要有大局观，软件工程其实也是一样的
oop vs other paradigm，要明白为什么要oop，因为oop能解决大多数问题
而其他很多paradigm，其实都只能解决少部分领域的问题，比如面向切面，函数等等
那你的主力就应该放在oop上，oop别挂了，oop一旦挂了，那就跟下围棋一样，主力被
围歼
那剩下就不用玩了，oop就是你的楠木正成，保住楠木正成，然后其他的就是新田义贞
偶像级角色，风头让新田义贞去出，就像新田义贞歼灭北条政权一样，它就适合干这个
用楠木之类的将领来防守，做好防守，然后找点明星去反击
但是切记，楠木正成给天皇上书中说的，如有必要，诛杀新田义贞，弄清楚轻重
也就是丢车保帅，看穆里尼傲也是如此，每一次跳槽，都尝试着把以前的后卫给带走
而不是明星，你看它现在就没打算带走c罗
那作为一般程序猿而言，如果我们要跳槽，什么产品能够被带走？
开源产品，开源产品是你唯一能够带走的产品，我知道商业产品看上去很帅，高富帅
但是没有用，你带不走，这些是明星，是新田义贞，是用来出风头的家伙
fc首尔就要踢恒大了，估计上半场会死守，这个时候要看孔卡，穆里奇等人能不能打开
局面
如果迟迟打不开局面，尤其是平局的僵局如果一直拖到最后十五分钟的话
那恐怕棒子将会有很大机会胜出
A*A
28 楼
喜欢～虽然我不怎么会骑车 :(
【在 l*******l 的大作中提到】
: 谢谢！
: 你每个班都逛呀？ LOL
【在 l*******l 的大作中提到】
: 谢谢！
: 你每个班都逛呀？ LOL
x*u
29 楼
同学啊，开源裁的是码农，因为开源直接把重复发明轮子的工作省掉了。
反而是测试没法节省，你用开源代码搞了个嵌入式设备，发布前做的工作比闭源的一点
也少不了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
反而是测试没法节省，你用开源代码搞了个嵌入式设备，发布前做的工作比闭源的一点
也少不了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
l*l
30 楼
谢谢！:-)
【在 T***i 的大作中提到】
: 哎呀呀，这条TRAIL选得很赞，人少，空旷，但是沿路很美，动静结合，真是丰富的周
: 末呀。
: 另外你和你LD影子那张也非常赞～～
【在 T***i 的大作中提到】
: 哎呀呀，这条TRAIL选得很赞，人少，空旷，但是沿路很美，动静结合，真是丰富的周
: 末呀。
: 另外你和你LD影子那张也非常赞～～
n*t
31 楼
你真能扯。不去当个xxx首席经济学家可惜了。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
l*l
32 楼
坐在后面不用担心，跟着转脚蹬就行！
【在 A**A 的大作中提到】
: 喜欢～虽然我不怎么会骑车 :(
【在 A**A 的大作中提到】
: 喜欢～虽然我不怎么会骑车 :(
d*r
33 楼
感觉非常在理。顶一个。
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
s*0
34 楼
oregon 真美
远处那座雪山是？
【在 l*******l 的大作中提到】
: 坐在后面不用担心，跟着转脚蹬就行！
远处那座雪山是？
【在 l*******l 的大作中提到】
: 坐在后面不用担心，跟着转脚蹬就行！
m*t
35 楼
说的很好。稍微补充下，开源省的是软件的License fee，Cloud/AWS省的是硬件投资，
DevOps省的是人工（主要是sys admin)，NoSQL省的是DBA的人工。Java (OOP)需要的是
大规模的团队合作，人工比较高，你可以外包十几个印度的Java工，但是也得有一两个
好架构。FP的一个卖点就是生产力比较高：试想如果这一两个架构用Scala/Clojure就
搞定这个系统的话，那些外包都省了，何况外包也有沟通的问题。
目前startup还有一个趋势是企业架构扁平化，就是取消中间层管理层，比如Project
managers, development managers，因为他们大多数是Paper pusher，是反生产力。这
个是个比较有趣的趋势。
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
DevOps省的是人工（主要是sys admin)，NoSQL省的是DBA的人工。Java (OOP)需要的是
大规模的团队合作，人工比较高，你可以外包十几个印度的Java工，但是也得有一两个
好架构。FP的一个卖点就是生产力比较高：试想如果这一两个架构用Scala/Clojure就
搞定这个系统的话，那些外包都省了，何况外包也有沟通的问题。
目前startup还有一个趋势是企业架构扁平化，就是取消中间层管理层，比如Project
managers, development managers，因为他们大多数是Paper pusher，是反生产力。这
个是个比较有趣的趋势。
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
l*l
36 楼
谢谢！
Mt.Hood 西北第二高，是偶们这里的城标 :-)
【在 s******0 的大作中提到】
: oregon 真美
: 远处那座雪山是？
Mt.Hood 西北第二高，是偶们这里的城标 :-)
【在 s******0 的大作中提到】
: oregon 真美
: 远处那座雪山是？
t*n
37 楼
id很牛
【在 m******t 的大作中提到】
: 说的很好。稍微补充下，开源省的是软件的License fee，Cloud/AWS省的是硬件投资，
: DevOps省的是人工（主要是sys admin)，NoSQL省的是DBA的人工。Java (OOP)需要的是
: 大规模的团队合作，人工比较高，你可以外包十几个印度的Java工，但是也得有一两个
: 好架构。FP的一个卖点就是生产力比较高：试想如果这一两个架构用Scala/Clojure就
: 搞定这个系统的话，那些外包都省了，何况外包也有沟通的问题。
: 目前startup还有一个趋势是企业架构扁平化，就是取消中间层管理层，比如Project
: managers, development managers，因为他们大多数是Paper pusher，是反生产力。这
: 个是个比较有趣的趋势。
【在 m******t 的大作中提到】
: 说的很好。稍微补充下，开源省的是软件的License fee，Cloud/AWS省的是硬件投资，
: DevOps省的是人工（主要是sys admin)，NoSQL省的是DBA的人工。Java (OOP)需要的是
: 大规模的团队合作，人工比较高，你可以外包十几个印度的Java工，但是也得有一两个
: 好架构。FP的一个卖点就是生产力比较高：试想如果这一两个架构用Scala/Clojure就
: 搞定这个系统的话，那些外包都省了，何况外包也有沟通的问题。
: 目前startup还有一个趋势是企业架构扁平化，就是取消中间层管理层，比如Project
: managers, development managers，因为他们大多数是Paper pusher，是反生产力。这
: 个是个比较有趣的趋势。
e*0
38 楼
原来LZ也是球迷, 顶一个
z*e
39 楼
做产品的会被裁掉
那这个是大势所趋，只能顺应潮流
逆流而上是会受到惩罚的
【在 x****u 的大作中提到】
: 同学啊，开源裁的是码农，因为开源直接把重复发明轮子的工作省掉了。
: 反而是测试没法节省，你用开源代码搞了个嵌入式设备，发布前做的工作比闭源的一点
: 也少不了。
那这个是大势所趋，只能顺应潮流
逆流而上是会受到惩罚的
【在 x****u 的大作中提到】
: 同学啊，开源裁的是码农，因为开源直接把重复发明轮子的工作省掉了。
: 反而是测试没法节省，你用开源代码搞了个嵌入式设备，发布前做的工作比闭源的一点
: 也少不了。
d*r
40 楼
赞总结。总之就是用现成的各种开源轮子，解决各种重复性劳动，削减各种传统的管理
成本。
【在 m******t 的大作中提到】
: 说的很好。稍微补充下，开源省的是软件的License fee，Cloud/AWS省的是硬件投资，
: DevOps省的是人工（主要是sys admin)，NoSQL省的是DBA的人工。Java (OOP)需要的是
: 大规模的团队合作，人工比较高，你可以外包十几个印度的Java工，但是也得有一两个
: 好架构。FP的一个卖点就是生产力比较高：试想如果这一两个架构用Scala/Clojure就
: 搞定这个系统的话，那些外包都省了，何况外包也有沟通的问题。
: 目前startup还有一个趋势是企业架构扁平化，就是取消中间层管理层，比如Project
: managers, development managers，因为他们大多数是Paper pusher，是反生产力。这
: 个是个比较有趣的趋势。
成本。
【在 m******t 的大作中提到】
: 说的很好。稍微补充下，开源省的是软件的License fee，Cloud/AWS省的是硬件投资，
: DevOps省的是人工（主要是sys admin)，NoSQL省的是DBA的人工。Java (OOP)需要的是
: 大规模的团队合作，人工比较高，你可以外包十几个印度的Java工，但是也得有一两个
: 好架构。FP的一个卖点就是生产力比较高：试想如果这一两个架构用Scala/Clojure就
: 搞定这个系统的话，那些外包都省了，何况外包也有沟通的问题。
: 目前startup还有一个趋势是企业架构扁平化，就是取消中间层管理层，比如Project
: managers, development managers，因为他们大多数是Paper pusher，是反生产力。这
: 个是个比较有趣的趋势。
c*l
41 楼
大体同意
一处小细节忍不住吐槽：
“裁一个就省5万，可以买n个软件和n*10个硬件了”
laf...
企业级的软件硬件没那么便宜。
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
一处小细节忍不住吐槽：
“裁一个就省5万，可以买n个软件和n*10个硬件了”
laf...
企业级的软件硬件没那么便宜。
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
b*s
42 楼
思路清晰
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
x*d
43 楼
真能歪歪，还不错吧，不过眼界太低，这个事情要从哲学高度阐述。不过老中很少能看
那么高的，就知道钱啥经济的。最后都完蛋。我看哪个能歪歪开源哲学，我就跟他混了
。
那么高的，就知道钱啥经济的。最后都完蛋。我看哪个能歪歪开源哲学，我就跟他混了
。
c*z
44 楼
sounds interesting
BTW there are actually 开源哲学 in MIS, mostly comparing Apple vs Google...
BTW there are actually 开源哲学 in MIS, mostly comparing Apple vs Google...
q*c
45 楼
fp 生产力高的不知道哪里来的这个结论？
我看写程序大部分时间在开会， 找人， 找 dependency doc， 在设计， 在思考，在
看前面的 code, 在google..... blah blah.
真动手打键盘的时间是小部分。 FP 在上面所有方面都没啥优势， 有些地方还有相当
劣势( 比如读别人的 code)。
这个 FP 效率高的神话到底出发地是哪里？？
【在 m******t 的大作中提到】
: 说的很好。稍微补充下，开源省的是软件的License fee，Cloud/AWS省的是硬件投资，
: DevOps省的是人工（主要是sys admin)，NoSQL省的是DBA的人工。Java (OOP)需要的是
: 大规模的团队合作，人工比较高，你可以外包十几个印度的Java工，但是也得有一两个
: 好架构。FP的一个卖点就是生产力比较高：试想如果这一两个架构用Scala/Clojure就
: 搞定这个系统的话，那些外包都省了，何况外包也有沟通的问题。
: 目前startup还有一个趋势是企业架构扁平化，就是取消中间层管理层，比如Project
: managers, development managers，因为他们大多数是Paper pusher，是反生产力。这
: 个是个比较有趣的趋势。
我看写程序大部分时间在开会， 找人， 找 dependency doc， 在设计， 在思考，在
看前面的 code, 在google..... blah blah.
真动手打键盘的时间是小部分。 FP 在上面所有方面都没啥优势， 有些地方还有相当
劣势( 比如读别人的 code)。
这个 FP 效率高的神话到底出发地是哪里？？
【在 m******t 的大作中提到】
: 说的很好。稍微补充下，开源省的是软件的License fee，Cloud/AWS省的是硬件投资，
: DevOps省的是人工（主要是sys admin)，NoSQL省的是DBA的人工。Java (OOP)需要的是
: 大规模的团队合作，人工比较高，你可以外包十几个印度的Java工，但是也得有一两个
: 好架构。FP的一个卖点就是生产力比较高：试想如果这一两个架构用Scala/Clojure就
: 搞定这个系统的话，那些外包都省了，何况外包也有沟通的问题。
: 目前startup还有一个趋势是企业架构扁平化，就是取消中间层管理层，比如Project
: managers, development managers，因为他们大多数是Paper pusher，是反生产力。这
: 个是个比较有趣的趋势。
f*t
46 楼
有些人用FP写几百行的小程序时觉得爽（虽然我也不理解为什么），想当然地以为FP能
大幅提高开发效率
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 q*c 的大作中提到】
: fp 生产力高的不知道哪里来的这个结论？
: 我看写程序大部分时间在开会， 找人， 找 dependency doc， 在设计， 在思考，在
: 看前面的 code, 在google..... blah blah.
: 真动手打键盘的时间是小部分。 FP 在上面所有方面都没啥优势， 有些地方还有相当
: 劣势( 比如读别人的 code)。
: 这个 FP 效率高的神话到底出发地是哪里？？
大幅提高开发效率
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 q*c 的大作中提到】
: fp 生产力高的不知道哪里来的这个结论？
: 我看写程序大部分时间在开会， 找人， 找 dependency doc， 在设计， 在思考，在
: 看前面的 code, 在google..... blah blah.
: 真动手打键盘的时间是小部分。 FP 在上面所有方面都没啥优势， 有些地方还有相当
: 劣势( 比如读别人的 code)。
: 这个 FP 效率高的神话到底出发地是哪里？？
h*a
47 楼
主要是因为简洁吧。
我个人觉得效率不见得高。我自己写过4-5年Haskell，差不多几个月的Scala，觉得开
发上不比别的语言更有效率。
【在 q*c 的大作中提到】
: fp 生产力高的不知道哪里来的这个结论？
: 我看写程序大部分时间在开会， 找人， 找 dependency doc， 在设计， 在思考，在
: 看前面的 code, 在google..... blah blah.
: 真动手打键盘的时间是小部分。 FP 在上面所有方面都没啥优势， 有些地方还有相当
: 劣势( 比如读别人的 code)。
: 这个 FP 效率高的神话到底出发地是哪里？？
我个人觉得效率不见得高。我自己写过4-5年Haskell，差不多几个月的Scala，觉得开
发上不比别的语言更有效率。
【在 q*c 的大作中提到】
: fp 生产力高的不知道哪里来的这个结论？
: 我看写程序大部分时间在开会， 找人， 找 dependency doc， 在设计， 在思考，在
: 看前面的 code, 在google..... blah blah.
: 真动手打键盘的时间是小部分。 FP 在上面所有方面都没啥优势， 有些地方还有相当
: 劣势( 比如读别人的 code)。
: 这个 FP 效率高的神话到底出发地是哪里？？
g*g
48 楼
用 akka开发复杂多线程更有效率是可能的，其余不觉得。
【在 h*****a 的大作中提到】
: 主要是因为简洁吧。
: 我个人觉得效率不见得高。我自己写过4-5年Haskell，差不多几个月的Scala，觉得开
: 发上不比别的语言更有效率。
【在 h*****a 的大作中提到】
: 主要是因为简洁吧。
: 我个人觉得效率不见得高。我自己写过4-5年Haskell，差不多几个月的Scala，觉得开
: 发上不比别的语言更有效率。
g*t
49 楼
你当过产品线经理么？主管？ CEO?
如果是一般码工，我看还是别谈这些了...
software在所谓的开源运动之前，很久之前，大部分都是免费的。
因为它们是硬件搭售的。到今天，很多硬件也都是给免费软件的。DVD player,
电视，...,etc很多消费电子都有部分免费软件。AAPL基本上也是这样。
并不是只有开源才节省费用。
您老人家说的东西最多只适用于web这块软件的一小部分。
这里的根本原因是web的底层协议是大家共有的，不像MS Windows.不然你玩毛阿。
另外裁一个人省得钱至少是他工资的两倍。这你都不懂啊...
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
如果是一般码工，我看还是别谈这些了...
software在所谓的开源运动之前，很久之前，大部分都是免费的。
因为它们是硬件搭售的。到今天，很多硬件也都是给免费软件的。DVD player,
电视，...,etc很多消费电子都有部分免费软件。AAPL基本上也是这样。
并不是只有开源才节省费用。
您老人家说的东西最多只适用于web这块软件的一小部分。
这里的根本原因是web的底层协议是大家共有的，不像MS Windows.不然你玩毛阿。
另外裁一个人省得钱至少是他工资的两倍。这你都不懂啊...
【在 z****e 的大作中提到】
: 很多人不明白这个开源游戏规则是怎么玩的
: 一般而言，挨踢公司三大支出
: 员工的salary，软件的license fee，硬件的depreciation
: 那么要节省支出，怎么办？最直接的方法：裁员
: 实际上大多数挨踢公司一旦遇到问题，裁员往往是它们的第一反应
: 但是呢，码农裁掉了没人干活了，肯定不行
: 那怎么办？降薪，这个不行的，很多时候是违法的
: 那是不是没辙了？未必
: 把写代码的留下，把其它搞维护的裁掉
: 搞维护的工资虽然不如码农高，但是拿一个5万一年绝对没问题
q*c
50 楼
那是 framework 的原因， 和 FP 没啥关系？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 用 akka开发复杂多线程更有效率是可能的，其余不觉得。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 用 akka开发复杂多线程更有效率是可能的，其余不觉得。
g*g
51 楼
关系是有的，FP强调immutable, Scala为此提供了一整个collection。actor
framework
需要这个。另外就是大量async callback用lambda写比较简洁。
换句话说，akka用java实现不是不能，但没有scala实现起来优雅。
【在 q*c 的大作中提到】
: 那是 framework 的原因， 和 FP 没啥关系？
framework
需要这个。另外就是大量async callback用lambda写比较简洁。
换句话说，akka用java实现不是不能，但没有scala实现起来优雅。
【在 q*c 的大作中提到】
: 那是 framework 的原因， 和 FP 没啥关系？
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