Sayid等大神进 - 未名空间MITBBS历史存档

C*k2015-05-13 07:05

1 楼

Faculty onsite interview,对于做seminar有点困惑：
有一些工作发表，但是觉得做的不好，所以不想讲,
最近做的比较有意思点，也对对方的口味，但是文章还没有写呢，如果将这个好不好？
有几个担心：
1. 没有发表是不是没有说服力
2. 因为是刚做的，虽然自己觉得理解的还行，但是还是怕有些问题没想到
3. 还有一个担心是，讲了后怕别人去做，先发表了
另外，seminar如果分成两个section，相互有关联，但是不是非常强的，好不好？
先谢过

p*e2015-05-13 07:05

2 楼

加拿大landing后美国h1b签证问题，是否告诉vo我刚landing加拿大（不撕掉landing那
张纸）

s*r2015-05-13 07:05

3 楼

从国内休假回来,上班第一天,老板和我握手,说" we miss you and hope you stay."
这个hope you stay是什么意思呀？难道他觉得我要离开公司？奇怪了。。。
谢谢

m*g2015-05-13 07:05

4 楼

现在这架势是不是STANFORD MIT BERKELEY这个级别的SOLID-STATE PHD都找工作困难了
（找不到或者是工资非常低前景差）？
前几天一S的PHD要要转码农了，我心都碎了。都跟老师说好了，不好意思直接不念PHD
啊

e*s2015-05-13 07:05

5 楼

It is really up to you. It is important to be confident in your seminar. You
want to show that you are an expert in this area, period! Any lack of
confidence can be easily captured by the audience, and would "invite" a lot
of questions.
Which topic do you feel most confortable/confident presenting?

i*n2015-05-13 07:05

6 楼

你不告人家就不知道了？

【在 p***e 的大作中提到】

: 加拿大landing后美国h1b签证问题，是否告诉vo我刚landing加拿大（不撕掉landing那
: 张纸）

A*E2015-05-13 07:05

7 楼

怕你归了？

c*v2015-05-13 07:05

8 楼

我觉得恰恰相反，招的人不多的时候名校的优势反而体现出来了。

PHD

【在 m******g 的大作中提到】

: 现在这架势是不是STANFORD MIT BERKELEY这个级别的SOLID-STATE PHD都找工作困难了
: （找不到或者是工资非常低前景差）？
: 前几天一S的PHD要要转码农了，我心都碎了。都跟老师说好了，不好意思直接不念PHD
: 啊

c*d2015-05-13 07:05

9 楼

同意楼上.
假设是research school, 主要是看你对具体问题假设求证解决的把握,和听众的沟通,
和谐,回答问题是的反应,应变,对问题深度的理解,和对不同见第的尊重.
练习,熟悉内容

p*e2015-05-13 07:05

10 楼

可以把landing那张纸暂时从护照remove 掉
主要是申请了加拿大居民对美国h1b签证有没有影响？ 3x

【在 i*n 的大作中提到】

: 你不告人家就不知道了？

e*y2015-05-13 07:05

11 楼

能进这几个学校的都足够聪明，肯定是转cs钱途更好，就没必要在solid state这个烂
坑里呆着了。当然了，除非是真爱。。。
solid state找工作不好，即使是名校毕业的也如此

c*d2015-05-13 07:05

12 楼

两个部分为什么都需要? 怎么过渡,时间够不够?

m*g2015-05-13 07:05

13 楼

EEGUY你是搞EE的吗？
我想问问EE的SOLID STATE是不是没什么职业发展空间？我看了下我们组，大多去了
INTEL OREGON的场子，毕业后就业应该问题不大，不过不知道升职空间有多大。个人感
觉可能比较灰暗。
想想CS有些泡沫，不过CS要是泡沫破了，EE肯定更惨。

C*k2015-05-13 07:05

14 楼

多谢大家，受益匪浅。
只讲一个主要是担心内容少了点。
所以有些困惑。

【在 c*********d 的大作中提到】

: 两个部分为什么都需要? 怎么过渡,时间够不够?

H*F2015-05-13 07:05

15 楼

cs正一年抵别人挣3年，值

EEGUY你是搞EE的吗？
我想问问EE的SOLID STATE是不是没什么职业发展空间？我看了下我们组，大多去了
INTEL OREGON的场子，毕业后就业应该问题不大，不过不知道升职空间有多大。个人感
觉可能比较灰暗。
想想CS有些泡沫，不过CS要是泡沫破了，EE肯定更惨。

【在 m******g 的大作中提到】

: EEGUY你是搞EE的吗？
: 我想问问EE的SOLID STATE是不是没什么职业发展空间？我看了下我们组，大多去了
: INTEL OREGON的场子，毕业后就业应该问题不大，不过不知道升职空间有多大。个人感
: 觉可能比较灰暗。
: 想想CS有些泡沫，不过CS要是泡沫破了，EE肯定更惨。

m*n2015-05-13 07:05

16 楼

good points

s*d2015-05-13 07:05

17 楼

还别说我看今年年底泡泡就要破最后还是要靠tg tg产业升级拉动世界经济顺便挤垮
美帝一批国企。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 m******g 的大作中提到】

: EEGUY你是搞EE的吗？
: 我想问问EE的SOLID STATE是不是没什么职业发展空间？我看了下我们组，大多去了
: INTEL OREGON的场子，毕业后就业应该问题不大，不过不知道升职空间有多大。个人感
: 觉可能比较灰暗。
: 想想CS有些泡沫，不过CS要是泡沫破了，EE肯定更惨。

p*f2015-05-13 07:05

18 楼

抵制IT泡沫，从我做起。
1）意识到所有social blogs不值100B这么多；
2）不在FB上点赞；
3）不做果粉；
4）不用UBER，并宣传UBER安全性问题。

【在 s***d 的大作中提到】

: 还别说我看今年年底泡泡就要破最后还是要靠tg tg产业升级拉动世界经济顺便挤垮
: 美帝一批国企。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

c*52015-05-13 07:05

19 楼

苹果是硬件公司好伐，没看这两年招了多少做硬件的老中

【在 p**f 的大作中提到】

: 抵制IT泡沫，从我做起。
: 1）意识到所有social blogs不值100B这么多；
: 2）不在FB上点赞；
: 3）不做果粉；
: 4）不用UBER，并宣传UBER安全性问题。

p*f2015-05-13 07:05

20 楼

果果招谁先不管，it定位要搞清楚。果果先是时尚界公司，再是设计公司，然后是软件
公司，最后是硬件公司。
硬件地位在果果排最后，是附加值。果果把硬件全砍掉，只从外面买芯片装机，照样有
果粉买帐。换言之，果粉买果机不看硬件。
但是你要果果不时尚了，设计不好看了，软件难用了，果果就难以为继。
你看看这5年来的IT发迹，基本是从09年iPhone 3GS release开始，P民第一次发现有这
么多可用app，手机可以干这么多事情。后来app越来越多，屏幕越来越大，P民生活一
下子离不开手机：
睡觉不玩手机睡不着觉，
蹲马桶不玩手机拉不出屎，
不用whatsapp, wechat, line之类，朋友都懒得理你，
不用打车软件，出门出租车叫不到，
不建个twitter/微博账号，点个赞，都不好意思说自己是明星，
事实是，P民花了大量时间绑定在network social上，逐渐迷失了自我。P们应该从手机
魔咒中脱离出来，反省自己才是手机的主人，而不是手机的奴隶。这一切罪魁祸首还真
的起源于果果。
抵制IT泡沫，从抵制果果做起。

【在 c*********5 的大作中提到】

: 苹果是硬件公司好伐，没看这两年招了多少做硬件的老中

s*d2015-05-13 07:05

21 楼

以后都是人机接口每个人脑门后面插孔恩大家全都在云上social了
攻壳和黑帝已经指明了人类发展的方向。以后就是人脑分布试计算大数据。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 p**f 的大作中提到】

: 果果招谁先不管，it定位要搞清楚。果果先是时尚界公司，再是设计公司，然后是软件
: 公司，最后是硬件公司。
: 硬件地位在果果排最后，是附加值。果果把硬件全砍掉，只从外面买芯片装机，照样有
: 果粉买帐。换言之，果粉买果机不看硬件。
: 但是你要果果不时尚了，设计不好看了，软件难用了，果果就难以为继。
: 你看看这5年来的IT发迹，基本是从09年iPhone 3GS release开始，P民第一次发现有这
: 么多可用app，手机可以干这么多事情。后来app越来越多，屏幕越来越大，P民生活一
: 下子离不开手机：
: 睡觉不玩手机睡不着觉，
: 蹲马桶不玩手机拉不出屎，

m*g2015-05-13 07:05

22 楼

你一个人抵制有啥用？CS泡沫破了EE能好？不是更差劲了。
就不说美国现在就指着这些IT公司拉动股市呢。
这东西完蛋了肯定整个美国经济都要有很大损失。你们能独善其身？

H*F2015-05-13 07:05

23 楼

re
都指望果果多丢骨头

你一个人抵制有啥用？CS泡沫破了EE能好？不是更差劲了。
就不说美国现在就指着这些IT公司拉动股市呢。
这东西完蛋了肯定整个美国经济都要有很大损失。你们能独善其身？

【在 m******g 的大作中提到】

: 你一个人抵制有啥用？CS泡沫破了EE能好？不是更差劲了。
: 就不说美国现在就指着这些IT公司拉动股市呢。
: 这东西完蛋了肯定整个美国经济都要有很大损失。你们能独善其身？

e*y2015-05-13 07:05

24 楼

just my two cents...
关于solid state，如果是mos device相关的，硅基device到7nm应该问题不大，这个过
程靠multiple patterning可以实现，啥dsa，euv现在看来都不靠铺。而且因为
multiple patterning成本高昂，设备上的投入要更长的时间才能回本，所以目前的几
个制程包括14-28nm会在几年内都会继续量产，尤其是internet of things这类不需要
高性能的应用。因此整个半导体行业现在是很成熟了，从高大上变成传统制造业。
7nm估计是2018年左右的事，要再往下scale要有新材料，啥cnt,graphene的继续是大忽
悠，现在貌似III-V比较有戏。总之趋势是能发掘的新技术越来越少，成本越来越高，
玩得起这个的公司现在就四个，工作机会，职业发展的前景可想而知...有限的职位有
ee,物理，材料那么多毕业生一起竞争。当然了，要能进intel的话还是可以好好的搞几
年的，之后就不知道了。以后应该会有中国公司起来把最高端以外的business彻底白菜
化，这样的话tsmc估计第一个沦落...
solid state里面光电方向的就业不熟悉，不过貌似一向都是不温不火，从来没有好到
哪去也不会差到哪去，因为这个跟摩尔定律关系不大

【在 m******g 的大作中提到】

: EEGUY你是搞EE的吗？
: 我想问问EE的SOLID STATE是不是没什么职业发展空间？我看了下我们组，大多去了
: INTEL OREGON的场子，毕业后就业应该问题不大，不过不知道升职空间有多大。个人感
: 觉可能比较灰暗。
: 想想CS有些泡沫，不过CS要是泡沫破了，EE肯定更惨。

m*g2015-05-13 07:05

25 楼

谢谢@eeguy 详细分析
你说的7NM是指制程7NM（就是INTEL什么的称呼的）还是指MOSFET的实际CHANNEL
LENGTH为7NM。
我记得HIGH PERFORMANCE的INTEL 22NM好像LCH才30-32NM（具体数字忘了）
如果是前者，那么好像还有一段时间，如果是后者，那就很快了。
我们老师说ta觉得3-5好像不在MOSFET上不WORK，有些严重问题无法解决，短期内现实
的方法还是硅基
还有个问题，如果中国留学生的话，是不是去INTEL做这些顶尖研究比较困难？

e*y2015-05-13 07:05

26 楼

最近几年ee最大的driver是mobile，算是果果一手推动的，跟射交网络的关系不算很大
，当然mobile跟social有相辅相成的关系。现在最热的uber, airbnb, zenefits对ee影
响有限。你看现在泡泡那么大，好几个大的半导体公司季报和预测都不好就知道了。泡
沫破了才能腾出空间让iot赶紧发展起来，这样对ee好处更大

【在 m******g 的大作中提到】

: 你一个人抵制有啥用？CS泡沫破了EE能好？不是更差劲了。
: 就不说美国现在就指着这些IT公司拉动股市呢。
: 这东西完蛋了肯定整个美国经济都要有很大损失。你们能独善其身？

m*g2015-05-13 07:05

27 楼

主要是怕这波泡沫破了，整个市场都完蛋了，跟2008年那种情况，什么也玩不转。
IOT是不是就是什么UBIQUITOUS COMPUTING之类的和物联网那种的？
我怎么感觉不太靠谱啊，你觉得他哪方面会比较火

e*y2015-05-13 07:05

28 楼

说的是7nm node，不是gate length，所以就是这几年内的事了。
貌似没有绿卡去intel做这些前沿的是有点困难，我不太清楚

【在 m******g 的大作中提到】

: 谢谢@eeguy 详细分析
: 你说的7NM是指制程7NM（就是INTEL什么的称呼的）还是指MOSFET的实际CHANNEL
: LENGTH为7NM。
: 我记得HIGH PERFORMANCE的INTEL 22NM好像LCH才30-32NM（具体数字忘了）
: 如果是前者，那么好像还有一段时间，如果是后者，那就很快了。
: 我们老师说ta觉得3-5好像不在MOSFET上不WORK，有些严重问题无法解决，短期内现实
: 的方法还是硅基
: 还有个问题，如果中国留学生的话，是不是去INTEL做这些顶尖研究比较困难？

e*y2015-05-13 07:05

29 楼

这波泡沫破了经济不会完蛋，就是个大浪淘沙的过程把那些没用的淘汰掉，像2000年那
样。08年那是整个金融市场都出问题了，牵涉到的东西太多了。
IOT估计是medical, wearable，汽车，smart home方面的应用。也是个不小的忽悠，但
是至少能benefit ee多点。现在所有的投资都被suck进去射交网络了

【在 m******g 的大作中提到】

: 主要是怕这波泡沫破了，整个市场都完蛋了，跟2008年那种情况，什么也玩不转。
: IOT是不是就是什么UBIQUITOUS COMPUTING之类的和物联网那种的？
: 我怎么感觉不太靠谱啊，你觉得他哪方面会比较火

p*f2015-05-13 07:05

30 楼

EE不是CS的受益者，而是受害者。现在的CS有点走火入魔的境地，随便一个app，
social idea都是几十个B的身价，风投一个劲往里砸钱。传统有技术含量的EE公司被贱
卖，连个零头都算不上。身价暴贬。
手机产业火，也只火了少部分EE公司，果果，ARM, Qualcomm这些。果果(非硬件公司)
吃肉，少部分做手机外围芯片的EE喝汤，传统PC行业的EE都在贫困线上挣扎。
利润低，也就吸引不到人才，这些年的EE有多少startup? idea能吸引到投资么？其实
EE还是有很多可以做的，新材料，新工艺，3D，低功耗，可靠性，都有可挖的地方。但
是已经没人care了。
只有把CS的泡沫灭掉，人们才能重新审视一个行业的真正价值。

【在 m******g 的大作中提到】

: 你一个人抵制有啥用？CS泡沫破了EE能好？不是更差劲了。
: 就不说美国现在就指着这些IT公司拉动股市呢。
: 这东西完蛋了肯定整个美国经济都要有很大损失。你们能独善其身？

e*y2015-05-13 07:05

31 楼

说的很对，句句属实，码那么多字辛苦了。
ee有点像victim of its own success，几十年来在摩尔定律下像clock work一样一步
步前进，人们早就习以为常了不把这个当一回事。其实都是多少钱多少人的心血搞出来
的。现在随便一个扯淡app就把钱都吸走了。。。没办法，ee本质就是制造业，再牛逼
也有到夕阳的一天。所以虽然我劝别人转cs，我自己情愿干个完全不相关的也不会搞它。

【在 p**f 的大作中提到】

: EE不是CS的受益者，而是受害者。现在的CS有点走火入魔的境地，随便一个app，
: social idea都是几十个B的身价，风投一个劲往里砸钱。传统有技术含量的EE公司被贱
: 卖，连个零头都算不上。身价暴贬。
: 手机产业火，也只火了少部分EE公司，果果，ARM, Qualcomm这些。果果(非硬件公司)
: 吃肉，少部分做手机外围芯片的EE喝汤，传统PC行业的EE都在贫困线上挣扎。
: 利润低，也就吸引不到人才，这些年的EE有多少startup? idea能吸引到投资么？其实
: EE还是有很多可以做的，新材料，新工艺，3D，低功耗，可靠性，都有可挖的地方。但
: 是已经没人care了。
: 只有把CS的泡沫灭掉，人们才能重新审视一个行业的真正价值。

m*a2015-05-13 07:05

32 楼

你这话很酸。人家每年500k的包裹拿着，过几年，即使破了又怎样，人家房子有了。还
能投资别的。你ee什么时候有这光景？再说cs也是不好进的（大包裹）

它。

【在 e***y 的大作中提到】

: 说的很对，句句属实，码那么多字辛苦了。
: ee有点像victim of its own success，几十年来在摩尔定律下像clock work一样一步
: 步前进，人们早就习以为常了不把这个当一回事。其实都是多少钱多少人的心血搞出来
: 的。现在随便一个扯淡app就把钱都吸走了。。。没办法，ee本质就是制造业，再牛逼
: 也有到夕阳的一天。所以虽然我劝别人转cs，我自己情愿干个完全不相关的也不会搞它。

S*d2015-05-13 07:05

33 楼

这时候懂得software hardware codesign就有优势了，以后“CS+X学科”必须双修。

e*y2015-05-13 07:05

34 楼

呵呵，能拿300k+的也不只有cs

【在 m*a 的大作中提到】

: 你这话很酸。人家每年500k的包裹拿着，过几年，即使破了又怎样，人家房子有了。还
: 能投资别的。你ee什么时候有这光景？再说cs也是不好进的（大包裹）
:
: 它。

m*g2015-05-13 07:05

35 楼

你悲愤也没有用，哈哈。我也是挺悲愤的。想想现在读PHD等毕业黄花菜都凉了。
目前CS厉害就厉害在他更像金融。相对于传统的工程类比如EE, CHEME神马的成本低太
多了。节省10亿美元花很少一部分在码农的工资上，就是很大一部分了。
你说的INTERNET OF THINGS，我挺赞同的。但是我觉得还是码农商科吃肉，硅工喝汤。
IOT我估计本质还是SOCIAL NETWORKING这些类似于服务性质的东西。
EE部分不直接与最终用户打交道，也就谈不上赚多大的钱。

它。

【在 e***y 的大作中提到】

: 说的很对，句句属实，码那么多字辛苦了。
: ee有点像victim of its own success，几十年来在摩尔定律下像clock work一样一步
: 步前进，人们早就习以为常了不把这个当一回事。其实都是多少钱多少人的心血搞出来
: 的。现在随便一个扯淡app就把钱都吸走了。。。没办法，ee本质就是制造业，再牛逼
: 也有到夕阳的一天。所以虽然我劝别人转cs，我自己情愿干个完全不相关的也不会搞它。

m*g2015-05-13 07:05

36 楼

您这个要求有点太高了吧。
这是真正的FULL STACK DEVELOPER吧。。。
QUANTUM PHYSICS --> DEVICE SIMULATION/FABRICATION --> DIGITAL/ANALOG
CIRCUITS --> VLSI/ASIC --> COMPUTER ORGANIZATION/SYSTEM --> OS / COMPILERS -
-> ALGORITHM --> NETWORKING / DATABASE / AI --> MOBILE COMPUTING
学完这些也快退休了吧。。。
如果说的是传统的搞COMPUTER ARCHITECTURE那种的，现在也不是很好过吧。。。

【在 S****d 的大作中提到】

: 这时候懂得software hardware codesign就有优势了，以后“CS+X学科”必须双修。

p*f2015-05-13 07:05

37 楼

其实不是所有EE人都惨。
当上一波龟公还是当红炸子鸡时，就是intel刷频率那个年代，还有某网络公司市值在
500B那个时代（地位跟今天果果一样），那些EE人早发财了。那帮人就是到今天还赖在
EE里头的，只不过拿工资当副业，房产一堆，坐当房东，人早财务自由了。
最惨的是这些年刚入EE行的，几波热门已过，资源已分配光。只能看着人家吃肉了，连
喝汤都要看人眼色。

它。

【在 e***y 的大作中提到】

: 说的很对，句句属实，码那么多字辛苦了。
: ee有点像victim of its own success，几十年来在摩尔定律下像clock work一样一步
: 步前进，人们早就习以为常了不把这个当一回事。其实都是多少钱多少人的心血搞出来
: 的。现在随便一个扯淡app就把钱都吸走了。。。没办法，ee本质就是制造业，再牛逼
: 也有到夕阳的一天。所以虽然我劝别人转cs，我自己情愿干个完全不相关的也不会搞它。

s*32015-05-13 07:05

38 楼

青蛙也来发表一下看法：
我觉得IT泡沫破了，EE就更惨了。现在大数据什么的很火，应该会有硬件上的升级。包
括光通讯之类的，都要求更快的速度。如果连这些消费都没了那就。。。
那些说EE startup少的，的确是这样。但是以前就多么？投资周期太长，回报还未知
，初期成本还高，如果你有钱，你会投这样的公司？而且大部分EE公司的客户都不是最
终消费者，利润中间被分了好几次。apple可能除外，你也可以说他们是卖service.
aapl手机卖的不错，至少也带了一批EE供应商不是么。 avago, skyworks 之类的。如
果aapl没落了这些公司搞不好都很惨。
uber, airbnb, fb之类的，都是改变人的生活方式，才会火啊。 tsla, gpro在某种程
度上改变了一些人以前的方式，所以还是能赚点钱的。其他的EE公司，好像没几个能
做到吧？你的芯片速度更快，我电脑还是那么用。我不管你是22nm or 14nm, 就是
硬件的升级而已，没有啥新花样就不能吸引别人。
那些鄙视CS的就更好玩了。趋势就是这样，不顺应潮流的就是会很惨。你不要看别人
拿高薪眼馋。你选择继续在ee搞就不要不服气。三十年河东三十年河西，也许以后
你还有机会

S*d2015-05-13 07:05

39 楼

没谁要这样打通任督二脉吧，最多就是quantum physics + coding, device
fabrication + coding, analog + coding, coding水平也有高有低，能混个
programmer有碗饭吃就行了呗。

-

【在 m******g 的大作中提到】

: 您这个要求有点太高了吧。
: 这是真正的FULL STACK DEVELOPER吧。。。
: QUANTUM PHYSICS --> DEVICE SIMULATION/FABRICATION --> DIGITAL/ANALOG
: CIRCUITS --> VLSI/ASIC --> COMPUTER ORGANIZATION/SYSTEM --> OS / COMPILERS -
: -> ALGORITHM --> NETWORKING / DATABASE / AI --> MOBILE COMPUTING
: 学完这些也快退休了吧。。。
: 如果说的是传统的搞COMPUTER ARCHITECTURE那种的，现在也不是很好过吧。。。

m*g2015-05-13 07:05

40 楼

确实，我以前不是这样想的，现在看得多了，发现还真是这样。
目前CS最厉害的就是他成本太低了。
其他的EE STARTUP估计起码你得是PROFESSOR级别别人才能看看你吧。
投入产出比远逊于CS公司。。。
说实话我有钱可能都不太愿意投给EE的公司了。
像中国这种国家意志的另说了。

【在 s*****3 的大作中提到】

: 青蛙也来发表一下看法：
: 我觉得IT泡沫破了，EE就更惨了。现在大数据什么的很火，应该会有硬件上的升级。包
: 括光通讯之类的，都要求更快的速度。如果连这些消费都没了那就。。。
: 那些说EE startup少的，的确是这样。但是以前就多么？投资周期太长，回报还未知
: ，初期成本还高，如果你有钱，你会投这样的公司？而且大部分EE公司的客户都不是最
: 终消费者，利润中间被分了好几次。apple可能除外，你也可以说他们是卖service.
: aapl手机卖的不错，至少也带了一批EE供应商不是么。 avago, skyworks 之类的。如
: 果aapl没落了这些公司搞不好都很惨。
: uber, airbnb, fb之类的，都是改变人的生活方式，才会火啊。 tsla, gpro在某种程
: 度上改变了一些人以前的方式，所以还是能赚点钱的。其他的EE公司，好像没几个能

m*g2015-05-13 07:05

41 楼

我那是夸张了。不过你想想其实PROGRAMMING本身也并不简单啊。语言就有C/C++/JAVA/
PYTHON/JAVASCRIPT等等一系列在不同场合应用的语言，还有一大堆FRAMEWORK，一大堆
算法。平常你不用的话很容易忘了。
同时学两个可能竹篮打水一场空了吧。

【在 S****d 的大作中提到】

: 没谁要这样打通任督二脉吧，最多就是quantum physics + coding, device
: fabrication + coding, analog + coding, coding水平也有高有低，能混个
: programmer有碗饭吃就行了呗。
:
: -

t*w2015-05-13 07:05

42 楼

硬件搞到今天这么惨很大程度上是这个行业自己造成的
对于个人来说，那么复杂，那么耗时的知识积累
结果变成了fab里面种地的
连“有机”都算不上
IEEE这些组织把硬件规范化，通用化，造成了产品类型的单一
台式机，笔记本，手机，pad
就这么几样
然后每个超级硬件机器上可以run一堆各种各样的软件，app
羊毛都被做软件，app，社交的这些瓜分了
做硬件的公司本身就互相恶性竞争，最后大家一起白菜化
白菜化的另一个说法就是变成了成熟的产业，好听一点罢了

b*r2015-05-13 07:05

43 楼

赞连“有机”都算不上，哈哈哈哈

【在 t******w 的大作中提到】

: 硬件搞到今天这么惨很大程度上是这个行业自己造成的
: 对于个人来说，那么复杂，那么耗时的知识积累
: 结果变成了fab里面种地的
: 连“有机”都算不上
: IEEE这些组织把硬件规范化，通用化，造成了产品类型的单一
: 台式机，笔记本，手机，pad
: 就这么几样
: 然后每个超级硬件机器上可以run一堆各种各样的软件，app
: 羊毛都被做软件，app，社交的这些瓜分了
: 做硬件的公司本身就互相恶性竞争，最后大家一起白菜化

w*o2015-05-13 07:05

44 楼

2000年初的时候，ee还是很吊的
13个月pay+37个月的bonus也不是没有过

【在 m*a 的大作中提到】

: 你这话很酸。人家每年500k的包裹拿着，过几年，即使破了又怎样，人家房子有了。还
: 能投资别的。你ee什么时候有这光景？再说cs也是不好进的（大包裹）
:
: 它。

d*d2015-05-13 07:05

45 楼

胡说，超净室种出来的白菜绝对是“有机”

【在 b*******r 的大作中提到】

: 赞连“有机”都算不上，哈哈哈哈

b*d2015-05-13 07:05

46 楼

说实话，即使IOT热起来，对EE来说，会好一点，但是拿到大头的还是CS。
你看现在搞IOT的都是往大数据上靠。大公司才能玩得起这个呀，比如国内的BAT都在整
这个，搭平台，这主要都是CS的活。但是对EE来说，如果是往device端走，芯片就那么
几款，而且里面都是带MCU的，很多东西都是软件来实现的。而对server端来说，量就更
小了。GOOG，AAPL，现在也玩IOT，简单的是家用的，复杂的，汽车自动驾驶等，这些大
部分都是CS的工作。

【在 s*****3 的大作中提到】

: 青蛙也来发表一下看法：
: 我觉得IT泡沫破了，EE就更惨了。现在大数据什么的很火，应该会有硬件上的升级。包
: 括光通讯之类的，都要求更快的速度。如果连这些消费都没了那就。。。
: 那些说EE startup少的，的确是这样。但是以前就多么？投资周期太长，回报还未知
: ，初期成本还高，如果你有钱，你会投这样的公司？而且大部分EE公司的客户都不是最
: 终消费者，利润中间被分了好几次。apple可能除外，你也可以说他们是卖service.
: aapl手机卖的不错，至少也带了一批EE供应商不是么。 avago, skyworks 之类的。如
: 果aapl没落了这些公司搞不好都很惨。
: uber, airbnb, fb之类的，都是改变人的生活方式，才会火啊。 tsla, gpro在某种程
: 度上改变了一些人以前的方式，所以还是能赚点钱的。其他的EE公司，好像没几个能

n*n2015-05-13 07:05

47 楼

马工，ee其实大家是一根绳上的蚂蚱，50步笑100步而已，我老预测10年后搞技术的都
歇菜，人类进入史无前例的大衰退期

b*r2015-05-13 07:05

48 楼

建议你先回去看看什么叫“有机”。。。。

【在 d******d 的大作中提到】

: 胡说，超净室种出来的白菜绝对是“有机”

r*c2015-05-13 07:05

49 楼

这个帖子非常好，我就是quantum physics + coding 的节奏。。

j*d2015-05-13 07:05

50 楼

几个EE的小鸟在这儿清高扯CS泡沫有个球用。除非对EE是真爱，赶紧转行是正经。行业
有没有前途不是看门槛高不高，论高门槛，核物理纯数学门槛都挺高，但能有500K的包
裹拿吗？现实就是EE日薄西山，CS方兴未艾。就算FB stock crash了，用不了两年，马
工，特别是懂数学的马工，照样供不应求，这是时代决定的。
其实早在7年前有位目光远大的前辈就跟我说这个，当初我年少无知不信啊，现在想转
已经晚了。sigh.

PHD

【在 m******g 的大作中提到】

: 现在这架势是不是STANFORD MIT BERKELEY这个级别的SOLID-STATE PHD都找工作困难了
: （找不到或者是工资非常低前景差）？
: 前几天一S的PHD要要转码农了，我心都碎了。都跟老师说好了，不好意思直接不念PHD
: 啊

s*d2015-05-13 07:05

51 楼

懂数学的马工就不是马工了。cs就像10年前的ic。 cs 技术上的突破也就是个分布式计
算。什么语言乱七八糟的只是项目管理问题。所以piaji也是时间。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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【在 j*********d 的大作中提到】

: 几个EE的小鸟在这儿清高扯CS泡沫有个球用。除非对EE是真爱，赶紧转行是正经。行业
: 有没有前途不是看门槛高不高，论高门槛，核物理纯数学门槛都挺高，但能有500K的包
: 裹拿吗？现实就是EE日薄西山，CS方兴未艾。就算FB stock crash了，用不了两年，马
: 工，特别是懂数学的马工，照样供不应求，这是时代决定的。
: 其实早在7年前有位目光远大的前辈就跟我说这个，当初我年少无知不信啊，现在想转
: 已经晚了。sigh.
:
: PHD

m*a2015-05-13 07:05

52 楼

马工不懂数学？算法怎么来？bigdata怎么来？
cs和ic完全是两个模式，商业模式不同
cs就是万精油，在哪儿都能蹦出活力
做硬件都很清高，这是通病，自己以为自己做最高大上的，最牛b东西

【在 s***d 的大作中提到】

: 懂数学的马工就不是马工了。cs就像10年前的ic。 cs 技术上的突破也就是个分布式计
: 算。什么语言乱七八糟的只是项目管理问题。所以piaji也是时间。
:
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d*d2015-05-13 07:05

53 楼

ee 多少懂些编程的，想转就转啊，怎么会晚了？

【在 j*********d 的大作中提到】

: 几个EE的小鸟在这儿清高扯CS泡沫有个球用。除非对EE是真爱，赶紧转行是正经。行业
: 有没有前途不是看门槛高不高，论高门槛，核物理纯数学门槛都挺高，但能有500K的包
: 裹拿吗？现实就是EE日薄西山，CS方兴未艾。就算FB stock crash了，用不了两年，马
: 工，特别是懂数学的马工，照样供不应求，这是时代决定的。
: 其实早在7年前有位目光远大的前辈就跟我说这个，当初我年少无知不信啊，现在想转
: 已经晚了。sigh.
:
: PHD

s*d2015-05-13 07:05

54 楼

我毕业同学都是马工就我一个还在搞ic 都是板砖而已算法题只有面试才有用特意去
刷刷题只能锻炼记忆力而已

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【在 m*a 的大作中提到】

: 马工不懂数学？算法怎么来？bigdata怎么来？
: cs和ic完全是两个模式，商业模式不同
: cs就是万精油，在哪儿都能蹦出活力
: 做硬件都很清高，这是通病，自己以为自己做最高大上的，最牛b东西

s*d2015-05-13 07:05

55 楼

商业模式就是狗屁花姐啥时候不给sns bigdata 吹泡泡你再看看。

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【在 m*a 的大作中提到】

: 马工不懂数学？算法怎么来？bigdata怎么来？
: cs和ic完全是两个模式，商业模式不同
: cs就是万精油，在哪儿都能蹦出活力
: 做硬件都很清高，这是通病，自己以为自己做最高大上的，最牛b东西

m*a2015-05-13 07:05

56 楼

不知道你有多少年IC的经验，看你说话，的确像个老硬工说话，层次逻辑性都很差
这也不能怪你，做硬件，要注意大量细节，在点上要日日夜夜的钻的很深，思维自然僵
化些，相比软工
既然商业模式都是狗屁，而且花姐哪些人都是sb。你最好抗个旗子去抗议下那些最近给
uber投资的那些风投们，因为你一句话，他们都是狗屁，智商不及你的一个零头。再上
升一下，美国经济就是花姐搞垮的，应该让我们这些有30年ee经验的去统治，美国霸业
千秋万代
呵呵，开个玩笑。我承认有泡沫，但是泡沫不是危机，正常良性的经济都会有泡沫，你
去找几本经济学的书看看，好几个事Nobel的获得者。泡沫破与不破，对经济都是刺激
。破了，只是为下一次经济增长做铺垫。废话少讲，你自己去看书吧
硬工真是因为上班累，下班就吹牛b，很少有爱好的。我认识的软功，还很有几个都读
点经济类的书，软工整体来说，确实更具有创新，思维更灵活。
其实你和我都是很容易犯同一个错误，那就是喜欢用“我们认识的”。这句话本身就是
一个小样本时间。你说你同学都是搬砖的，和硬工一样而已。这句话真是逻辑差的一塌
糊涂。首先，我会说Elon Musk就是一个程序员，但是他做电动汽车，做太阳能，发射
火箭。人家是螺丝钉么。google的L6级别的，平均收入1M，你能说人家是螺丝钉么
诚然，一个行业来讲，average都是螺丝钉。但是软件的螺丝钉不是此螺丝钉。同样的
螺丝钉，人家可以拿双倍于你的收入。一个硬工10年的工作经验，base 15w。看的人家
软的fresh Phd都笑了。当然，钱不是一切，但是这个社会，就是money talk，ok？更
关键的是，软工拿的比你多，还比你闲。你可以说她们养老，但是它们可以做更多其他
的事情。开开网站，谢谢app。如果还是没有激情，可以去start up。比如最近一个10+
的软工去uber，拿了2M的股票。
请问一下，硬工有这样的机会么？不要拿我做的很难，很多spec要meet。其实都是经
验，都是重复劳动，仿真工具和模型都很准了。就像做试验，你的试验是很复杂，很多
科学推导，但是一旦成功，这个结果是可以重复的，可以用10年的。因为试验是可以重
复的。其他人很容易模仿的。这就是商业模式上的不同。软件不怕抄袭，不怕开源。
你硬件试试？
还有一句，那些倚老卖老的硬工。你们扯2000年，硬件的辉煌，其实也是又。com的泡
沫带来的。这次的辉煌，是有social network带来的。硬件只是底层，帮人家铺路而
已，一旦铺好，上面跑汽车，还是火车，是人家软工说了算
并且经济的繁荣，真是流动的体现。硬工们，抛弃你们僵化，自以为牛b的思维吧。

【在 s***d 的大作中提到】

: 商业模式就是狗屁花姐啥时候不给sns bigdata 吹泡泡你再看看。
:
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s*d2015-05-13 07:05

57 楼

我承认码工靠近市场,但是随着泡沫破灭,很多码工公司会失去市场,就这么回事.市场不
可能是无限的.你比如说大数据,我敢说有上百家公司在做.但是大数据这种东西,规模了
,你才能赚钱,最后变成几家公司.
再说app,这东西简单吧iphone刚出来很火爆,现在呢.app市场基本上被国内公司吃掉了,
比如像几个美国手机游戏比如gluu,都在被中国公司控股.更别说现在被爆炒的cmcm.
很多人看见码工行业的繁荣,却没有看见繁荣的本质.本质就是华尔街认为这玩意有
potential,高估未来市场的增长.结果一群人都去做,市场本来就是有限的,最后做不下
去了就会开始整合,整合,整合,再裁员.这是任何行业客观规律,哪怕金融业也是如此.金
融业天天和钱打交道靠近市场吧,也架不住08年之后整合,哪怕现在spy都新高了,金融业
也没有回复到08
以前.
唯一能够跳出这种规律的行业,我想了想,可能只有政客了,反正没4年选一次,总有饭吃,
哪怕国家解体,比如叶利钦.
码工行业牛逼的是企业,企业能够把脑动力变成产品,中美的互联网公司都有这能力,印
度相反,没有自己的互联网公司.美国缺少脑动力,就进口印度码工. 但是企业在牛逼,还
是要靠市场,市场终究要饱和的,而且不久的将来,5年之内可能就要饱和了.好好看看
google最近的破烂project就知道了,当然数据,广告业务,搜索够他吃几十年没错,但是
那时候还需要这么多码工了吗?你要知道google大部份码工做的都是所谓的项目,和核心
业务没啥关系,只是华尔街的hype而已.

【在 m*a 的大作中提到】

: 不知道你有多少年IC的经验，看你说话，的确像个老硬工说话，层次逻辑性都很差
: 这也不能怪你，做硬件，要注意大量细节，在点上要日日夜夜的钻的很深，思维自然僵
: 化些，相比软工
: 既然商业模式都是狗屁，而且花姐哪些人都是sb。你最好抗个旗子去抗议下那些最近给
: uber投资的那些风投们，因为你一句话，他们都是狗屁，智商不及你的一个零头。再上
: 升一下，美国经济就是花姐搞垮的，应该让我们这些有30年ee经验的去统治，美国霸业
: 千秋万代
: 呵呵，开个玩笑。我承认有泡沫，但是泡沫不是危机，正常良性的经济都会有泡沫，你
: 去找几本经济学的书看看，好几个事Nobel的获得者。泡沫破与不破，对经济都是刺激
: 。破了，只是为下一次经济增长做铺垫。废话少讲，你自己去看书吧

m*a2015-05-13 07:05

58 楼

我也不认为码工就能多牛逼,美国的大多数码工
都不敢回国,国内不缺板砖的.
你从哪儿得出来这些结论。那为什么baidu，天天骚扰google的一些员工？开出可以和
google差不多的工资
你说话能不能有根据？不要张口就来
换句话说，你ee就敢回国了，回国就能高人一等了。国内拼ee的绝对超过cs。而且是国
家资助。
起码人家Ali，baidu在国内敢给50w的薪水，即使是国内马工
算了，我不喜欢再和一些硬工争论。你觉得你厉害就厉害吧。

08

【在 s***d 的大作中提到】

: 我承认码工靠近市场,但是随着泡沫破灭,很多码工公司会失去市场,就这么回事.市场不
: 可能是无限的.你比如说大数据,我敢说有上百家公司在做.但是大数据这种东西,规模了
: ,你才能赚钱,最后变成几家公司.
: 再说app,这东西简单吧iphone刚出来很火爆,现在呢.app市场基本上被国内公司吃掉了,
: 比如像几个美国手机游戏比如gluu,都在被中国公司控股.更别说现在被爆炒的cmcm.
: 很多人看见码工行业的繁荣,却没有看见繁荣的本质.本质就是华尔街认为这玩意有
: potential,高估未来市场的增长.结果一群人都去做,市场本来就是有限的,最后做不下
: 去了就会开始整合,整合,整合,再裁员.这是任何行业客观规律,哪怕金融业也是如此.金
: 融业天天和钱打交道靠近市场吧,也架不住08年之后整合,哪怕现在spy都新高了,金融业
: 也没有回复到08

s*d2015-05-13 07:05

59 楼

你不认识刚刚被抓的天大张教授吗人家一个普通avago干了五年的工程师带回国fbar
国家给了1.5亿。结果自己得瑟跑美国来开会抓了。另外阿里百度啥时候国家给过钱？
都是国外内资本天使投的钱。哪怕到现在国家也只给过政策从来没有直接投资过。没
见到阿里百度时不时还被国家敲打一下查个假货啥的。

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【在 m*a 的大作中提到】

: 我也不认为码工就能多牛逼,美国的大多数码工
: 都不敢回国,国内不缺板砖的.
: 你从哪儿得出来这些结论。那为什么baidu，天天骚扰google的一些员工？开出可以和
: google差不多的工资
: 你说话能不能有根据？不要张口就来
: 换句话说，你ee就敢回国了，回国就能高人一等了。国内拼ee的绝对超过cs。而且是国
: 家资助。
: 起码人家Ali，baidu在国内敢给50w的薪水，即使是国内马工
: 算了，我不喜欢再和一些硬工争论。你觉得你厉害就厉害吧。
:

m*a2015-05-13 07:05

60 楼

你可以把美国的火箭材料偷回去
习大可以跟你投资1000个亿
无语了，

fbar

【在 s***d 的大作中提到】

: 你不认识刚刚被抓的天大张教授吗人家一个普通avago干了五年的工程师带回国fbar
: 国家给了1.5亿。结果自己得瑟跑美国来开会抓了。另外阿里百度啥时候国家给过钱？
: 都是国外内资本天使投的钱。哪怕到现在国家也只给过政策从来没有直接投资过。没
: 见到阿里百度时不时还被国家敲打一下查个假货啥的。
:
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s*d2015-05-13 07:05

61 楼

你一个果子马工有啥好得瑟的果子龟公累成狗你的优越感就油然而生真是服了。你
还是想想怎么搞定你的印度老板多发些果子rsu。

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【在 m*a 的大作中提到】

: 你可以把美国的火箭材料偷回去
: 习大可以跟你投资1000个亿
: 无语了，
:
: fbar

f*i2015-05-13 07:05

62 楼

大家也别互相看不起了
发动机要转还得靠机油

【在 s***d 的大作中提到】

: 你一个果子马工有啥好得瑟的果子龟公累成狗你的优越感就油然而生真是服了。你
: 还是想想怎么搞定你的印度老板多发些果子rsu。
:
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s*d2015-05-13 07:05

63 楼

丫就一傻逼在果版被骂成傻逼跑ee版砸场。我老平时鼓励大家转行但是砸场的傻逼
还是滚多远是多远. 感觉写你鸡巴的代码小心印度老板催活年底review不好扣apple
rsu

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【在 f****i 的大作中提到】

: 大家也别互相看不起了
: 发动机要转还得靠机油

m*a2015-05-13 07:05

64 楼

你是我见过最典型的sb
说话没有逻辑，连条理都没有
典型sb。你你他妈的连rsu都没有，做个鸡巴ADC也做不过国内。
还要看paper
这是他妈吃屎长大的。

apple

【在 s***d 的大作中提到】

: 丫就一傻逼在果版被骂成傻逼跑ee版砸场。我老平时鼓励大家转行但是砸场的傻逼
: 还是滚多远是多远. 感觉写你鸡巴的代码小心印度老板催活年底review不好扣apple
: rsu
:
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m*a2015-05-13 07:05

65 楼

真是他妈的吃屎哦，自己天天哪儿用cadence放几个transisitor
觉得自己高大上，靠，搞清楚了几个noise ，jitter觉得自己和牛b
迟早被国内展讯，日成屎
真他妈的社会最底层

apple

【在 s***d 的大作中提到】

: 丫就一傻逼在果版被骂成傻逼跑ee版砸场。我老平时鼓励大家转行但是砸场的傻逼
: 还是滚多远是多远. 感觉写你鸡巴的代码小心印度老板催活年底review不好扣apple
: rsu
:
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s*d2015-05-13 07:05

66 楼

丫说来说去就一valid 论点就一个马工离市场进。但是离市场近就林丹妙药？金融也
近你去quant版看看和08之前差老远了。中国政府投资 baba bidu Tencent的话都说
出来你查查大股东 baba yahoo 软银，tencent 最大股东是南非主权基金 bidu 最早
是天使的钱。
ic这一块有干货国家还是啃砸钱的比如李运初估计有10亿的国家直接投资了。你一
个做 app 的能拿到国家这么多投资？

apple
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【在 s***d 的大作中提到】

: 丫就一傻逼在果版被骂成傻逼跑ee版砸场。我老平时鼓励大家转行但是砸场的傻逼
: 还是滚多远是多远. 感觉写你鸡巴的代码小心印度老板催活年底review不好扣apple
: rsu
:
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s*d2015-05-13 07:05

67 楼

你个傻逼马工天天给烙印老板板砖还不赶紧写test去小心review给你个1分

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【在 m*a 的大作中提到】

: 真是他妈的吃屎哦，自己天天哪儿用cadence放几个transisitor
: 觉得自己高大上，靠，搞清楚了几个noise ，jitter觉得自己和牛b
: 迟早被国内展讯，日成屎
: 真他妈的社会最底层
:
: apple

s*d2015-05-13 07:05

68 楼

哈哈哈国内adc这么牛逼还他妈要李运出偷 pipeline calibration schem 回去干嘛
我看你才是dsb。

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【在 m*a 的大作中提到】

: 你是我见过最典型的sb
: 说话没有逻辑，连条理都没有
: 典型sb。你你他妈的连rsu都没有，做个鸡巴ADC也做不过国内。
: 还要看paper
: 这是他妈吃屎长大的。
:
: apple

s*d2015-05-13 07:05

69 楼

展讯早晚完蛋还展讯。华为现在都在sd expend site 华为也学聪明了直接开site
挖人头技术法律风险小成本还低。

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【在 m*a 的大作中提到】

: 真是他妈的吃屎哦，自己天天哪儿用cadence放几个transisitor
: 觉得自己高大上，靠，搞清楚了几个noise ，jitter觉得自己和牛b
: 迟早被国内展讯，日成屎
: 真他妈的社会最底层
:
: apple

p*f2015-05-13 07:05

70 楼

"硬件的辉煌，其实也是软件泡沫带来的"
你这个结论永远成立，却没啥信息量。
因为硬件再牛b，没软件就是一堆废电路板
硬件永远不可能entertain终端用户by itself
游戏，电影，network social，办公，porn才是人们兴趣所在
可惜硬件发展到一定程度，大家觉得够用了，就不买新硬件了
不论是传统pc，还是mobile，硬件都够了（mobile是易耗品，换代还快点）
真正硬件breakthrough，早在10年前就完成了，那帮硬件veteran也发了财
而新入硬行的novice也就干些重复劳动，修修补补，学得到东西，但看不到希望，更发
不了财
硬件公司三天两头裁人，旱涝保收都做不到
这种局面除硬件增长需求不够以外（victim of own），还有一部分是软件造成的，因
为软件获得太多社会资源，投资，公众目光等
一个社会的资源总量一点，如果投资过分青睐一个行业，其他行业发展势必受到影响
现实是花街只投资两类，一是socia/big data/cloud，另一类是biomedical，号称要攻
破癌症等问题
后者是不是泡沫不清楚，我们说软件泡沫，不是拿它跟硬件行业比（硬件没有泡沫一
说，快就是快，小就是小，功耗低就是低），而是跟其他行业比。
换句话说，如今的软件受到比它自身价值更大的关注。而这个价值是不可维持的。受益
者是一小撮马工，对社会生产力却没啥提高。
除了G，FLGT里离了哪个不能活？FLT的目的只是方便P民调情/打炮。离开这些.com/app
，人们回归自然social方式，生产率不仅不会降低，说不定生活更美好。
且不论法律问题，UAZ巨头使得传统行业日子不好过。出租车，汽车行业，修车铺，酒
店，保险中介。。肥了三个屌丝马工，大批传统人要失业，这个社会发展到底是进步了
，还是倒退呢？
美国桶计局天天忽悠美国经济好得不得了，我看经济糟糕得很。

僵:

【在 m*a 的大作中提到】

: 不知道你有多少年IC的经验，看你说话，的确像个老硬工说话，层次逻辑性都很差
: 这也不能怪你，做硬件，要注意大量细节，在点上要日日夜夜的钻的很深，思维自然僵
: 化些，相比软工
: 既然商业模式都是狗屁，而且花姐哪些人都是sb。你最好抗个旗子去抗议下那些最近给
: uber投资的那些风投们，因为你一句话，他们都是狗屁，智商不及你的一个零头。再上
: 升一下，美国经济就是花姐搞垮的，应该让我们这些有30年ee经验的去统治，美国霸业
: 千秋万代
: 呵呵，开个玩笑。我承认有泡沫，但是泡沫不是危机，正常良性的经济都会有泡沫，你
: 去找几本经济学的书看看，好几个事Nobel的获得者。泡沫破与不破，对经济都是刺激
: 。破了，只是为下一次经济增长做铺垫。废话少讲，你自己去看书吧

m*g2015-05-13 07:05

71 楼

谢谢各位积极参与，之前没想到这帖子能这么火爆。。。
最近也想的比较明白了，统一回复吧。
1）之前我觉得我一直在一个怪圈里面，就是想去NB学校，想去NB专业，想去NB行业。
最后发现这个思维其实不一定是对的。金融CS都挺高大上的，但是对于我们这些NOVICE
（引用前面一位老哥的话）未必是好事儿。举个例子，金融可能这个产业总共100块钱
，但是有10个从业者，那么每个人的平均收益就是10块吧。卖煎饼整个可能是50块钱，
也不高大上，但是从业人员比较少，可能就2个，那么每个人的平均收益就是25块。所
以说不高大上的领域未必就没有赚头，那些高大上的未必就对你来讲就有赚头。高大上
的领域竞争人数多，竞争的激烈程度也高，未必对我们是好的地方。
别把精力过分集中在这些领域，退一步没准海阔天空。北京肉夹馍都能50块钱一个还被
人疯抢，自己想想吧。
2）我认为EE过了黄金年代了，或者说很多HARDCORE TECHNOLOGY都已经过了黄金期了。
CS可能还会火几年。之后就不知道了。反正我觉得SAYID说的10年经验15万美元，我觉
得这个行业对于我们普通小硬工是没什么前途了。
3）有了钱了，想去玩票，爱怎么玩怎么玩。
目前想法是先念着，读一些CS课程，然后多去NETWORKING（不管国内国外的），看看和
自己以前轨迹不一样的世界。

【在 j*********d 的大作中提到】

: 几个EE的小鸟在这儿清高扯CS泡沫有个球用。除非对EE是真爱，赶紧转行是正经。行业
: 有没有前途不是看门槛高不高，论高门槛，核物理纯数学门槛都挺高，但能有500K的包
: 裹拿吗？现实就是EE日薄西山，CS方兴未艾。就算FB stock crash了，用不了两年，马
: 工，特别是懂数学的马工，照样供不应求，这是时代决定的。
: 其实早在7年前有位目光远大的前辈就跟我说这个，当初我年少无知不信啊，现在想转
: 已经晚了。sigh.
:
: PHD

s*d2015-05-13 07:05

72 楼

我老准备读个law dwgree 以后给国内山寨企业申请patent

NOVICE
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【在 m******g 的大作中提到】

: 谢谢各位积极参与，之前没想到这帖子能这么火爆。。。
: 最近也想的比较明白了，统一回复吧。
: 1）之前我觉得我一直在一个怪圈里面，就是想去NB学校，想去NB专业，想去NB行业。
: 最后发现这个思维其实不一定是对的。金融CS都挺高大上的，但是对于我们这些NOVICE
: （引用前面一位老哥的话）未必是好事儿。举个例子，金融可能这个产业总共100块钱
: ，但是有10个从业者，那么每个人的平均收益就是10块吧。卖煎饼整个可能是50块钱，
: 也不高大上，但是从业人员比较少，可能就2个，那么每个人的平均收益就是25块。所
: 以说不高大上的领域未必就没有赚头，那些高大上的未必就对你来讲就有赚头。高大上
: 的领域竞争人数多，竞争的激烈程度也高，未必对我们是好的地方。
: 别把精力过分集中在这些领域，退一步没准海阔天空。北京肉夹馍都能50块钱一个还被

f*i2015-05-13 07:05

73 楼

累成狗

【在 s***d 的大作中提到】

: 我老准备读个law dwgree 以后给国内山寨企业申请patent
:
: NOVICE
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s*r2015-05-13 07:05

74 楼

湾区已经有一个现成的例子，从做通信的EE转到专做专利法，而且挺成功的。

【在 s***d 的大作中提到】

: 我老准备读个law dwgree 以后给国内山寨企业申请patent
:
: NOVICE
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s*r2015-05-13 07:05

75 楼

楼主什么背景的？

NOVICE

【在 m******g 的大作中提到】

: 谢谢各位积极参与，之前没想到这帖子能这么火爆。。。
: 最近也想的比较明白了，统一回复吧。
: 1）之前我觉得我一直在一个怪圈里面，就是想去NB学校，想去NB专业，想去NB行业。
: 最后发现这个思维其实不一定是对的。金融CS都挺高大上的，但是对于我们这些NOVICE
: （引用前面一位老哥的话）未必是好事儿。举个例子，金融可能这个产业总共100块钱
: ，但是有10个从业者，那么每个人的平均收益就是10块吧。卖煎饼整个可能是50块钱，
: 也不高大上，但是从业人员比较少，可能就2个，那么每个人的平均收益就是25块。所
: 以说不高大上的领域未必就没有赚头，那些高大上的未必就对你来讲就有赚头。高大上
: 的领域竞争人数多，竞争的激烈程度也高，未必对我们是好的地方。
: 别把精力过分集中在这些领域，退一步没准海阔天空。北京肉夹馍都能50块钱一个还被

s*r2015-05-13 07:05

76 楼

楼主什么背景的？

NOVICE

【在 m******g 的大作中提到】

: 谢谢各位积极参与，之前没想到这帖子能这么火爆。。。
: 最近也想的比较明白了，统一回复吧。
: 1）之前我觉得我一直在一个怪圈里面，就是想去NB学校，想去NB专业，想去NB行业。
: 最后发现这个思维其实不一定是对的。金融CS都挺高大上的，但是对于我们这些NOVICE
: （引用前面一位老哥的话）未必是好事儿。举个例子，金融可能这个产业总共100块钱
: ，但是有10个从业者，那么每个人的平均收益就是10块吧。卖煎饼整个可能是50块钱，
: 也不高大上，但是从业人员比较少，可能就2个，那么每个人的平均收益就是25块。所
: 以说不高大上的领域未必就没有赚头，那些高大上的未必就对你来讲就有赚头。高大上
: 的领域竞争人数多，竞争的激烈程度也高，未必对我们是好的地方。
: 别把精力过分集中在这些领域，退一步没准海阔天空。北京肉夹馍都能50块钱一个还被

j*d2015-05-13 07:05

77 楼

你第一点所谓“金融可能这个产业总共100块钱”这个认识是不对的。这是小农思维，
觉得村里一共100亩地，人再多也就是100亩地,每人分到的地只会越来越少。
现代社会那里是这么回事，人多了会互相激发创新把饼做大。就说现在CS行业，如果把
从业人员砍掉90%，剩下每个人的工资会涨10x吗？当然不会，相反可能剩下的10%的人
也会失业，因为缺乏规模效应就失去了正反馈机制。
去一个从业人数越来越少的行业，前景就是技术停滞利润萎缩，最后每个人都苟延残喘。
所以狗日的一胎化政策将让中国万劫不复。

NOVICE

【在 m******g 的大作中提到】

: 谢谢各位积极参与，之前没想到这帖子能这么火爆。。。
: 最近也想的比较明白了，统一回复吧。
: 1）之前我觉得我一直在一个怪圈里面，就是想去NB学校，想去NB专业，想去NB行业。
: 最后发现这个思维其实不一定是对的。金融CS都挺高大上的，但是对于我们这些NOVICE
: （引用前面一位老哥的话）未必是好事儿。举个例子，金融可能这个产业总共100块钱
: ，但是有10个从业者，那么每个人的平均收益就是10块吧。卖煎饼整个可能是50块钱，
: 也不高大上，但是从业人员比较少，可能就2个，那么每个人的平均收益就是25块。所
: 以说不高大上的领域未必就没有赚头，那些高大上的未必就对你来讲就有赚头。高大上
: 的领域竞争人数多，竞争的激烈程度也高，未必对我们是好的地方。
: 别把精力过分集中在这些领域，退一步没准海阔天空。北京肉夹馍都能50块钱一个还被

S*82015-05-13 07:05

78 楼

哈哈，华为上海有一帮子土鳖phd天天就在写专利。
那个mja确实sb自己没逻辑还骂人，不过话说sayid兄到底是75后还是85后啊？

【在 s***d 的大作中提到】

: 我老准备读个law dwgree 以后给国内山寨企业申请patent
:
: NOVICE
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

e*y2015-05-13 07:05

79 楼

我猜是75后85前

【在 S****8 的大作中提到】

: 哈哈，华为上海有一帮子土鳖phd天天就在写专利。
: 那个mja确实sb自己没逻辑还骂人，不过话说sayid兄到底是75后还是85后啊？

n*n2015-05-13 07:05

80 楼

说到底是现在无论基础学科还是应用学科都没有什么像样的创新，要不你回到大炮巨舰
时代或是二战后信息产业刚刚创建的时候看看

了,

【在 s***d 的大作中提到】

: 我承认码工靠近市场,但是随着泡沫破灭,很多码工公司会失去市场,就这么回事.市场不
: 可能是无限的.你比如说大数据,我敢说有上百家公司在做.但是大数据这种东西,规模了
: ,你才能赚钱,最后变成几家公司.
: 再说app,这东西简单吧iphone刚出来很火爆,现在呢.app市场基本上被国内公司吃掉了,
: 比如像几个美国手机游戏比如gluu,都在被中国公司控股.更别说现在被爆炒的cmcm.
: 很多人看见码工行业的繁荣,却没有看见繁荣的本质.本质就是华尔街认为这玩意有
: potential,高估未来市场的增长.结果一群人都去做,市场本来就是有限的,最后做不下
: 去了就会开始整合,整合,整合,再裁员.这是任何行业客观规律,哪怕金融业也是如此.金
: 融业天天和钱打交道靠近市场吧,也架不住08年之后整合,哪怕现在spy都新高了,金融业
: 也没有回复到08

e*y2015-05-13 07:05

81 楼

是这样，只能玩儿射交网络这种虚的

【在 n*****n 的大作中提到】

: 说到底是现在无论基础学科还是应用学科都没有什么像样的创新，要不你回到大炮巨舰
: 时代或是二战后信息产业刚刚创建的时候看看
:
: 了,

b*d2015-05-13 07:05

82 楼

争了这么多，最后的结论是什么？
普通新人还是转cs有前途，是这个结论吗？
那如果cs泡沫破了，会不会就是这些没有正经修过cs学位转行的人呢？我如果转行cs,
我会比较担心这个的
还有比如你30岁开始转行，32岁进入cs工作市场，刚开始entry level,由于比科班的晚
工作7，8年，而且人年纪越大学习能力和精力越不行（尤其是女性，生个孩子傻三年，
再生个再傻三年lol),会不会到了快40还是到不了管理层，那时候写code也吃力了，领
导都比自己年轻好多，会不会很心酸呢？
我就是一直犹豫这些，不敢去cs.可能明年开始要修个master degree,现在好纠结到底
是修cs还是ic design.求指导，谢谢

e*y2015-05-13 07:05

83 楼

ee转cs的应该还好，即使泡沫破了还会有工作。还有那么多不相关专业的转cs呢

【在 b********d 的大作中提到】

: 争了这么多，最后的结论是什么？
: 普通新人还是转cs有前途，是这个结论吗？
: 那如果cs泡沫破了，会不会就是这些没有正经修过cs学位转行的人呢？我如果转行cs,
: 我会比较担心这个的
: 还有比如你30岁开始转行，32岁进入cs工作市场，刚开始entry level,由于比科班的晚
: 工作7，8年，而且人年纪越大学习能力和精力越不行（尤其是女性，生个孩子傻三年，
: 再生个再傻三年lol),会不会到了快40还是到不了管理层，那时候写code也吃力了，领
: 导都比自己年轻好多，会不会很心酸呢？
: 我就是一直犹豫这些，不敢去cs.可能明年开始要修个master degree,现在好纠结到底
: 是修cs还是ic design.求指导，谢谢

i*s2015-05-13 07:05

84 楼

嵌入式算CS 还是EE 啊？
像 GOPRO, NEST ,FITBIT 等这些有品位有设计感的硬件公司不是过的挺好的

b*r2015-05-13 07:05

85 楼

这是你前两天的帖子，怎么感觉你思想一直在变化？
=========================================================
还真是呢，当初应该听人劝呀～
我化学系的师妹现在就在刷题转马工，还真有一些面试呢，我当时也有在simulation项
目，push一下也许也成了lol
不过我也不后悔啦，我弟弟就是马工，全家都马工也不好吧？～而且我工作后发现对
device非常有兴趣，钻得很开心，写code没有兴趣。不去加州也过得满happy啦，开心
地做自己爱的事很好啦
=========================================================
好像也要做自己喜欢的擅长的做得好的可能性才会略微大一点吧？
读书的时候以为工作肯定轻松，工作了才发现不轻松，上学的时候还有时间上论坛瞎逛
，工作后都没有那些闲逛的时间了
接触得越多越觉得不容易，做个小工程师责任都不小，美国牛人好多，随便一个
customer,investor,collaborator,懂得都不少，不热爱进而去钻研怎么能做好呢。我
看到的那些老板还有销售VP他们都是懂技术的，没看到过什么光靠忽悠做好的
硅谷应该更是如此吧，想在那里立脚肯定更难，浮躁的心做不好吧？
我反正工作压力挺大的，没力气去和别人比钱多钱少了

【在 b********d 的大作中提到】

: 争了这么多，最后的结论是什么？
: 普通新人还是转cs有前途，是这个结论吗？
: 那如果cs泡沫破了，会不会就是这些没有正经修过cs学位转行的人呢？我如果转行cs,
: 我会比较担心这个的
: 还有比如你30岁开始转行，32岁进入cs工作市场，刚开始entry level,由于比科班的晚
: 工作7，8年，而且人年纪越大学习能力和精力越不行（尤其是女性，生个孩子傻三年，
: 再生个再傻三年lol),会不会到了快40还是到不了管理层，那时候写code也吃力了，领
: 导都比自己年轻好多，会不会很心酸呢？
: 我就是一直犹豫这些，不敢去cs.可能明年开始要修个master degree,现在好纠结到底
: 是修cs还是ic design.求指导，谢谢

m*g2015-05-13 07:05

86 楼

你说的有道理啊。可是像我这种恐怕不是乔布斯这种开天辟地的宗师啊，或者说现在瞄
准着乔布斯去做事情也不太现实。
一胎化我觉得问题是这样的。问题在于这是一个牵一发动全身的问题。中国各种矛盾都
哪来的？很多都植根于人均资源不够的这么个问题。人口继续增长意味着什么？持续的
污染，持续的过度损耗耕地、矿产资源。放开一胎化，对中国整体是有好处的，因为竞
争更加充分。但另一方面带来的血腥和残忍也是难以估量的，对于个人的恐惧也是难以
估量的。
美国的例子在这里摆着。美国估计有90%的高科技产业吧，人均资源够丰富吧？你看看
美国现在的只占领高科技的政策能养得起美国的4亿人口么？为什么要再工业化？
取消一胎化还有两个根本问题：1）有多少受过高等教育的女性愿意多生？2）即使生下
来想让孩子继续过那种父辈祖辈那种缺衣少食、背井离乡的境况的父母又有多少？
一点浅见。

喘。

【在 j*********d 的大作中提到】

: 你第一点所谓“金融可能这个产业总共100块钱”这个认识是不对的。这是小农思维，
: 觉得村里一共100亩地，人再多也就是100亩地,每人分到的地只会越来越少。
: 现代社会那里是这么回事，人多了会互相激发创新把饼做大。就说现在CS行业，如果把
: 从业人员砍掉90%，剩下每个人的工资会涨10x吗？当然不会，相反可能剩下的10%的人
: 也会失业，因为缺乏规模效应就失去了正反馈机制。
: 去一个从业人数越来越少的行业，前景就是技术停滞利润萎缩，最后每个人都苟延残喘。
: 所以狗日的一胎化政策将让中国万劫不复。
:
: NOVICE

m*g2015-05-13 07:05

87 楼

我觉得这个帖子这么火，就是EE的这些人，包括你我在内，都感觉EE的前途不是很妙。
每个人都有不同的想法吧。
反正我可能先念着，然后搞点副业吧。我觉得没必要非EE即CS。有很多的领域可以发掘
。多看看多认识认识人吧，人脉在哪里都是有用的。
我觉得，现在我们悲愤的原因是：我们做不了价值的决定者，我们所有工作的价值由别
人制定。你说CS的社交网络的东西真的高大上到一个人的价值是几个硬工的水平了么？
没有。但是华尔街是这么认为（或者假装认为）的。我们作为打工的，没有资格订立我
们工作的价值，只能被人宰割。航空航天工程不更NB更高大上，现在的毕业生还能找到
好工作？

【在 b********d 的大作中提到】

: 争了这么多，最后的结论是什么？
: 普通新人还是转cs有前途，是这个结论吗？
: 那如果cs泡沫破了，会不会就是这些没有正经修过cs学位转行的人呢？我如果转行cs,
: 我会比较担心这个的
: 还有比如你30岁开始转行，32岁进入cs工作市场，刚开始entry level,由于比科班的晚
: 工作7，8年，而且人年纪越大学习能力和精力越不行（尤其是女性，生个孩子傻三年，
: 再生个再傻三年lol),会不会到了快40还是到不了管理层，那时候写code也吃力了，领
: 导都比自己年轻好多，会不会很心酸呢？
: 我就是一直犹豫这些，不敢去cs.可能明年开始要修个master degree,现在好纠结到底
: 是修cs还是ic design.求指导，谢谢

b*d2015-05-13 07:05

88 楼

因为我最近一直在琢磨明年cpt的事
现在工作做得是比较有成就感，可是发现挺有地域局限性
比如因为家庭的原因需要找到非SF的某一个城市，这种时候就挺难
cs好像地域局限性要小很多
因为自己花钱读书就想读个性价比高的
运气挫总是抽不到h1才有这些烦恼
也不想再回学校做postdoc了

【在 b*******r 的大作中提到】

: 这是你前两天的帖子，怎么感觉你思想一直在变化？
: =========================================================
: 还真是呢，当初应该听人劝呀～
: 我化学系的师妹现在就在刷题转马工，还真有一些面试呢，我当时也有在simulation项
: 目，push一下也许也成了lol
: 不过我也不后悔啦，我弟弟就是马工，全家都马工也不好吧？～而且我工作后发现对
: device非常有兴趣，钻得很开心，写code没有兴趣。不去加州也过得满happy啦，开心
: 地做自己爱的事很好啦
: =========================================================
: 好像也要做自己喜欢的擅长的做得好的可能性才会略微大一点吧？

b*d2015-05-13 07:05

89 楼

不知道我们是不是被网络误导了
cs在湾区，特别是FLG那几家工资是高得吓人
可是大部分做cs的人都去不了吧？我昨天搜了搜自己读书的时候认识的information
science的人，5，6年过去了，我认识的那些mm现在没有谁在FLG的，都是在普通的地方
做QA tester，而且都还是entry level.有一两个还跑去读MBA了
认识的两个做cs的男同学，工资也不高，LA 7w
所以我就想，如果是我转CS,我就能赚15w吗？非常不好说呢，指不定也就只能做个QA,
做不了developer呢
CS吸引我的是工作岗位多，还有它工作的flexibility,可以work from home,还有个人
发挥的空间比ee广很多，比如你要是有多余的时间可以自己写写app做做东西之类的，
ee就没有这个可能性了

【在 m******g 的大作中提到】

: 我觉得这个帖子这么火，就是EE的这些人，包括你我在内，都感觉EE的前途不是很妙。
: 每个人都有不同的想法吧。
: 反正我可能先念着，然后搞点副业吧。我觉得没必要非EE即CS。有很多的领域可以发掘
: 。多看看多认识认识人吧，人脉在哪里都是有用的。
: 我觉得，现在我们悲愤的原因是：我们做不了价值的决定者，我们所有工作的价值由别
: 人制定。你说CS的社交网络的东西真的高大上到一个人的价值是几个硬工的水平了么？
: 没有。但是华尔街是这么认为（或者假装认为）的。我们作为打工的，没有资格订立我
: 们工作的价值，只能被人宰割。航空航天工程不更NB更高大上，现在的毕业生还能找到
: 好工作？

S*d2015-05-13 07:05

90 楼

从工作地点角度看还是应该学CS，不去FLG就是钱少点，但是可以去很多地方工作。如
果学ic design，还是就那么几个州的几个城市，NYC就很难去吧。根据Semiconductor
Industry Association的统计，25万美国半导体从业人口主要集中的就那几个sites

【在 b********d 的大作中提到】

: 不知道我们是不是被网络误导了
: cs在湾区，特别是FLG那几家工资是高得吓人
: 可是大部分做cs的人都去不了吧？我昨天搜了搜自己读书的时候认识的information
: science的人，5，6年过去了，我认识的那些mm现在没有谁在FLG的，都是在普通的地方
: 做QA tester，而且都还是entry level.有一两个还跑去读MBA了
: 认识的两个做cs的男同学，工资也不高，LA 7w
: 所以我就想，如果是我转CS,我就能赚15w吗？非常不好说呢，指不定也就只能做个QA,
: 做不了developer呢
: CS吸引我的是工作岗位多，还有它工作的flexibility,可以work from home,还有个人
: 发挥的空间比ee广很多，比如你要是有多余的时间可以自己写写app做做东西之类的，

M*y2015-05-13 07:05

91 楼

别的不说，Ee 你也可以业余时间做做板子
换个角度，如果没兴趣，学了cs你也不会去写app
这根本不是转cs的理由

【在 b********d 的大作中提到】

: 不知道我们是不是被网络误导了
: cs在湾区，特别是FLG那几家工资是高得吓人
: 可是大部分做cs的人都去不了吧？我昨天搜了搜自己读书的时候认识的information
: science的人，5，6年过去了，我认识的那些mm现在没有谁在FLG的，都是在普通的地方
: 做QA tester，而且都还是entry level.有一两个还跑去读MBA了
: 认识的两个做cs的男同学，工资也不高，LA 7w
: 所以我就想，如果是我转CS,我就能赚15w吗？非常不好说呢，指不定也就只能做个QA,
: 做不了developer呢
: CS吸引我的是工作岗位多，还有它工作的flexibility,可以work from home,还有个人
: 发挥的空间比ee广很多，比如你要是有多余的时间可以自己写写app做做东西之类的，

b*r2015-05-13 07:05

92 楼

哈哈，说明你变得更加实际了

【在 b********d 的大作中提到】

: 因为我最近一直在琢磨明年cpt的事
: 现在工作做得是比较有成就感，可是发现挺有地域局限性
: 比如因为家庭的原因需要找到非SF的某一个城市，这种时候就挺难
: cs好像地域局限性要小很多
: 因为自己花钱读书就想读个性价比高的
: 运气挫总是抽不到h1才有这些烦恼
: 也不想再回学校做postdoc了

b*r2015-05-13 07:05

93 楼

感觉你还是不清楚自己想要什么

【在 b********d 的大作中提到】

: 不知道我们是不是被网络误导了
: cs在湾区，特别是FLG那几家工资是高得吓人
: 可是大部分做cs的人都去不了吧？我昨天搜了搜自己读书的时候认识的information
: science的人，5，6年过去了，我认识的那些mm现在没有谁在FLG的，都是在普通的地方
: 做QA tester，而且都还是entry level.有一两个还跑去读MBA了
: 认识的两个做cs的男同学，工资也不高，LA 7w
: 所以我就想，如果是我转CS,我就能赚15w吗？非常不好说呢，指不定也就只能做个QA,
: 做不了developer呢
: CS吸引我的是工作岗位多，还有它工作的flexibility,可以work from home,还有个人
: 发挥的空间比ee广很多，比如你要是有多余的时间可以自己写写app做做东西之类的，

K*12015-05-13 07:05

94 楼

金融资产阶级考虑的只是如何更快的由钱生钱，至于是通过哪个产业无所谓；一个产业
所谓的前景/价值也几乎完全是由金融资产阶级决定的，通过制造泡沫赚取利润。媒体
在很大程度上也受他们的操纵，进而影响普通人的观感，使人产生这个行业就是不一样
，就是有前途的想法，无论是投资者还是从业者。各个产业被利用来制造泡沫的难易程
度有区别，因此有的行业更“热”有的更“冷”。如果金融资产阶级愿意，我相信种土
豆都能被吹成30世纪的未来产业，到时人们可以找出一千种原因说明为什么种土豆比05
年去join facebook更有前途。
回到CS和EE上，就算这一轮CS有泡沫，如果真的破灭或者严重调整的话，传输/储存
data的需求出现下降或者增速减缓，很多硬件公司就要先倒霉。所以泡沫持续，起码硬
件公司还能喝汤。
个人的一点观察，这些social/big data/shared economy类型的CS公司消灭了大量传统
产业，中介类型的工作，使很多只拥有中等教育/技术水平的人失业；同时创造了少数
高薪的工作，使一些数学和逻辑比较好的人借此步入中产阶级上层；极少数头脑敏锐早
期入行者暴富，实现了财务自由与资本的积累。倒不是说这是零和游戏，只是社会的自
然发展，以前历次新兴产业应该都走过类似的路程。美国的金融资产阶级在这方面尤其
成功，可以为了重启经济的发动机而牺牲社会上的某个阶层，毫不怜惜。上一轮被牺牲
的是普通体力劳动者，通过制造业outsource完成。这一轮到了中层技术水平的劳动者
而已。如有必要，无论硬工软工，将来完全可以一样被牺牲掉。

【在 m******g 的大作中提到】

: 我觉得这个帖子这么火，就是EE的这些人，包括你我在内，都感觉EE的前途不是很妙。
: 每个人都有不同的想法吧。
: 反正我可能先念着，然后搞点副业吧。我觉得没必要非EE即CS。有很多的领域可以发掘
: 。多看看多认识认识人吧，人脉在哪里都是有用的。
: 我觉得，现在我们悲愤的原因是：我们做不了价值的决定者，我们所有工作的价值由别
: 人制定。你说CS的社交网络的东西真的高大上到一个人的价值是几个硬工的水平了么？
: 没有。但是华尔街是这么认为（或者假装认为）的。我们作为打工的，没有资格订立我
: 们工作的价值，只能被人宰割。航空航天工程不更NB更高大上，现在的毕业生还能找到
: 好工作？

s*n2015-05-13 07:05

95 楼

航空航天对于美国学生来说不差，好找工作，因为这些行当不会大规模外包，而且很多
工作只招美国人。
social network现在还是成长快，而且winner takes all, 所以如果盯着几个成功的例
子当然是比许多其他行业好多了。那些失败的startup其实数不胜数。
我也赞同你放开眼界, think out of the box.

【在 m******g 的大作中提到】

: 我觉得这个帖子这么火，就是EE的这些人，包括你我在内，都感觉EE的前途不是很妙。
: 每个人都有不同的想法吧。
: 反正我可能先念着，然后搞点副业吧。我觉得没必要非EE即CS。有很多的领域可以发掘
: 。多看看多认识认识人吧，人脉在哪里都是有用的。
: 我觉得，现在我们悲愤的原因是：我们做不了价值的决定者，我们所有工作的价值由别
: 人制定。你说CS的社交网络的东西真的高大上到一个人的价值是几个硬工的水平了么？
: 没有。但是华尔街是这么认为（或者假装认为）的。我们作为打工的，没有资格订立我
: 们工作的价值，只能被人宰割。航空航天工程不更NB更高大上，现在的毕业生还能找到
: 好工作？