z*e
2 楼
有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
题目吸引眼球。至于是排脑袋还是排屁股想出来的不重要。如果ZINSSER你在美国作这
个报告，恐怕早就被观众CRASH了。不服不要紧，我举个例子说明一下一个受过正规训
练的经济学家应当如何考虑你的这个观点。对比一下
先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
题目吸引眼球。至于是排脑袋还是排屁股想出来的不重要。如果ZINSSER你在美国作这
个报告，恐怕早就被观众CRASH了。不服不要紧，我举个例子说明一下一个受过正规训
练的经济学家应当如何考虑你的这个观点。对比一下
t*s
3 楼
赞这个分析
z*n
4 楼
恩，支持讲道理。你说zuyeye的“意识形态”乱扣帽子，但所谓“均贫富”“马克思”
之类的东西很难不让人怀疑作者的出发点。
任何一个领域都有常识，真的能证明常识错了是要引起地震的。我想你我还不在这种位
置上吧，所以，如果要从经济学的角度讨论这个问题，那么，请尊重经济学的常识，在
既有的框架里面讨论问题。说实话，这个框架已经很松散了，你看宏观那帮人就知道了
，所以另起炉灶的事情还是以后再说吧。
人应该有怀疑的精神，担不是这样子的。“均贫富”那套东西说到底是反人性，反社会
的，这不是扣帽子，在一个信息问题成为微观经济学主要研究对象的时代，均平富或许
是政策的结果，但把它作为政策本身完全是倒退。
那你要说了，我说的不是政策。那我也要说了，那你怎么个均贫富法，要是你只是说“
如果社会财富更平均的话，次贷危机不会那么严重”。那是废话，因为除了政府干预，
不可能有均贫富发生。
之类的东西很难不让人怀疑作者的出发点。
任何一个领域都有常识，真的能证明常识错了是要引起地震的。我想你我还不在这种位
置上吧，所以，如果要从经济学的角度讨论这个问题，那么，请尊重经济学的常识，在
既有的框架里面讨论问题。说实话，这个框架已经很松散了，你看宏观那帮人就知道了
，所以另起炉灶的事情还是以后再说吧。
人应该有怀疑的精神，担不是这样子的。“均贫富”那套东西说到底是反人性，反社会
的，这不是扣帽子，在一个信息问题成为微观经济学主要研究对象的时代，均平富或许
是政策的结果，但把它作为政策本身完全是倒退。
那你要说了，我说的不是政策。那我也要说了，那你怎么个均贫富法，要是你只是说“
如果社会财富更平均的话，次贷危机不会那么严重”。那是废话，因为除了政府干预，
不可能有均贫富发生。
t*s
5 楼
what is 民科? A financial crisis commentator w/o econ phd?
IDEAS
【在 z****e 的大作中提到】
: 有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
: 先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
: 造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
: 持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
: 末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
: 那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
: ，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
: 我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
: 信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
: 数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
IDEAS
【在 z****e 的大作中提到】
: 有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
: 先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
: 造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
: 持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
: 末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
: 那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
: ，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
: 我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
: 信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
: 数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
a*o
6 楼
"其次，证明给我们看这种相关性的存在是由于贫富差距加大引起金融泡沫，而不是由
后者引起前者。而后者引起前者的可能性我认为更大。 BY DEFINITION， 富人是在金
融市场资产多的人。当金融市场泡沫产生，金融产品价格上升时，这部份人的相对财富
也会上升，引起你所谓的贫富差距加大的现像。你怎么能说明自己没有因果倒置？"
is this argument tautological?
how is this different from the minke's?
IDEAS
【在 z****e 的大作中提到】
: 有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
: 先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
: 造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
: 持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
: 末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
: 那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
: ，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
: 我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
: 信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
: 数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
后者引起前者。而后者引起前者的可能性我认为更大。 BY DEFINITION， 富人是在金
融市场资产多的人。当金融市场泡沫产生，金融产品价格上升时，这部份人的相对财富
也会上升，引起你所谓的贫富差距加大的现像。你怎么能说明自己没有因果倒置？"
is this argument tautological?
how is this different from the minke's?
IDEAS
【在 z****e 的大作中提到】
: 有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
: 先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
: 造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
: 持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
: 末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
: 那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
: ，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
: 我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
: 信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
: 数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
a*n
7 楼
zuyeye只是提出另外一种解释，说明时间上相关并不代表有因果关系。。
可能的解释很多
【在 a******o 的大作中提到】
: "其次，证明给我们看这种相关性的存在是由于贫富差距加大引起金融泡沫，而不是由
: 后者引起前者。而后者引起前者的可能性我认为更大。 BY DEFINITION， 富人是在金
: 融市场资产多的人。当金融市场泡沫产生，金融产品价格上升时，这部份人的相对财富
: 也会上升，引起你所谓的贫富差距加大的现像。你怎么能说明自己没有因果倒置？"
: is this argument tautological?
: how is this different from the minke's?
:
: IDEAS
可能的解释很多
【在 a******o 的大作中提到】
: "其次，证明给我们看这种相关性的存在是由于贫富差距加大引起金融泡沫，而不是由
: 后者引起前者。而后者引起前者的可能性我认为更大。 BY DEFINITION， 富人是在金
: 融市场资产多的人。当金融市场泡沫产生，金融产品价格上升时，这部份人的相对财富
: 也会上升，引起你所谓的贫富差距加大的现像。你怎么能说明自己没有因果倒置？"
: is this argument tautological?
: how is this different from the minke's?
:
: IDEAS
m*g
8 楼
民科，我的理解，是民间科学家，就是号称发现爱因斯坦广义相对论的没有上过大学的
世界各国特别是中国的“科学家”们。楼主貌似对民科的定义和我的理解不同
世界各国特别是中国的“科学家”们。楼主貌似对民科的定义和我的理解不同
T*r
9 楼
呵呵，看到首页推荐，“。。。民科”，进来一看竟然是经济学版。
民科俗称民间科学家，主要指那些没受过专业训练的，却要研究专业科学领域的人
可这领域首先也得是成熟的科学领域吧。
物理学里，大家笑话民科。
但物理学作为一个成熟的科学，理论可以预言小数点后10位的实验吻合。
可经济学发展程度远没有到这个吧，连生物学的程度都没有。
当然这不是经济学家的错，这是经济学研究对象本身性质决定。
如果物理学研究非常简单的系统，可以用简单动力学描述。
稍微复杂点的物理系统，就没法解析解了。
经济学研究的系统那么复杂，我一直不相信能用简单的原理描述。
但经济学的各种数据和概念，又不是大家完全不能理解的那种
这样所谓专业和非专业的区别就小多了吧
所以我不觉得经济学里有民科。。。。
IDEAS
【在 z****e 的大作中提到】
: 有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
: 先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
: 造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
: 持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
: 末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
: 那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
: ，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
: 我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
: 信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
: 数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
民科俗称民间科学家，主要指那些没受过专业训练的，却要研究专业科学领域的人
可这领域首先也得是成熟的科学领域吧。
物理学里，大家笑话民科。
但物理学作为一个成熟的科学，理论可以预言小数点后10位的实验吻合。
可经济学发展程度远没有到这个吧，连生物学的程度都没有。
当然这不是经济学家的错，这是经济学研究对象本身性质决定。
如果物理学研究非常简单的系统，可以用简单动力学描述。
稍微复杂点的物理系统，就没法解析解了。
经济学研究的系统那么复杂，我一直不相信能用简单的原理描述。
但经济学的各种数据和概念，又不是大家完全不能理解的那种
这样所谓专业和非专业的区别就小多了吧
所以我不觉得经济学里有民科。。。。
IDEAS
【在 z****e 的大作中提到】
: 有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
: 先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
: 造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
: 持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
: 末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
: 那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
: ，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
: 我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
: 信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
: 数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
x*4
10 楼
no... You need to clearly address the direction of causality. What LZ says
is that you need to remove people's concerns on reverse causality...
【在 a******o 的大作中提到】
: "其次，证明给我们看这种相关性的存在是由于贫富差距加大引起金融泡沫，而不是由
: 后者引起前者。而后者引起前者的可能性我认为更大。 BY DEFINITION， 富人是在金
: 融市场资产多的人。当金融市场泡沫产生，金融产品价格上升时，这部份人的相对财富
: 也会上升，引起你所谓的贫富差距加大的现像。你怎么能说明自己没有因果倒置？"
: is this argument tautological?
: how is this different from the minke's?
:
: IDEAS
is that you need to remove people's concerns on reverse causality...
【在 a******o 的大作中提到】
: "其次，证明给我们看这种相关性的存在是由于贫富差距加大引起金融泡沫，而不是由
: 后者引起前者。而后者引起前者的可能性我认为更大。 BY DEFINITION， 富人是在金
: 融市场资产多的人。当金融市场泡沫产生，金融产品价格上升时，这部份人的相对财富
: 也会上升，引起你所谓的贫富差距加大的现像。你怎么能说明自己没有因果倒置？"
: is this argument tautological?
: how is this different from the minke's?
:
: IDEAS
t*m
11 楼
经济学是搞什么的?
IDEAS
【在 z****e 的大作中提到】
: 有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
: 先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
: 造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
: 持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
: 末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
: 那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
: ，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
: 我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
: 信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
: 数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
IDEAS
【在 z****e 的大作中提到】
: 有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
: 先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
: 造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
: 持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
: 末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
: 那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
: ，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
: 我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
: 信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
: 数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
l*s
12 楼
what on earth are econ PHDs doing anyway?
m*l
13 楼
I agree.
The 3rd paragraph is actually very instructive for them.
IDEAS
【在 z****e 的大作中提到】
: 有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
: 先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
: 造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
: 持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
: 末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
: 那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
: ，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
: 我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
: 信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
: 数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
The 3rd paragraph is actually very instructive for them.
IDEAS
【在 z****e 的大作中提到】
: 有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
: 先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
: 造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
: 持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
: 末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
: 那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
: ，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
: 我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
: 信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
: 数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
m*5
14 楼
楼主的分析还是有道理的……
玩游戏至少要按照游戏规则来
玩游戏至少要按照游戏规则来
m*l
15 楼
Many posts in bbs are titled "CS转Econ经验谈" or "Bio转Econ经验谈". At the
same time few econ people transfer to cs, bio or phy, etc.
It's just funny to see so many people still think econ is fake. They are
transfering to econ to waste time.
same time few econ people transfer to cs, bio or phy, etc.
It's just funny to see so many people still think econ is fake. They are
transfering to econ to waste time.
e*t
16 楼
这些文章都在什么版面，我怎么从来没见过
【在 m******l 的大作中提到】
: Many posts in bbs are titled "CS转Econ经验谈" or "Bio转Econ经验谈". At the
: same time few econ people transfer to cs, bio or phy, etc.
: It's just funny to see so many people still think econ is fake. They are
: transfering to econ to waste time.
【在 m******l 的大作中提到】
: Many posts in bbs are titled "CS转Econ经验谈" or "Bio转Econ经验谈". At the
: same time few econ people transfer to cs, bio or phy, etc.
: It's just funny to see so many people still think econ is fake. They are
: transfering to econ to waste time.
m*l
17 楼
Just google. You smart guys know google at least.
【在 e***t 的大作中提到】
: 这些文章都在什么版面，我怎么从来没见过
【在 e***t 的大作中提到】
: 这些文章都在什么版面，我怎么从来没见过
c*h
18 楼
朱镕基就不是学经济出身的，而是学工程出身的。邓小平就说老朱懂经济。不管读什么
书的，一般读到博士，大脑就已经残了。
书的，一般读到博士，大脑就已经残了。
m*l
19 楼
http://www.google.com/search?hl=en&rls=com.microsoft%3A*%3AIE-SearchBox&q=%E6%95%B0%E5%AD%A6%E8%BD%AC%E7%BB%8F%E6%B5%8E%E5%AD%A6+
【在 m******l 的大作中提到】
: Just google. You smart guys know google at least.
【在 m******l 的大作中提到】
: Just google. You smart guys know google at least.
M*8
20 楼
What on earth 教皇，传教士，are doing?
To let you know that they know, and you don't know.
When they say the Sun revolves around the Earth, and
you think it's the other way, or you don't believe them,
then you're "民科"。
华罗庚 was also "民科", because he learned math on his own。
We live in a world of "make believe" and "authority worship"。
【在 l*********s 的大作中提到】
: what on earth are econ PHDs doing anyway?
w*o
21 楼
we rarely see cs and bio people transferring to econ. we only see those
people going to business schools....
【在 m******l 的大作中提到】
: Many posts in bbs are titled "CS转Econ经验谈" or "Bio转Econ经验谈". At the
: same time few econ people transfer to cs, bio or phy, etc.
: It's just funny to see so many people still think econ is fake. They are
: transfering to econ to waste time.
people going to business schools....
【在 m******l 的大作中提到】
: Many posts in bbs are titled "CS转Econ经验谈" or "Bio转Econ经验谈". At the
: same time few econ people transfer to cs, bio or phy, etc.
: It's just funny to see so many people still think econ is fake. They are
: transfering to econ to waste time.
b*8
22 楼
所以现在数学系，物理系都觉得自己是华罗庚了。
但事实是自那以后也没出几个自学成才的。而且人家即使没读phd也抱着书研究了好多年，跟看了基本福布斯和股经就开始指点江山的wsn还是有区别的。
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: What on earth 教皇，传教士，are doing?
: To let you know that they know, and you don't know.
: When they say the Sun revolves around the Earth, and
: you think it's the other way, or you don't believe them,
: then you're "民科"。
: 华罗庚 was also "民科", because he learned math on his own。
: We live in a world of "make believe" and "authority worship"。
但事实是自那以后也没出几个自学成才的。而且人家即使没读phd也抱着书研究了好多年，跟看了基本福布斯和股经就开始指点江山的wsn还是有区别的。
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: What on earth 教皇，传教士，are doing?
: To let you know that they know, and you don't know.
: When they say the Sun revolves around the Earth, and
: you think it's the other way, or you don't believe them,
: then you're "民科"。
: 华罗庚 was also "民科", because he learned math on his own。
: We live in a world of "make believe" and "authority worship"。
k*n
23 楼
你这个觉得金融危机更可能造成贫富差距的论点似乎比较不靠谱吧。
贫富差距的话有数据可以衡量，然后和金融危机时间做个REGRESSION，估计多少还是有
点解释力的。
但反过来说金融危机造成贫富差距，很明显的一点就是，玩金融的都有钱，就那部分人
在俩面分化了，对本来就穷的人影响不大。
原来的财富分配的PROFILE到底怎么改变了，很难直观的发现。
最后，我觉得不管是学什么的，如果你觉得自己懂的多，自己的理论对，
那还是尽量能用简单的理论来表达出来。
简单的说，TELL A GOOD STORY，只要这个故事成功，有人愿意听，就是成功。
哎，随便瞎扯几句。我也不学经济，也觉得经济比较有趣，还希望有一天也能去读经济
呢。
不过基本是没那一天了。
IDEAS
【在 z****e 的大作中提到】
: 有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
: 先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
: 造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
: 持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
: 末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
: 那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
: ，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
: 我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
: 信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
: 数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
贫富差距的话有数据可以衡量，然后和金融危机时间做个REGRESSION，估计多少还是有
点解释力的。
但反过来说金融危机造成贫富差距，很明显的一点就是，玩金融的都有钱，就那部分人
在俩面分化了，对本来就穷的人影响不大。
原来的财富分配的PROFILE到底怎么改变了，很难直观的发现。
最后，我觉得不管是学什么的，如果你觉得自己懂的多，自己的理论对，
那还是尽量能用简单的理论来表达出来。
简单的说，TELL A GOOD STORY，只要这个故事成功，有人愿意听，就是成功。
哎，随便瞎扯几句。我也不学经济，也觉得经济比较有趣，还希望有一天也能去读经济
呢。
不过基本是没那一天了。
IDEAS
【在 z****e 的大作中提到】
: 有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
: 先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
: 造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
: 持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
: 末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
: 那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
: ，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
: 我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
: 信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
: 数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
b*8
24 楼
zuyeye的意思是金融泡沫可能造成贫富差距吧。
贫富差距有很多方法衡量，但各种方法都被大家提了一些意见。所以这是为什么说度量
贫富差距首先就不容易。
Story在定性的时候有很多种讲法。只要选择自己要说因素而不说对自己不利的因素，
让story make sense的方法也很多。但经济学家觉得story要放到数据环境下检验。这
样才让人信服。
【在 k***n 的大作中提到】
: 你这个觉得金融危机更可能造成贫富差距的论点似乎比较不靠谱吧。
: 贫富差距的话有数据可以衡量，然后和金融危机时间做个REGRESSION，估计多少还是有
: 点解释力的。
: 但反过来说金融危机造成贫富差距，很明显的一点就是，玩金融的都有钱，就那部分人
: 在俩面分化了，对本来就穷的人影响不大。
: 原来的财富分配的PROFILE到底怎么改变了，很难直观的发现。
: 最后，我觉得不管是学什么的，如果你觉得自己懂的多，自己的理论对，
: 那还是尽量能用简单的理论来表达出来。
: 简单的说，TELL A GOOD STORY，只要这个故事成功，有人愿意听，就是成功。
: 哎，随便瞎扯几句。我也不学经济，也觉得经济比较有趣，还希望有一天也能去读经济
贫富差距有很多方法衡量，但各种方法都被大家提了一些意见。所以这是为什么说度量
贫富差距首先就不容易。
Story在定性的时候有很多种讲法。只要选择自己要说因素而不说对自己不利的因素，
让story make sense的方法也很多。但经济学家觉得story要放到数据环境下检验。这
样才让人信服。
【在 k***n 的大作中提到】
: 你这个觉得金融危机更可能造成贫富差距的论点似乎比较不靠谱吧。
: 贫富差距的话有数据可以衡量，然后和金融危机时间做个REGRESSION，估计多少还是有
: 点解释力的。
: 但反过来说金融危机造成贫富差距，很明显的一点就是，玩金融的都有钱，就那部分人
: 在俩面分化了，对本来就穷的人影响不大。
: 原来的财富分配的PROFILE到底怎么改变了，很难直观的发现。
: 最后，我觉得不管是学什么的，如果你觉得自己懂的多，自己的理论对，
: 那还是尽量能用简单的理论来表达出来。
: 简单的说，TELL A GOOD STORY，只要这个故事成功，有人愿意听，就是成功。
: 哎，随便瞎扯几句。我也不学经济，也觉得经济比较有趣，还希望有一天也能去读经济
a*o
25 楼
"最后，我觉得不管是学什么的，如果你觉得自己懂的多，自己的理论对，
那还是尽量能用简单的理论来表达出来。"
赞！
【在 k***n 的大作中提到】
: 你这个觉得金融危机更可能造成贫富差距的论点似乎比较不靠谱吧。
: 贫富差距的话有数据可以衡量，然后和金融危机时间做个REGRESSION，估计多少还是有
: 点解释力的。
: 但反过来说金融危机造成贫富差距，很明显的一点就是，玩金融的都有钱，就那部分人
: 在俩面分化了，对本来就穷的人影响不大。
: 原来的财富分配的PROFILE到底怎么改变了，很难直观的发现。
: 最后，我觉得不管是学什么的，如果你觉得自己懂的多，自己的理论对，
: 那还是尽量能用简单的理论来表达出来。
: 简单的说，TELL A GOOD STORY，只要这个故事成功，有人愿意听，就是成功。
: 哎，随便瞎扯几句。我也不学经济，也觉得经济比较有趣，还希望有一天也能去读经济
那还是尽量能用简单的理论来表达出来。"
赞！
【在 k***n 的大作中提到】
: 你这个觉得金融危机更可能造成贫富差距的论点似乎比较不靠谱吧。
: 贫富差距的话有数据可以衡量，然后和金融危机时间做个REGRESSION，估计多少还是有
: 点解释力的。
: 但反过来说金融危机造成贫富差距，很明显的一点就是，玩金融的都有钱，就那部分人
: 在俩面分化了，对本来就穷的人影响不大。
: 原来的财富分配的PROFILE到底怎么改变了，很难直观的发现。
: 最后，我觉得不管是学什么的，如果你觉得自己懂的多，自己的理论对，
: 那还是尽量能用简单的理论来表达出来。
: 简单的说，TELL A GOOD STORY，只要这个故事成功，有人愿意听，就是成功。
: 哎，随便瞎扯几句。我也不学经济，也觉得经济比较有趣，还希望有一天也能去读经济
h*3
26 楼
瞧这个逻辑推的，何其混乱啊。既然民科与否是基于是否受过专业训练，怎么就突然间
推到精确性或者简单原理上去了？
（1）“可这领域首先也得是成熟的科学领域吧”，难道只有成熟领域才能有专业训练
？或者说新兴学科就允许大家扯蛋？
（2）成熟学科的标准是什么？只有精确到小数点后几位的科学才能是成熟领域？那大
学里90％的专业都属于不成熟领域。
（3）“经济学研究的系统那么复杂，我一直不相信能用简单的原理描述”，复杂系统
和简单原理有直接冲突吗？你觉得自然界复杂吗？那经典物理学的定律复杂吗？你觉得
经济社会复杂吗？但经济学的理论还真不复杂。
（4）“如果物理学研究非常简单的系统，可以用简单动力学描述。稍微复杂点的物理
系统，就没法解析解了。”学过普通物理吗？
整条逻辑链就没有一个环节是严谨的，如果搞经济这样可不行啊。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 呵呵，看到首页推荐，“。。。民科”，进来一看竟然是经济学版。
: 民科俗称民间科学家，主要指那些没受过专业训练的，却要研究专业科学领域的人
: 可这领域首先也得是成熟的科学领域吧。
: 物理学里，大家笑话民科。
: 但物理学作为一个成熟的科学，理论可以预言小数点后10位的实验吻合。
: 可经济学发展程度远没有到这个吧，连生物学的程度都没有。
: 当然这不是经济学家的错，这是经济学研究对象本身性质决定。
: 如果物理学研究非常简单的系统，可以用简单动力学描述。
: 稍微复杂点的物理系统，就没法解析解了。
: 经济学研究的系统那么复杂，我一直不相信能用简单的原理描述。
推到精确性或者简单原理上去了？
（1）“可这领域首先也得是成熟的科学领域吧”，难道只有成熟领域才能有专业训练
？或者说新兴学科就允许大家扯蛋？
（2）成熟学科的标准是什么？只有精确到小数点后几位的科学才能是成熟领域？那大
学里90％的专业都属于不成熟领域。
（3）“经济学研究的系统那么复杂，我一直不相信能用简单的原理描述”，复杂系统
和简单原理有直接冲突吗？你觉得自然界复杂吗？那经典物理学的定律复杂吗？你觉得
经济社会复杂吗？但经济学的理论还真不复杂。
（4）“如果物理学研究非常简单的系统，可以用简单动力学描述。稍微复杂点的物理
系统，就没法解析解了。”学过普通物理吗？
整条逻辑链就没有一个环节是严谨的，如果搞经济这样可不行啊。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 呵呵，看到首页推荐，“。。。民科”，进来一看竟然是经济学版。
: 民科俗称民间科学家，主要指那些没受过专业训练的，却要研究专业科学领域的人
: 可这领域首先也得是成熟的科学领域吧。
: 物理学里，大家笑话民科。
: 但物理学作为一个成熟的科学，理论可以预言小数点后10位的实验吻合。
: 可经济学发展程度远没有到这个吧，连生物学的程度都没有。
: 当然这不是经济学家的错，这是经济学研究对象本身性质决定。
: 如果物理学研究非常简单的系统，可以用简单动力学描述。
: 稍微复杂点的物理系统，就没法解析解了。
: 经济学研究的系统那么复杂，我一直不相信能用简单的原理描述。
t*s
27 楼
"如果搞经济这样可不行啊"
根据版上official的对于民科的定义，分不青经济和经济学的是民科。恩，鉴定完毕。
【在 h***3 的大作中提到】
: 瞧这个逻辑推的，何其混乱啊。既然民科与否是基于是否受过专业训练，怎么就突然间
: 推到精确性或者简单原理上去了？
: （1）“可这领域首先也得是成熟的科学领域吧”，难道只有成熟领域才能有专业训练
: ？或者说新兴学科就允许大家扯蛋？
: （2）成熟学科的标准是什么？只有精确到小数点后几位的科学才能是成熟领域？那大
: 学里90％的专业都属于不成熟领域。
: （3）“经济学研究的系统那么复杂，我一直不相信能用简单的原理描述”，复杂系统
: 和简单原理有直接冲突吗？你觉得自然界复杂吗？那经典物理学的定律复杂吗？你觉得
: 经济社会复杂吗？但经济学的理论还真不复杂。
: （4）“如果物理学研究非常简单的系统，可以用简单动力学描述。稍微复杂点的物理
根据版上official的对于民科的定义，分不青经济和经济学的是民科。恩，鉴定完毕。
【在 h***3 的大作中提到】
: 瞧这个逻辑推的，何其混乱啊。既然民科与否是基于是否受过专业训练，怎么就突然间
: 推到精确性或者简单原理上去了？
: （1）“可这领域首先也得是成熟的科学领域吧”，难道只有成熟领域才能有专业训练
: ？或者说新兴学科就允许大家扯蛋？
: （2）成熟学科的标准是什么？只有精确到小数点后几位的科学才能是成熟领域？那大
: 学里90％的专业都属于不成熟领域。
: （3）“经济学研究的系统那么复杂，我一直不相信能用简单的原理描述”，复杂系统
: 和简单原理有直接冲突吗？你觉得自然界复杂吗？那经典物理学的定律复杂吗？你觉得
: 经济社会复杂吗？但经济学的理论还真不复杂。
: （4）“如果物理学研究非常简单的系统，可以用简单动力学描述。稍微复杂点的物理
h*3
28 楼
hahaha
【在 t*******s 的大作中提到】
: "如果搞经济这样可不行啊"
: 根据版上official的对于民科的定义，分不青经济和经济学的是民科。恩，鉴定完毕。
【在 t*******s 的大作中提到】
: "如果搞经济这样可不行啊"
: 根据版上official的对于民科的定义，分不青经济和经济学的是民科。恩，鉴定完毕。
b*8
29 楼
hahaha
【在 t*******s 的大作中提到】
: "如果搞经济这样可不行啊"
: 根据版上official的对于民科的定义，分不青经济和经济学的是民科。恩，鉴定完毕。
【在 t*******s 的大作中提到】
: "如果搞经济这样可不行啊"
: 根据版上official的对于民科的定义，分不青经济和经济学的是民科。恩，鉴定完毕。
J*e
30 楼
经济学和宗教有点像
都是不可被证伪的
都是不可被证伪的
s*u
31 楼
我认为，经济学是伪科学。
经济学中有一部份是数学，一部份是社会学，一部份是心理学。
除此以外，还有的能叫经济学的，什么都不是，
只能叫伪科学。
哈哈哈，气死人不偿命。
经济学中有一部份是数学，一部份是社会学，一部份是心理学。
除此以外，还有的能叫经济学的，什么都不是，
只能叫伪科学。
哈哈哈，气死人不偿命。
b*8
32 楼
嘿嘿
M*8
33 楼
多年，跟看了基本福布斯和股经就开始指点江山的wsn还是有区别的。
那当然。没几个人是真正为学问而学问的。
现在流行急功近利，比文凭，比学位，形象工程，
浮躁，声色犬马，一切向钱看，想平步登天。
人才不足，装家特多，科技长期落后是有原因的。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 所以现在数学系，物理系都觉得自己是华罗庚了。
: 但事实是自那以后也没出几个自学成才的。而且人家即使没读phd也抱着书研究了好多年，跟看了基本福布斯和股经就开始指点江山的wsn还是有区别的。
M*8
34 楼
所以猾恶街最喜欢用经济理由作借口，
误导散户卖低买高，轻松的席卷财富。
经济学对散户虽无用，但也不可小看。
【在 J****e 的大作中提到】
: 经济学和宗教有点像
: 都是不可被证伪的
M*8
35 楼
各行各业都是为了谋生。
GDP的至少一半是有欺诈成分或基础的，尤其是金融业。
真正的 Honest Living 是弱势群体，如农民工，农夫等。
真话还是该说的。
【在 s****u 的大作中提到】
: 我认为，经济学是伪科学。
: 经济学中有一部份是数学，一部份是社会学，一部份是心理学。
: 除此以外，还有的能叫经济学的，什么都不是，
: 只能叫伪科学。
: 哈哈哈，气死人不偿命。
m*n
36 楼
前面lZ谈到老朱，老邓不是经济学出身，这是一个很好的问题。一直以来我不能理解为
什么中国没有出很多很好的经济学家，尤其是在早前的时候，或者说即使有一些但他们
对制定中国经济发展政策方面的影响恐怕也是寥寥，但中国的经济却腾飞了。经济学家
在实际的政策制定发面到底起到了什么样的作用呢？
去年年底的一期 （Dec. 30th 2008) The Economist有一篇文章写关于十个最具潜力的
经济学家(emerging economists),篇末的时候The Economist发现也很难总结经济学家
具体在研究什么，说也许经济学的研究范畴是由这个领域最优秀的人来界定。
这让我想起了Gary Becker关于犯罪行为的研究。也许经济学的界定是靠它的方法论来
界定的，正如zuyeye举的例子所说明的，受过经济学训练的人在处理问题时会遵循一定
的方法。
有些时候听到一些民科的言论固然让人觉得有些不入流，但经济学人也没有必要对此嗤
之以鼻，对于一些有意思的观点，在有时间的情况下可以自己拿来test，发文章。在对
经济学有了足够的积累，建立了一定的体系的时候，经济学人可以自己深入浅出的给大
众讲解
什么中国没有出很多很好的经济学家，尤其是在早前的时候，或者说即使有一些但他们
对制定中国经济发展政策方面的影响恐怕也是寥寥，但中国的经济却腾飞了。经济学家
在实际的政策制定发面到底起到了什么样的作用呢？
去年年底的一期 （Dec. 30th 2008) The Economist有一篇文章写关于十个最具潜力的
经济学家(emerging economists),篇末的时候The Economist发现也很难总结经济学家
具体在研究什么，说也许经济学的研究范畴是由这个领域最优秀的人来界定。
这让我想起了Gary Becker关于犯罪行为的研究。也许经济学的界定是靠它的方法论来
界定的，正如zuyeye举的例子所说明的，受过经济学训练的人在处理问题时会遵循一定
的方法。
有些时候听到一些民科的言论固然让人觉得有些不入流，但经济学人也没有必要对此嗤
之以鼻，对于一些有意思的观点，在有时间的情况下可以自己拿来test，发文章。在对
经济学有了足够的积累，建立了一定的体系的时候，经济学人可以自己深入浅出的给大
众讲解
M*8
37 楼
经济学有点像西方的宗教，有点像审美学。
目前的性质有类属于自我陶醉的学术或研究。
【在 m****n 的大作中提到】
: 前面lZ谈到老朱，老邓不是经济学出身，这是一个很好的问题。一直以来我不能理解为
: 什么中国没有出很多很好的经济学家，尤其是在早前的时候，或者说即使有一些但他们
: 对制定中国经济发展政策方面的影响恐怕也是寥寥，但中国的经济却腾飞了。经济学家
: 在实际的政策制定发面到底起到了什么样的作用呢？
: 去年年底的一期 （Dec. 30th 2008) The Economist有一篇文章写关于十个最具潜力的
: 经济学家(emerging economists),篇末的时候The Economist发现也很难总结经济学家
: 具体在研究什么，说也许经济学的研究范畴是由这个领域最优秀的人来界定。
: 这让我想起了Gary Becker关于犯罪行为的研究。也许经济学的界定是靠它的方法论来
: 界定的，正如zuyeye举的例子所说明的，受过经济学训练的人在处理问题时会遵循一定
: 的方法。
m*n
38 楼
Human history shows most dynasty crashes at most inequal times. Both Chinese
history and the western one. It is a common agreement in sociology that
inequality deprives opportunities and hopes for the less previleged class
and makes revolution the only chance for survival and fulfillment. Also
inequality and monopoly weakens a society's coherence and make it vulnerable
to invasion. (The down of Roman Empire)
Is it good enough for you?
Econometric paper can be manipulated badly, and it is not nec
history and the western one. It is a common agreement in sociology that
inequality deprives opportunities and hopes for the less previleged class
and makes revolution the only chance for survival and fulfillment. Also
inequality and monopoly weakens a society's coherence and make it vulnerable
to invasion. (The down of Roman Empire)
Is it good enough for you?
Econometric paper can be manipulated badly, and it is not nec
k*g
39 楼
说的太对了。经济学家和民科的区别就是个50步笑一百步。经济学研究目前太落后了，
连200年前的物理水平可能都达不到。
搞经济研究的，有几个过去不经常宣扬说中国模式的经济这里有漏洞那里有问题随时可
能奔溃吗？ 事实看来，美国有无数经济学家商讨以后制定出来的经济政策不比中国民
科制定出来的经济政策高明多少。这就说明，经济学家的那些所谓的经济理论对于现实
指导能力非常有限，有限到差别可以跟民科制定出来的经济政策的差别可以忽略的地步
。 这就是为什么中国没有好的经济学家照样能够快速发展，美国有无数诺贝尔经济学
奖获得者却照样出大问题。甚至美国所谓的经济学家们经常由于中国的发展速度和发展
模式而惊讶不已。
还有，所谓的民科，虽有很多分析经常让有过经济学研究训练的人觉得很不严谨，但是
有些好的民科，在idea的层面上其实是非常不错的，他们只是缺乏系统性科学性严谨性
方面的训练，所以不能用所谓学术性的语言把他们的idea表达出来而已。而由于经济学
研究本身的落后， 很多民科的idea是否正确可以说是无法用目前相对落后的经济学研
究水平来考证的。
【在 m****n 的大作中提到】
: 前面lZ谈到老朱，老邓不是经济学出身，这是一个很好的问题。一直以来我不能理解为
: 什么中国没有出很多很好的经济学家，尤其是在早前的时候，或者说即使有一些但他们
: 对制定中国经济发展政策方面的影响恐怕也是寥寥，但中国的经济却腾飞了。经济学家
: 在实际的政策制定发面到底起到了什么样的作用呢？
: 去年年底的一期 （Dec. 30th 2008) The Economist有一篇文章写关于十个最具潜力的
: 经济学家(emerging economists),篇末的时候The Economist发现也很难总结经济学家
: 具体在研究什么，说也许经济学的研究范畴是由这个领域最优秀的人来界定。
: 这让我想起了Gary Becker关于犯罪行为的研究。也许经济学的界定是靠它的方法论来
: 界定的，正如zuyeye举的例子所说明的，受过经济学训练的人在处理问题时会遵循一定
: 的方法。
连200年前的物理水平可能都达不到。
搞经济研究的，有几个过去不经常宣扬说中国模式的经济这里有漏洞那里有问题随时可
能奔溃吗？ 事实看来，美国有无数经济学家商讨以后制定出来的经济政策不比中国民
科制定出来的经济政策高明多少。这就说明，经济学家的那些所谓的经济理论对于现实
指导能力非常有限，有限到差别可以跟民科制定出来的经济政策的差别可以忽略的地步
。 这就是为什么中国没有好的经济学家照样能够快速发展，美国有无数诺贝尔经济学
奖获得者却照样出大问题。甚至美国所谓的经济学家们经常由于中国的发展速度和发展
模式而惊讶不已。
还有，所谓的民科，虽有很多分析经常让有过经济学研究训练的人觉得很不严谨，但是
有些好的民科，在idea的层面上其实是非常不错的，他们只是缺乏系统性科学性严谨性
方面的训练，所以不能用所谓学术性的语言把他们的idea表达出来而已。而由于经济学
研究本身的落后， 很多民科的idea是否正确可以说是无法用目前相对落后的经济学研
究水平来考证的。
【在 m****n 的大作中提到】
: 前面lZ谈到老朱，老邓不是经济学出身，这是一个很好的问题。一直以来我不能理解为
: 什么中国没有出很多很好的经济学家，尤其是在早前的时候，或者说即使有一些但他们
: 对制定中国经济发展政策方面的影响恐怕也是寥寥，但中国的经济却腾飞了。经济学家
: 在实际的政策制定发面到底起到了什么样的作用呢？
: 去年年底的一期 （Dec. 30th 2008) The Economist有一篇文章写关于十个最具潜力的
: 经济学家(emerging economists),篇末的时候The Economist发现也很难总结经济学家
: 具体在研究什么，说也许经济学的研究范畴是由这个领域最优秀的人来界定。
: 这让我想起了Gary Becker关于犯罪行为的研究。也许经济学的界定是靠它的方法论来
: 界定的，正如zuyeye举的例子所说明的，受过经济学训练的人在处理问题时会遵循一定
: 的方法。
p*e
40 楼
It doesn't prove Econ is not fake. It's about money not about which one makes
more sense. If "跳大神 " could bring you big money, you could find lots of
"CS转跳大神经验谈", or "Econ转跳大神经验谈"
【在 m******l 的大作中提到】
: Many posts in bbs are titled "CS转Econ经验谈" or "Bio转Econ经验谈". At the
: same time few econ people transfer to cs, bio or phy, etc.
: It's just funny to see so many people still think econ is fake. They are
: transfering to econ to waste time.
more sense. If "跳大神 " could bring you big money, you could find lots of
"CS转跳大神经验谈", or "Econ转跳大神经验谈"
【在 m******l 的大作中提到】
: Many posts in bbs are titled "CS转Econ经验谈" or "Bio转Econ经验谈". At the
: same time few econ people transfer to cs, bio or phy, etc.
: It's just funny to see so many people still think econ is fake. They are
: transfering to econ to waste time.
f*5
41 楼
I like lz's post
y*t
42 楼
我看出来了，你是经济学黑，言下之意就是经济学都是民科。
呵呵，看到首页推荐，“。。。民科”，进来一看竟然是经济学版。
民科俗称民间科学家，主要指那些没受过专业训练的，却要研究专业科学领域的人
可这领域首先也得是成熟的科学领域吧。
物理学里，大家笑话民科。
但物理学作为一个成熟的科学，理论可以预言小数点后10位的实验吻合。
可经济学发展程度远没有到这个吧，连生物学的程度都没有。
当然这不是经济学家的错，这是经济学研究对象本身性质决定。
如果物理学研究非常简单的系统，可以用简单动力学描述。
稍微复杂点的物理系统，就没法解析解了。
经济学研究的系统那么复杂，我一直不相信能用简单的原理描述。
但经济学的各种数据和概念，又不是大家完全不能理解的那种
这样所谓专业和非专业的区别就小多了吧
所以我不觉得经济学里有民科。。。。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 呵呵，看到首页推荐，“。。。民科”，进来一看竟然是经济学版。
: 民科俗称民间科学家，主要指那些没受过专业训练的，却要研究专业科学领域的人
: 可这领域首先也得是成熟的科学领域吧。
: 物理学里，大家笑话民科。
: 但物理学作为一个成熟的科学，理论可以预言小数点后10位的实验吻合。
: 可经济学发展程度远没有到这个吧，连生物学的程度都没有。
: 当然这不是经济学家的错，这是经济学研究对象本身性质决定。
: 如果物理学研究非常简单的系统，可以用简单动力学描述。
: 稍微复杂点的物理系统，就没法解析解了。
: 经济学研究的系统那么复杂，我一直不相信能用简单的原理描述。
呵呵，看到首页推荐，“。。。民科”，进来一看竟然是经济学版。
民科俗称民间科学家，主要指那些没受过专业训练的，却要研究专业科学领域的人
可这领域首先也得是成熟的科学领域吧。
物理学里，大家笑话民科。
但物理学作为一个成熟的科学，理论可以预言小数点后10位的实验吻合。
可经济学发展程度远没有到这个吧，连生物学的程度都没有。
当然这不是经济学家的错，这是经济学研究对象本身性质决定。
如果物理学研究非常简单的系统，可以用简单动力学描述。
稍微复杂点的物理系统，就没法解析解了。
经济学研究的系统那么复杂，我一直不相信能用简单的原理描述。
但经济学的各种数据和概念，又不是大家完全不能理解的那种
这样所谓专业和非专业的区别就小多了吧
所以我不觉得经济学里有民科。。。。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 呵呵，看到首页推荐，“。。。民科”，进来一看竟然是经济学版。
: 民科俗称民间科学家，主要指那些没受过专业训练的，却要研究专业科学领域的人
: 可这领域首先也得是成熟的科学领域吧。
: 物理学里，大家笑话民科。
: 但物理学作为一个成熟的科学，理论可以预言小数点后10位的实验吻合。
: 可经济学发展程度远没有到这个吧，连生物学的程度都没有。
: 当然这不是经济学家的错，这是经济学研究对象本身性质决定。
: 如果物理学研究非常简单的系统，可以用简单动力学描述。
: 稍微复杂点的物理系统，就没法解析解了。
: 经济学研究的系统那么复杂，我一直不相信能用简单的原理描述。
g*h
43 楼
I guess BBS changes some underlying incentives. For instance, in real life, I find phds in other disciplines very logical and reasonable when we talking about the economy together.
Economists are not all right, but they are serious and relatively well equipped. I dislike some mingkes (so far, not all of them)--some of them went too far--and hope they leave here ASAP. If you are a biologist/physist, think about what if guys constantly say nonsense about biology/physics.
As some protest in some pa
【在 z****e 的大作中提到】
: 有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
: 先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
: 造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
: 持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
: 末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
: 那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
: ，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
: 我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
: 信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
: 数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
Economists are not all right, but they are serious and relatively well equipped. I dislike some mingkes (so far, not all of them)--some of them went too far--and hope they leave here ASAP. If you are a biologist/physist, think about what if guys constantly say nonsense about biology/physics.
As some protest in some pa
【在 z****e 的大作中提到】
: 有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
: 先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
: 造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
: 持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
: 末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
: 那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
: ，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
: 我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
: 信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
: 数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
g*y
44 楼
以下这段话应该能解释这个问题:
臭老九
元朝有 八娼、九儒、十丐 的说法。
解放后，特别是文化大革命后对知识分子的谑称。
“臭老九”一词的由来和反思
“臭老九”一词的由来和反思
——熊飞骏
对于七十年代以前出生的中国人来说，“臭老九”一词并不陌生，它是上世纪六七十年代中国知识分子的代名词。这顶毛泽东老人家发明的“桂冠”，中国知识分子戴了近二十年之久。
这里有必要对“臭老九”这个词的词义作些特别的解释。“臭”字人们容易理解，就是不光彩令人讨厌的意思，“老九”这两个字就颇令人费解了。这要从中国的等级制社会说起。中国是一个等级森严的社会，从古至今，中国人依据其社会地位的差别被人为地划分为几个高低贵贱不同的等级，就象印度的种姓制度一样。顾名思义，老九就是第九等人，也就是说在社会等级上被划分为第九个等次。那是一个绝望的等次！毛泽东老人家还不满足，认为仅此不足以表达他对知识分子的蔑视厌恶之情，就在“老九”前面再加个“臭”字，那是一个更绝望的等次。
知识分子何以被称为“第九种人”，这要追溯到十三世纪的元帝国时期。中国虽然是一个等级制社会，但历朝历代的政府并没有象印度那样明文划定公民的社会等次。由政府
臭老九
元朝有 八娼、九儒、十丐 的说法。
解放后，特别是文化大革命后对知识分子的谑称。
“臭老九”一词的由来和反思
“臭老九”一词的由来和反思
——熊飞骏
对于七十年代以前出生的中国人来说，“臭老九”一词并不陌生，它是上世纪六七十年代中国知识分子的代名词。这顶毛泽东老人家发明的“桂冠”，中国知识分子戴了近二十年之久。
这里有必要对“臭老九”这个词的词义作些特别的解释。“臭”字人们容易理解，就是不光彩令人讨厌的意思，“老九”这两个字就颇令人费解了。这要从中国的等级制社会说起。中国是一个等级森严的社会，从古至今，中国人依据其社会地位的差别被人为地划分为几个高低贵贱不同的等级，就象印度的种姓制度一样。顾名思义，老九就是第九等人，也就是说在社会等级上被划分为第九个等次。那是一个绝望的等次！毛泽东老人家还不满足，认为仅此不足以表达他对知识分子的蔑视厌恶之情，就在“老九”前面再加个“臭”字，那是一个更绝望的等次。
知识分子何以被称为“第九种人”，这要追溯到十三世纪的元帝国时期。中国虽然是一个等级制社会，但历朝历代的政府并没有象印度那样明文划定公民的社会等次。由政府
s*e
45 楼
“有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。”
连个混在school of arts and sciences的专业都要这么傲气，那人家法商医学院的人
辫子不要翘到天上去了。。。
IDEAS
【在 z****e 的大作中提到】
: 有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
: 先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
: 造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
: 持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
: 末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
: 那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
: ，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
: 我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
: 信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
: 数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
连个混在school of arts and sciences的专业都要这么傲气，那人家法商医学院的人
辫子不要翘到天上去了。。。
IDEAS
【在 z****e 的大作中提到】
: 有人报怨说学经济的傲气，喜欢眼睛向上看，看不起非经济的PHD。在报怨别人之前，
: 先认真想一下自己的IDEA是否有说服力。前几天ZINSSER在版上发言说危机是贫富过大
: 造成的，解决危机的方法应该是均贫富。想让别人赞同你的观点，你有责任去找数据支
: 持你的ARGUMENT，尤其是这种非主流的东西。要求读者去找反例来反驳你的观点完全本
: 末倒置了。我可以说危机是因为那天上帝吃饱了，放了个屁。不相信？找个反例说上帝
: 那天没放屁。上帝你都找不到，别说找上帝的屁了。我们每天遇到那么多CRAZY IDEAS
: ，如果每个观点都去反驳，每天不用作别的事了。
: 我回贴时并不知道ZINSSER不是学经济的，只是从他漏洞百出的逻辑中猜出来的。我相
: 信这种基于意识形态的东西在国内很好卖。因为国内存在仇富，均贫富心态的人不是少
: 数。而国内很多所谓经济学家研究的严谨性也都是个笑话。大家更关心如何搞个SEXY的
z*n
46 楼
“连个混在school of arts and sciences的专业都要这么傲气，那人家法商医学院的
人辫子不要翘到天上去了。。。”
你这句话的结构很诡异，什么叫“连。。。都。。。，那人家。。。”？你是说专业有
三六九等么？
差别在哪里？经济学的人不评论商法医的研究，而现在其他专业某些人就认为自己懂经
济学！可以随便鄙视别人的研究！别人出来反驳，还要给别人带上傲气的大帽子！哈哈
，本事大得很！
人辫子不要翘到天上去了。。。”
你这句话的结构很诡异，什么叫“连。。。都。。。，那人家。。。”？你是说专业有
三六九等么？
差别在哪里？经济学的人不评论商法医的研究，而现在其他专业某些人就认为自己懂经
济学！可以随便鄙视别人的研究！别人出来反驳，还要给别人带上傲气的大帽子！哈哈
，本事大得很！
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