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能给推荐本好的MEMS的书吗?
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能给推荐本好的MEMS的书吗?# Engineering - 工程
O*n
1
为了提高比赛的刺激性和激烈程度,同时也缩短复赛时间(从3周变成2周), 组委会将复
赛从3队单循环改为4队淘汰赛:
1.初赛的前4名进入半决赛,第一对第四,第二对第三,负者被淘汰,胜者进入决赛。
2.至于半决赛和决赛采取什么方式比赛,可以等到4队决出后跟队长们商议再最后决定
(初步定为三个双打两胜过A为算,血战到底). 同时为了保证比赛质量和收视率,
杜绝田忌,初步了制定3个双打要严格从强到弱的顺序排,“一号种子”必须出现在
一双之类的细则。
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M*n
2
美国的总统都很奇怪的,比如当选或者出生是某个数字的,都是会被刺杀的,林肯和
肯尼迪就是这样的,林肯死之前有了预感,很多人都知道这个传闻。
其实肯尼迪也是的,他曾经在死前说过,说美国什么的,都生活在一个巨大的阴影当中
。有OUF研究人员觉得是美国和外星人有了联系,而且美国的科技实力的发展,跳跃式
的发展都是和外星人有关。肯尼迪当选后,想把这个事情公布,但是外星人和另外人员
不想把这个真相公布,所以就安排了刺杀肯尼迪。
肯尼迪被刺杀被当作最悬疑的案件之一,因为凭借那时候的技术,那时候的武器,几乎
是不可能在那么远的距离刺杀成功的,就好像我们用弹弓把飞机打了下来。
这个还有一个传闻,也不知道真假,说美国政府是知道真相的,只是不能说,好像要保
密时间过了之后才能解密,解密时间可能是2030年。
当然还可能是,因为涉及国家重大利益,一些秘密到了解密时间之后也是不能解密的。
其实我是有点相信是UFO的,因为之前肯尼迪死亡之前的那句暗示的话, “美国的男人
、女人和孩子都生活在一个巨大的阴谋中,在我离开总统之位前,我要将这个阴谋公之
于众。”   于是,他被刺杀了。
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d*u
3
都说化工找工作容易,好像说成化工找工作不看你做什么研究阿,只要你是化工Ph.D不
管研究什么都好找,这真的吗
还是说研究的内容也很重要
比如同在化工研究燃料电池就比研究传统化工的要难找到工作吧,生物也不容易把,还
有什么字组装的,似乎都不怎么样
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r*6
4
本人非ME背景,但由于最近要做纳米器件。目前我要做FETS,要用e-beam,想找本MEMS
的书,了解一下整个过程,尤其是Frabrication过程,不知哪本好。有人给推荐一下吗?另外,什么
画图软件比较常用?
谢谢!
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D*l
5
支持过A。打到k,再追上来,还胜利,太刺激了。
拖拉机不打5,10,k少了很多乐趣。

【在 O******n 的大作中提到】
: 为了提高比赛的刺激性和激烈程度,同时也缩短复赛时间(从3周变成2周), 组委会将复
: 赛从3队单循环改为4队淘汰赛:
: 1.初赛的前4名进入半决赛,第一对第四,第二对第三,负者被淘汰,胜者进入决赛。
: 2.至于半决赛和决赛采取什么方式比赛,可以等到4队决出后跟队长们商议再最后决定
: (初步定为三个双打两胜过A为算,血战到底). 同时为了保证比赛质量和收视率,
: 杜绝田忌,初步了制定3个双打要严格从强到弱的顺序排,“一号种子”必须出现在
: 一双之类的细则。

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s*o
6
"凭借那时候的技术,那时候的武器,几乎
是不可能在那么远的距离刺杀成功的"
lol
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l*r
7
PhD level的,还是和做什么课题有很大关系。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 都说化工找工作容易,好像说成化工找工作不看你做什么研究阿,只要你是化工Ph.D不
: 管研究什么都好找,这真的吗
: 还是说研究的内容也很重要
: 比如同在化工研究燃料电池就比研究传统化工的要难找到工作吧,生物也不容易把,还
: 有什么字组装的,似乎都不怎么样

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r*6
8
本人非ME背景,但由于最近要做纳米器件。目前我要做FETS,要用e-beam,想找本MEMS
的书,了解一下整个过程,尤其是Frabrication过程,不知哪本好。有人给推荐一下吗?另外,什么
画图软件比较常用?
谢谢!
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O*n
9
就怕某一次的对局再现啊,光A就各打了好几遍。。。。。3个多小时。。。

【在 D*******l 的大作中提到】
: 支持过A。打到k,再追上来,还胜利,太刺激了。
: 拖拉机不打5,10,k少了很多乐趣。

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F*c
10
希婆当选后要公开51区秘密,那就离死也不远了吧,哈哈哈哈哈哈哈哈哈
lol
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b*m
11
microchip manufacturing Stanley Wolf写的,他原来写的4大本制造的书被称为微
制造圣经的,我们上课用他,详细,彩色,从基础介绍,就是有点贵。
画图的话,据说coventor用的比较多吧
http://www.amazon.com/Microchip-Manufacturing-Stanley-Wolf/dp/0
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r*e
12
支持过A.
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M*n
13
美国的总统都很奇怪的,比如当选或者出生是某个数字的,都是会被刺杀的,林肯和
肯尼迪就是这样的,林肯死之前有了预感,很多人都知道这个传闻。
其实肯尼迪也是的,他曾经在死前说过,说美国什么的,都生活在一个巨大的阴影当中
。有OUF研究人员觉得是美国和外星人有了联系,而且美国的科技实力的发展,跳跃式
的发展都是和外星人有关。肯尼迪当选后,想把这个事情公布,但是外星人和另外人员
不想把这个真相公布,所以就安排了刺杀肯尼迪。
肯尼迪被刺杀被当作最悬疑的案件之一,因为凭借那时候的技术,那时候的武器,几乎
是不可能在那么远的距离刺杀成功的,就好像我们用弹弓把飞机打了下来。
这个还有一个传闻,也不知道真假,说美国政府是知道真相的,只是不能说,好像要保
密时间过了之后才能解密,解密时间可能是2030年。
当然还可能是,因为涉及国家重大利益,一些秘密到了解密时间之后也是不能解密的。
其实我是有点相信是UFO的,因为之前肯尼迪死亡之前的那句暗示的话, “美国的男人
、女人和孩子都生活在一个巨大的阴谋中,在我离开总统之位前,我要将这个阴谋公之
于众。”   于是,他被刺杀了。
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u*d
14
支持淘汰。
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s*o
15
"凭借那时候的技术,那时候的武器,几乎
是不可能在那么远的距离刺杀成功的"
lol
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m*9
16
支持淘汰和过A,淘汰比的运气,过a,显示心理素质和水平。
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F*c
17
希婆当选后要公开51区秘密,那就离死也不远了吧,哈哈哈哈哈哈哈哈哈
lol
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e*p
18
其实,很多时候过A更多比的是体力。。。。。。
就是看谁先晕掉

【在 m********9 的大作中提到】
: 支持淘汰和过A,淘汰比的运气,过a,显示心理素质和水平。
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u*d
19
水平高的,受老邢眷顾的可以省很多体力;可惜我不满足第二条。。。

【在 e*****p 的大作中提到】
: 其实,很多时候过A更多比的是体力。。。。。。
: 就是看谁先晕掉

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D*l
20
可以中场休息,不过选手都要在聊天窗口打字保持不断线

【在 e*****p 的大作中提到】
: 其实,很多时候过A更多比的是体力。。。。。。
: 就是看谁先晕掉

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D*l
21
每关系,正好棋逢敌手,不对是牌逢敌手。
正所谓酒逢知己千杯少,牌逢敌手三小时不多。

【在 O******n 的大作中提到】
: 就怕某一次的对局再现啊,光A就各打了好几遍。。。。。3个多小时。。。
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e*p
22
光中场可能不够,尤其是那种拉锯战
之前的每六盘休息一下我觉得挺好的,按局数休息而不是按级数休息

【在 D*******l 的大作中提到】
: 可以中场休息,不过选手都要在聊天窗口打字保持不断线
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m*9
23
哎呀,我的优势没了。

【在 e*****p 的大作中提到】
: 光中场可能不够,尤其是那种拉锯战
: 之前的每六盘休息一下我觉得挺好的,按局数休息而不是按级数休息

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e*p
24
。。。。建议取消任何休息!

【在 m********9 的大作中提到】
: 哎呀,我的优势没了。
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u*d
25
比赛拼的就是体力和毅力。

【在 m********9 的大作中提到】
: 哎呀,我的优势没了。
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A*e
26
更是心理素质。这个月光女神更是无人能比。。

【在 u****d 的大作中提到】
: 比赛拼的就是体力和毅力。
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m*9
27
dear真是太可爱拉

【在 e*****p 的大作中提到】
: 。。。。建议取消任何休息!
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m*9
28
羞的躲云里去了,体力还行而已。。。。

【在 A***e 的大作中提到】
: 更是心理素质。这个月光女神更是无人能比。。
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C*H
29
晕,我dear什么时候也被你dear了。。。。

【在 m********9 的大作中提到】
: dear真是太可爱拉
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f*i
30
闻到了山西老陈醋的味道。。。

【在 C*****H 的大作中提到】
: 晕,我dear什么时候也被你dear了。。。。
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h*n
31
团体赛为啥不能田忌赛马?这个规定太搞了。弱队机会就更少了。
随便说一句,我从来不认为我们队是强队。比赛有随机性,有意外才更加有观赏性。团
体赛排兵布阵就是一大特色。
认为我们是强队的人注意了,我们队支持田忌,反对严格顺序。支持给弱队机会。
还有过A,时间太长,队员没这么多时间。弱队的机会相对减少,我们队也反对。
其他队长也可以发表意见。

【在 O******n 的大作中提到】
: 为了提高比赛的刺激性和激烈程度,同时也缩短复赛时间(从3周变成2周), 组委会将复
: 赛从3队单循环改为4队淘汰赛:
: 1.初赛的前4名进入半决赛,第一对第四,第二对第三,负者被淘汰,胜者进入决赛。
: 2.至于半决赛和决赛采取什么方式比赛,可以等到4队决出后跟队长们商议再最后决定
: (初步定为三个双打两胜过A为算,血战到底). 同时为了保证比赛质量和收视率,
: 杜绝田忌,初步了制定3个双打要严格从强到弱的顺序排,“一号种子”必须出现在
: 一双之类的细则。

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A*e
32
Ola都说了是初步定,等前4名出来了再和4个队长一起定。

【在 h*****n 的大作中提到】
: 团体赛为啥不能田忌赛马?这个规定太搞了。弱队机会就更少了。
: 随便说一句,我从来不认为我们队是强队。比赛有随机性,有意外才更加有观赏性。团
: 体赛排兵布阵就是一大特色。
: 认为我们是强队的人注意了,我们队支持田忌,反对严格顺序。支持给弱队机会。
: 还有过A,时间太长,队员没这么多时间。弱队的机会相对减少,我们队也反对。
: 其他队长也可以发表意见。

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O*n
33
淘汰赛了,哪里来弱队?淘汰赛还不刺刀见红,真刀真枪的干?很搞么?
有意见可以提,反对禁止田忌可以,反对过A也可以。到时候4强出来了,4个队长投票
,如果2-2,听组委会的。现在你要8个队投票,意义何在?如果你非要坚持现在投,组
委会可以考虑。你就具体说说,你想哪几项投票吧,列个1,2,3,4出来。

【在 h*****n 的大作中提到】
: 团体赛为啥不能田忌赛马?这个规定太搞了。弱队机会就更少了。
: 随便说一句,我从来不认为我们队是强队。比赛有随机性,有意外才更加有观赏性。团
: 体赛排兵布阵就是一大特色。
: 认为我们是强队的人注意了,我们队支持田忌,反对严格顺序。支持给弱队机会。
: 还有过A,时间太长,队员没这么多时间。弱队的机会相对减少,我们队也反对。
: 其他队长也可以发表意见。

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h*n
34
现在先定好,不要随意更改规则。规则定下来是怎样就怎样。初赛结果出来以前,大家
都有机会,就先说好规则。

【在 A***e 的大作中提到】
: Ola都说了是初步定,等前4名出来了再和4个队长一起定。
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l*r
35
我觉得本来就是摸着石头过河。
打完一轮之后,不少队都反映12盘,偶然性太强。希望可以改成过A。当然也有别的顾
虑,主要是时间。可是一盘牌,不过A,10K可能都没打,总觉得缺点啥。而且运气的成
分过大,毕竟是个比赛,不是抽奖,打一盘,应该也会有不少人投赞成吧:)
至于排序,之前ola也有提议说禁止田忌赛马,但是问题是没有一个系统的积分体系,
这个很难定。一个提议就是8个队商量出来一个名单,每个队最强的一个人必须打一双
。剩下的也没多少变化的意义了。
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h*n
36
提前说好吧。我队已经有队员表示过A时间太长,没那么长时间。如果要过A就要退赛换
人,知道规则是怎样的,我们队才好申请换人。
而且本来就是8个队一起参加的,每个队都给个有发言权。

【在 O******n 的大作中提到】
: 淘汰赛了,哪里来弱队?淘汰赛还不刺刀见红,真刀真枪的干?很搞么?
: 有意见可以提,反对禁止田忌可以,反对过A也可以。到时候4强出来了,4个队长投票
: ,如果2-2,听组委会的。现在你要8个队投票,意义何在?如果你非要坚持现在投,组
: 委会可以考虑。你就具体说说,你想哪几项投票吧,列个1,2,3,4出来。

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A*e
37
那把你们队没时间,不愿过A的队员名单私信给我吧。

【在 h*****n 的大作中提到】
: 提前说好吧。我队已经有队员表示过A时间太长,没那么长时间。如果要过A就要退赛换
: 人,知道规则是怎样的,我们队才好申请换人。
: 而且本来就是8个队一起参加的,每个队都给个有发言权。

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d*1
38
我不是组委会的,先说说我的观点吧。
任何比赛的组织,裁判都已公平优先。一开始就能考虑到所有潜在的问题,估计得去
Vegas高薪聘请。
1. 从75分钟改到12盘,对大家都公平,也避免时间的overlapping。
2. 淘汰赛的规则现在决定也好,或者初赛完毕也好,对四强都没有影响。裁判组考虑
淘汰赛后决定,主要考虑四个晋级组的concern,不需要现在把八个组的想法都考虑在
内,组越多,综合越困难。
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O*n
39
唉,复赛真不是8个队一起参加的........不过你说的也有道理,如果队员现在就知道复
赛的赛程,不堪重负的话,可以退赛的,这样你们做队长的也有个准备。
行,我们组委会商量一下把,尽快给你答复。

【在 h*****n 的大作中提到】
: 提前说好吧。我队已经有队员表示过A时间太长,没那么长时间。如果要过A就要退赛换
: 人,知道规则是怎样的,我们队才好申请换人。
: 而且本来就是8个队一起参加的,每个队都给个有发言权。

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w*u
40
是时候兜售滞销的脑白金了

【在 O******n 的大作中提到】
: 唉,复赛真不是8个队一起参加的........不过你说的也有道理,如果队员现在就知道复
: 赛的赛程,不堪重负的话,可以退赛的,这样你们做队长的也有个准备。
: 行,我们组委会商量一下把,尽快给你答复。

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l*r
41
复赛,好遥远。
我们继续力争保级

【在 O******n 的大作中提到】
: 唉,复赛真不是8个队一起参加的........不过你说的也有道理,如果队员现在就知道复
: 赛的赛程,不堪重负的话,可以退赛的,这样你们做队长的也有个准备。
: 行,我们组委会商量一下把,尽快给你答复。

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d*1
42
CJO可以考虑聘请个女秘书了…
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s*t
43
不用私了 我没时间

【在 A***e 的大作中提到】
: 那把你们队没时间,不愿过A的队员名单私信给我吧。
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d*1
44
贵组能否晋级现在还不确定呢。不需要现在考虑。真晋级了,没时间,只有退赛了。

【在 s*********t 的大作中提到】
: 不用私了 我没时间
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O*n
45
保级的目的是确保明年上大腿牌?

【在 l*****r 的大作中提到】
: 复赛,好遥远。
: 我们继续力争保级

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A*e
46
就你一个吗?

【在 s*********t 的大作中提到】
: 不用私了 我没时间
avatar
l*r
47
不,我要被选秀

【在 O******n 的大作中提到】
: 保级的目的是确保明年上大腿牌?
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O*n
48
nm,你这个是要造成系统崩溃啊,多少人为了状元签要打的头破血流?

【在 l*****r 的大作中提到】
: 不,我要被选秀
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s*t
49
就个体而言 过A是个挺好的办法 双方打着也觉得公平
可是我们这次是团体赛 team efforts, 一人动 大家都要配合
练习的时候,也要演练过A
老邢如果偏心 向我们组tuolaji 和feiyang 那场 过A很快
但我们这次是team 打 不是一场就打完的
比赛的时候 裁判 时区 还有观众都要考虑
我就弱弱的问一句,难得的周末,你们不想把时间花在自己的家人朋友的身上吗? ...
..

【在 l*****r 的大作中提到】
: 我觉得本来就是摸着石头过河。
: 打完一轮之后,不少队都反映12盘,偶然性太强。希望可以改成过A。当然也有别的顾
: 虑,主要是时间。可是一盘牌,不过A,10K可能都没打,总觉得缺点啥。而且运气的成
: 分过大,毕竟是个比赛,不是抽奖,打一盘,应该也会有不少人投赞成吧:)
: 至于排序,之前ola也有提议说禁止田忌赛马,但是问题是没有一个系统的积分体系,
: 这个很难定。一个提议就是8个队商量出来一个名单,每个队最强的一个人必须打一双
: 。剩下的也没多少变化的意义了。

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l*r
50
队伍太难带,头发都白了

【在 O******n 的大作中提到】
: nm,你这个是要造成系统崩溃啊,多少人为了状元签要打的头破血流?
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O*n
51
居然有人在我面前说白头发。。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 队伍太难带,头发都白了
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d*1
52
那就但时再考虑。现在让八个组考虑,你让G组情何以堪。

【在 s*********t 的大作中提到】
: 就个体而言 过A是个挺好的办法 双方打着也觉得公平
: 可是我们这次是团体赛 team efforts, 一人动 大家都要配合
: 练习的时候,也要演练过A
: 老邢如果偏心 向我们组tuolaji 和feiyang 那场 过A很快
: 但我们这次是team 打 不是一场就打完的
: 比赛的时候 裁判 时区 还有观众都要考虑
: 我就弱弱的问一句,难得的周末,你们不想把时间花在自己的家人朋友的身上吗? ...
: ..

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w*u
53
白了可以染,不秃就行

【在 l*****r 的大作中提到】
: 队伍太难带,头发都白了
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l*r
54
根据新规定,血战到底啊。
三个人都能打两场,理论上还是可以赢的。

【在 s*********t 的大作中提到】
: 就个体而言 过A是个挺好的办法 双方打着也觉得公平
: 可是我们这次是团体赛 team efforts, 一人动 大家都要配合
: 练习的时候,也要演练过A
: 老邢如果偏心 向我们组tuolaji 和feiyang 那场 过A很快
: 但我们这次是team 打 不是一场就打完的
: 比赛的时候 裁判 时区 还有观众都要考虑
: 我就弱弱的问一句,难得的周末,你们不想把时间花在自己的家人朋友的身上吗? ...
: ..

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s*t
55
所有的组都有进4强的可能吧
您的意思是只有那些愿意过A的才能进4强?
他们不需要考虑自己的时间吗?
呵呵
so call 计划没有变化快?

【在 d*******1 的大作中提到】
: 那就但时再考虑。现在让八个组考虑,你让G组情何以堪。
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O*n
56
这个得把话说清楚了,否则有歧义。
”三个人都能打两场" == 就算队里剩下3个人,也能完成2场比赛,获得2:1?

【在 l*****r 的大作中提到】
: 根据新规定,血战到底啊。
: 三个人都能打两场,理论上还是可以赢的。

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d*1
57
是啊,我还以为G组能让我赢盘呢。
我还以为我能参加比赛呢。
我还以为我能参加选秀呢。
我还以为我能当上CJO呢…

【在 s*********t 的大作中提到】
: 所有的组都有进4强的可能吧
: 您的意思是只有那些愿意过A的才能进4强?
: 他们不需要考虑自己的时间吗?
: 呵呵
: so call 计划没有变化快?

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O*n
58
还提这事。。。。。。。

【在 s*********t 的大作中提到】
: 所有的组都有进4强的可能吧
: 您的意思是只有那些愿意过A的才能进4强?
: 他们不需要考虑自己的时间吗?
: 呵呵
: so call 计划没有变化快?

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d*1
59
贵组有几个飞机,几个坦克…
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B*r
60
那不如每个队直接选两个人出来过A好了?费那个劲干嘛。 当初搞团体赛是为什么?
三天不学习,跟不上刘少奇啊。现在一天不学习都不行。

【在 O******n 的大作中提到】
: 这个得把话说清楚了,否则有歧义。
: ”三个人都能打两场" == 就算队里剩下3个人,也能完成2场比赛,获得2:1?

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l*r
61
弱问,啥是CJO。。。

【在 d*******1 的大作中提到】
: 是啊,我还以为G组能让我赢盘呢。
: 我还以为我能参加比赛呢。
: 我还以为我能参加选秀呢。
: 我还以为我能当上CJO呢…

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s*t
62
哦 那我删了吧....

【在 O******n 的大作中提到】
: 还提这事。。。。。。。
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d*1
63
我是啥没关系。就是论事。感情不打比赛,不当裁判,还不能发言…

【在 s*********t 的大作中提到】
: 哦 那我删了吧....
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d*1
64
Chief Judge Officer...

【在 l*****r 的大作中提到】
: 弱问,啥是CJO。。。
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l*h
65
貌似是 chief judging officer?

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

【在 l*****r 的大作中提到】
: 弱问,啥是CJO。。。
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d*1
66
nm四个飞机…更得低调啊…

【在 s*********t 的大作中提到】
: 所有的组都有进4强的可能吧
: 您的意思是只有那些愿意过A的才能进4强?
: 他们不需要考虑自己的时间吗?
: 呵呵
: so call 计划没有变化快?

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s*t
67
哎呀我忘了
这里是 wgame版 at mitbbs in US , 言论自由
前辈您尽管畅所欲言
小辈我洗耳恭听

【在 d*******1 的大作中提到】
: 我是啥没关系。就是论事。感情不打比赛,不当裁判,还不能发言…
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s*t
68
前辈表急啊
把前面两个字母去掉吧,影响不好
hehe

【在 d*******1 的大作中提到】
: nm四个飞机…更得低调啊…
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B*r
69
有话直说好了,不用这么拐弯抹角的。
第一,本组有几个飞机,几个坦克不是我们决定的,有意见找组委会提。开赛之前,有
几位认为我们是夺冠热门?看看冠军博彩就知道了。第一轮成绩很大原因是由于运气成
分,尤其那盘过A的,运气好不是我们的错。现在大家纷纷指责我们队飞机坦克多,如
果我们第一轮成绩不好,还会有人指责吗?我不敢说我们队实力最强,但我相信我们队
一定是最团结的,无论训练还是讨论战术和人员组合,大家都非常默契,互相帮助提高
,气氛非常好,团体赛难道不就考验的这些吗?
第二,现在讨论赛程和赛制,当初定下的原则就是团体赛七人赛制,六人上场。如果真
的只剩下5人下可以考虑有一个多打一场。但现在各队人员健全充分,就要搞5人赛制了
,和当初矛盾了吧。
第三,运气和实力本来就是比赛中不可缺乏的因素。为了排除运气的因素就修改赛制是
否妥当?定下12盘,就该坚持。否则前面预赛输了的队会不会说如果我打过A也说不定
进决赛了?还有强行安排选手出场顺序,不知道是为什么目的,进一步减少偶然性?

【在 d*******1 的大作中提到】
: 贵组有几个飞机,几个坦克…
avatar
s*t
70
就到此为止吧.

【在 B*********r 的大作中提到】
: 有话直说好了,不用这么拐弯抹角的。
: 第一,本组有几个飞机,几个坦克不是我们决定的,有意见找组委会提。开赛之前,有
: 几位认为我们是夺冠热门?看看冠军博彩就知道了。第一轮成绩很大原因是由于运气成
: 分,尤其那盘过A的,运气好不是我们的错。现在大家纷纷指责我们队飞机坦克多,如
: 果我们第一轮成绩不好,还会有人指责吗?我不敢说我们队实力最强,但我相信我们队
: 一定是最团结的,无论训练还是讨论战术和人员组合,大家都非常默契,互相帮助提高
: ,气氛非常好,团体赛难道不就考验的这些吗?
: 第二,现在讨论赛程和赛制,当初定下的原则就是团体赛七人赛制,六人上场。如果真
: 的只剩下5人下可以考虑有一个多打一场。但现在各队人员健全充分,就要搞5人赛制了
: ,和当初矛盾了吧。

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l*h
71
其他的不评论。
不过初赛打12盘到复赛变为打过A个人感觉不矛盾啊。
因为初赛队伍多场次多要节约时间而且共有四轮要算总积分可以均衡掉一些运气成分,
而进入复赛阶段队伍少了也变成淘汰赛了需要打的场次少了就可以打满场了啊。
当然这个还可以再讨论。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

【在 B*********r 的大作中提到】
: 有话直说好了,不用这么拐弯抹角的。
: 第一,本组有几个飞机,几个坦克不是我们决定的,有意见找组委会提。开赛之前,有
: 几位认为我们是夺冠热门?看看冠军博彩就知道了。第一轮成绩很大原因是由于运气成
: 分,尤其那盘过A的,运气好不是我们的错。现在大家纷纷指责我们队飞机坦克多,如
: 果我们第一轮成绩不好,还会有人指责吗?我不敢说我们队实力最强,但我相信我们队
: 一定是最团结的,无论训练还是讨论战术和人员组合,大家都非常默契,互相帮助提高
: ,气氛非常好,团体赛难道不就考验的这些吗?
: 第二,现在讨论赛程和赛制,当初定下的原则就是团体赛七人赛制,六人上场。如果真
: 的只剩下5人下可以考虑有一个多打一场。但现在各队人员健全充分,就要搞5人赛制了
: ,和当初矛盾了吧。

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A*e
72
这么说吧,版面的活动要举行,还要赶在感恩节前结束,所以有些仓促。准备不充分,
我们版主是要检讨。这次举办这个网络拖拉机团体比赛确实是摸石头过河,也没有以前
的经验和教训可以学习。所以很多的比赛事务我们都是在摸索,并且在不断学习,改正
和完善。所以有关得赛制和分组的改变,实际是我们在不断修正和提高,也为以后的比
赛举办者提供些经验。
如果你非要说既然要举行比赛,就啥都要考虑好。那是不可能的。原因上面也说了。
复赛在公告里贴的时候没太多时间考虑,写的很简单。所以没写要不要过A,也是想着
由复赛的队长和组委会一起商量。
再说了,现在让8个队长决定是过A,还是只打12盘。你也看了几个帖子了,现在有至少
一半赞成过A的。所以有必要现在定过A不过A么。等你们进了4强,没准还可以在另3个
队中找到两也不想过A的同盟军。

【在 B*********r 的大作中提到】
: 有话直说好了,不用这么拐弯抹角的。
: 第一,本组有几个飞机,几个坦克不是我们决定的,有意见找组委会提。开赛之前,有
: 几位认为我们是夺冠热门?看看冠军博彩就知道了。第一轮成绩很大原因是由于运气成
: 分,尤其那盘过A的,运气好不是我们的错。现在大家纷纷指责我们队飞机坦克多,如
: 果我们第一轮成绩不好,还会有人指责吗?我不敢说我们队实力最强,但我相信我们队
: 一定是最团结的,无论训练还是讨论战术和人员组合,大家都非常默契,互相帮助提高
: ,气氛非常好,团体赛难道不就考验的这些吗?
: 第二,现在讨论赛程和赛制,当初定下的原则就是团体赛七人赛制,六人上场。如果真
: 的只剩下5人下可以考虑有一个多打一场。但现在各队人员健全充分,就要搞5人赛制了
: ,和当初矛盾了吧。

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w*u
73
拖拉机房绝顶高手红苕哥,在分组以后,开始比赛以前就预测到你们组是实力最强的一
组。我all in 你们夺冠阿!加油!

【在 s*********t 的大作中提到】
: 就到此为止吧.
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l*r
74
你是想坐板凳的节奏?

【在 w*********u 的大作中提到】
: 拖拉机房绝顶高手红苕哥,在分组以后,开始比赛以前就预测到你们组是实力最强的一
: 组。我all in 你们夺冠阿!加油!

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l*r
75
1.不是一开始随机出来之后,5就是这个阵容。小马甲是作为坦克水平,也就是第二档
,加入你们。更不要说后面白得了一个feiyang(作为第三档,也就是赤脚水平)。所
以就请不要说什么分组“运气”好,有意见找组委会。组委会的原则是尽量在随机的前
提下,8各队尽量均衡。当然,我一直反对这个option,我的建议我也在别处说了。可
是组委会有各种各样的考虑(最多的是不想失信于参赛的选手),由随机变成了选秀。
2. 如果说某个人有突发事件,一周不能上网,怎么办?是就要认栽一场?从开赛以来
这一周看来,退赛的事件绝对还会发生。为什么第一轮退赛的都得到了补充,后面的就
该自认倒霉?为什么大多数队员要为别的一两个人的决定买单? 当然,你所说的氛围
好,队内练习提高水平,我承认,我也不止一次说了5组的练习不错,提高了不少(可
以问hopeman和小马甲)。
如果真有人一轮两轮不能打,是不是就要把这个人踢出队,才可以有人重复?
还是说只要有人有实际情况,对阵双方都可以有人重复?
个人觉得第二个更人性化。而且还有每人最少出赛一场的限制。
3. 见人见智,这个没啥好说的,投票吧。

【在 B*********r 的大作中提到】
: 有话直说好了,不用这么拐弯抹角的。
: 第一,本组有几个飞机,几个坦克不是我们决定的,有意见找组委会提。开赛之前,有
: 几位认为我们是夺冠热门?看看冠军博彩就知道了。第一轮成绩很大原因是由于运气成
: 分,尤其那盘过A的,运气好不是我们的错。现在大家纷纷指责我们队飞机坦克多,如
: 果我们第一轮成绩不好,还会有人指责吗?我不敢说我们队实力最强,但我相信我们队
: 一定是最团结的,无论训练还是讨论战术和人员组合,大家都非常默契,互相帮助提高
: ,气氛非常好,团体赛难道不就考验的这些吗?
: 第二,现在讨论赛程和赛制,当初定下的原则就是团体赛七人赛制,六人上场。如果真
: 的只剩下5人下可以考虑有一个多打一场。但现在各队人员健全充分,就要搞5人赛制了
: ,和当初矛盾了吧。

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m*r
76
我觉得还是按现在的12局定胜负好。或者延长局数。
如果修改规则规定必须打过A,假设选手正好是西部的,约在东部时间11:00pm, 那得打
到什么时候?更不用说如果第2天还要上班的情况。
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A*e
77
是说得复赛淘汰赛,一人最多2场,重复上的会多些。

【在 m*******r 的大作中提到】
: 我觉得还是按现在的12局定胜负好。或者延长局数。
: 如果修改规则规定必须打过A,假设选手正好是西部的,约在东部时间11:00pm, 那得打
: 到什么时候?更不用说如果第2天还要上班的情况。

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h*n
78
那就是3个人就可以参加完比赛了,是吧?

【在 A***e 的大作中提到】
: 是说得复赛淘汰赛,一人最多2场,重复上的会多些。
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A*e
79
噢,我说得是对个人来讲,半决赛打一场,胜者进决赛,再打一场,所以2场。。。没
说几
个人可以参加完比赛的问题

【在 h*****n 的大作中提到】
: 那就是3个人就可以参加完比赛了,是吧?
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h*n
80
那对啊,每一场每个人都可以出赛2次,2人不能复赛,4人就可以参加完比赛了,
是这个意思,对吧?

【在 A***e 的大作中提到】
: 噢,我说得是对个人来讲,半决赛打一场,胜者进决赛,再打一场,所以2场。。。没
: 说几
: 个人可以参加完比赛的问题

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A*e
81
是只有1人可以重复,这样的话
5~7人:1人可以重复
3~4人:弃权一场
2人:弃权两场

【在 h*****n 的大作中提到】
: 那对啊,每一场每个人都可以出赛2次,2人不能复赛,4人就可以参加完比赛了,
: 是这个意思,对吧?

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f*y
82
还是应该过A
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B*r
83
1. 现在不是我们要提分组,是因为动辄有人说你们队几个几个飞机。现在讨论的是赛
制,而不是开赛前面的分组。飞机多就不能发表意见了?我们组飞机多少不是我们现在
能不能发表观点的制约,就事论事。
2.本来七个人就是留余量,如果突发事件一下少两个人,五人出战当然没有问题,少于
5人则只能弃权。在进入下一轮后队员对全队就需要有commit,而现在则是为了将来可
能发生的某些意外特殊情况,把七人赛制改为5人赛制了。
3.有关投票只能说我们队长只知道打牌,太孤陋寡闻,没有在发投票信之前问一句。但
是原则需要坚持。



【在 l*****r 的大作中提到】
: 1.不是一开始随机出来之后,5就是这个阵容。小马甲是作为坦克水平,也就是第二档
: ,加入你们。更不要说后面白得了一个feiyang(作为第三档,也就是赤脚水平)。所
: 以就请不要说什么分组“运气”好,有意见找组委会。组委会的原则是尽量在随机的前
: 提下,8各队尽量均衡。当然,我一直反对这个option,我的建议我也在别处说了。可
: 是组委会有各种各样的考虑(最多的是不想失信于参赛的选手),由随机变成了选秀。
: 2. 如果说某个人有突发事件,一周不能上网,怎么办?是就要认栽一场?从开赛以来
: 这一周看来,退赛的事件绝对还会发生。为什么第一轮退赛的都得到了补充,后面的就
: 该自认倒霉?为什么大多数队员要为别的一两个人的决定买单? 当然,你所说的氛围
: 好,队内练习提高水平,我承认,我也不止一次说了5组的练习不错,提高了不少(可
: 以问hopeman和小马甲)。

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B*r
84
谢谢aoede和ola的组织,规则当然可以修改,但要合理,需要得到参赛队的一致认可。

【在 A***e 的大作中提到】
: 这么说吧,版面的活动要举行,还要赶在感恩节前结束,所以有些仓促。准备不充分,
: 我们版主是要检讨。这次举办这个网络拖拉机团体比赛确实是摸石头过河,也没有以前
: 的经验和教训可以学习。所以很多的比赛事务我们都是在摸索,并且在不断学习,改正
: 和完善。所以有关得赛制和分组的改变,实际是我们在不断修正和提高,也为以后的比
: 赛举办者提供些经验。
: 如果你非要说既然要举行比赛,就啥都要考虑好。那是不可能的。原因上面也说了。
: 复赛在公告里贴的时候没太多时间考虑,写的很简单。所以没写要不要过A,也是想着
: 由复赛的队长和组委会一起商量。
: 再说了,现在让8个队长决定是过A,还是只打12盘。你也看了几个帖子了,现在有至少
: 一半赞成过A的。所以有必要现在定过A不过A么。等你们进了4强,没准还可以在另3个

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l*r
85
1.你们刚打完的对阵,老鼠队,少了个坦克,说要补个dgkiller,你们死活不肯,说是
飞机马甲,还是客机的。然后被迫搞了个xiaohao去打。这个最少也该是sukye去打。
别人输了,觉得不公平,嚷嚷两嗓子你们组飞机多。你们的意思是,我们组飞机多,是
组委会给的,别着我们。
2.反过来,现在有这个可以重复的规则,你们觉得你们排兵布阵上的优势减少了,我完
全理解。 可是, 第一轮,相信你们也看到了,退赛对整个比赛造成的影响多大。 这
个没人可以预见将来的事情,谁能保证就没人继续退了? 我不知道你们有什么建设性
的意见? 是不是说,必须把本轮不能上场的队员,踢出本队,才能有别的人的重复?
还是说必须要有一场直接弃权? 退一万步,这个重复,是对阵双方都可以重复,不是
说你们阵容齐整就吃亏了。
3.其实投票挺好的,看看大家的意见。至于非要说啥一票否决,那我只能呵呵了。

【在 B*********r 的大作中提到】
: 1. 现在不是我们要提分组,是因为动辄有人说你们队几个几个飞机。现在讨论的是赛
: 制,而不是开赛前面的分组。飞机多就不能发表意见了?我们组飞机多少不是我们现在
: 能不能发表观点的制约,就事论事。
: 2.本来七个人就是留余量,如果突发事件一下少两个人,五人出战当然没有问题,少于
: 5人则只能弃权。在进入下一轮后队员对全队就需要有commit,而现在则是为了将来可
: 能发生的某些意外特殊情况,把七人赛制改为5人赛制了。
: 3.有关投票只能说我们队长只知道打牌,太孤陋寡闻,没有在发投票信之前问一句。但
: 是原则需要坚持。
:
: 。

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l*r
86
谁跟我说的,这个没必要追究。
这个是不是事实,其实也无所谓。我早说了,吃亏,占便宜,心理明白就好。
如果8个队长都和老鼠一样好说话,也不会有这么多事情。
PS,你们在5组的角度出发,本来也是无可厚非的事情。

【在 s*********t 的大作中提到】
: 就到此为止吧.
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h*n
87
dgkiller是他自己不愿意去的,他自己只能参加一场比赛。他没时间参加完所有比赛。
sukye根本就没跟我们队说过,我们不反对他参赛。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 1.你们刚打完的对阵,老鼠队,少了个坦克,说要补个dgkiller,你们死活不肯,说是
: 飞机马甲,还是客机的。然后被迫搞了个xiaohao去打。这个最少也该是sukye去打。
: 别人输了,觉得不公平,嚷嚷两嗓子你们组飞机多。你们的意思是,我们组飞机多,是
: 组委会给的,别着我们。
: 2.反过来,现在有这个可以重复的规则,你们觉得你们排兵布阵上的优势减少了,我完
: 全理解。 可是, 第一轮,相信你们也看到了,退赛对整个比赛造成的影响多大。 这
: 个没人可以预见将来的事情,谁能保证就没人继续退了? 我不知道你们有什么建设性
: 的意见? 是不是说,必须把本轮不能上场的队员,踢出本队,才能有别的人的重复?
: 还是说必须要有一场直接弃权? 退一万步,这个重复,是对阵双方都可以重复,不是
: 说你们阵容齐整就吃亏了。

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O*n
88
一码归一码,这点你冤枉hopeman了,虽然在人选上面有一些曲折,但是最终他是同意
dgkiller的。让xiaohao上是我做的决定。因为当时没有sukye,为了按时结束第一轮比
赛,找到dgkiller,以为他是个合适替补的坦克,可后来当我那天听5组人说dgkiller
是飞机马甲时,我理解用飞机马甲去替换一个坦克的不公平。所以我让xiaohao
替补MyDream,先完成比赛。sukye是后来才找到的,已经定了xiaohao上,
第2天就比赛了,所以没换。

1.你们刚打完的对阵,老鼠队,少了个坦克,说要补个dgkiller,你们死活不肯,说是
飞机马甲,还是客机的。然后被迫搞了个xiaohao去打。这个最少也该是sukye去打。
别人输了,觉得不公平,嚷嚷两嗓子你们组飞机多。你们的意思是,我们组飞机多,是
组委会给的,别着我们。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 1.你们刚打完的对阵,老鼠队,少了个坦克,说要补个dgkiller,你们死活不肯,说是
: 飞机马甲,还是客机的。然后被迫搞了个xiaohao去打。这个最少也该是sukye去打。
: 别人输了,觉得不公平,嚷嚷两嗓子你们组飞机多。你们的意思是,我们组飞机多,是
: 组委会给的,别着我们。
: 2.反过来,现在有这个可以重复的规则,你们觉得你们排兵布阵上的优势减少了,我完
: 全理解。 可是, 第一轮,相信你们也看到了,退赛对整个比赛造成的影响多大。 这
: 个没人可以预见将来的事情,谁能保证就没人继续退了? 我不知道你们有什么建设性
: 的意见? 是不是说,必须把本轮不能上场的队员,踢出本队,才能有别的人的重复?
: 还是说必须要有一场直接弃权? 退一万步,这个重复,是对阵双方都可以重复,不是
: 说你们阵容齐整就吃亏了。

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l*r
89
我没说是hopeman,实际上两天前晚上,我和hopeman还在牌室说过这个事情。
我们一致就飞机,还是客机,不过是打得多点而已这个事情,达成共识。
至于谁不同意,这个事情谁跟我说的,我只能吃个哑巴亏了。

dgkiller

【在 O******n 的大作中提到】
: 一码归一码,这点你冤枉hopeman了,虽然在人选上面有一些曲折,但是最终他是同意
: dgkiller的。让xiaohao上是我做的决定。因为当时没有sukye,为了按时结束第一轮比
: 赛,找到dgkiller,以为他是个合适替补的坦克,可后来当我那天听5组人说dgkiller
: 是飞机马甲时,我理解用飞机马甲去替换一个坦克的不公平。所以我让xiaohao
: 替补MyDream,先完成比赛。sukye是后来才找到的,已经定了xiaohao上,
: 第2天就比赛了,所以没换。
:
: 1.你们刚打完的对阵,老鼠队,少了个坦克,说要补个dgkiller,你们死活不肯,说是
: 飞机马甲,还是客机的。然后被迫搞了个xiaohao去打。这个最少也该是sukye去打。
: 别人输了,觉得不公平,嚷嚷两嗓子你们组飞机多。你们的意思是,我们组飞机多,是

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f*y
90
哪个队有人退了,对不起,自己队的问题,少让组委会和其他队承担后果!
应该是以下处理方式:

6~7人, 自由组对
4~5人:弃权一场或者自动放弃三场

【在 A***e 的大作中提到】
: 是只有1人可以重复,这样的话
: 5~7人:1人可以重复
: 3~4人:弃权一场
: 2人:弃权两场

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B*r
91
关于1,在老鼠队已有三个飞机的基础上,再补一个客机(不知道是真是假),如果是
真的你觉得合理吗?我们没有要求是赤脚来替补。三场比赛我们具体分析,第一场双方
都是飞机对飞机,没人占便宜,第二场我相信看过比赛的人都知道为什么我们会赢,A:
2 的结果就说明了,运气好没啥好说的。第三场可以说势均力敌,双方都有明显失误,
牌运开始我们好,后来他们好,到最后要不是12盘到了,就给追上了,可以说险胜。从
这三场比赛上看,虽然3比0,不认为我们飞机多占了很大便宜,老邢的作用更大,第二
盘是关键。
关于2,不理解为啥需要把不能上场的队员踢出本队?目前每个队都有七个人,先不说
两个人同时退赛或者不能打的可能性多大。如果两个人同时不能打或退赛了,那么剩下
5个人当然可以重复出赛,如果5个人都不够了,那弃权一场也没话好说。那有必要就现
在直接规定5个人比赛吗?
关于3,呵呵,不说了。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 1.你们刚打完的对阵,老鼠队,少了个坦克,说要补个dgkiller,你们死活不肯,说是
: 飞机马甲,还是客机的。然后被迫搞了个xiaohao去打。这个最少也该是sukye去打。
: 别人输了,觉得不公平,嚷嚷两嗓子你们组飞机多。你们的意思是,我们组飞机多,是
: 组委会给的,别着我们。
: 2.反过来,现在有这个可以重复的规则,你们觉得你们排兵布阵上的优势减少了,我完
: 全理解。 可是, 第一轮,相信你们也看到了,退赛对整个比赛造成的影响多大。 这
: 个没人可以预见将来的事情,谁能保证就没人继续退了? 我不知道你们有什么建设性
: 的意见? 是不是说,必须把本轮不能上场的队员,踢出本队,才能有别的人的重复?
: 还是说必须要有一场直接弃权? 退一万步,这个重复,是对阵双方都可以重复,不是
: 说你们阵容齐整就吃亏了。

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l*r
92
那么剩下5个人当然可以重复出赛,如果5个人都不够了
就是说,这个你们没问题是吧?
那问题的焦点在于,就是必须本轮不初赛的,被从名单里面踢出,是吧? 我理解的有
问题吗?

A:

【在 B*********r 的大作中提到】
: 关于1,在老鼠队已有三个飞机的基础上,再补一个客机(不知道是真是假),如果是
: 真的你觉得合理吗?我们没有要求是赤脚来替补。三场比赛我们具体分析,第一场双方
: 都是飞机对飞机,没人占便宜,第二场我相信看过比赛的人都知道为什么我们会赢,A:
: 2 的结果就说明了,运气好没啥好说的。第三场可以说势均力敌,双方都有明显失误,
: 牌运开始我们好,后来他们好,到最后要不是12盘到了,就给追上了,可以说险胜。从
: 这三场比赛上看,虽然3比0,不认为我们飞机多占了很大便宜,老邢的作用更大,第二
: 盘是关键。
: 关于2,不理解为啥需要把不能上场的队员踢出本队?目前每个队都有七个人,先不说
: 两个人同时退赛或者不能打的可能性多大。如果两个人同时不能打或退赛了,那么剩下
: 5个人当然可以重复出赛,如果5个人都不够了,那弃权一场也没话好说。那有必要就现

avatar
B*r
93
如果本轮无法出赛,当然不可能放在名单上吧。
你原来7个人,有一个不能打了,那只有六个人在名单上,六个都得打,那个不能打的
下轮回来还可以继续参加,为啥说要被踢出本队?除非他放弃了。
如果有两个人不能打了,那只能有5个人在名单上,重复出赛一人是不可避免。如果那
两个人下轮可以回来继续打,那还是七个人的队。这个还不清楚?
现在是已经假定会可能有两人不打了,然后为了所谓公平就改成不管会不会有两人不打
,都会有人重
复出赛,变成5人赛制。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 那么剩下5个人当然可以重复出赛,如果5个人都不够了
: 就是说,这个你们没问题是吧?
: 那问题的焦点在于,就是必须本轮不初赛的,被从名单里面踢出,是吧? 我理解的有
: 问题吗?
:
: A:

avatar
O*n
94
晕了,我给你们下午发的信说的不就是这个意思?那不是彻底瞎忙了?退什么退啊,不
是没
分歧么?

【在 B*********r 的大作中提到】
: 如果本轮无法出赛,当然不可能放在名单上吧。
: 你原来7个人,有一个不能打了,那只有六个人在名单上,六个都得打,那个不能打的
: 下轮回来还可以继续参加,为啥说要被踢出本队?除非他放弃了。
: 如果有两个人不能打了,那只能有5个人在名单上,重复出赛一人是不可避免。如果那
: 两个人下轮可以回来继续打,那还是七个人的队。这个还不清楚?
: 现在是已经假定会可能有两人不打了,然后为了所谓公平就改成不管会不会有两人不打
: ,都会有人重
: 复出赛,变成5人赛制。

avatar
l*r
95
理解了,就是说每对对阵前给出一个本轮伤停名单,并且给出适当理由。就可以了?
而且下轮如果伤停的可以打了,还可以重新出场?
早说啊,这个不挺好的建议。
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