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我该如何设计关于复合材料的趣味实验？
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我该如何设计关于复合材料的趣味实验？# Engineering - 工程
l*i
1 楼
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ibmgoog (向90后学习，娱乐至死), 信区: Military
标 题: Re: 今天的娱乐，看人家ps写生画图，太牛了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 7 09:52:44 2011, 美东)
http://player.youku.com/player.php/sid/XMjU4ODAyMTAw/v.swf" quality="high" width="480" height="400" align="middle" allowScriptAccess="sameDomain" allowFullscreen="true" type="application/x-shockwave-flash">
或者
http://player.youku.com/player.php/sid/XMjU4ODAyMTAw/v.swf
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z*e
2 楼
【 以下文字转载自 Programming 讨论区 】
发信人: zlike (最终幻想), 信区: Programming
标 题: PHP/JSP/ASP等页面语言应该被慢慢抛弃了吧？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 25 02:46:57 2011, 美东)
越来越认为这些 xxx page语言都应该慢慢被deprecate掉，我认为未来的web就是完全的
client直接和各种service的交互，server只返回数据，至于client是要生成html还是
在iphone/android/PC/Mac上显示，由client去决定，唯一需要的可能就是一个http
协议用来传送json数据。
使用php/jsp/aspx来构造html，只是为了简单方便而已，我是这样认为。原则上可以说
这样
开发效率较快，但是反过来说你还要找专门开发php/jsp/asp的developer，开发环节多
了，
很可能更慢。
但是如果minimiaze php这个层面，就断了公司里面php developer的生路，又不好在公
司里面
对其他人表达我这个看法。
各位觉得呢？
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h*u
3 楼
大家好！
下个月我要给初中生上一节关于复合材料的课，大概一小时左右。
首先我会花15到20分钟给学生简单介绍一下复合材料，然后就是让他们自己动手做一些
关于复合材料的趣味小实验。像这样的趣味小实验我想了很久，不过还是没有想到很好
的idea，版上哪位有类似教学经验的可以指点我一下吗？
非常感谢~~
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l*i
4 楼
这个也很nb啊

【在 l****i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: ibmgoog (向90后学习，娱乐至死), 信区: Military
: 标 题: Re: 今天的娱乐，看人家ps写生画图，太牛了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 7 09:52:44 2011, 美东)
: http://player.youku.com/player.php/sid/XMjU4ODAyMTAw/v.swf" quality="high" width="480" height="400" align="middle" allowScriptAccess="sameDomain" allowFullscreen="true" type="application/x-shockwave-flash">
: 或者
: http://player.youku.com/player.php/sid/XMjU4ODAyMTAw/v.swf
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B*g
5 楼
client端怎么知道server端会返回什么样的数据？

全的

【在 z***e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Programming 讨论区 】
: 发信人: zlike (最终幻想), 信区: Programming
: 标 题: PHP/JSP/ASP等页面语言应该被慢慢抛弃了吧？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 25 02:46:57 2011, 美东)
: 越来越认为这些 xxx page语言都应该慢慢被deprecate掉，我认为未来的web就是完全的
: client直接和各种service的交互，server只返回数据，至于client是要生成html还是
: 在iphone/android/PC/Mac上显示，由client去决定，唯一需要的可能就是一个http
: 协议用来传送json数据。
: 使用php/jsp/aspx来构造html，只是为了简单方便而已，我是这样认为。原则上可以说
: 这样
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C*r
6 楼
橡皮泥配细铁丝？哈哈
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g*y
7 楼
哈哈，这个画者还是不错的，基本功很强啊，一看就看得出来。跟画画一个道理。

【在 l****i 的大作中提到】
: 这个也很nb啊
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r*y
8 楼
估计不少人会不知道你要说什么.
你认为的东东 n 年如一日的, industry 一直这么用着呢.
json传回来你总不能直接显示原始格式吧
再说俺上街买几颗白菜雇个三轮车拉回家就行了, 用不着请个十八轮啊, 搞啥service
啊.

全的

【在 z***e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Programming 讨论区 】
: 发信人: zlike (最终幻想), 信区: Programming
: 标 题: PHP/JSP/ASP等页面语言应该被慢慢抛弃了吧？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 25 02:46:57 2011, 美东)
: 越来越认为这些 xxx page语言都应该慢慢被deprecate掉，我认为未来的web就是完全的
: client直接和各种service的交互，server只返回数据，至于client是要生成html还是
: 在iphone/android/PC/Mac上显示，由client去决定，唯一需要的可能就是一个http
: 协议用来传送json数据。
: 使用php/jsp/aspx来构造html，只是为了简单方便而已，我是这样认为。原则上可以说
: 这样
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d*y
9 楼
哈哈，这是传送带

【在 C*********r 的大作中提到】
: 橡皮泥配细铁丝？哈哈
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A*2
10 楼
我们老师也有这种教程，但他教我们的时候是先打灰色底稿，
跟画素描似的画得差不多了，再上色。
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a*n
11 楼
或许，client发出request的时候，在信息包里提供所需的返回格式吧。
页面语言被慢慢抛弃吧？只要个人电脑还用html browser，页面语言就还在。只不过，
市场份额比例缩小而已。

【在 B*****g 的大作中提到】
: client端怎么知道server端会返回什么样的数据？
:
: 全的
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l*i
12 楼
开玩笑？对着照片也只能画到这个地步，根本没戏啊。
而且你不是最反对画照片的么？被人盗号了？

【在 g***y 的大作中提到】
: 哈哈，这个画者还是不错的，基本功很强啊，一看就看得出来。跟画画一个道理。
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r*y
13 楼
你client需要的格式不能让客户自己写吧?
莫不成要放弃通用的browser, 再写个胖客户端? 又回到上个世纪了.

【在 a***n 的大作中提到】
: 或许，client发出request的时候，在信息包里提供所需的返回格式吧。
: 页面语言被慢慢抛弃吧？只要个人电脑还用html browser，页面语言就还在。只不过，
: 市场份额比例缩小而已。
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m*e
14 楼
早上还想说等goldy来批他

【在 l*****i 的大作中提到】
: 开玩笑？对着照片也只能画到这个地步，根本没戏啊。
: 而且你不是最反对画照片的么？被人盗号了？
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a*n
15 楼
fat client 是选择之一。
可以考虑Content Negotiation.我觉得比fat client好。
http://en.wikipedia.org/wiki/Content_negotiation

【在 r***y 的大作中提到】
: 你client需要的格式不能让客户自己写吧?
: 莫不成要放弃通用的browser, 再写个胖客户端? 又回到上个世纪了.
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f*g
16 楼
牛
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q*u
17 楼
。。。。

【 以下文字转载自 Programming 讨论区 】
发信人: zlike (最终幻想), 信区: Programming
标 题: PHP/JSP/ASP等页面语言应该被慢慢抛弃了吧？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 25 02:46:57 2011, 美东)
越来越认为这些 xxx page语言都应该慢慢被deprecate掉，我认为未来的web就是完全的
client直接和各种service的交互，server只返回数据，至于client是要生成html还是
在iphone/android/PC/Mac上显示，由client去决定，唯一需要的可能就是一个http
协议用来传送json数据。
使用php/jsp/aspx来构造html，只是为了简单方便而已，我是这样认为。原则上可以说
这样
开发效率较快，但是反过来说你还要找专门开发php/jsp/asp的developer，开发环节多
了，
很可能更慢。
但是如果minimiaze php这个层面，就断了公司里面php developer的生路，又不好在公
司里面
对其他人表达我这个看法。
各位觉得呢？

【在 z***e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Programming 讨论区 】
: 发信人: zlike (最终幻想), 信区: Programming
: 标 题: PHP/JSP/ASP等页面语言应该被慢慢抛弃了吧？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 25 02:46:57 2011, 美东)
: 越来越认为这些 xxx page语言都应该慢慢被deprecate掉，我认为未来的web就是完全的
: client直接和各种service的交互，server只返回数据，至于client是要生成html还是
: 在iphone/android/PC/Mac上显示，由client去决定，唯一需要的可能就是一个http
: 协议用来传送json数据。
: 使用php/jsp/aspx来构造html，只是为了简单方便而已，我是这样认为。原则上可以说
: 这样
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g*y
18 楼
没有没有，没盗号
不同得标准嘛
照片画成那样的话我就不说话了，没什么好说的
但人那不是ps的嘛，做成那样我觉得还不错啊

【在 l*****i 的大作中提到】
: 开玩笑？对着照片也只能画到这个地步，根本没戏啊。
: 而且你不是最反对画照片的么？被人盗号了？
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a*m
19 楼
请注意php不只是一种页面语言，而是一种功能完整的脚本语言。
php有着和perl或python一样的使用场合和使用能力，只是因为在web开发这块用的最多
，才造成了这样的偏见。

【 以下文字转载自 Programming 讨论区 】
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标 题: PHP/JSP/ASP等页面语言应该被慢慢抛弃了吧？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 25 02:46:57 2011, 美东)
越来越认为这些 xxx page语言都应该慢慢被deprecate掉，我认为未来的web就是完全的
client直接和各种service的交互，server只返回数据，至于client是要生成html还是
在iphone/android/PC/Mac上显示，由client去决定，唯一需要的可能就是一个http
协议用来传送json数据。
使用php/jsp/aspx来构造html，只是为了简单方便而已，我是这样认为。原则上可以说
这样
开发效率较快，但是反过来说你还要找专门开发php/jsp/asp的developer，开发环节多
了，
很可能更慢。
但是如果minimiaze php这个层面，就断了公司里面php developer的生路，又不好在公
司里面
对其他人表达我这个看法。
各位觉得呢？

【在 z***e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Programming 讨论区 】
: 发信人: zlike (最终幻想), 信区: Programming
: 标 题: PHP/JSP/ASP等页面语言应该被慢慢抛弃了吧？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 25 02:46:57 2011, 美东)
: 越来越认为这些 xxx page语言都应该慢慢被deprecate掉，我认为未来的web就是完全的
: client直接和各种service的交互，server只返回数据，至于client是要生成html还是
: 在iphone/android/PC/Mac上显示，由client去决定，唯一需要的可能就是一个http
: 协议用来传送json数据。
: 使用php/jsp/aspx来构造html，只是为了简单方便而已，我是这样认为。原则上可以说
: 这样
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g*y
20 楼
从他开始大概定位，固定轮廓到慢慢的上色、用色以及所选颜色的冷暖，色彩的灰度
在他那张画面上来讲我觉得不错
可想而知，这个人即使画画他也知道怎么画

【在 m**e 的大作中提到】
: 早上还想说等goldy来批他
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g*e
21 楼
恩，我也经常用php写点脚本程序

全的

【在 a*******m 的大作中提到】
: 请注意php不只是一种页面语言，而是一种功能完整的脚本语言。
: php有着和perl或python一样的使用场合和使用能力，只是因为在web开发这块用的最多
: ，才造成了这样的偏见。
:
: 【 以下文字转载自 Programming 讨论区 】
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: 标 题: PHP/JSP/ASP等页面语言应该被慢慢抛弃了吧？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 25 02:46:57 2011, 美东)
: 越来越认为这些 xxx page语言都应该慢慢被deprecate掉，我认为未来的web就是完全的
: client直接和各种service的交互，server只返回数据，至于client是要生成html还是
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m*e
22 楼
哦，没看视频

【在 g***y 的大作中提到】
: 从他开始大概定位，固定轮廓到慢慢的上色、用色以及所选颜色的冷暖，色彩的灰度
: 在他那张画面上来讲我觉得不错
: 可想而知，这个人即使画画他也知道怎么画
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q*9
23 楼
呵呵，又回到了页面语言产生之前的idea

全的

【在 z***e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Programming 讨论区 】
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: 标 题: PHP/JSP/ASP等页面语言应该被慢慢抛弃了吧？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 25 02:46:57 2011, 美东)
: 越来越认为这些 xxx page语言都应该慢慢被deprecate掉，我认为未来的web就是完全的
: client直接和各种service的交互，server只返回数据，至于client是要生成html还是
: 在iphone/android/PC/Mac上显示，由client去决定，唯一需要的可能就是一个http
: 协议用来传送json数据。
: 使用php/jsp/aspx来构造html，只是为了简单方便而已，我是这样认为。原则上可以说
: 这样
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l*i
24 楼
真的开玩笑？他照片明明就放在视窗左边啊。而且取色都是直接在原照片上取的。定位
也完全是比着照片定位的。画照片没有比这个更简单的了。
而且关键是最后的效果根本不行。光看成品我还以为他是凭空想象着画的，因为明显很
多错误。

【在 g***y 的大作中提到】
: 没有没有，没盗号
: 不同得标准嘛
: 照片画成那样的话我就不说话了，没什么好说的
: 但人那不是ps的嘛，做成那样我觉得还不错啊
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T*g
25 楼
很多企业级的应用已经转移到js+service的模式了，，jsp asp的消亡应该不远

全的

【在 z***e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Programming 讨论区 】
: 发信人: zlike (最终幻想), 信区: Programming
: 标 题: PHP/JSP/ASP等页面语言应该被慢慢抛弃了吧？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 25 02:46:57 2011, 美东)
: 越来越认为这些 xxx page语言都应该慢慢被deprecate掉，我认为未来的web就是完全的
: client直接和各种service的交互，server只返回数据，至于client是要生成html还是
: 在iphone/android/PC/Mac上显示，由client去决定，唯一需要的可能就是一个http
: 协议用来传送json数据。
: 使用php/jsp/aspx来构造html，只是为了简单方便而已，我是这样认为。原则上可以说
: 这样
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g*y
26 楼
他的色彩不是自己调的嘛，没看见是原照片取的啊
我没用素描油画的这套东西去衡量它，所以我觉得还不错
这种ps照片本来也就不能用那个去衡量吧
还真有传说中的能做出像油画或素描似的那么精细的作品嘛
那毕竟是鼠标做的啊，我觉得那个水平去做款游戏或什么的狠够了
细挑的话毛病就太多了，所以我说了标准不同嘛
单说颜色假，头骨五官不明确这俩问题就太多可挑剔的了
但我看了眼他用色的习惯和色相搭配觉得还可以啊

【在 l*****i 的大作中提到】
: 真的开玩笑？他照片明明就放在视窗左边啊。而且取色都是直接在原照片上取的。定位
: 也完全是比着照片定位的。画照片没有比这个更简单的了。
: 而且关键是最后的效果根本不行。光看成品我还以为他是凭空想象着画的，因为明显很
: 多错误。
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r*l
27 楼
他对她说：你如果离开我我就去死。结果她离开他了，80年以后他死了。

全的

【在 z***e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Programming 讨论区 】
: 发信人: zlike (最终幻想), 信区: Programming
: 标 题: PHP/JSP/ASP等页面语言应该被慢慢抛弃了吧？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 25 02:46:57 2011, 美东)
: 越来越认为这些 xxx page语言都应该慢慢被deprecate掉，我认为未来的web就是完全的
: client直接和各种service的交互，server只返回数据，至于client是要生成html还是
: 在iphone/android/PC/Mac上显示，由client去决定，唯一需要的可能就是一个http
: 协议用来传送json数据。
: 使用php/jsp/aspx来构造html，只是为了简单方便而已，我是这样认为。原则上可以说
: 这样
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l*i
28 楼
看来你大概是没用过ps画画。
这么说吧，我很多年以前，美术基础就是之前普通中学时代上过美术课，刚接触ps三个
月，一幅临摹平均耗时仅3小时，色彩自己配而不是直接取色，也是鼠标画，画的照片
也比他这个强。顺便一提，他这是不是鼠绘我不知道。但是对于这种画来说，鼠标不是
主要障碍。
用ps做油画/素描效果（画出来，不是改出来）虽然比不上painter方便，但是也不算很
高深的技术。知道如何自定义笔刷就行。当然，可能是因为我经常去专业cg绘画者的网
站，所以不觉得这个算什么高难度的东西。
而至于说这个东西表现的水平，说实话不可能进入游戏界。游戏或者插图这种专业绘画
界大家基本的眼光还是有的，毕竟都是美术院校学过来的。这点水平根本忽悠不了人。
她要是不依靠任何参考物单凭想象画成这样，那还有点希望，也就一点点而已。专业绘
画界一般对人体结构，饰物服装设计等要求十分严格。任何这方面的明显缺陷都会严重
影响到就业的前途。至少得有正规大学美术相关专业毕业的那个级别。而且近年来由于
国内的盲目扩大教育，一般大学刚毕业的据我观察还不怎么行，自己创作的缺点都很明
显，很多还需要一两年的专门修行。只有少数全国闻名的美术院校毕业生真的具备比较
充分的基础。这些人里面有一些精英作者甚至毕业之前就已经活跃在cg界了。
所以我一直认为，真正技术基本功上能藏拙的还是艺术绘画。反正只要有人喜欢就行，
没有特别刚性的标准。凡高这种人，按今天的标准，游戏界之类他肯定进不了，但是艺
术绘画谁都知道他是大师。

【在 g***y 的大作中提到】
: 他的色彩不是自己调的嘛，没看见是原照片取的啊
: 我没用素描油画的这套东西去衡量它，所以我觉得还不错
: 这种ps照片本来也就不能用那个去衡量吧
: 还真有传说中的能做出像油画或素描似的那么精细的作品嘛
: 那毕竟是鼠标做的啊，我觉得那个水平去做款游戏或什么的狠够了
: 细挑的话毛病就太多了，所以我说了标准不同嘛
: 单说颜色假，头骨五官不明确这俩问题就太多可挑剔的了
: 但我看了眼他用色的习惯和色相搭配觉得还可以啊
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g*g
29 楼
js的问题是太难维护，所以才有gwt的出现。
js+service的模式出现在部署的时候不奇怪，但
在开发的时候纯写js，我老不看好。

【在 T*********g 的大作中提到】
: 很多企业级的应用已经转移到js+service的模式了，，jsp asp的消亡应该不远
:
: 全的
avatar
l*i
30 楼
视频中有时候你会看到鼠标在左边照片上成为一个吸管状，那就是在取色。

【在 g***y 的大作中提到】
: 他的色彩不是自己调的嘛，没看见是原照片取的啊
: 我没用素描油画的这套东西去衡量它，所以我觉得还不错
: 这种ps照片本来也就不能用那个去衡量吧
: 还真有传说中的能做出像油画或素描似的那么精细的作品嘛
: 那毕竟是鼠标做的啊，我觉得那个水平去做款游戏或什么的狠够了
: 细挑的话毛病就太多了，所以我说了标准不同嘛
: 单说颜色假，头骨五官不明确这俩问题就太多可挑剔的了
: 但我看了眼他用色的习惯和色相搭配觉得还可以啊
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T*g
31 楼
gwt 我个人不认为是个好的概念，，比较隐晦的错误有时候判断不清到底是gwt编译造
成的，，还是本身自己code的问题。 js已经有了很好的调试环境，framework，page
level将会有更多js的重型应用出现

【在 g*****g 的大作中提到】
: js的问题是太难维护，所以才有gwt的出现。
: js+service的模式出现在部署的时候不奇怪，但
: 在开发的时候纯写js，我老不看好。
avatar
g*y
32 楼
多谢，的确不懂ps绘画
给个网站瞧瞧现在专业cg高手能到什么程度
那照你这么说游戏界或这种ps图还有什么定性标准？
我跟你的看法刚好相反，我觉得艺术界才是有定性规则的
像这种ps什么的我觉得规则什么的都要简单一些
不过我的确不了解ps绘画，也没做过这种图，甚至不会用ps软件，这类型绘画看的也少
不过凡高画画可是狠合情合理的
大家的规则不一样，标准不一样

【在 l*****i 的大作中提到】
: 看来你大概是没用过ps画画。
: 这么说吧，我很多年以前，美术基础就是之前普通中学时代上过美术课，刚接触ps三个
: 月，一幅临摹平均耗时仅3小时，色彩自己配而不是直接取色，也是鼠标画，画的照片
: 也比他这个强。顺便一提，他这是不是鼠绘我不知道。但是对于这种画来说，鼠标不是
: 主要障碍。
: 用ps做油画/素描效果（画出来，不是改出来）虽然比不上painter方便，但是也不算很
: 高深的技术。知道如何自定义笔刷就行。当然，可能是因为我经常去专业cg绘画者的网
: 站，所以不觉得这个算什么高难度的东西。
: 而至于说这个东西表现的水平，说实话不可能进入游戏界。游戏或者插图这种专业绘画
: 界大家基本的眼光还是有的，毕竟都是美术院校学过来的。这点水平根本忽悠不了人。
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S*h
33 楼
JS is way behind in debugging and testing in my opinion comparing to things
like JAVA or C++. Personally, I feel that javascript will never work
without those framework (jquery, prototype,..). It is next to impossible to
deal with large raw javascript code. Unless javascript's debugging and
testing can be dramatically improved, large javascript developing is
probably only limited for real dedicated teams like GWT, or jquery, instead
of general programmers.

【在 T*********g 的大作中提到】
: gwt 我个人不认为是个好的概念，，比较隐晦的错误有时候判断不清到底是gwt编译造
: 成的，，还是本身自己code的问题。 js已经有了很好的调试环境，framework，page
: level将会有更多js的重型应用出现
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g*y
34 楼
哦，这个真没注意到。。。
我以为他是从那种什么自定义色彩取的色呢
而且我发现他还挺注意颜色的色相、冷暖的，所以我说了他不错
看来这个规矩不普世通用啊

【在 l*****i 的大作中提到】
: 视频中有时候你会看到鼠标在左边照片上成为一个吸管状，那就是在取色。
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r*l
35 楼
I consider jquery almost the same level as js. It just wraps js and makes it
easier. You still need to write quite some js code even if you use jquery.
J2EE web layer is never mature IMHO. That's a bad thing. However, that's
also opportunity for people who want to research.
In terms of debugging, have you used FireBug? It serves me well at lease.

things
to
instead

【在 S****h 的大作中提到】
: JS is way behind in debugging and testing in my opinion comparing to things
: like JAVA or C++. Personally, I feel that javascript will never work
: without those framework (jquery, prototype,..). It is next to impossible to
: deal with large raw javascript code. Unless javascript's debugging and
: testing can be dramatically improved, large javascript developing is
: probably only limited for real dedicated teams like GWT, or jquery, instead
: of general programmers.
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l*i
36 楼
想看专业的cg，首先是到处都有的各种广告。这你想看不见都难。
其次么，比如说cgtalk这个网站，里头被置顶推荐的那些，都不错，在专业级作品里头
也算是上乘。
就游戏cg而言，比方说你要找工作，那么你得先提交一些作品，反映出自己对人体解剖
，服装道具等方面的掌握程度的。好比说，你画一个持剑武士的人设图。那么一般来说
公司会根据这个样品图衡量你的能力。这不是说这个有多难画。但是你如果在这些方面
的基本技术有明显缺陷，比如人体比例控制不好，服装道具没有设计感，那么一看就知
道了。
你也可以提交一些其他作品。反映出的能力会被综合考量。像这个帖子里的那个，一看
就不行，技术缺陷太多，没前途的。除非，这不是他的尽力的作品，而只是随手为之。

【在 g***y 的大作中提到】
: 多谢，的确不懂ps绘画
: 给个网站瞧瞧现在专业cg高手能到什么程度
: 那照你这么说游戏界或这种ps图还有什么定性标准？
: 我跟你的看法刚好相反，我觉得艺术界才是有定性规则的
: 像这种ps什么的我觉得规则什么的都要简单一些
: 不过我的确不了解ps绘画，也没做过这种图，甚至不会用ps软件，这类型绘画看的也少
: 不过凡高画画可是狠合情合理的
: 大家的规则不一样，标准不一样
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g*g
37 楼
My opinion is frameworks like Vaadin that wrap AJAX lib under and on top
pure java/C# etc. will prevail.
Instead of writing JS that's on DOM level, you are writing code using
controls that's implemented by HTML/JS. 3rd party vendors can supply
these controls and most of rest can focus on interacting with these
controls. This is the idea of desktop programming, and it's been proven
simple and effective. You do lose some flexibity, but with the quality
of controls go up over years, it will be adequate for 99% of websites.
JS is a dynamic language, and IDE can never give you the same help
at the level of a static typed language. I've used Firebug before,
it helps, but saying it matches modern IDE like eclipse can offer
is a stretch.

it

【在 r*****l 的大作中提到】
: I consider jquery almost the same level as js. It just wraps js and makes it
: easier. You still need to write quite some js code even if you use jquery.
: J2EE web layer is never mature IMHO. That's a bad thing. However, that's
: also opportunity for people who want to research.
: In terms of debugging, have you used FireBug? It serves me well at lease.
:
: things
: to
: instead
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s*h
38 楼
主要是他都是从原图上取色的，所以不能算是他自己的用色
而且这个图也不一定是鼠标画的，很可能是绘图板

【在 g***y 的大作中提到】
: 哦，这个真没注意到。。。
: 我以为他是从那种什么自定义色彩取的色呢
: 而且我发现他还挺注意颜色的色相、冷暖的，所以我说了他不错
: 看来这个规矩不普世通用啊
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s*o
39 楼
This sounds exactly what ASP.NET Web Forms along with ASP.NET Ajax Library
did. While it was a big success, now people are switching to ASP.NET MVC
framework for various reasons including tighter control over HTML,
testability, etc.
I've been using jQuery and knockout. It's cool but I am not convinced yet
that JS is ready for serious application development.

【在 g*****g 的大作中提到】
: My opinion is frameworks like Vaadin that wrap AJAX lib under and on top
: pure java/C# etc. will prevail.
: Instead of writing JS that's on DOM level, you are writing code using
: controls that's implemented by HTML/JS. 3rd party vendors can supply
: these controls and most of rest can focus on interacting with these
: controls. This is the idea of desktop programming, and it's been proven
: simple and effective. You do lose some flexibity, but with the quality
: of controls go up over years, it will be adequate for 99% of websites.
: JS is a dynamic language, and IDE can never give you the same help
: at the level of a static typed language. I've used Firebug before,
avatar
m*e
40 楼
有～，多了去了，小图片我是分不出计算机画还是真笔画的，不是传说
我想想，好像五六年前还是78年前，在网上看到一个高中生画的
类似于jimi hendrix演出照那样的，应该也是按照片或者是招贴画 画的
非常牛，而且画面本身比较艺术
看过那个，再看这个，我完全不想去点视频看，
因为光是看完成品感觉跟前者比起来非常烂，而且没有任何艺术感（汗～）

【在 g***y 的大作中提到】
: 哦，这个真没注意到。。。
: 我以为他是从那种什么自定义色彩取的色呢
: 而且我发现他还挺注意颜色的色相、冷暖的，所以我说了他不错
: 看来这个规矩不普世通用啊
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S*h
41 楼
Yeah. I do use firebug or development tool in Chrome (similar as firebug in
firefox). Nevertheless, it is not as useful as IDE like others point out.
This partly due to the language nature of javascript. For example, if you
have some simple syntax error at some rarely used logic, you will never see
it until it gets executed.
And you will see how difficult to write some GOOD ajax code in raw
javascript without help from those framework.
I personally will limit javascript to the display logic, and limit the
display logic as much as possible. And I will push as much code into the
underneath control layer as possible and written them with something like
Java. I have much more confident with the codes I wrote in java than in
javascript. Fortunately, with all those modern frameworks, I can do that
more or less.
In terms of language itself, javascript as a dynamic language is actually
more complicated and fun than java or even c++ in my opinion. But comes
with that is difficulty in maintenance and scalability.

it

【在 r*****l 的大作中提到】
: I consider jquery almost the same level as js. It just wraps js and makes it
: easier. You still need to write quite some js code even if you use jquery.
: J2EE web layer is never mature IMHO. That's a bad thing. However, that's
: also opportunity for people who want to research.
: In terms of debugging, have you used FireBug? It serves me well at lease.
:
: things
: to
: instead
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m*e
42 楼
那高中生画的而且没有任何fancy工具，就是某些网站上的涂鸦板画的，
这种是不是非得用鼠标 还是说也可以用画板，我倒不清楚了

【在 m**e 的大作中提到】
: 有～，多了去了，小图片我是分不出计算机画还是真笔画的，不是传说
: 我想想，好像五六年前还是78年前，在网上看到一个高中生画的
: 类似于jimi hendrix演出照那样的，应该也是按照片或者是招贴画 画的
: 非常牛，而且画面本身比较艺术
: 看过那个，再看这个，我完全不想去点视频看，
: 因为光是看完成品感觉跟前者比起来非常烂，而且没有任何艺术感（汗～）
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g*g
43 楼
I don't know enough about .net stuff. But I kind of feeling
maybe web forms implementation is not done right. You can
have clean MVC using controls, Swing being a good example.

【在 s***o 的大作中提到】
: This sounds exactly what ASP.NET Web Forms along with ASP.NET Ajax Library
: did. While it was a big success, now people are switching to ASP.NET MVC
: framework for various reasons including tighter control over HTML,
: testability, etc.
: I've been using jQuery and knockout. It's cool but I am not convinced yet
: that JS is ready for serious application development.
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g*y
44 楼
怎么我看到过的cg图都一般啊
我觉得要是严格的用绘画元素来分析的话都不符合要求
人物都有点变形，色彩都很死
我记得我说过就看过一部童话小屋里面的色彩看的比较艺术
由欧洲电影的光感，其它的就算是宫崎骏色彩干也一般
不过说实话，我对cg图从来没有过什么过高要求
再说实话，我对cg的理解可能远低于这里其他人
据我知道的几个id都是做设计的
我不看这种图，也不喜欢这种图
我认为这种图没什么艺术性
所以我对他标准也很低吧

【在 l*****i 的大作中提到】
: 想看专业的cg，首先是到处都有的各种广告。这你想看不见都难。
: 其次么，比如说cgtalk这个网站，里头被置顶推荐的那些，都不错，在专业级作品里头
: 也算是上乘。
: 就游戏cg而言，比方说你要找工作，那么你得先提交一些作品，反映出自己对人体解剖
: ，服装道具等方面的掌握程度的。好比说，你画一个持剑武士的人设图。那么一般来说
: 公司会根据这个样品图衡量你的能力。这不是说这个有多难画。但是你如果在这些方面
: 的基本技术有明显缺陷，比如人体比例控制不好，服装道具没有设计感，那么一看就知
: 道了。
: 你也可以提交一些其他作品。反映出的能力会被综合考量。像这个帖子里的那个，一看
: 就不行，技术缺陷太多，没前途的。除非，这不是他的尽力的作品，而只是随手为之。
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r*l
45 楼
I agree with the JS part. That's why I mentioned that Java front end is
never mature. Maybe it's because my front end knowledge is not that good.

in
.
you
see

【在 S****h 的大作中提到】
: Yeah. I do use firebug or development tool in Chrome (similar as firebug in
: firefox). Nevertheless, it is not as useful as IDE like others point out.
: This partly due to the language nature of javascript. For example, if you
: have some simple syntax error at some rarely used logic, you will never see
: it until it gets executed.
: And you will see how difficult to write some GOOD ajax code in raw
: javascript without help from those framework.
: I personally will limit javascript to the display logic, and limit the
: display logic as much as possible. And I will push as much code into the
: underneath control layer as possible and written them with something like
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g*y
46 楼
唉，隔行如隔山啊
我基本从不在网上乱逛
真是没见过更好的
这种作品也不要求有艺术感吧

【在 m**e 的大作中提到】
: 有～，多了去了，小图片我是分不出计算机画还是真笔画的，不是传说
: 我想想，好像五六年前还是78年前，在网上看到一个高中生画的
: 类似于jimi hendrix演出照那样的，应该也是按照片或者是招贴画 画的
: 非常牛，而且画面本身比较艺术
: 看过那个，再看这个，我完全不想去点视频看，
: 因为光是看完成品感觉跟前者比起来非常烂，而且没有任何艺术感（汗～）
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r*l
47 楼
Will check out Vaadin.

【在 g*****g 的大作中提到】
: My opinion is frameworks like Vaadin that wrap AJAX lib under and on top
: pure java/C# etc. will prevail.
: Instead of writing JS that's on DOM level, you are writing code using
: controls that's implemented by HTML/JS. 3rd party vendors can supply
: these controls and most of rest can focus on interacting with these
: controls. This is the idea of desktop programming, and it's been proven
: simple and effective. You do lose some flexibity, but with the quality
: of controls go up over years, it will be adequate for 99% of websites.
: JS is a dynamic language, and IDE can never give you the same help
: at the level of a static typed language. I've used Firebug before,
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g*y
48 楼
哈哈哈，露怯了。。。

【在 s*******h 的大作中提到】
: 主要是他都是从原图上取色的，所以不能算是他自己的用色
: 而且这个图也不一定是鼠标画的，很可能是绘图板
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r*3
49 楼
的确可以啊。我也觉得web page最好是纯HTML和Javascript。

全的

【在 z***e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Programming 讨论区 】
: 发信人: zlike (最终幻想), 信区: Programming
: 标 题: PHP/JSP/ASP等页面语言应该被慢慢抛弃了吧？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 25 02:46:57 2011, 美东)
: 越来越认为这些 xxx page语言都应该慢慢被deprecate掉，我认为未来的web就是完全的
: client直接和各种service的交互，server只返回数据，至于client是要生成html还是
: 在iphone/android/PC/Mac上显示，由client去决定，唯一需要的可能就是一个http
: 协议用来传送json数据。
: 使用php/jsp/aspx来构造html，只是为了简单方便而已，我是这样认为。原则上可以说
: 这样
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i*a
50 楼
我觉得是这样的~~呵呵。：）goldy她学的是传统的drawing and painting那一路的，
都是手画的。手绘基本功要求更高，比digital难很多啊。比如可以用digital很快就做
好阴影，线条等，但是手绘要做到同样水平就非常难了~~：）
手画的更有价值呀~~呵呵。最贵的名画也都是手画的，连拍电影都是明星演的更费钱，
动画片成本似乎也比不过明星成本啊。
国外学艺术专业的似乎很多都在向digital方向转，国内不清楚。
嗯~~我是路过围观的，不如大家再来看2个画lady gaga的好玩的呀~~~：）
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N*n
51 楼
The exact reason PHP/ASP were invented was b/c HTML/JS have been such
pain in the ass to code in (and still are today) they come in as help
to generate the PITA mechanically to relieve programmers the suffering.
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i*a
52 楼
鼠标打线比较慢而且很累人的，专业的可能都用绘画板吧~~：）
其实不要说鼠标了，有时候连笔画认真了都觉得累，呵呵。

【在 m**e 的大作中提到】
: 那高中生画的而且没有任何fancy工具，就是某些网站上的涂鸦板画的，
: 这种是不是非得用鼠标 还是说也可以用画板，我倒不清楚了
avatar
d*i
53 楼
I think this is market driven. Right now, the web applications are
competing with desktop application on the UI prospective. In a sense,
programmers are "forced" to go back to bottom to code in javascript/html/dom
to get high performance UI in browser. While years ago, pages written in
those "Xsp" technology are good enough to satisfy the users.


【在 g*****g 的大作中提到】
: js的问题是太难维护，所以才有gwt的出现。
: js+service的模式出现在部署的时候不奇怪，但
: 在开发的时候纯写js，我老不看好。
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m*e
54 楼
嗯，我是在某个现在已经不存在的动漫网上看到的，当时很诧异
那小孩那年考美院

【在 g***y 的大作中提到】
: 唉，隔行如隔山啊
: 我基本从不在网上乱逛
: 真是没见过更好的
: 这种作品也不要求有艺术感吧
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b*e
55 楼
Gwt是我见过最脑残的反工具。至于js是不是难维护，就不必人笨怪刀钝。

【在 g*****g 的大作中提到】
: js的问题是太难维护，所以才有gwt的出现。
: js+service的模式出现在部署的时候不奇怪，但
: 在开发的时候纯写js，我老不看好。
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m*e
56 楼
我是说在别人的网站的涂鸦板上画，是不是非得用鼠标？还是说联上画板也可以用

【在 i***a 的大作中提到】
: 鼠标打线比较慢而且很累人的，专业的可能都用绘画板吧~~：）
: 其实不要说鼠标了，有时候连笔画认真了都觉得累，呵呵。
avatar
i*a
57 楼
我猜，连上画板就可以了吧~~：）因为连上以后，画笔就是鼠标了呀，呵呵。就象连上
鼠标，鼠标就是手提的左右触摸了。
不过我没画过画板呀~~：）mm~~你有没有用画板画过？

【在 m**e 的大作中提到】
: 我是说在别人的网站的涂鸦板上画，是不是非得用鼠标？还是说联上画板也可以用
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m*e
58 楼
没有用过画板。。。所以不清楚这个问题
不过那是起码六七年前的事情，人家也不一定就有画板，国内的高中生
不过当然国内有闲钱的人肯给孩子花的还是蛮多的。嗯，不知道

【在 i***a 的大作中提到】
: 我猜，连上画板就可以了吧~~：）因为连上以后，画笔就是鼠标了呀，呵呵。就象连上
: 鼠标，鼠标就是手提的左右触摸了。
: 不过我没画过画板呀~~：）mm~~你有没有用画板画过？
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i*a
59 楼
嗯~~以前应该有画板了呀~~。不过国内学画的不是最多的，小时候上课外班，都是英文
、竞赛等报的最满，绘画类报名一般不用打破头呀~~，呵呵。音乐类都比绘画多好多。
mm~~我要下线了~~：）Bye~~

【在 m**e 的大作中提到】
: 没有用过画板。。。所以不清楚这个问题
: 不过那是起码六七年前的事情，人家也不一定就有画板，国内的高中生
: 不过当然国内有闲钱的人肯给孩子花的还是蛮多的。嗯，不知道
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s*7
60 楼
...
avatar
l*i
61 楼
cg和其他绘画相比主要只是媒介不同而已。这个和毛笔铅笔之间的差别本质上是一样的
。电脑现在可以提供方便得多的工具，为什么不用呢？
你关注哪些绘画元素我不清楚。市场上看到的商业绘图，当然反映了市场的关注点。而
后者当然具有一定的统计普遍性，和个体感受不一样。论个体感受，三岁小孩的涂抹也
有人喜欢的，甚至可以觉得是无价之宝。不过那个不可能拿出来普遍商业化。所以我说
，基于市场的商业绘画其标准是相对刚性的，不由个人的好恶决定。

【在 g***y 的大作中提到】
: 怎么我看到过的cg图都一般啊
: 我觉得要是严格的用绘画元素来分析的话都不符合要求
: 人物都有点变形，色彩都很死
: 我记得我说过就看过一部童话小屋里面的色彩看的比较艺术
: 由欧洲电影的光感，其它的就算是宫崎骏色彩干也一般
: 不过说实话，我对cg图从来没有过什么过高要求
: 再说实话，我对cg的理解可能远低于这里其他人
: 据我知道的几个id都是做设计的
: 我不看这种图，也不喜欢这种图
: 我认为这种图没什么艺术性
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l*i
62 楼
手绘和cg对基本功的要求是一样的。只是各自有各自的细节技巧而已。比如铅笔画你应
该知道如何选择铅笔如何排线如何控制深浅等等，这叫做技术；而你如果用ps，你得知
道如何制作比刷，如何作出你想要的效果，如何控制层次等等，这也一样是技术。这都
只是工具的不同。现在电脑发展了，绘画软硬件提供了丰富的选择，可以制造以前做不
出来的效果，这和颜料发展，或者树棍之后发展出笔等等是一样的。抗拒新技术，莫名
其妙的认为新技术是低等的，这种人多半不懂画画。
但是市场的反映，尤其对于艺术来说，总是物以稀为贵。正因为cg的方便，所以作品到
处都是。你一看就知道这个是cg，不稀奇，于是就不会很在意。而有些传统绘画，受其
制作方式所限，不可能量产，于是你会觉得比较珍贵。但是这个都不代表作品本身的技
术含量高低。
分析绘画，就像我说的，需要经验。没有经验的人，不懂其中涉及的技术细节，所以就
不能看出作品与作品之间差异，分不出高低，经常只能限于‘好看’‘不好看’，‘像
’‘不像’以及上面所说的‘稀奇’还是‘不稀奇’来评价。所以我认为实践很重要。
实践的同时也能提高自身的欣赏能力。不实践，光是喜欢品头论足，这是不好的。而如
果有偏见，那就更糟糕了。
顺便一提，对我来说，如果都是风格模仿，你一幅画画的像凡高，或者画的像日本某动
漫，这本质是一样的。区别顶多只在于哪种模仿需要花更多的功夫，包含更多的技术。
风格之间我不觉得有高低之分。只要你自己喜欢就行。
另外，相对真人电影，动画片成本很高的，不是你所想象的那样。

【在 i***a 的大作中提到】
: 我觉得是这样的~~呵呵。：）goldy她学的是传统的drawing and painting那一路的，
: 都是手画的。手绘基本功要求更高，比digital难很多啊。比如可以用digital很快就做
: 好阴影，线条等，但是手绘要做到同样水平就非常难了~~：）
: 手画的更有价值呀~~呵呵。最贵的名画也都是手画的，连拍电影都是明星演的更费钱，
: 动画片成本似乎也比不过明星成本啊。
: 国外学艺术专业的似乎很多都在向digital方向转，国内不清楚。
: 嗯~~我是路过围观的，不如大家再来看2个画lady gaga的好玩的呀~~~：）
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l*i
63 楼
考美院没点技术基础当然不行。
学习绘画以后，要想让作品看的商业化还是艺术化只不过是作者的选择而已。其实都是
基于一个技术底子，但是外行很容易就被忽悠了。

【在 m**e 的大作中提到】
: 嗯，我是在某个现在已经不存在的动漫网上看到的，当时很诧异
: 那小孩那年考美院
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g*y
64 楼
看了你的几个帖子
承认你说的不错
但是有些东西你弄混了
就象你那编剧和作家比一样
一个三流作家可能也比一流编剧在人们心目中地位是不一样的
要这么说一个再好的illustrator恐怕还是比不过一个二流的painter
有技术含量的东西固然值得称道，但是有些东西还真是不能比
再好的illustrator估计再市场上比不过一个二流画家的价值
再说一个例子，同样是奥运冠军，一个短跑冠军恐怕还是比体操冠军在公众的心目中
更占分量，而体操冠军显然比蹦床冠军要更显赫一些。

【在 l*****i 的大作中提到】
: cg和其他绘画相比主要只是媒介不同而已。这个和毛笔铅笔之间的差别本质上是一样的
: 。电脑现在可以提供方便得多的工具，为什么不用呢？
: 你关注哪些绘画元素我不清楚。市场上看到的商业绘图，当然反映了市场的关注点。而
: 后者当然具有一定的统计普遍性，和个体感受不一样。论个体感受，三岁小孩的涂抹也
: 有人喜欢的，甚至可以觉得是无价之宝。不过那个不可能拿出来普遍商业化。所以我说
: ，基于市场的商业绘画其标准是相对刚性的，不由个人的好恶决定。
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m*e
65 楼
yeah, i found that out later, and that explains it.

【在 l*****i 的大作中提到】
: 考美院没点技术基础当然不行。
: 学习绘画以后，要想让作品看的商业化还是艺术化只不过是作者的选择而已。其实都是
: 基于一个技术底子，但是外行很容易就被忽悠了。
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s*n
66 楼
可以介绍一下绘画计算机硬/软件吗？多谢！//bow

【在 l*****i 的大作中提到】
: 手绘和cg对基本功的要求是一样的。只是各自有各自的细节技巧而已。比如铅笔画你应
: 该知道如何选择铅笔如何排线如何控制深浅等等，这叫做技术；而你如果用ps，你得知
: 道如何制作比刷，如何作出你想要的效果，如何控制层次等等，这也一样是技术。这都
: 只是工具的不同。现在电脑发展了，绘画软硬件提供了丰富的选择，可以制造以前做不
: 出来的效果，这和颜料发展，或者树棍之后发展出笔等等是一样的。抗拒新技术，莫名
: 其妙的认为新技术是低等的，这种人多半不懂画画。
: 但是市场的反映，尤其对于艺术来说，总是物以稀为贵。正因为cg的方便，所以作品到
: 处都是。你一看就知道这个是cg，不稀奇，于是就不会很在意。而有些传统绘画，受其
: 制作方式所限，不可能量产，于是你会觉得比较珍贵。但是这个都不代表作品本身的技
: 术含量高低。
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b*s
67 楼
Photoshop加上Intuos4画板？

你应
得知
这都
做不
莫名
品到
受其
的技

【在 s**********n 的大作中提到】
: 可以介绍一下绘画计算机硬/软件吗？多谢！//bow
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s*h
68 楼
绘图板接在电脑上，就相当于用笔控制鼠标了，所以网上那些都可以用绘图板的

【在 m**e 的大作中提到】
: 我是说在别人的网站的涂鸦板上画，是不是非得用鼠标？还是说联上画板也可以用
avatar
s*h
69 楼
不贵呀。我02年在国内买了个wacom最基本的大概250人刀。

【在 m**e 的大作中提到】
: 没有用过画板。。。所以不清楚这个问题
: 不过那是起码六七年前的事情，人家也不一定就有画板，国内的高中生
: 不过当然国内有闲钱的人肯给孩子花的还是蛮多的。嗯，不知道
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s*h
70 楼
为啥短跑比体操更占分量啊？我爱看体操，完全不care短跑：P

【在 g***y 的大作中提到】
: 看了你的几个帖子
: 承认你说的不错
: 但是有些东西你弄混了
: 就象你那编剧和作家比一样
: 一个三流作家可能也比一流编剧在人们心目中地位是不一样的
: 要这么说一个再好的illustrator恐怕还是比不过一个二流的painter
: 有技术含量的东西固然值得称道，但是有些东西还真是不能比
: 再好的illustrator估计再市场上比不过一个二流画家的价值
: 再说一个例子，同样是奥运冠军，一个短跑冠军恐怕还是比体操冠军在公众的心目中
: 更占分量，而体操冠军显然比蹦床冠军要更显赫一些。
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g*y
71 楼
短跑和体重一样更是种体育精神吧
人类远古时期的自然选择

【在 s*******h 的大作中提到】
: 为啥短跑比体操更占分量啊？我爱看体操，完全不care短跑：P
avatar
s*n
72 楼
能zkss吗？
土人没用过，问问那个电子笔，表现力怎么样？是类似钢笔？还是可以有brush的感觉？
//bow

【在 s*******h 的大作中提到】
: 绘图板接在电脑上，就相当于用笔控制鼠标了，所以网上那些都可以用绘图板的
avatar
m*e
73 楼
哦～知道了，那这画板还算make sense，不然限制太多了

【在 s*******h 的大作中提到】
: 绘图板接在电脑上，就相当于用笔控制鼠标了，所以网上那些都可以用绘图板的
avatar
m*e
74 楼
这么便宜！

【在 s*******h 的大作中提到】
: 不贵呀。我02年在国内买了个wacom最基本的大概250人刀。
avatar
m*e
75 楼
全世界人民都fan短跑健将，拉风啊

【在 s*******h 的大作中提到】
: 为啥短跑比体操更占分量啊？我爱看体操，完全不care短跑：P
avatar
m*e
76 楼
现在的都有压感吧

觉？

【在 s**********n 的大作中提到】
: 能zkss吗？
: 土人没用过，问问那个电子笔，表现力怎么样？是类似钢笔？还是可以有brush的感觉？
: //bow
avatar
b*s
77 楼
取决于软件吧。Photoshop支持力度等级粗细的。

觉？

【在 s**********n 的大作中提到】
: 能zkss吗？
: 土人没用过，问问那个电子笔，表现力怎么样？是类似钢笔？还是可以有brush的感觉？
: //bow
avatar
i*a
78 楼
囧~~~！强人~~先膜拜你呀~~！：）这么专业详细的帖回在围观同学们滴头上，太不好
意思了~~呵呵！(*^__^*)
嗯~~我很喜欢艺术类的，对学艺术的也是膜拜至极~~！我外行呀~~，手绘和电脑绘都只
学过基本的，呵呵。那我赞成传统手绘和cg对基本功要求都一样呀，大部分专业的应该
都是先学过传统手绘功底，然后差不多junior了才去学的digital。
比如我做ps的时候，想来想去都只想的出做fantasy,最后做不好还临时做了haunted
house。但是艺术系专业的，做出来的创意都是火星上骷髅围圈篝火，至少也是水下苏
格兰风笛。外行的，哪怕电脑水平再高，创意和细节还是没有专业的好。
个人更喜欢手绘的吧~~主要每幅都不可复制~~呵呵。确实都有细节和技巧。总之都很花
时间，大部分人比如我吧，电脑做东西呆那里画一天都ok，手画坚持2-3个小时以上就
不爽了，呵呵。主要还是看各人本来背景吧~~：）
动画我也很喜欢看~~。嗯~~感谢高人回得这么专业，再次膜拜！以后你多介绍点相关知
识吧，呵呵。

【在 l*****i 的大作中提到】
: 手绘和cg对基本功的要求是一样的。只是各自有各自的细节技巧而已。比如铅笔画你应
: 该知道如何选择铅笔如何排线如何控制深浅等等，这叫做技术；而你如果用ps，你得知
: 道如何制作比刷，如何作出你想要的效果，如何控制层次等等，这也一样是技术。这都
: 只是工具的不同。现在电脑发展了，绘画软硬件提供了丰富的选择，可以制造以前做不
: 出来的效果，这和颜料发展，或者树棍之后发展出笔等等是一样的。抗拒新技术，莫名
: 其妙的认为新技术是低等的，这种人多半不懂画画。
: 但是市场的反映，尤其对于艺术来说，总是物以稀为贵。正因为cg的方便，所以作品到
: 处都是。你一看就知道这个是cg，不稀奇，于是就不会很在意。而有些传统绘画，受其
: 制作方式所限，不可能量产，于是你会觉得比较珍贵。但是这个都不代表作品本身的技
: 术含量高低。
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i*a
79 楼
我猜~~这是在说刘翔~~：）

【在 s*******h 的大作中提到】
: 为啥短跑比体操更占分量啊？我爱看体操，完全不care短跑：P
avatar
i*a
80 楼
只学过illustrator和photoshop。我也很想知道大家推荐哪个绘图板和talbot，呵呵。
强人太多~~大家围观~~：）

【在 s**********n 的大作中提到】
: 可以介绍一下绘画计算机硬/软件吗？多谢！//bow
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s*n
81 楼
希望能再贴些作品，自己的或者同学的。。。平常没机会和作者接触。。。heehee
ps，除了一副树、草的素描，我不记得看过狗弟其他作品，我miss了什么？

【在 i***a 的大作中提到】
: 囧~~~！强人~~先膜拜你呀~~！：）这么专业详细的帖回在围观同学们滴头上，太不好
: 意思了~~呵呵！(*^__^*)
: 嗯~~我很喜欢艺术类的，对学艺术的也是膜拜至极~~！我外行呀~~，手绘和电脑绘都只
: 学过基本的，呵呵。那我赞成传统手绘和cg对基本功要求都一样呀，大部分专业的应该
: 都是先学过传统手绘功底，然后差不多junior了才去学的digital。
: 比如我做ps的时候，想来想去都只想的出做fantasy,最后做不好还临时做了haunted
: house。但是艺术系专业的，做出来的创意都是火星上骷髅围圈篝火，至少也是水下苏
: 格兰风笛。外行的，哪怕电脑水平再高，创意和细节还是没有专业的好。
: 个人更喜欢手绘的吧~~主要每幅都不可复制~~呵呵。确实都有细节和技巧。总之都很花
: 时间，大部分人比如我吧，电脑做东西呆那里画一天都ok，手画坚持2-3个小时以上就
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i*a
82 楼
同学的有很酷滴~~不过贴了侵权呀~~呵呵。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 希望能再贴些作品，自己的或者同学的。。。平常没机会和作者接触。。。heehee
: ps，除了一副树、草的素描，我不记得看过狗弟其他作品，我miss了什么？
avatar
U*w
83 楼
体重？还是举重？不过举重没什么人看吧

【在 g***y 的大作中提到】
: 短跑和体重一样更是种体育精神吧
: 人类远古时期的自然选择
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U*w
84 楼
刘翔不是短跑啊，哈哈

【在 i***a 的大作中提到】
: 我猜~~这是在说刘翔~~：）
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s*h
85 楼
那个笔本身就跟一只圆珠笔一样，笔头是塑料的，所以用起来肯定没有brush的手感好
但是很多软件可以模拟笔刷，而且板子可以capture压感，所以可以做出仿真笔刷的效果
效果是可以自定义的，所以钢笔，毛笔，铅笔都可以有，网上很多现成的下载

觉？

【在 s**********n 的大作中提到】
: 能zkss吗？
: 土人没用过，问问那个电子笔，表现力怎么样？是类似钢笔？还是可以有brush的感觉？
: //bow
avatar
s*h
86 楼
最差劲的那种，好像叫非凡还是啥的。现在没有了都。
现在都用影拓(intuos)了，就比较贵，好像要300多美刀？俺ebay上花100刀买了个
intuo2也
用得不错

【在 m**e 的大作中提到】
: 这么便宜！
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m*e
87 楼
哦。。那如果用譬如说sketchbook之类的app在ipad之类的上面画
跟画板比较是不是还是不如

【在 s*******h 的大作中提到】
: 最差劲的那种，好像叫非凡还是啥的。现在没有了都。
: 现在都用影拓(intuos)了，就比较贵，好像要300多美刀？俺ebay上花100刀买了个
: intuo2也
: 用得不错
avatar
r*y
88 楼
ipad本质上跟鼠标完全一样，没压感，顶多用软件根据移动速度模拟一下线条粗细。

【在 m**e 的大作中提到】
: 哦。。那如果用譬如说sketchbook之类的app在ipad之类的上面画
: 跟画板比较是不是还是不如
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m*e
89 楼
哦，这样，确实是只有比划的开头和结尾才有变化

【在 r****y 的大作中提到】
: ipad本质上跟鼠标完全一样，没压感，顶多用软件根据移动速度模拟一下线条粗细。
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r*y
90 楼
画简单的画，尺寸小的，boogie board比ipad好，有真实的笔触感，有一点比wacom的
画板好，直接看得见画出来的效果，可以带出门画。如果对颜色没要求，比如画manga，
不错。
boogie board rip加上了简直必需的save功能，可以存到电脑上。

【在 m**e 的大作中提到】
: 哦，这样，确实是只有比划的开头和结尾才有变化
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m*e
91 楼
听起来不错，以后有闲钱了考虑一下

来的

【在 r****y 的大作中提到】
: 画简单的画，尺寸小的，boogie board比ipad好，有真实的笔触感，有一点比wacom的
: 画板好，直接看得见画出来的效果，可以带出门画。如果对颜色没要求，比如画manga，
: 不错。
: boogie board rip加上了简直必需的save功能，可以存到电脑上。
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r*y
92 楼
我有一块朋友送的老版。带save功能的新版11月刚出，打算等等看，反正不急。

【在 m**e 的大作中提到】
: 听起来不错，以后有闲钱了考虑一下
:
: 来的
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m*e
93 楼
嗯，到时候又有更新更好的了

【在 r****y 的大作中提到】
: 我有一块朋友送的老版。带save功能的新版11月刚出，打算等等看，反正不急。
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i*a
94 楼
哦~~那跨拦比短跑更好看~~：）

【在 U*******w 的大作中提到】
: 刘翔不是短跑啊，哈哈
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i*a
95 楼
这个video好象是画简单画和写字的，不知道能不能连到电脑上，画复杂的。

manga，

【在 r****y 的大作中提到】
: 画简单的画，尺寸小的，boogie board比ipad好，有真实的笔触感，有一点比wacom的
: 画板好，直接看得见画出来的效果，可以带出门画。如果对颜色没要求，比如画manga，
: 不错。
: boogie board rip加上了简直必需的save功能，可以存到电脑上。
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i*a
96 楼
感觉大家想买的就是ipad用的笔和单独的画板。不知道intuos是否能完成呢？：）我看
到艺术系课上，如果是鼠标画，基本是用mac，用画板的话，课上连的手提，但是没注
意用什么型号。

【在 s*******h 的大作中提到】
: 最差劲的那种，好像叫非凡还是啥的。现在没有了都。
: 现在都用影拓(intuos)了，就比较贵，好像要300多美刀？俺ebay上花100刀买了个
: intuo2也
: 用得不错
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r*y
97 楼
youtube里有连电脑的示范，不过看起来需要即时连，板子本身没存储功能，等下个版
本带闪存的。

【在 i***a 的大作中提到】
: 这个video好象是画简单画和写字的，不知道能不能连到电脑上，画复杂的。
:
: manga，
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s*h
98 楼
没看懂你头两句话。。。我没有ipad。。。
wacom的画板是usb口的，mac和pc都可以用。

【在 i***a 的大作中提到】
: 感觉大家想买的就是ipad用的笔和单独的画板。不知道intuos是否能完成呢？：）我看
: 到艺术系课上，如果是鼠标画，基本是用mac，用画板的话，课上连的手提，但是没注
: 意用什么型号。
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i*a
99 楼
这个好象是写字板画板那种,连电脑上把图片传过去，画东西记笔记肯定挺好的~~。
对类似的画板和笔暂时都不了解，哎~~还没研究过。想买强大一点，比如可以不用鼠标
画，直接笔画drawing/painting/manga一类的，但是不用那么专业，等我自己去翻一翻
~~或者下次逮住艺术系的问清楚~~：）

【在 r****y 的大作中提到】
: youtube里有连电脑的示范，不过看起来需要即时连，板子本身没存储功能，等下个版
: 本带闪存的。
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i*a
100 楼
不好意思，表达好差~~呵呵。本来想说的是：
1.感觉ipad+笔+app，可能可以画的不错，因为看到有id手指画，很麻烦有点粗糙。
2.或者直接弄稍微专业一点的，比如wacom，画复杂的illustrator/photoshop等，可以
不用鼠标。理解可能不准确，等我自己先去看一看，呵呵。

【在 s*******h 的大作中提到】
: 没看懂你头两句话。。。我没有ipad。。。
: wacom的画板是usb口的，mac和pc都可以用。
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s*n
101 楼
个人体会,ipad的stylus pen不好
感觉不如手指

【在 i***a 的大作中提到】
: 感觉大家想买的就是ipad用的笔和单独的画板。不知道intuos是否能完成呢？：）我看
: 到艺术系课上，如果是鼠标画，基本是用mac，用画板的话，课上连的手提，但是没注
: 意用什么型号。
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s*n
102 楼
没做功课，问个啥的，是不是一定要连上计算机用，没看到显示器。。。
希望有类似ipad这样one piece的。。。不想做在课桌前。。。

效果

【在 s*******h 的大作中提到】
: 那个笔本身就跟一只圆珠笔一样，笔头是塑料的，所以用起来肯定没有brush的手感好
: 但是很多软件可以模拟笔刷，而且板子可以capture压感，所以可以做出仿真笔刷的效果
: 效果是可以自定义的，所以钢笔，毛笔，铅笔都可以有，网上很多现成的下载
:
: 觉？
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s*n
103 楼
有彩色的推荐咩？

manga，

【在 r****y 的大作中提到】
: 画简单的画，尺寸小的，boogie board比ipad好，有真实的笔触感，有一点比wacom的
: 画板好，直接看得见画出来的效果，可以带出门画。如果对颜色没要求，比如画manga，
: 不错。
: boogie board rip加上了简直必需的save功能，可以存到电脑上。
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s*n
104 楼
啊？是你有同学的作品，还是同学你藏有狗弟的啊？
whichever，能不能讨授权来张贴一下下。。。

【在 i***a 的大作中提到】
: 同学的有很酷滴~~不过贴了侵权呀~~呵呵。
avatar
s*n
105 楼
恩，更像外设输入，不是stand-alone device
还是不方便啊。。。暂时还是ipad剩出阿，又是彩色。。。

【在 i***a 的大作中提到】
: 这个好象是写字板画板那种,连电脑上把图片传过去，画东西记笔记肯定挺好的~~。
: 对类似的画板和笔暂时都不了解，哎~~还没研究过。想买强大一点，比如可以不用鼠标
: 画，直接笔画drawing/painting/manga一类的，但是不用那么专业，等我自己去翻一翻
: ~~或者下次逮住艺术系的问清楚~~：）
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b*s
106 楼
对，iPad就是设计给手指用的，Stylus，external keyboard都不伦不类。

我看
没注

【在 s**********n 的大作中提到】
: 个人体会,ipad的stylus pen不好
: 感觉不如手指
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s*h
107 楼
1。ipad没用过，不过ipod上的画画apps稍微试过，还是不好用，精确度太差，没有
压感，还似乎有点延迟。wacom的板子差得也是512级压感，好的1024.
2. 你上wacom网站看看就知道了。wacom的板子就是你说的这个功能啊。

【在 i***a 的大作中提到】
: 不好意思，表达好差~~呵呵。本来想说的是：
: 1.感觉ipad+笔+app，可能可以画的不错，因为看到有id手指画，很麻烦有点粗糙。
: 2.或者直接弄稍微专业一点的，比如wacom，画复杂的illustrator/photoshop等，可以
: 不用鼠标。理解可能不准确，等我自己先去看一看，呵呵。
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i*a
108 楼
呀~~我怎么可能有goldy漂漂的作品~~呵呵。
贴2张夏天艺术系发的数字图片sample,课上讲似乎都是前几届junior做的PS。第二张树
人有点点吓人，但是教授非常喜欢树人，觉得同等水平这张做的最好。艺术系欣赏的大
家都欣赏不来呀~~哎~~。我自己业余水平很差劲，自己做的就不出来吓人了，惭愧，呵
呵。：）
鹅mm~~你快加油，晋升为书童或者丫环一类的，多学点功力，大家来参观呀~~！：）

【在 s**********n 的大作中提到】
: 啊？是你有同学的作品，还是同学你藏有狗弟的啊？
: whichever，能不能讨授权来张贴一下下。。。
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s*h
109 楼
wacom的板子是的。前面rodney说的那个我没仔细研究，似乎是可以单独用的？

【在 s**********n 的大作中提到】
: 没做功课，问个啥的，是不是一定要连上计算机用，没看到显示器。。。
: 希望有类似ipad这样one piece的。。。不想做在课桌前。。。
:
: 效果
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s*h
110 楼
找个店试试手感就知道哪个胜出了。
我用过wacom的，也用过其它公司的杂牌，wacom远远胜出。更别提本来就不是画画
用的ipad。当然，如果你已经有ipad了当我没说过，没必要重复投资。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 恩，更像外设输入，不是stand-alone device
: 还是不方便啊。。。暂时还是ipad剩出阿，又是彩色。。。
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s*h
111 楼
呵呵，这种讲究的就是idea啦。

【在 i***a 的大作中提到】
: 呀~~我怎么可能有goldy漂漂的作品~~呵呵。
: 贴2张夏天艺术系发的数字图片sample,课上讲似乎都是前几届junior做的PS。第二张树
: 人有点点吓人，但是教授非常喜欢树人，觉得同等水平这张做的最好。艺术系欣赏的大
: 家都欣赏不来呀~~哎~~。我自己业余水平很差劲，自己做的就不出来吓人了，惭愧，呵
: 呵。：）
: 鹅mm~~你快加油，晋升为书童或者丫环一类的，多学点功力，大家来参观呀~~！：）
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i*a
112 楼
画板的话，看来还是要上wacom，要研究一下~~，呵呵。因为不是专业的呀，不知道要
不要装备那么fancy。
我也觉得艺术系的跟普通人比不一样的，一是创意，二是技巧。有时候有创意没技术也
不行~~。当时要求是只能选3张普通照片，做出逼真效果。上面贴的都是当时发的以前
学生做的sample。

【在 s*******h 的大作中提到】
: 呵呵，这种讲究的就是idea啦。
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s*n
113 楼
谢谢指教。我不大了解，胜出之类的话见笑了。

【在 s*******h 的大作中提到】
: 找个店试试手感就知道哪个胜出了。
: 我用过wacom的，也用过其它公司的杂牌，wacom远远胜出。更别提本来就不是画画
: 用的ipad。当然，如果你已经有ipad了当我没说过，没必要重复投资。
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s*n
114 楼
贴哪里了？

【在 i***a 的大作中提到】
: 呀~~我怎么可能有goldy漂漂的作品~~呵呵。
: 贴2张夏天艺术系发的数字图片sample,课上讲似乎都是前几届junior做的PS。第二张树
: 人有点点吓人，但是教授非常喜欢树人，觉得同等水平这张做的最好。艺术系欣赏的大
: 家都欣赏不来呀~~哎~~。我自己业余水平很差劲，自己做的就不出来吓人了，惭愧，呵
: 呵。：）
: 鹅mm~~你快加油，晋升为书童或者丫环一类的，多学点功力，大家来参观呀~~！：）
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s*n
115 楼
哈哈，拜师哪有那么容易 :D

【在 i***a 的大作中提到】
: 呀~~我怎么可能有goldy漂漂的作品~~呵呵。
: 贴2张夏天艺术系发的数字图片sample,课上讲似乎都是前几届junior做的PS。第二张树
: 人有点点吓人，但是教授非常喜欢树人，觉得同等水平这张做的最好。艺术系欣赏的大
: 家都欣赏不来呀~~哎~~。我自己业余水平很差劲，自己做的就不出来吓人了，惭愧，呵
: 呵。：）
: 鹅mm~~你快加油，晋升为书童或者丫环一类的，多学点功力，大家来参观呀~~！：）
avatar
s*n
116 楼
看到了，看到了，哈哈

【在 i***a 的大作中提到】
: 画板的话，看来还是要上wacom，要研究一下~~，呵呵。因为不是专业的呀，不知道要
: 不要装备那么fancy。
: 我也觉得艺术系的跟普通人比不一样的，一是创意，二是技巧。有时候有创意没技术也
: 不行~~。当时要求是只能选3张普通照片，做出逼真效果。上面贴的都是当时发的以前
: 学生做的sample。
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m*e
117 楼
没看到呀~~惨啊~~惨啊~~！ ：）

【在 i***a 的大作中提到】
: 呀~~我怎么可能有goldy漂漂的作品~~呵呵。
: 贴2张夏天艺术系发的数字图片sample,课上讲似乎都是前几届junior做的PS。第二张树
: 人有点点吓人，但是教授非常喜欢树人，觉得同等水平这张做的最好。艺术系欣赏的大
: 家都欣赏不来呀~~哎~~。我自己业余水平很差劲，自己做的就不出来吓人了，惭愧，呵
: 呵。：）
: 鹅mm~~你快加油，晋升为书童或者丫环一类的，多学点功力，大家来参观呀~~！：）
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m*e
118 楼
看到了~~撒花啊~~转圈呀~~

【在 i***a 的大作中提到】
: 画板的话，看来还是要上wacom，要研究一下~~，呵呵。因为不是专业的呀，不知道要
: 不要装备那么fancy。
: 我也觉得艺术系的跟普通人比不一样的，一是创意，二是技巧。有时候有创意没技术也
: 不行~~。当时要求是只能选3张普通照片，做出逼真效果。上面贴的都是当时发的以前
: 学生做的sample。
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i*a
119 楼
不会呀~~这么大的几张照片,就贴在上面呀,呵呵.:)

【在 m**e 的大作中提到】
: 没看到呀~~惨啊~~惨啊~~！ ：）
avatar
m*e
120 楼
酷妞那张到底是酷还是hot啊
最后一张好费思量，偏偏你又忘了，到底是什么呢

【在 i***a 的大作中提到】
: 不会呀~~这么大的几张照片,就贴在上面呀,呵呵.:)
avatar
m*e
121 楼
循序渐进。。

【在 i***a 的大作中提到】
: 不会呀~~这么大的几张照片,就贴在上面呀,呵呵.:)
avatar
m*e
122 楼
唯一感想是金色的好像wedding band

【在 m**e 的大作中提到】
: 循序渐进。。
avatar
i*a
123 楼
mm~~那你快去穿蓬蓬裙呀~~：）转圈要穿漂漂裙啊~~

【在 m**e 的大作中提到】
: 看到了~~撒花啊~~转圈呀~~
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i*a
124 楼
不知道呀~~忘了当时讲的什么了，哎~~。那些圈圈明显是戒指，上面那个又不象马桶。
：）
嗯~~想起来我们当时自己课上的同学，有个做了女公爵站在一个古老的瓷砖卫生间里，
手拿长杆，杆的最前面是发光的灯泡，然后拿长杆灯泡照toilet.还有做美国大兵手持
蜡笔（冲锋枪），包围一所流浪狗避难所。都是哄堂大笑的，但是没这些艺术。
这些是老师选的好的其他的学生作品，伊最喜欢的就是树人。

【在 m**e 的大作中提到】
: 酷妞那张到底是酷还是hot啊
: 最后一张好费思量，偏偏你又忘了，到底是什么呢
avatar
i*a
125 楼
功力这么深都不够吗~~？：）做饭也不管用吗~~？哎~~那我怀疑鹅mm你做的菜系不对呀
，呵呵。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 哈哈，拜师哪有那么容易 :D
avatar
s*n
126 楼
呜呜呜呜呜呜，太难了。
碰上修仙的不要人家做饭的，一点办法也没有 T_T T_T

【在 i***a 的大作中提到】
: 功力这么深都不够吗~~？：）做饭也不管用吗~~？哎~~那我怀疑鹅mm你做的菜系不对呀
: ，呵呵。
avatar
m*e
127 楼
蓬蓬裙。。。只有小学时候有过吧。。。
果然话不能乱学啊

【在 i***a 的大作中提到】
: mm~~那你快去穿蓬蓬裙呀~~：）转圈要穿漂漂裙啊~~
avatar
m*e
128 楼
我也是想到马桶了。。。
树人那个。。。相对艺术性最强

【在 i***a 的大作中提到】
: 不知道呀~~忘了当时讲的什么了，哎~~。那些圈圈明显是戒指，上面那个又不象马桶。
: ：）
: 嗯~~想起来我们当时自己课上的同学，有个做了女公爵站在一个古老的瓷砖卫生间里，
: 手拿长杆，杆的最前面是发光的灯泡，然后拿长杆灯泡照toilet.还有做美国大兵手持
: 蜡笔（冲锋枪），包围一所流浪狗避难所。都是哄堂大笑的，但是没这些艺术。
: 这些是老师选的好的其他的学生作品，伊最喜欢的就是树人。
avatar
i*a
129 楼
你做的是什么饭~~？：）哎呀~~他们高人们都山洞里修仙了，当然不吃饭了啊。
不如鹅mm你改行炼丹吧~~！？：）比如豹胎丸，还是什么的，不知道范蠡他们炼不炼丹
，大家支持你呀！

【在 s**********n 的大作中提到】
: 呜呜呜呜呜呜，太难了。
: 碰上修仙的不要人家做饭的，一点办法也没有 T_T T_T
avatar
s*n
130 楼
最后一张我想不出啥好附会的。。。
前面的，一定要附会的，我觉得1（穿墙）最好。。。

【在 i***a 的大作中提到】
: 不知道呀~~忘了当时讲的什么了，哎~~。那些圈圈明显是戒指，上面那个又不象马桶。
: ：）
: 嗯~~想起来我们当时自己课上的同学，有个做了女公爵站在一个古老的瓷砖卫生间里，
: 手拿长杆，杆的最前面是发光的灯泡，然后拿长杆灯泡照toilet.还有做美国大兵手持
: 蜡笔（冲锋枪），包围一所流浪狗避难所。都是哄堂大笑的，但是没这些艺术。
: 这些是老师选的好的其他的学生作品，伊最喜欢的就是树人。
avatar
m*e
131 楼
1最天衣无缝的感觉

【在 s**********n 的大作中提到】
: 最后一张我想不出啥好附会的。。。
: 前面的，一定要附会的，我觉得1（穿墙）最好。。。
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s*n
132 楼
我觉得1更内敛含义更深。2直接外露。

【在 m**e 的大作中提到】
: 1最天衣无缝的感觉
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m*e
133 楼
2是什么我已经忘了

【在 s**********n 的大作中提到】
: 我觉得1更内敛含义更深。2直接外露。
avatar
i*a
134 楼
豹胎丸那贴删了？：）好不容易敲点字，呵呵。
嗯~~好像就是鹿鼎记里面吃了让高的变矮，胖的变瘦的~~。：）
现在做菜不灵了呀~~。谁要是会炼豹胎丸了，哎~~整个江湖都是你的啦~~！！呵呵。所
以行走江湖，要么炼炸药，要么炼丹~~！
印象里似乎古代吴比越再稍微繁荣一点，不太清楚了。不过吴越似乎过去都是偏安一方
，中原主要还是黄河流域等。对了，想起看过一个偏门论证，炎帝可能是异族，伊头发
是红色的。还有，似乎荆州的地理位置跟现在也很不相同。三国里面似乎荆州和赤壁都
是东吴的了。但是现在的荆州和赤壁怎么似乎都在中原。不知道是过去九州划分不同，
还是地理又重新划分过了。
先撤了，呵呵。
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i*a
135 楼
1穿墙 2树人 3蛙手 4酷妞 5戒指

【在 m**e 的大作中提到】
: 2是什么我已经忘了
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m*e
136 楼
树人这么靠前。。。以为是在戒指前面，好奇怪

【在 i***a 的大作中提到】
: 1穿墙 2树人 3蛙手 4酷妞 5戒指
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s*n
137 楼
哈哈，早睡早起好。。。老板又发email追查我的作息了 - -b 惭愧//搞的我每天都不
想查email，咳咳。。。他超discipline。。。- -b 被他反衬的我太自卑了。。。
哈哈，介个我真的没有ws，我想修改来的，后来居然按错就删了，囧。。。误伤误伤。
。。
九州划分确实会变化，恩，肥水之战的时候还有两个徐州了，哈哈。
赤壁、荆州这个我也有听说。
吴越发达不发达搞不清楚。
夷夏差别很容易查的。
我误删的帖子是讨论会稽的变化。
呵呵，南京真不是个好名字，洛阳（还是汴梁？不记得了）在南宋就变成金人的“南京
”了。
沉重阿，靖康北狩，搞个欢乐的结尾吧。
楚人超搞笑的，国度郢在考古上有争议，后人不太搞的清究竟到底在哪里，原因之一很
欢乐，就是楚人的“迁都"方式。。。
别的国家吃了败仗迁都，一般就是换个地方完了，从西换到东都啦。
楚人不然，他们是搬家式的，从原来叫郢的A地搬到B地，将B地重新命名为郢，而不是
改都名为B。。。
郢都就这么搬来搬去，搬去搬来，谁也不知道到底在哪里。。。

【在 i***a 的大作中提到】
: 豹胎丸那贴删了？：）好不容易敲点字，呵呵。
: 嗯~~好像就是鹿鼎记里面吃了让高的变矮，胖的变瘦的~~。：）
: 现在做菜不灵了呀~~。谁要是会炼豹胎丸了，哎~~整个江湖都是你的啦~~！！呵呵。所
: 以行走江湖，要么炼炸药，要么炼丹~~！
: 印象里似乎古代吴比越再稍微繁荣一点，不太清楚了。不过吴越似乎过去都是偏安一方
: ，中原主要还是黄河流域等。对了，想起看过一个偏门论证，炎帝可能是异族，伊头发
: 是红色的。还有，似乎荆州的地理位置跟现在也很不相同。三国里面似乎荆州和赤壁都
: 是东吴的了。但是现在的荆州和赤壁怎么似乎都在中原。不知道是过去九州划分不同，
: 还是地理又重新划分过了。
: 先撤了，呵呵。
avatar
s*n
138 楼
囧，刚去重新看了地图，发现荆州也有两个。。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 哈哈，早睡早起好。。。老板又发email追查我的作息了 - -b 惭愧//搞的我每天都不
: 想查email，咳咳。。。他超discipline。。。- -b 被他反衬的我太自卑了。。。
: 哈哈，介个我真的没有ws，我想修改来的，后来居然按错就删了，囧。。。误伤误伤。
: 。。
: 九州划分确实会变化，恩，肥水之战的时候还有两个徐州了，哈哈。
: 赤壁、荆州这个我也有听说。
: 吴越发达不发达搞不清楚。
: 夷夏差别很容易查的。
: 我误删的帖子是讨论会稽的变化。
: 呵呵，南京真不是个好名字，洛阳（还是汴梁？不记得了）在南宋就变成金人的“南京
avatar
i*a
139 楼
嗯~~今天想了一下，发现老师最喜欢树人还是很有道理的。当时看过算数，都没细想，
汗呀~~：）树人难做一些，有很多青筋要跟树枝相连，细节非常多。艺术感也很强悍，
沙漠和天地都很酷，表现了酷热、坚忍等，非常有创意。
穿墙比树人弱一点，创意很多地方都有，大致理论主要是分墙内外2部分慢慢勾轮廓调
明暗和阴影。那幅穿墙，酷就酷在转角半黑半透明的玻璃幕墙，伸出来“绊了一跤”的
脚和球呀~~。蛙手、酷妞也没有树人好，戒指记不清了，呵呵。

【在 m**e 的大作中提到】
: 树人这么靠前。。。以为是在戒指前面，好奇怪
avatar
i*a
140 楼
你老板管好多呀~~！嗯~~大家还以为鹅mm你被神龙教滴豹胎丸给震晕了，呵呵。
楚人迁都没看过，想起来看过论证曹操墓的地址问题，似乎有很多故文讲到他的官阶或者别的跟“西高”有关，记不清了，他也是搬来搬去很神秘的~~。
三国的地理弄不太清。原来印象中以为古代叫“京”好像跟少数民族有关，不过查了一下，发现可能有错。西京、南京、北京，指长安，金陵，燕。燕在九州是很偏的地方，白雪皑皑。：）还发现东京是汴梁，呵呵。

不: 想查email，咳咳。。。他超discipline。。。- -b 被他反衬的我太自卑了。。。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 哈哈，早睡早起好。。。老板又发email追查我的作息了 - -b 惭愧//搞的我每天都不
: 想查email，咳咳。。。他超discipline。。。- -b 被他反衬的我太自卑了。。。
: 哈哈，介个我真的没有ws，我想修改来的，后来居然按错就删了，囧。。。误伤误伤。
: 。。
: 九州划分确实会变化，恩，肥水之战的时候还有两个徐州了，哈哈。
: 赤壁、荆州这个我也有听说。
: 吴越发达不发达搞不清楚。
: 夷夏差别很容易查的。
: 我误删的帖子是讨论会稽的变化。
: 呵呵，南京真不是个好名字，洛阳（还是汴梁？不记得了）在南宋就变成金人的“南京
avatar
s*h
141 楼
技术都是练出来的，老师也会教，不像其他人都是自己研究。而且做多了，技术
自然就出来了。

【在 i***a 的大作中提到】
: 画板的话，看来还是要上wacom，要研究一下~~，呵呵。因为不是专业的呀，不知道要
: 不要装备那么fancy。
: 我也觉得艺术系的跟普通人比不一样的，一是创意，二是技巧。有时候有创意没技术也
: 不行~~。当时要求是只能选3张普通照片，做出逼真效果。上面贴的都是当时发的以前
: 学生做的sample。
avatar
s*n
142 楼
神龙教滴豹胎丸...
小说里真的这么写的？不觉得像胞胎丸？。。。

或者别的跟“西高”有关，记不清了，他也是搬来搬去很神秘的~~。
一下，发现可能有错。西京、南京、北京，指长安，金陵，燕。燕在九州是很偏的地方
，白雪皑皑。：）还发现东京是汴梁，呵呵。

【在 i***a 的大作中提到】
: 你老板管好多呀~~！嗯~~大家还以为鹅mm你被神龙教滴豹胎丸给震晕了，呵呵。
: 楚人迁都没看过，想起来看过论证曹操墓的地址问题，似乎有很多故文讲到他的官阶或者别的跟“西高”有关，记不清了，他也是搬来搬去很神秘的~~。
: 三国的地理弄不太清。原来印象中以为古代叫“京”好像跟少数民族有关，不过查了一下，发现可能有错。西京、南京、北京，指长安，金陵，燕。燕在九州是很偏的地方，白雪皑皑。：）还发现东京是汴梁，呵呵。
:
: 不: 想查email，咳咳。。。他超discipline。。。- -b 被他反衬的我太自卑了。。。
avatar
i*a
143 楼
熟能生巧~~，呵呵。

【在 s*******h 的大作中提到】
: 技术都是练出来的，老师也会教，不像其他人都是自己研究。而且做多了，技术
: 自然就出来了。
avatar
i*a
144 楼
呵呵，洪教主寿与天齐，一统江湖呀~~。：）其他著名丸药还有九转丸、熊丹、九香续
命之类的，游戏都有的。弃楼了，不用回啦~~。

【在 s**********n 的大作中提到】
: 神龙教滴豹胎丸...
: 小说里真的这么写的？不觉得像胞胎丸？。。。
:
: 或者别的跟“西高”有关，记不清了，他也是搬来搬去很神秘的~~。
: 一下，发现可能有错。西京、南京、北京，指长安，金陵，燕。燕在九州是很偏的地方
: ，白雪皑皑。：）还发现东京是汴梁，呵呵。
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