P*R
2 楼
哥在论战祖上是否阔过时候，屡次被人拿赵州桥作为论据来砸，“赵州桥这么伟大
，西方造的出来吗？”“赵州桥这么精巧，中国力学多么发达？”“赵州桥这么伟大，
中国古代当然很发达。。。。。”
哥真对这个赵州桥感兴趣，搜了一下学习了，桥长64.40米，跨径37.02米，是当今
世界上跨径最大、建造最早的单孔敞肩型石拱桥。因桥两端肩部各有二个小孔，不是实
的，故称敞肩型，这是世界造桥史的一个创造，赵州桥距今已1400年，经历了10次水灾
，8次战乱。还真是挺佩服的这个赵州桥，确实伟大之作，而且1400多年了，但。。。
。。这玩意，怎么感觉不像我国产品
1、耐用。2、用到数学、力学知识。3、不是皇家是平民用的东西，怎么会花这么
大的代价？
搜了，仅能根据唐代中书令张嘉贞为赵州桥所写的“铭文”中有：“赵郡洨河石桥
，隋匠李春之迹也，制造奇特，人不知其所以为。”
这个李春再无任何蛛丝马迹。
李春这个默默无闻的匠人，匠人，能造出这么伟大、难度大的赵州桥吗？？？？匠
人只是一个工人罢了。再说，如此伟大的赵州桥的建造者，怎么会如此史书没有任何其
他记录。
而当时却有一个伟大的建筑师，宇文恺，唐代都城长安，以及东都洛阳。按常理，
像赵州桥如此复杂的桥梁设计及建造工程，不仅需要高超的技术及精湛的工艺，更涉及
大量人力、物力和财力，推测主持者也许是经验丰富的宇文恺一类的技术官僚。
宇文恺是个出身北朝的鲜卑胡人，晋朝之后，五胡乱华，当时南北朝胡人很多，中
国是个开放的体系，文化融合，说不定这个宇文恺这个胡人就是学了西方的建筑技术。
，西方造的出来吗？”“赵州桥这么精巧，中国力学多么发达？”“赵州桥这么伟大，
中国古代当然很发达。。。。。”
哥真对这个赵州桥感兴趣，搜了一下学习了，桥长64.40米，跨径37.02米，是当今
世界上跨径最大、建造最早的单孔敞肩型石拱桥。因桥两端肩部各有二个小孔，不是实
的，故称敞肩型，这是世界造桥史的一个创造，赵州桥距今已1400年，经历了10次水灾
，8次战乱。还真是挺佩服的这个赵州桥，确实伟大之作，而且1400多年了，但。。。
。。这玩意，怎么感觉不像我国产品
1、耐用。2、用到数学、力学知识。3、不是皇家是平民用的东西，怎么会花这么
大的代价？
搜了，仅能根据唐代中书令张嘉贞为赵州桥所写的“铭文”中有：“赵郡洨河石桥
，隋匠李春之迹也，制造奇特，人不知其所以为。”
这个李春再无任何蛛丝马迹。
李春这个默默无闻的匠人，匠人，能造出这么伟大、难度大的赵州桥吗？？？？匠
人只是一个工人罢了。再说，如此伟大的赵州桥的建造者，怎么会如此史书没有任何其
他记录。
而当时却有一个伟大的建筑师，宇文恺，唐代都城长安，以及东都洛阳。按常理，
像赵州桥如此复杂的桥梁设计及建造工程，不仅需要高超的技术及精湛的工艺，更涉及
大量人力、物力和财力，推测主持者也许是经验丰富的宇文恺一类的技术官僚。
宇文恺是个出身北朝的鲜卑胡人，晋朝之后，五胡乱华，当时南北朝胡人很多，中
国是个开放的体系，文化融合，说不定这个宇文恺这个胡人就是学了西方的建筑技术。
D*n
3 楼
pedagogic, ||aggressive,dominating,intimidating
【在 k******a 的大作中提到】
: 这两个词在英语里的表达是什么？都是表现人物性格的。
【在 k******a 的大作中提到】
: 这两个词在英语里的表达是什么？都是表现人物性格的。
P*R
4 楼
这种桥，匠人造不出来。需要建筑师和工程师的全力配合，才能修建得如此耐用。以中
国人的工程能力来说，确实是值得打一个问号。
万里长城。阿房宫都不需要很高深的知识就可以造，主要就是拼人力。
造桥需要的知识必需有积累。从这点上说，怀疑得对。
汉人雄伟建筑大都是给皇帝、大官造的，或者就是佛教的
这个赵州桥是给平民造的，为啥？资金从哪来？为啥中国大跨度桥几乎没有其他的？
当时恰好有个著名的建筑师胡人宇文凯。。。
都是巧合？
国人的工程能力来说，确实是值得打一个问号。
万里长城。阿房宫都不需要很高深的知识就可以造，主要就是拼人力。
造桥需要的知识必需有积累。从这点上说，怀疑得对。
汉人雄伟建筑大都是给皇帝、大官造的，或者就是佛教的
这个赵州桥是给平民造的，为啥？资金从哪来？为啥中国大跨度桥几乎没有其他的？
当时恰好有个著名的建筑师胡人宇文凯。。。
都是巧合？
P*R
5 楼
那就说说世界上哪有同期或者早于中国赵州桥的类似建筑供中国人、胡人学习、借鉴或
者模仿吧！
世界上最早的拱桥之一罗马的Ponte Fabricio，于公元前86年建成，在赵州桥之前700
年，不能不说赵州桥的血统很可疑。
人类的发明创造都不是一天之内拍脑袋想出来的。中国的拱桥，在赵州桥之前有没有一
个learning curve?
世界上最早的拱桥之一罗马的Pons Aemilius，于公元前178建成，早于赵州桥近800年。
历史上建的桥，后来都修缮，翻建过。如果，想弄清赵州桥的问题，需要考证后来修缮
翻建的情况，程度，规模之类。
赵州桥，如是隋朝所建，应该是伟大的。但，是不是，当时就有，如有个网友反复宣讲
的，承载多少多少吨的能力，这是在下很怀疑的。现在能承载的能力，未必是当时建桥
时的能力，这应该是很合理的怀疑。
古罗马的桥，如在古罗马帝国境内建的很多，他们建了一个承载小的，但后来不用翻建
一个旧的，只要在原地造一个新的承载大的就可以了。古罗马，乃至欧洲留下的古代桥
远多于中国，如果在下不是孤陋寡闻的话，这也是事实吧。
P*R
6 楼
不好意思，整个力学和科学知识体系，还都是胡人创造的，汉人还真是从来都毫无贡献。
去看看欧洲的穹顶建筑，关于穹顶或者拱形的力学分配，对人家来说是传统，你汉人跟
人家欧洲人比起来，那是小学生都不如。就穹顶或者拱形建筑，除了赵州桥一个孤例，
中国难以找到其他的例子。但是在欧洲确是遍地都是，到底谁才是山寨的？一目了然的
事。
要知道，中国没有水泥，造这种大跨度桥难度就更大了
欧洲水泥很早就发明了
去看看欧洲的穹顶建筑，关于穹顶或者拱形的力学分配，对人家来说是传统，你汉人跟
人家欧洲人比起来，那是小学生都不如。就穹顶或者拱形建筑，除了赵州桥一个孤例，
中国难以找到其他的例子。但是在欧洲确是遍地都是，到底谁才是山寨的？一目了然的
事。
要知道，中国没有水泥，造这种大跨度桥难度就更大了
欧洲水泥很早就发明了
P*R
7 楼
李唐皇室是突厥人，李煜是沙陀人，
据说李白还在自己家里也搭建了一座帐篷，仆人们穿着胡服，搭建烤架烧烤羊肉，自己
则卧在毡上边喝葡萄酒，边品尝着新疆运来的西瓜，让前来看望他的朋友们都羡慕不已。
嗯 ...李白是胡人 ，是吉尔吉斯斯坦人，他身上流淌著胡人的血。
随祖上迁居四川。他是有胡人血统的, 或许正因为这外族的基因, 才有他如此非凡的才
艺。
李白，是人类的李白。
m*n
8 楼
李白有胡人血统不假，他父亲汉人，母亲康国人（粟特东伊朗族群，和塔吉克一家）；
但是和吉尔吉斯没有关系。
还要等三个世纪之后，吉尔吉斯人（辖嘎斯）才被契丹驱赶，从蒙古高原西逃中亚。
说李唐皇室是突厥人，是西方学者的扯淡。西方人喜欢把一切都突厥化。
按中国史书，李唐皇室是汉人和鲜卑人的混血；西方人喜欢把鲜卑匈奴回鹘都说成突厥
人。
而且，因为李唐家族都是母系来自鲜卑，可见他们的自我认同和社会族群认同是汉人（
以父系为主）。因为北魏法律：鲜卑女必须嫁汉男。 北魏之后，这个法规很大程度依
然被各个北朝政权继承。
至于南唐的李家，和沙陀没有关系。
五代时期，北朝的后晋，后唐，后汉（北汉）都是沙陀人建立的；再加上一个南朝的后
蜀，也是沙陀人。
但是南朝另外几个政权，南唐、南汉之类，都是汉人。南汉的刘家可能有波斯人血统，
但是主体认同仍然是汉人。
已。
【在 P****R 的大作中提到】
:
: 李唐皇室是突厥人，李煜是沙陀人，
: 据说李白还在自己家里也搭建了一座帐篷，仆人们穿着胡服，搭建烤架烧烤羊肉，自己
: 则卧在毡上边喝葡萄酒，边品尝着新疆运来的西瓜，让前来看望他的朋友们都羡慕不已。
: 嗯 ...李白是胡人 ，是吉尔吉斯斯坦人，他身上流淌著胡人的血。
: 随祖上迁居四川。他是有胡人血统的, 或许正因为这外族的基因, 才有他如此非凡的才
: 艺。
: 李白，是人类的李白。
但是和吉尔吉斯没有关系。
还要等三个世纪之后，吉尔吉斯人（辖嘎斯）才被契丹驱赶，从蒙古高原西逃中亚。
说李唐皇室是突厥人，是西方学者的扯淡。西方人喜欢把一切都突厥化。
按中国史书，李唐皇室是汉人和鲜卑人的混血；西方人喜欢把鲜卑匈奴回鹘都说成突厥
人。
而且，因为李唐家族都是母系来自鲜卑，可见他们的自我认同和社会族群认同是汉人（
以父系为主）。因为北魏法律：鲜卑女必须嫁汉男。 北魏之后，这个法规很大程度依
然被各个北朝政权继承。
至于南唐的李家，和沙陀没有关系。
五代时期，北朝的后晋，后唐，后汉（北汉）都是沙陀人建立的；再加上一个南朝的后
蜀，也是沙陀人。
但是南朝另外几个政权，南唐、南汉之类，都是汉人。南汉的刘家可能有波斯人血统，
但是主体认同仍然是汉人。
已。
【在 P****R 的大作中提到】
:
: 李唐皇室是突厥人，李煜是沙陀人，
: 据说李白还在自己家里也搭建了一座帐篷，仆人们穿着胡服，搭建烤架烧烤羊肉，自己
: 则卧在毡上边喝葡萄酒，边品尝着新疆运来的西瓜，让前来看望他的朋友们都羡慕不已。
: 嗯 ...李白是胡人 ，是吉尔吉斯斯坦人，他身上流淌著胡人的血。
: 随祖上迁居四川。他是有胡人血统的, 或许正因为这外族的基因, 才有他如此非凡的才
: 艺。
: 李白，是人类的李白。
P*R
9 楼
这可未必。正因为是胡人造的，所以才要隐瞒。远的不说，说说最近的之一，鸟巢是谁
设计的？水立方是谁设计的？你见过有人在任何关于鸟巢/水立方的宣传上，提到过设
计者的名字吗？
中国现代建筑，经典的，大部分都是欧洲胡人造的，你记得几个名字？就是因为胡人才
要隐瞒嘛。要真有一个经典建筑是汉人造的，那可不得了了，那是要大肆宣传的，绝不
可能隐瞒。
恰恰相反。胡人的作品，那是一定要隐瞒的。汉人真要是造出什么来，那是不得了的成
就，一定要大加宣传的。
P*R
10 楼
赵州桥的石拱,尤其是复拱在中国同时期建筑中无双,而形象和结构和古代欧洲拱建筑颇
似.该桥血统确实值得研究.
中国石造的古建筑留下不多,实际上石材耐久,比较容易保留.赵县也非或近石材产地
我国建筑特色是斗拱,木拱.虽然叫做拱,实际上与石拱力学原理完全不同.没有将构件受
弯转换成受压的作用.
古罗马除了拱桥，还有拱顶，穹顶等一系列技术，这都是同一个体系的产物。你中国除
了一个前无古人，后无来者的赵州桥，有没有石质拱顶建筑？有没有石质穹顶建筑？这
些相关联的技术一概没有，只有一项具体的单一技术，你说不是外来的，你自己信么？
似.该桥血统确实值得研究.
中国石造的古建筑留下不多,实际上石材耐久,比较容易保留.赵县也非或近石材产地
我国建筑特色是斗拱,木拱.虽然叫做拱,实际上与石拱力学原理完全不同.没有将构件受
弯转换成受压的作用.
古罗马除了拱桥，还有拱顶，穹顶等一系列技术，这都是同一个体系的产物。你中国除
了一个前无古人，后无来者的赵州桥，有没有石质拱顶建筑？有没有石质穹顶建筑？这
些相关联的技术一概没有，只有一项具体的单一技术，你说不是外来的，你自己信么？
P*R
11 楼
就拱顶桥来说，在欧洲早已经是成熟的技术了，传到中国来，只不过是一个时间问题，
以及技术学习的过程。但是即便如此，中国人悟性似乎并不强，除了赵州桥，再拿不出
其他能拿出手的作品了。
图片上这个桥，在西班牙。什么年代建造的？比赵州桥早了多少年？先卖个关子。
这才是国际公认的现存最古老的拱形石桥，在希腊。年代上又比赵州桥早了多少年？再
卖个关子。时间之早会是非常让人吃惊的。
以及技术学习的过程。但是即便如此，中国人悟性似乎并不强，除了赵州桥，再拿不出
其他能拿出手的作品了。
图片上这个桥，在西班牙。什么年代建造的？比赵州桥早了多少年？先卖个关子。
这才是国际公认的现存最古老的拱形石桥，在希腊。年代上又比赵州桥早了多少年？再
卖个关子。时间之早会是非常让人吃惊的。
P*R
12 楼
赵州桥很伟大，不管是谁造的，都是牛人
但是，我们要考虑这么些问题；
一、同样的石桥，类似的石桥，在中国还有多少？阿房宫，你说是木头的，烧了；大明
宫，你说是土的，塌了；欧洲的老房子，你说是石头的，所以留着，同样的道理，石桥
都应该留着。但是不幸的是，全国还有几座这样的石桥，年代是这么久远的。石桥因为
是交通必须，所以一般都不会故意去拆它，年代久远的作为文物，这30年也不大会去拆
，所以，如果中国古代的技术很成熟的话，应该有大量的类似石桥留下来。
二、仔细看近图（以前没有近图），发现很多细节风格不熟悉。比如各个拱券之间有蚂
蝗钉一样的东西，不知道是不是要塌了，现在给加的措施；比如两个小拱的拱座，居然
是一个扁扁的锲形，好象很陌生，桥面的侧锁口板，形式也有点别扭，栏杆上的话式…
…
但是，我们要考虑这么些问题；
一、同样的石桥，类似的石桥，在中国还有多少？阿房宫，你说是木头的，烧了；大明
宫，你说是土的，塌了；欧洲的老房子，你说是石头的，所以留着，同样的道理，石桥
都应该留着。但是不幸的是，全国还有几座这样的石桥，年代是这么久远的。石桥因为
是交通必须，所以一般都不会故意去拆它，年代久远的作为文物，这30年也不大会去拆
，所以，如果中国古代的技术很成熟的话，应该有大量的类似石桥留下来。
二、仔细看近图（以前没有近图），发现很多细节风格不熟悉。比如各个拱券之间有蚂
蝗钉一样的东西，不知道是不是要塌了，现在给加的措施；比如两个小拱的拱座，居然
是一个扁扁的锲形，好象很陌生，桥面的侧锁口板，形式也有点别扭，栏杆上的话式…
…
P*R
13 楼
哥在论战祖上是否阔过时候，屡次被人拿赵州桥作为论据来砸，“赵州桥这么伟大
，西方造的出来吗？”“赵州桥这么精巧，中国力学多么发达？”“赵州桥这么伟大，
中国古代当然很发达。。。。。”
哥真对这个赵州桥感兴趣，搜了一下学习了，桥长64.40米，跨径37.02米，是当今
世界上跨径最大、建造最早的单孔敞肩型石拱桥。因桥两端肩部各有二个小孔，不是实
的，故称敞肩型，这是世界造桥史的一个创造，赵州桥距今已1400年，经历了10次水灾
，8次战乱。还真是挺佩服的这个赵州桥，确实伟大之作，而且1400多年了，但。。。
。。这玩意，怎么感觉不像我国产品
1、耐用。2、用到数学、力学知识。3、不是皇家是平民用的东西，怎么会花这么
大的代价？
搜了，仅能根据唐代中书令张嘉贞为赵州桥所写的“铭文”中有：“赵郡洨河石桥
，隋匠李春之迹也，制造奇特，人不知其所以为。”
这个李春再无任何蛛丝马迹。
李春这个默默无闻的匠人，匠人，能造出这么伟大、难度大的赵州桥吗？？？？匠
人只是一个工人罢了。再说，如此伟大的赵州桥的建造者，怎么会如此史书没有任何其
他记录。
而当时却有一个伟大的建筑师，宇文恺，唐代都城长安，以及东都洛阳。按常理，
像赵州桥如此复杂的桥梁设计及建造工程，不仅需要高超的技术及精湛的工艺，更涉及
大量人力、物力和财力，推测主持者也许是经验丰富的宇文恺一类的技术官僚。
宇文恺是个出身北朝的鲜卑胡人，晋朝之后，五胡乱华，当时南北朝胡人很多，中
国是个开放的体系，文化融合，说不定这个宇文恺这个胡人就是学了西方的建筑技术。
，西方造的出来吗？”“赵州桥这么精巧，中国力学多么发达？”“赵州桥这么伟大，
中国古代当然很发达。。。。。”
哥真对这个赵州桥感兴趣，搜了一下学习了，桥长64.40米，跨径37.02米，是当今
世界上跨径最大、建造最早的单孔敞肩型石拱桥。因桥两端肩部各有二个小孔，不是实
的，故称敞肩型，这是世界造桥史的一个创造，赵州桥距今已1400年，经历了10次水灾
，8次战乱。还真是挺佩服的这个赵州桥，确实伟大之作，而且1400多年了，但。。。
。。这玩意，怎么感觉不像我国产品
1、耐用。2、用到数学、力学知识。3、不是皇家是平民用的东西，怎么会花这么
大的代价？
搜了，仅能根据唐代中书令张嘉贞为赵州桥所写的“铭文”中有：“赵郡洨河石桥
，隋匠李春之迹也，制造奇特，人不知其所以为。”
这个李春再无任何蛛丝马迹。
李春这个默默无闻的匠人，匠人，能造出这么伟大、难度大的赵州桥吗？？？？匠
人只是一个工人罢了。再说，如此伟大的赵州桥的建造者，怎么会如此史书没有任何其
他记录。
而当时却有一个伟大的建筑师，宇文恺，唐代都城长安，以及东都洛阳。按常理，
像赵州桥如此复杂的桥梁设计及建造工程，不仅需要高超的技术及精湛的工艺，更涉及
大量人力、物力和财力，推测主持者也许是经验丰富的宇文恺一类的技术官僚。
宇文恺是个出身北朝的鲜卑胡人，晋朝之后，五胡乱华，当时南北朝胡人很多，中
国是个开放的体系，文化融合，说不定这个宇文恺这个胡人就是学了西方的建筑技术。
P*R
14 楼
这种桥，匠人造不出来。需要建筑师和工程师的全力配合，才能修建得如此耐用。以中
国人的工程能力来说，确实是值得打一个问号。
万里长城。阿房宫都不需要很高深的知识就可以造，主要就是拼人力。
造桥需要的知识必需有积累。从这点上说，怀疑得对。
汉人雄伟建筑大都是给皇帝、大官造的，或者就是佛教的
这个赵州桥是给平民造的，为啥？资金从哪来？为啥中国大跨度桥几乎没有其他的？
当时恰好有个著名的建筑师胡人宇文凯。。。
都是巧合？
国人的工程能力来说，确实是值得打一个问号。
万里长城。阿房宫都不需要很高深的知识就可以造，主要就是拼人力。
造桥需要的知识必需有积累。从这点上说，怀疑得对。
汉人雄伟建筑大都是给皇帝、大官造的，或者就是佛教的
这个赵州桥是给平民造的，为啥？资金从哪来？为啥中国大跨度桥几乎没有其他的？
当时恰好有个著名的建筑师胡人宇文凯。。。
都是巧合？
P*R
15 楼
那就说说世界上哪有同期或者早于中国赵州桥的类似建筑供中国人、胡人学习、借鉴或
者模仿吧！
世界上最早的拱桥之一罗马的Ponte Fabricio，于公元前86年建成，在赵州桥之前700
年，不能不说赵州桥的血统很可疑。
人类的发明创造都不是一天之内拍脑袋想出来的。中国的拱桥，在赵州桥之前有没有一
个learning curve?
世界上最早的拱桥之一罗马的Pons Aemilius，于公元前178建成，早于赵州桥近800年。
历史上建的桥，后来都修缮，翻建过。如果，想弄清赵州桥的问题，需要考证后来修缮
翻建的情况，程度，规模之类。
赵州桥，如是隋朝所建，应该是伟大的。但，是不是，当时就有，如有个网友反复宣讲
的，承载多少多少吨的能力，这是在下很怀疑的。现在能承载的能力，未必是当时建桥
时的能力，这应该是很合理的怀疑。
古罗马的桥，如在古罗马帝国境内建的很多，他们建了一个承载小的，但后来不用翻建
一个旧的，只要在原地造一个新的承载大的就可以了。古罗马，乃至欧洲留下的古代桥
远多于中国，如果在下不是孤陋寡闻的话，这也是事实吧。
P*R
16 楼
不好意思，整个力学和科学知识体系，还都是胡人创造的，汉人还真是从来都毫无贡献。
去看看欧洲的穹顶建筑，关于穹顶或者拱形的力学分配，对人家来说是传统，你汉人跟
人家欧洲人比起来，那是小学生都不如。就穹顶或者拱形建筑，除了赵州桥一个孤例，
中国难以找到其他的例子。但是在欧洲确是遍地都是，到底谁才是山寨的？一目了然的
事。
要知道，中国没有水泥，造这种大跨度桥难度就更大了
欧洲水泥很早就发明了
去看看欧洲的穹顶建筑，关于穹顶或者拱形的力学分配，对人家来说是传统，你汉人跟
人家欧洲人比起来，那是小学生都不如。就穹顶或者拱形建筑，除了赵州桥一个孤例，
中国难以找到其他的例子。但是在欧洲确是遍地都是，到底谁才是山寨的？一目了然的
事。
要知道，中国没有水泥，造这种大跨度桥难度就更大了
欧洲水泥很早就发明了
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17 楼
李唐皇室是突厥人，李煜是沙陀人，
据说李白还在自己家里也搭建了一座帐篷，仆人们穿着胡服，搭建烤架烧烤羊肉，自己
则卧在毡上边喝葡萄酒，边品尝着新疆运来的西瓜，让前来看望他的朋友们都羡慕不已。
嗯 ...李白是胡人 ，是吉尔吉斯斯坦人，他身上流淌著胡人的血。
随祖上迁居四川。他是有胡人血统的, 或许正因为这外族的基因, 才有他如此非凡的才
艺。
李白，是人类的李白。
m*n
18 楼
李白有胡人血统不假，他父亲汉人，母亲康国人（粟特东伊朗族群，和塔吉克一家）；
但是和吉尔吉斯没有关系。
还要等三个世纪之后，吉尔吉斯人（辖嘎斯）才被契丹驱赶，从蒙古高原西逃中亚。
说李唐皇室是突厥人，是西方学者的扯淡。西方人喜欢把一切都突厥化。
按中国史书，李唐皇室是汉人和鲜卑人的混血；西方人喜欢把鲜卑匈奴回鹘都说成突厥
人。
而且，因为李唐家族都是母系来自鲜卑，可见他们的自我认同和社会族群认同是汉人（
以父系为主）。因为北魏法律：鲜卑女必须嫁汉男。 北魏之后，这个法规很大程度依
然被各个北朝政权继承。
至于南唐的李家，和沙陀没有关系。
五代时期，北朝的后晋，后唐，后汉（北汉）都是沙陀人建立的；再加上一个南朝的后
蜀，也是沙陀人。
但是南朝另外几个政权，南唐、南汉之类，都是汉人。南汉的刘家可能有波斯人血统，
但是主体认同仍然是汉人。
已。
【在 P****R 的大作中提到】
:
: 李唐皇室是突厥人，李煜是沙陀人，
: 据说李白还在自己家里也搭建了一座帐篷，仆人们穿着胡服，搭建烤架烧烤羊肉，自己
: 则卧在毡上边喝葡萄酒，边品尝着新疆运来的西瓜，让前来看望他的朋友们都羡慕不已。
: 嗯 ...李白是胡人 ，是吉尔吉斯斯坦人，他身上流淌著胡人的血。
: 随祖上迁居四川。他是有胡人血统的, 或许正因为这外族的基因, 才有他如此非凡的才
: 艺。
: 李白，是人类的李白。
但是和吉尔吉斯没有关系。
还要等三个世纪之后，吉尔吉斯人（辖嘎斯）才被契丹驱赶，从蒙古高原西逃中亚。
说李唐皇室是突厥人，是西方学者的扯淡。西方人喜欢把一切都突厥化。
按中国史书，李唐皇室是汉人和鲜卑人的混血；西方人喜欢把鲜卑匈奴回鹘都说成突厥
人。
而且，因为李唐家族都是母系来自鲜卑，可见他们的自我认同和社会族群认同是汉人（
以父系为主）。因为北魏法律：鲜卑女必须嫁汉男。 北魏之后，这个法规很大程度依
然被各个北朝政权继承。
至于南唐的李家，和沙陀没有关系。
五代时期，北朝的后晋，后唐，后汉（北汉）都是沙陀人建立的；再加上一个南朝的后
蜀，也是沙陀人。
但是南朝另外几个政权，南唐、南汉之类，都是汉人。南汉的刘家可能有波斯人血统，
但是主体认同仍然是汉人。
已。
【在 P****R 的大作中提到】
:
: 李唐皇室是突厥人，李煜是沙陀人，
: 据说李白还在自己家里也搭建了一座帐篷，仆人们穿着胡服，搭建烤架烧烤羊肉，自己
: 则卧在毡上边喝葡萄酒，边品尝着新疆运来的西瓜，让前来看望他的朋友们都羡慕不已。
: 嗯 ...李白是胡人 ，是吉尔吉斯斯坦人，他身上流淌著胡人的血。
: 随祖上迁居四川。他是有胡人血统的, 或许正因为这外族的基因, 才有他如此非凡的才
: 艺。
: 李白，是人类的李白。
P*R
19 楼
这可未必。正因为是胡人造的，所以才要隐瞒。远的不说，说说最近的之一，鸟巢是谁
设计的？水立方是谁设计的？你见过有人在任何关于鸟巢/水立方的宣传上，提到过设
计者的名字吗？
中国现代建筑，经典的，大部分都是欧洲胡人造的，你记得几个名字？就是因为胡人才
要隐瞒嘛。要真有一个经典建筑是汉人造的，那可不得了了，那是要大肆宣传的，绝不
可能隐瞒。
恰恰相反。胡人的作品，那是一定要隐瞒的。汉人真要是造出什么来，那是不得了的成
就，一定要大加宣传的。
P*R
20 楼
赵州桥的石拱,尤其是复拱在中国同时期建筑中无双,而形象和结构和古代欧洲拱建筑颇
似.该桥血统确实值得研究.
中国石造的古建筑留下不多,实际上石材耐久,比较容易保留.赵县也非或近石材产地
我国建筑特色是斗拱,木拱.虽然叫做拱,实际上与石拱力学原理完全不同.没有将构件受
弯转换成受压的作用.
古罗马除了拱桥，还有拱顶，穹顶等一系列技术，这都是同一个体系的产物。你中国除
了一个前无古人，后无来者的赵州桥，有没有石质拱顶建筑？有没有石质穹顶建筑？这
些相关联的技术一概没有，只有一项具体的单一技术，你说不是外来的，你自己信么？
似.该桥血统确实值得研究.
中国石造的古建筑留下不多,实际上石材耐久,比较容易保留.赵县也非或近石材产地
我国建筑特色是斗拱,木拱.虽然叫做拱,实际上与石拱力学原理完全不同.没有将构件受
弯转换成受压的作用.
古罗马除了拱桥，还有拱顶，穹顶等一系列技术，这都是同一个体系的产物。你中国除
了一个前无古人，后无来者的赵州桥，有没有石质拱顶建筑？有没有石质穹顶建筑？这
些相关联的技术一概没有，只有一项具体的单一技术，你说不是外来的，你自己信么？
P*R
21 楼
就拱顶桥来说，在欧洲早已经是成熟的技术了，传到中国来，只不过是一个时间问题，
以及技术学习的过程。但是即便如此，中国人悟性似乎并不强，除了赵州桥，再拿不出
其他能拿出手的作品了。
图片上这个桥，在西班牙。什么年代建造的？比赵州桥早了多少年？先卖个关子。
这才是国际公认的现存最古老的拱形石桥，在希腊。年代上又比赵州桥早了多少年？再
卖个关子。时间之早会是非常让人吃惊的。
以及技术学习的过程。但是即便如此，中国人悟性似乎并不强，除了赵州桥，再拿不出
其他能拿出手的作品了。
图片上这个桥，在西班牙。什么年代建造的？比赵州桥早了多少年？先卖个关子。
这才是国际公认的现存最古老的拱形石桥，在希腊。年代上又比赵州桥早了多少年？再
卖个关子。时间之早会是非常让人吃惊的。
P*R
22 楼
赵州桥很伟大，不管是谁造的，都是牛人
但是，我们要考虑这么些问题；
一、同样的石桥，类似的石桥，在中国还有多少？阿房宫，你说是木头的，烧了；大明
宫，你说是土的，塌了；欧洲的老房子，你说是石头的，所以留着，同样的道理，石桥
都应该留着。但是不幸的是，全国还有几座这样的石桥，年代是这么久远的。石桥因为
是交通必须，所以一般都不会故意去拆它，年代久远的作为文物，这30年也不大会去拆
，所以，如果中国古代的技术很成熟的话，应该有大量的类似石桥留下来。
二、仔细看近图（以前没有近图），发现很多细节风格不熟悉。比如各个拱券之间有蚂
蝗钉一样的东西，不知道是不是要塌了，现在给加的措施；比如两个小拱的拱座，居然
是一个扁扁的锲形，好象很陌生，桥面的侧锁口板，形式也有点别扭，栏杆上的话式…
…
但是，我们要考虑这么些问题；
一、同样的石桥，类似的石桥，在中国还有多少？阿房宫，你说是木头的，烧了；大明
宫，你说是土的，塌了；欧洲的老房子，你说是石头的，所以留着，同样的道理，石桥
都应该留着。但是不幸的是，全国还有几座这样的石桥，年代是这么久远的。石桥因为
是交通必须，所以一般都不会故意去拆它，年代久远的作为文物，这30年也不大会去拆
，所以，如果中国古代的技术很成熟的话，应该有大量的类似石桥留下来。
二、仔细看近图（以前没有近图），发现很多细节风格不熟悉。比如各个拱券之间有蚂
蝗钉一样的东西，不知道是不是要塌了，现在给加的措施；比如两个小拱的拱座，居然
是一个扁扁的锲形，好象很陌生，桥面的侧锁口板，形式也有点别扭，栏杆上的话式…
…
c*d
23 楼
不要胡思乱想鸟，赵州桥是1956年由中国人建造的。
100%的中国人。
100%的中国人。
c*d
24 楼
不要胡思乱想鸟，赵州桥是1956年由中国人建造的。
100%的中国人。
100%的中国人。
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