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非常难过：向SUXIN 购买的SWA不翼而飞

非常难过：向SUXIN 购买的SWA不翼而飞# Exchange - 淘珍换宝

p*y2011-02-20 08:02

1 楼

向版上的SUXIN MM购买了价值约120刀的8样东东。 SUXIN寄的时候说本来赛在那个5刀
的信封，结果人家邮局的人说不能寄因为赛的太满，她就重新拆了又重新装。当时心
里就觉得不安了。
东东寄到了，一个小的BUBBLE信封，信封破了一个小口子，里面我买的SWA粉斜心
和3个发夹不翼而飞(PAID $69 FOR THEM)。难以相信MM是如何把一条长裤，一件T-
SHIRT, 2个大盒子SWA 发卡, 一个带盒子SWA粉斜心和3个发夹（不知带盒子与否）放
入这样一个小的BUBBLE 信封里。如果MM没有忘记放入SWA粉斜心和3个发夹，也有
可能因为包的太紧，以至于发卡戳破信封，东东遗失。
现在心里非常非常难过，不知道这么办好。为了省钱没有买INSURANCE, 以前也从来没
有遇到这种事情。请版主和其他MM help.

S*a2011-02-20 08:02

2 楼

Pat MM.
我以前也遇到过一次这种情况是我寄给别人 FlatRate被退回来给我邮局也是说太鼓
了不能用那个费用我嫌麻烦没有换包装拿到柜台多加了翻了一倍多的邮费走
Priority 倒是DC了那之后不敢Drop包裹只能每次拿去柜台人工邮寄了

c*72011-02-20 08:02

3 楼

PATPAT，真是太太不幸了，不过稍微硬和贵重的东西不应该塞这么满。

s*u2011-02-20 08:02

4 楼

SUXIN MM处心积虑全国搜罗了一些SWA的热门单品，就是为了促销她的别的惨不忍睹的
东西吧
希望LZ MM不要是为了买SWA才被迫买的其他东西
这件事我觉得卖家没有把东西包装好造成买家的损失，SUXIN MM应该主动承担大部分责
任吧，退钱给lz 有盒子的东西怎么能用信封寄啊？。。。而且网站上都写了不能超
过一定的厚度，否则就算parcel
LZ MM如果觉得不好意思也就帮忙承担一小部分好了
为了省几块钱的邮费造成这样的损失很不值得啊我都是宁可多花钱也给人家好好的包
装下

h*72011-02-20 08:02

5 楼

mm要不跟卖家商量商量？？看看怎么解决？

c*o2011-02-20 08:02

6 楼

patpat mm
太可怜了。。

r*l2011-02-20 08:02

7 楼

你拍个照片吧
看看破的小口子够不够掉出来盒子
另外也给大家看看那个信封到底有多小
你们当时商量过邮费怎么出么？买信封的钱呢
后来反正是称重的，完全可以用个大信封

p*y2011-02-20 08:02

8 楼

包裹照片（6张）已经发给版主MM了，如果版主同意我就在这里帖出来（因为涉及
私人的姓名地址）
说实在的，买的一堆衣服，裤子，发夹，都是为了买斜粉心项链，因为SUXIN不单
独转，只转给买的多的MM，促销她其他的东西。现在真的很郁闷，花了这么多钱，
粉心项链（和3个发夹）没有到，其他不很需要的东西到了。

p*y2011-02-20 08:02

9 楼

信封大概是一张A4纸大小，主要问题我想是信封厚度不够， SWA大盒子和衣服裤子可
还是很结实，有菱角，鼓鼓的。

j*p2011-02-20 08:02

10 楼

pat pat.希望能顺利解决。
我从来不买捆绑的东西，那些东西一般都很垃圾。

s*92011-02-20 08:02

11 楼

刚才不是还给你回信吗？昨天也就联系你了啊。怎么已经贴出来了？？？？
既然如此，那请你干脆把照片贴过来好了。不过第一个有名字的，请用绘图功能涂掉个
人信息。
suxin也觉得冤枉，说在什么地方，要称重量以示清白。
照片比较能说明问题，麻烦您贴一下好了。

s*e2011-02-20 08:02

12 楼

邮局最近搞丢了好多包裹，建议价格超过100刀的东西还是买保险比较安全～～

p*y2011-02-20 08:02

13 楼

那就贴一下照片：

p*y2011-02-20 08:02

14 楼

细节：

w*i2011-02-20 08:02

15 楼

卖家看来以后要把包装好的东西放在称上拍出实际的重量才能避闲啊~~~~

j*p2011-02-20 08:02

16 楼

LZ你拿本书对比一下吧。这么看根本就看不出来信封的大小啊？
是A4纸那么大的信封嘛

s*92011-02-20 08:02

17 楼

我还说那是妹妹开包装时候弄坏的，MM说是来的时候就有。
我们先听卖家解释，她也是老ID,目前没有什么负面评价的。

s*32011-02-20 08:02

18 楼

Pat MM. I bought from Suxin mm several times. Every time I was happy with
her. Since the envelope is broken, I believe it was lost during delivery. I
think it's good practice for buyer to communicate with seller first. If
buyer is not satisfied, then go for complain.

p*y2011-02-20 08:02

19 楼

版主MM, 我以人格担保，收到包裹的时候中间就有裂缝。
MM不能因为是老ID就偏袒一方啊， SUXIN 自己都说寄的时候人家邮局的人说不能寄因
为赛的太满，她就重新拆了又重新装。结果还是这种下场。
我自己也在这个版上交易多次，这次经历让我认识到版和EBAY的不同， EBAY 保护的
是BUYER, 换班还是偏向SELLER, 尤其是老ID, 但老ID 也会有疏忽的时候啊。

p*y2011-02-20 08:02

20 楼

I also bought from SUXIN before, no problem in the first time. Sigh, so
unlucky this time.

d*h2011-02-20 08:02

21 楼

请问妹妹
哪一个是你收到时就有的小口子."信封破了一个小口子"
哪一个地方是你拆包时弄开的开口呢?

s*92011-02-20 08:02

22 楼

我们没有偏袒阿，只是一来大家交流需要时间，我们仨也不是专职上网的。
二来很同情你，如果东西丢失的话。
三来还是不能证明她没有邮寄，貌似卖了东西不邮寄，不make sense.
我在等买家的解释啊，也得给人时间吧。如果妹妹希望能有一个相对满意的答复，还是
要耐心，当然我同情你买东西不见了。

【在 p**y 的大作中提到】

: 版主MM, 我以人格担保，收到包裹的时候中间就有裂缝。
: MM不能因为是老ID就偏袒一方啊， SUXIN 自己都说寄的时候人家邮局的人说不能寄因
: 为赛的太满，她就重新拆了又重新装。结果还是这种下场。
: 我自己也在这个版上交易多次，这次经历让我认识到版和EBAY的不同， EBAY 保护的
: 是BUYER, 换班还是偏向SELLER, 尤其是老ID, 但老ID 也会有疏忽的时候啊。

w*i2011-02-20 08:02

23 楼

这个我绝对相信，我收到的有些包裹也是破的。和这个很相似，会不会邮局内部人员看
到你重新包装的时候里面有好东西所以拿走了？然后重新TAPE的？因为我收到破的包裹
的时候破的那里都没有用TAPE重新粘过。

【在 p**y 的大作中提到】

s*92011-02-20 08:02

24 楼

我明天不在家，可以找版三，我们已经有解决的意见了。
谢谢两位MM。

a*u2011-02-20 08:02

25 楼

旁观群众围观～～～
楼主把你收到的东西再塞回到信封里拍张照片给大家看一下吧。斜心的盒子也就3.6x3.
5x1.5,你看看家里有没有这样的盒子装进去。你收到的衣服什么样也放张照片给大家看
看是不是很厚，看到底是有多鼓能把信封撑破。仔细看泡沫信封的照片最下面那一大
块脏的印记，貌似就是盒子的痕迹。我收到过很多包裹，如果是有形状的盒子外面都有
蹭上的痕迹。我觉得卖家是把盒子放进去了。不知道mm买了几样带盒子的东西，那个痕
迹看起来像是一个长方形装项链的盒（比如小树项链），或者两个普通项链或者发卡的
SWA盒子并排放。
另外3M的信封很结实，况且外面看照片也贴了很多胶带，不觉得这需要归结到卖家打包
不够仔细的结论上。我想没有任何一个卖家在发送包裹的时候会彻底的用胶带密密麻麻
把泡沫信封贴个遍的。ebay上的专业卖家都比不上你这照片里的贴的胶带多。
如果是邮局运输过程中不排除被其他人为因素破坏包裹导致项链丢失，我很同情楼主没
有买保险，吃一堑长一智吧。大白菜都到手了还在乎$2.25的保险费。。

s*n2011-02-20 08:02

26 楼

我没有在邮局打包，我出去买的bubble 信封自己在家里重新装的。bubble 信封也是我
自己掏钱的。

【在 w******i 的大作中提到】

: 这个我绝对相信，我收到的有些包裹也是破的。和这个很相似，会不会邮局内部人员看
: 到你重新包装的时候里面有好东西所以拿走了？然后重新TAPE的？因为我收到破的包裹
: 的时候破的那里都没有用TAPE重新粘过。

a*u2011-02-20 08:02

27 楼

好奇，同问

【在 d********h 的大作中提到】

: 请问妹妹
: 哪一个是你收到时就有的小口子."信封破了一个小口子"
: 哪一个地方是你拆包时弄开的开口呢?

s*92011-02-20 08:02

28 楼

个人觉得双方都没有撒谎，应该是运输的损失。卖家其实没有必要贴大字报出来，因为
我们都及时回信了。当然
心情可以理解，双方都委屈。还是希望有mm高姿态一点，毕竟以前交易都挺愉快的。

【在 s***n 的大作中提到】

: 我没有在邮局打包，我出去买的bubble 信封自己在家里重新装的。bubble 信封也是我
: 自己掏钱的。

p*y2011-02-20 08:02

29 楼

中间的"L” 是本来就有的，最右边的“I" 是我斯的。
没买保险是我的不对， SUXIN MM 在寄贵重物品时是不是因该为买家多考虑一定，用
纸盒子寄呢？或者包装仔细一点？不要PACK的这么紧。以免给买家造成不必要的损失
。

a*u2011-02-20 08:02

30 楼

我真是闲得。。用家里同样大小的8.5x11的信封装了四个swa盒子进去做测试，很松啊
，晃来晃去的。mm你买的衣服说不定刚好塞到空隙里做隔层呢。你买的衣服很厚吗？

【在 p**y 的大作中提到】

: 中间的"L” 是本来就有的，最右边的“I" 是我斯的。
: 没买保险是我的不对， SUXIN MM 在寄贵重物品时是不是因该为买家多考虑一定，用
: 纸盒子寄呢？或者包装仔细一点？不要PACK的这么紧。以免给买家造成不必要的损失
: 。

s*92011-02-20 08:02

31 楼

Mm 如果你真的希望买家和你分担损失，贴大字报和责怪都没有什么用。
一来有dc，原则上买家无责任了。
二来ebay makes profit, we don't . Even so, 你说包装不好没有收到，也不一定都
管。所以他们贵重物品都快递或
保险。我曾丢失过东西，人家说寄到了，有号码证明，我也只好算了。
劝你平心静气解决问题，当然我同情你的损失。

【在 p**y 的大作中提到】

p*y2011-02-20 08:02

32 楼

版主MM,
我其实不在乎钱，也不指望SUXIN MM 能帮我承担损失。就想搞清楚事情。心里觉得
好冤啊，也好难受。

s*92011-02-20 08:02

33 楼

理解。不过你无法证明是买家的错啊。

【在 p**y 的大作中提到】

: 版主MM,
: 我其实不在乎钱，也不指望SUXIN MM 能帮我承担损失。就想搞清楚事情。心里觉得
: 好冤啊，也好难受。

p*y2011-02-20 08:02

34 楼

一个20CM的信封，硬塞了一条裤子，一件衣服，两个SWA发夹，一条SWA项链， 3个
其他发夹。以至于8样东西只收到4样，难道是买家的错？

s*e2011-02-20 08:02

35 楼

我一直怀疑邮局员工偷东西有内部潜规则。我个人经验，几乎每次丢东西，丢的都是好
东西，衣服啥的就安全多了，有时候甚至大部分都露在外头了还能寄到。而且买了保险
的五次，就有两次丢了，保额大约100－200刀左右，反倒保额大于500刀的两次没事。
当然，我的个例也说明不了什么问题。总觉得比较USPS而言，UPS反倒安全多了～～

j*y2011-02-20 08:02

36 楼

不明白，这么贵重的东西，卖方为什么就不能给用个纸盒子装？信封容易破掉，装个几
块钱的衣服裤子啥的，丢了就丢了。这么好的东西，就没想过可能丢吗？而且从版上的
回复看，usps丢东西也不是偶然发生的事情。
当然，买家买了这么喜爱的东西，花两三块钱买保险，不也很值吗？
请不要take personal。只是希望我们换版姐妹，大家都交易得开开心心。

c*u2011-02-20 08:02

37 楼

我看糊涂了，你是想说“卖”家吧？纯打酱油路过。。。

【在 s********9 的大作中提到】

: Mm 如果你真的希望买家和你分担损失，贴大字报和责怪都没有什么用。
: 一来有dc，原则上买家无责任了。
: 二来ebay makes profit, we don't . Even so, 你说包装不好没有收到，也不一定都
: 管。所以他们贵重物品都快递或
: 保险。我曾丢失过东西，人家说寄到了，有号码证明，我也只好算了。
: 劝你平心静气解决问题，当然我同情你的损失。

S*P2011-02-20 08:02

38 楼

hiahia,遇到这种事买卖两边都不爽

【在 j******y 的大作中提到】

: 不明白，这么贵重的东西，卖方为什么就不能给用个纸盒子装？信封容易破掉，装个几
: 块钱的衣服裤子啥的，丢了就丢了。这么好的东西，就没想过可能丢吗？而且从版上的
: 回复看，usps丢东西也不是偶然发生的事情。
: 当然，买家买了这么喜爱的东西，花两三块钱买保险，不也很值吗？
: 请不要take personal。只是希望我们换版姐妹，大家都交易得开开心心。

f*e2011-02-20 08:02

39 楼

我也觉得首先卖家应该把这么多东西都装在纸盒子里面最好，3M信封再结实也有破损的
危险，因为里面装的有硬盒子，卖家应该考虑到这一点，不能说东西寄出了就不管了。
其次，东西是DC的，楼主在签收的时候看到包裹是破的怎么还要呢？是不是别人代签的？
我个人意见，双方都不要生气了，各自都承担一点损失好了，都当买了个教训，以后版
上的姐妹们也要注意下

m*y2011-02-20 08:02

40 楼

本来长草想买些东西在换版，看了这个，忍了，省钱了。
去年我在换版买过一次某个MM的东西，但是最后东西寄丢了，当时觉得钱少，就没计较
，不过心理特别不爽，我很理解LZMM的心情。

O*e2011-02-20 08:02

41 楼

100多的东西还不买保险，唉。

O*e2011-02-20 08:02

42 楼

mm能不能分享下买了保险然后丢了的经历？好奇怎么处理的。

【在 s********e 的大作中提到】

: 我一直怀疑邮局员工偷东西有内部潜规则。我个人经验，几乎每次丢东西，丢的都是好
: 东西，衣服啥的就安全多了，有时候甚至大部分都露在外头了还能寄到。而且买了保险
: 的五次，就有两次丢了，保额大约100－200刀左右，反倒保额大于500刀的两次没事。
: 当然，我的个例也说明不了什么问题。总觉得比较USPS而言，UPS反倒安全多了～～

c*y2011-02-20 08:02

43 楼

ＤＣ又不是ｓｉｇｎａｔｕｒｅ。。。。。

的？

【在 f*****e 的大作中提到】

: 我也觉得首先卖家应该把这么多东西都装在纸盒子里面最好，3M信封再结实也有破损的
: 危险，因为里面装的有硬盒子，卖家应该考虑到这一点，不能说东西寄出了就不管了。
: 其次，东西是DC的，楼主在签收的时候看到包裹是破的怎么还要呢？是不是别人代签的？
: 我个人意见，双方都不要生气了，各自都承担一点损失好了，都当买了个教训，以后版
: 上的姐妹们也要注意下

s*n2011-02-20 08:02

44 楼

我之所以一直没有任何回复，就是因为希望不要影响版主们的调查。这件事情发生后，
我第一时间就联系了版主们并表示会配合他们的调查，而且具体细节我已经向各位版
主们解释过了。但是没有想到lzmm 却快就在换版上大字报了我。所以我现在就这件事
情做最后的说明：
1．我当初是白菜swa粉斜心促销2件夏天的衣服一共15刀，另外2个swa 75
% off很白菜发卡促销一共9刀的3个镶钻小发夹。 Mm 当初说的是不光看上了swa 粉斜
心，而且也喜欢2个swa 发卡。所以她是买了3个白菜的swa 带了3样东西，并不是lz mm
说的只是为了一个斜心买了一堆没有用的东西。
2．关于说我打包的问题。我当初想用5刀的flat rate 大信封邮寄，结果太鼓邮
局不让。所以我特意自己掏钱买了大的bubble 信封。所有东西正好放下，但是绝对没
有非常紧，因为2个swa 发卡放在了最下层，swa 粉斜心项链和3个很小没有盒子的发夹
第二层，一件很薄的单裤子和背心卷成一条很小放在最上面保护swa.。并不是lzmm 说
的我用的很小的信封而且绝对没有特别的挤。
3．我每个swa 用了单独一层bubble 包好，3个小发卡也用了bubble 包好，然后
外面一个很结实的bubble 信封，最后外面用了很多胶带缠住，所以我自认为我的打包
已经很仔细没有任何问题。
4．关于有mm 提到是否被邮局人盯住的问题。我没有在邮局打包，我出去买的
bubble 信封回家用自己的胶带打的包。
5．我邮寄前特意问了lzmm 要不要保险，但是她说不要保险只要dc。
6．还有件不相关的事情是，我邮寄后因为因为邮费多了不到2刀，我邮件lzmm 补
邮费，但是lzmm 2天没有给我回复，我因为邮件没有发出去就重新发了一次，但是她拒
绝补邮费，并要先验货怕东西不符合描述。我感觉她可能有些后悔，就告诉她如果对购
买的东西不满意，请不要打开，直接寄还给我或者据收，我退款并且负责一半邮费。但
是她也同样没有回复我的邮件。
7. 我收到lzmm 的邮件说“ 包裹只是一个很小的口，如果用盒子装的应该掉不出来
的" 并说让我务必要诚实和是否没有邮寄那两样东西。这个我有邮局的原始收据的东西的具体重量为证据说明我邮寄了。
8. 关于说我捆绑的事情，我没有违反版规并且没有强迫任何人购买。我出售的东西都有自己照的照片，并且绝对白菜。如果看不上的mm 大可不要购买。或者收到东西不满意也可以联系我。如果确实有问题，退货也可以，我卖的东西都是我自己的，有的mm 嫌太旧扔掉有点。

s*n2011-02-20 08:02

45 楼

mm 当初购买的coach 应该很久的事情了至少半年，因为我很久不买coach 了。我当初的coach
很白菜而且无税都是大白菜，衣服都有实物图照片。如果mm 当初对东西不满意可以联系我，但是事过这么久说扔掉并说我坑人。衣服都是我自己穿的，如果很差也不会转的并且都是很便宜转的。mm 如果嫌弃太旧怎么不早说呢。。

p*y2011-02-20 08:02

46 楼

和SUXIN MM 交易过程如下
1. 我要买SWA斜心， SUXIN 说必须捆绑衣服和裤子买，尽管SIZE 不合, 还是都答应
她了
2. SUXIN 又说有一个MM 要买她另一个帖子中的发夹等，她要把斜心卖给买多的人，
把我放在WAITING LIST 上，我为了买到斜心，只好说那我那个帖子的东西都买了，
你总可以把斜心卖给我了吧。
3. 这样就一共买了SUXIN 两个帖子中的 8样东西 (两个帖子她都已经删了），这我都
算了。
4. SUXIN 又发信说一个发夹掉了一个水钻，可以减一刀，我想想算了。
5. SUXIN 又说我欠她 $1.89 邮费, 我那两天太忙了，想收到包裹补个她，买了120
刀的东东还会差这一块多钱吗？
这样收到了这样一个破破烂烂的包裹，有MM说为什么不据收， SUXIN 用DC 是不需要签
字的，直接放在我的邮箱里，我要退必须拿回邮局重新寄。当时看到这样一个包裹心
的有些不安，还是打开了，里面没有SWA斜心和买的3个发夹，当时第一反应是
SUXIN会不会忘记了 (发信问了她)，第二反应才是会不会从小口子里调出去，因为如
果SWA发在大盒子里，没有那么容易掉出去。除非用小盒子或没有包装。
Very sad about this transaction. The goodwill was lost during the process.

d*y2011-02-20 08:02

47 楼

MM swa耳环很多拉，没必要非买这个心心。多看看有没有别的，总有你喜欢的。这里毕
竟不是正规网
站，转点白菜丢了也不心疼，数额这么大的还是自己逛街买吧。

，
120

【在 p**y 的大作中提到】

: 和SUXIN MM 交易过程如下
: 1. 我要买SWA斜心， SUXIN 说必须捆绑衣服和裤子买，尽管SIZE 不合, 还是都答应
: 她了
: 2. SUXIN 又说有一个MM 要买她另一个帖子中的发夹等，她要把斜心卖给买多的人，
: 把我放在WAITING LIST 上，我为了买到斜心，只好说那我那个帖子的东西都买了，
: 你总可以把斜心卖给我了吧。
: 3. 这样就一共买了SUXIN 两个帖子中的 8样东西 (两个帖子她都已经删了），这我都
: 算了。
: 4. SUXIN 又发信说一个发夹掉了一个水钻，可以减一刀，我想想算了。
: 5. SUXIN 又说我欠她 $1.89 邮费, 我那两天太忙了，想收到包裹补个她，买了120

s*n2011-02-20 08:02

48 楼

1. 有邮件证明，mm 说2件衣服都是你的号码。
2。这个是事实，mm 自己说要买，还说喜欢发卡，现在又说这样的话。我不能钻到mm
脑子里看mm 想什么。这个也有邮件证明你说喜欢发卡，至于你真实想法我怎么会知道？
4。这个我邮寄我前检查东西发现了问题问你怎么解决，我们沟通的结果你自己也同意
了的，也有邮件证明
5。我当初等的着急，我查了你的状态，你那几天多次上站也读了短信，再忙也不能看了别人邮件不回复让买家傻等把？何况多次上站？

，
120

【在 p**y 的大作中提到】

g*72011-02-20 08:02

49 楼

SUXIN 强迫捆绑一些无用的东西卖，不是一次两次了，感觉MM有点强词夺理，推卸
责任。

d*h2011-02-20 08:02

50 楼

"毕竟人家也是花费了时间和精力去淘货的"
是这样,我觉得我就是花了时间和汽油费,到店里也未必买到.不如加点钱给她,省了我时
间和汽油费.
去年买过她的东西,她要捆绑10刀的东西,我就直接给她10刀了.也挺高兴.

s*92011-02-20 08:02

51 楼

我个人意见：
1.目前无法证明东西没有邮寄，估计是邮寄丢失了。卖家其实没有什么责任。
2.买家损失不小，希望卖家能体谅，人家也不是第一次买，东西丢了谁都着急上火，能
不能承担一部分呢？
3.捆绑没有什么，你觉得不合适不要买。
4.贴大字报和谴责都只能让事情更加无法解决，对吗？
最后损失的是买家，我们很同情，希望卖家能理解她的处境，高姿态一点。别人的话，
不要放心上。

y*m2011-02-20 08:02

52 楼

捆绑东西与否，跟现在出的这个问题其实没什么关系，现在的问题是卖家方面东西
寄了，买家方面东西没收到，具体是哪个环节出了问题，暂时只能猜想是邮局的责任，
买卖双方协调下怎么调节这个损失。现在互相指责，光吵架是不能吵出来什么结果的。
卖家的态度是不会退钱，那买家的态度如果如跟帖说的那样，只是想搞清楚到底怎
么回事的话，也没有必要纠缠当时要那些东西是被逼无奈云云
当然，捆绑的东西觉得没意思的话，跳过这个帖子好了，很多人转东西还是不用捆
一些你用不着的东西的

g*72011-02-20 08:02

53 楼

赞一个，SUXIN 这种态度，谁还敢以后向她买东西啊。

【在 s********9 的大作中提到】

: 我个人意见：
: 1.目前无法证明东西没有邮寄，估计是邮寄丢失了。卖家其实没有什么责任。
: 2.买家损失不小，希望卖家能体谅，人家也不是第一次买，东西丢了谁都着急上火，能
: 不能承担一部分呢？
: 3.捆绑没有什么，你觉得不合适不要买。
: 4.贴大字报和谴责都只能让事情更加无法解决，对吗？
: 最后损失的是买家，我们很同情，希望卖家能理解她的处境，高姿态一点。别人的话，
: 不要放心上。

m*u2011-02-20 08:02

54 楼

恩是的现在吵是没什么用了关键看怎么解决吧
还是两个人商量下版主看看能不能中间协调出来一个解决方案大家就当吸取教训了

。

【在 y*m 的大作中提到】

: 捆绑东西与否，跟现在出的这个问题其实没什么关系，现在的问题是卖家方面东西
: 寄了，买家方面东西没收到，具体是哪个环节出了问题，暂时只能猜想是邮局的责任，
: 买卖双方协调下怎么调节这个损失。现在互相指责，光吵架是不能吵出来什么结果的。
: 卖家的态度是不会退钱，那买家的态度如果如跟帖说的那样，只是想搞清楚到底怎
: 么回事的话，也没有必要纠缠当时要那些东西是被逼无奈云云
: 当然，捆绑的东西觉得没意思的话，跳过这个帖子好了，很多人转东西还是不用捆
: 一些你用不着的东西的

s*92011-02-20 08:02

55 楼

我当然希望解决，大家想想，卖家被大家这样攻击，也很难过的。我相信她一定是邮寄
了的。
不过买家最可怜，损失的真的钱。
能不能大家都让一步呢？我们都是义务为大家服务的，不可能强迫什么人退款或者出钱
什么的。希望大家理解。

s*e2011-02-20 08:02

56 楼

是半年前，mm,照片和实物总是有差距的，照片看不出新旧，而且当时您也说过不退不
换，我还能说什么呢，今天只是看到别人也这么说，发发牢骚而以

初的coach
联系我，但是事过这么久说扔掉并说我坑人。衣服都是我自己穿的，如果很差也不会转
的并且都是很便宜转的。mm 如果嫌弃太旧怎么不早说呢。。

【在 s***n 的大作中提到】

: mm 当初购买的coach 应该很久的事情了至少半年，因为我很久不买coach 了。我当初的coach
: 很白菜而且无税都是大白菜，衣服都有实物图照片。如果mm 当初对东西不满意可以联系我，但是事过这么久说扔掉并说我坑人。衣服都是我自己穿的，如果很差也不会转的并且都是很便宜转的。mm 如果嫌弃太旧怎么不早说呢。。

s*n2011-02-20 08:02

57 楼

刚才才在邮箱看到，原来mm 你就是前些天说要感兴趣我转的项链和衣服要买让我给你算钱，但是我没有卖给你的mm。。

【在 g********7 的大作中提到】

: SUXIN 强迫捆绑一些无用的东西卖，不是一次两次了，感觉MM有点强词夺理，推卸
: 责任。

p*y2011-02-20 08:02

58 楼

我觉得丢了东西和捆绑是两回事，捆绑和强迫又是另两回事。
买家碰上包裹破损丢失东西值得同情，但是说“被强迫”买了其它东西有点言过其实了
。就算要协商如何承担损失，也应该协商丢了的那部分，咋又有人说要退捆绑的东西？
捆绑和强迫还是有本质区别的，虽然我也很不喜欢这种捆绑。

g*72011-02-20 08:02

59 楼

对啊，我就是看不惯你的做法。 SHADINGYU MM 说的对，卖家没有把东西包装好造成
买家的损失，SUXIN MM应该主动承担大部分责任吧，退钱给lz 有盒子的东西怎么能用
信封寄啊？。。。而且网站上都写了不能超
过一定的厚度，否则就算parcel

s*n2011-02-20 08:02

60 楼

看不惯你还要买我的东西干什么？

【在 g********7 的大作中提到】

: 对啊，我就是看不惯你的做法。 SHADINGYU MM 说的对，卖家没有把东西包装好造成
: 买家的损失，SUXIN MM应该主动承担大部分责任吧，退钱给lz 有盒子的东西怎么能用
: 信封寄啊？。。。而且网站上都写了不能超
: 过一定的厚度，否则就算parcel

s*e2011-02-20 08:02

61 楼

这件事，买家和卖家其实都没啥错，罪魁祸首是邮局。事情已经发生了，只能接受。我
个人觉得卖家不如退捆绑衣服的钱给买家，算是一点补偿心意，毕竟买家损失了大头。
这些衣服卖家留着也基本不会穿了。对于捆绑有意见的大可不必，毕竟这种事是周瑜打
黄盖。掏白菜是要消耗时间和RP的，天下哪有白吃的午餐呢～～

s*e2011-02-20 08:02

62 楼

话也不能太肯定了。如果被贼盯上了，就算上了锁也无济于事。买家起码还见到了尸体，那些尸骨无痕的就更难说了～～

【在 g********7 的大作中提到】

b*o2011-02-20 08:02

63 楼

Good point

【在 s********e 的大作中提到】

: 这件事，买家和卖家其实都没啥错，罪魁祸首是邮局。事情已经发生了，只能接受。我
: 个人觉得卖家不如退捆绑衣服的钱给买家，算是一点补偿心意，毕竟买家损失了大头。
: 这些衣服卖家留着也基本不会穿了。对于捆绑有意见的大可不必，毕竟这种事是周瑜打
: 黄盖。掏白菜是要消耗时间和RP的，天下哪有白吃的午餐呢～～

S*a2011-02-20 08:02

64 楼

嗯。。。这个事情主观的东西我们旁观者不好说
版规提醒一下包含销售信息的原帖应该留至少30天
虽然只Check到图片的跟帖但是以后卖家还是注意一下吧三十天内不要删卖帖尤其是
售出后未得到到货后肯定的回复除非自己停卖并且没有任何销售
http://www.mitbbs.co.nz/article_t/Exchange/298241.html
这个按时间看噢当然这个链接的帖万一有人可以清除截图也附上了

p*y2011-02-20 08:02

65 楼

其实我发这个帖子，主要目的是想搞清楚事情。但事情还是说不清楚（忘放了，pack的
不好，还是掉了），那就算了。我也不expect SUXIN 会对我有补偿所有LOSS 都由
我来承担。尽管难过，我就当花钱买了个教训。希望下次其他MM不要再犯同样的错误：
1. 卖家 MM 在寄贵重物品时是不是因该为买家多考虑一点, 用纸盒子而不是信封寄
硬的，易戳破的东西。包装仔细一点，不要PACK的太紧。以免给买家造成不必要的损
失。
2. 买家MM在买贵重物品时，最好能买INSURANCE.
3. 问题出现，希望卖家能理解买家的心情，好好沟通。
4. 版主可以将这个案例供其他MM借鉴, 希望同样的事情换班上不要再出现第二次了
。
至于因为捆绑而买的衣服裤子等，如果SUXIN同意我退我就寄还给她，如果她不愿意
我也不强求，就算了吧。只要她下次对买家的态度稍微好一点就可以了。

d*h2011-02-20 08:02

66 楼

主要目的是想搞清楚事情。但事情还是说不清楚（忘放了，pack的
: 不好，还是掉了）
你要是真想搞清楚,把所有东西放回去,到邮局称一下重量就知道了.
按照卖家的说法,打包应该没有问题,不应该破,除非外力挂开,自己不会破的.
邮局不会有人偷东西,只能是东西掉出来了.
两年前,我在这里买了500多刀的卡,卖的人没有经验,当着邮局人的面放进信封里,结果
快件20天也没
有到,所有人都以为丢了的时候,我收到了.(当时很紧张,因为没有记卡号,丢了就是丢了
500多刀).
基本上排除邮局人偷的情况.
希望大家在这里得到便利,不要害怕交易.
"""关于说我打包的问题。我当初想用5刀的flat rate 大信封邮寄，结果太鼓邮
局不让。所以我特意自己掏钱买了大的bubble 信封。所有东西正好放下，但是绝
对没
有非常紧，因为2个swa 发卡放在了最下层，swa 粉斜心项链和3个很小没有盒子的
发夹
第二层，一件很薄的单裤子和背心卷成一条很小放在最上面保护swa.。并不是
lzmm 说
的我用的很小的信封而且绝对没有特别的挤。
3．我每个swa 用了单独一层bubble 包好，3个小发卡也用了bubble 包好，
然后
外面一个很结实的bubble 信封，最后外面用了很多胶带缠住，所以我自认为我的
打包
已经很仔细没有任何问题。"""
7. 我收到lzmm 的邮件说“ 包裹只是一个很小的口，如果用盒子装的应该掉不
出来
的" 并说让我务必要诚实和是否没有邮寄那两样东西。这个我有邮局的原始收据
的东西的具
体重量为证据说明我邮寄了。

p*y2011-02-20 08:02

67 楼

称一下重量有什么用呢？
1。可能性1：
重量一样，假设她原来忘放了，重量当然一样了。
2. 可能性2：
重量少，那么为啥少呢？掉了，因为PACK的原因还是邮局原因，说不清楚啊。
试问一个20CM 的“大” Bubble 信封，装衣服，裤子， 3个双层盒子SWA, 3个发夹，会不会出问题呢？我不想追究谁对谁错了，所有LOSS由我承担。这件事不是DISCORAGE MM交易，只是希望将来买卖双方多要小心，仔细一点。
Period.

j*y2011-02-20 08:02

68 楼

Move on. Hope mm get happy quickly.

啊。
夹，会不会出问题呢？我不想追究谁对谁错了，所有LOSS由我承担。这件事不是
DISCORAGE MM交易，只是希望将来买卖双方多要小心，仔细一点。

【在 p**y 的大作中提到】

: 称一下重量有什么用呢？
: 1。可能性1：
: 重量一样，假设她原来忘放了，重量当然一样了。
: 2. 可能性2：
: 重量少，那么为啥少呢？掉了，因为PACK的原因还是邮局原因，说不清楚啊。
: 试问一个20CM 的“大” Bubble 信封，装衣服，裤子， 3个双层盒子SWA, 3个发夹，会不会出问题呢？我不想追究谁对谁错了，所有LOSS由我承担。这件事不是DISCORAGE MM交易，只是希望将来买卖双方多要小心，仔细一点。
: Period.

E*n2011-02-20 08:02

69 楼

看到lz反复说20cm 的信封
忍不住上来说一句
不可能是20cm的。。。

d*h2011-02-20 08:02

70 楼

这一点,对于卖家很重要.
那么为啥少呢？ ------------根据卖家的说法,不是包装的原因.但你拆的包装,你
没有对卖家
的打包方式质疑.那就应该是邮局原因。
有人让你出照片看看衣服裤子的厚度,要是薄衣服应该可以装下的.

p*y2011-02-20 08:02

71 楼

To doudoufish,
I am fed up with this. I don't want to spend time, money or energy on this
topic any more. After all, I am the victim. You makes me look like
otherwise.
For the pictures, I have sent copies to sonatina99. SUXIN also have pictures
. They can help post if you want to see.
For the envelope, the size is 21.7*23, approximately.
Thanks bujingniao,joannady and other MM for your nice words and comfort. I
will move on and forget about the unhappy things.

w*i2011-02-20 08:02

72 楼

我用自己的痛苦，让大家略爽一下...
我妈妈给我从中国寄箱子过来，东西本身的价值在5000元人民币左后，邮费花了近2000
元。包裹单上的重量表示是8kg。最后收到手上的，包裹单没错，就是箱子被调换了，
一个箱子重量不到2kg，里面都是“垃圾”，价值绝对不超过200元人民币。可是因为包
裹单是正确的，都不知道去哪里找我哪个箱子去，只好自认倒霉了...一开始我也是气
的要死，在家里跳脚，不过后来想开了，反正总是无法挽回了，就不要让自己的情绪再
受影响了...
啰啰嗦嗦一大堆，就是想说，有时候unlucky的事情会发生的,想开一点就好了...

c*72011-02-20 08:02

73 楼

恩，与其老让自己不开心下去还不如自我安慰一下，退财消灾，以后平平安安，开开心心。

j*y2011-02-20 08:02

74 楼

The size of the envelope is shown clearly in the picture.
The envelpe of the seller used is close to the size of a regular compostion
notebook.
I support the buyer.
She paid money, she deserves to receive the thing in an intact package.
What's the standard to judge if the seller pack in the right way or not?
The thing the buyer can only depend on is trust and luck.
Support LZ to expose this thing to public. All of us who are fans of
exchange board should be more careful when decide to buy and pay.

【在 E*********n 的大作中提到】

: 看到lz反复说20cm 的信封
: 忍不住上来说一句
: 不可能是20cm的。。。

j*y2011-02-20 08:02

75 楼

I am wondering why you ask the buyer to show the pictures of the clothes.
Since the seller sold them on board, it should be easier for her to show the
pictures.

【在 d********h 的大作中提到】

: 这一点,对于卖家很重要.
: 那么为啥少呢？ ------------根据卖家的说法,不是包装的原因.但你拆的包装,你
: 没有对卖家
: 的打包方式质疑.那就应该是邮局原因。
: 有人让你出照片看看衣服裤子的厚度,要是薄衣服应该可以装下的.

d*g2011-02-20 08:02

76 楼

如果买家mm自己有称，把东西和信封称一下就知道到底卖家mm有没有给你寄全了。
以后买100刀以上的东西还是要买保险啊～～～～
patpat买家mm

【在 d********h 的大作中提到】

c*72011-02-20 08:02

77 楼

还有硬的东西一定要用盒子装，袋子会磨破的，而且东西也会有磨损。

h*p2011-02-20 08:02

78 楼

支持lz。毕竟是$100多刀，不是个小数字吧。大家来换版都是想省钱的，换了谁会
那么大度，丢了就丢了呢？总该有人承认是包裹没包好才出的问题吧。。。

d*y2011-02-20 08:02

79 楼

我觉得有可能是因为捆绑卖的东西挤了点，下次卖家如果想捆绑，不如直接加点价~买
家肯买没用的捆绑东西，肯定多出点钱买原物也是愿意的~这样避免拥挤，还能省点邮
费嘿嘿~

c*72011-02-20 08:02

80 楼

这样还是不好吧，是低买高卖啊。应该是捆绑的东西也要种类多点好点，主要物有所值
，人家买了也有点用处啊。如果一件东西就规定买那些很旧的东西，还要几样，那就很
不好了。

【在 d*****y 的大作中提到】

: 我觉得有可能是因为捆绑卖的东西挤了点，下次卖家如果想捆绑，不如直接加点价~买
: 家肯买没用的捆绑东西，肯定多出点钱买原物也是愿意的~这样避免拥挤，还能省点邮
: 费嘿嘿~

a*a2011-02-20 08:02

81 楼

我也觉得usps国营的好像确实不如ups fedex。。。
以前一朋友给我寄了台笔记本，新的，结果他懒得再找箱子装，直接笔记本自己的包装
盒就寄了，结果寄丢了，LAX到KS的，丢在了Denver。。。。，tracking information
清清楚楚，denver的usps就是不认账，说没这个item，唉，没买保险。。。吃了哑巴亏

【在 s********e 的大作中提到】

a*a2011-02-20 08:02

82 楼

是LA，一激动打出了LAX
sorry :)

information

【在 a*********a 的大作中提到】

: 我也觉得usps国营的好像确实不如ups fedex。。。
: 以前一朋友给我寄了台笔记本，新的，结果他懒得再找箱子装，直接笔记本自己的包装
: 盒就寄了，结果寄丢了，LAX到KS的，丢在了Denver。。。。，tracking information
: 清清楚楚，denver的usps就是不认账，说没这个item，唉，没买保险。。。吃了哑巴亏

g*y2011-02-20 08:02

83 楼

卖家包装不好要承担责任的，有那么多东西就用箱子嘛，在不就让买家出保险啊。一堆
东西塞进一个小信封不破才怪了。

q*o2011-02-20 08:02

84 楼

这种黄色的外面纸质的bubble mailer是比较容易破。

m*e2011-02-20 08:02

85 楼

你都买了100多刀的东西了，还不舍得买个保险。
哎~` 下次要吸取教训啊。

【在 p**y 的大作中提到】

: 向版上的SUXIN MM购买了价值约120刀的8样东东。 SUXIN寄的时候说本来赛在那个5刀
: 的信封，结果人家邮局的人说不能寄因为赛的太满，她就重新拆了又重新装。当时心
: 里就觉得不安了。
: 东东寄到了，一个小的BUBBLE信封，信封破了一个小口子，里面我买的SWA粉斜心
: 和3个发夹不翼而飞(PAID $69 FOR THEM)。难以相信MM是如何把一条长裤，一件T-
: SHIRT, 2个大盒子SWA 发卡, 一个带盒子SWA粉斜心和3个发夹（不知带盒子与否）放
: 入这样一个小的BUBBLE 信封里。如果MM没有忘记放入SWA粉斜心和3个发夹，也有
: 可能因为包的太紧，以至于发卡戳破信封，东东遗失。
: 现在心里非常非常难过，不知道这么办好。为了省钱没有买INSURANCE, 以前也从来没
: 有遇到这种事情。请版主和其他MM help.

j*y2011-02-20 08:02

86 楼

Buying insurance is only a back-up and compensation way.
The responsibility of the seller is the most important and preventive thing
for a successful delivery.
For this event, even the buyer buy the insurance, the package is still
broken.
Obviously, the seller has made the mistake of poor packing by choosing the
wrong packing material.

【在 m*****e 的大作中提到】

: 你都买了100多刀的东西了，还不舍得买个保险。
: 哎~` 下次要吸取教训啊。

b*n2011-02-20 08:02

87 楼

这么多东西，真该装个盒子的
也重不了多少，卖家为了省那不到一刀的邮费，哎~
我个人觉得卖家的责任更大，而且态度不好，LZ MM丢了那么多东西，她关心的就是澄清自己不用赔一分钱
MM不要难过了，100多，搞坏了心情不值得
我每次买回国的机票都比别人贵100-200刀~

b*i2011-02-20 08:02

88 楼

觉得那个信封装不了那么多东西。

w*e2011-02-20 08:02

89 楼

MM这个说法颇有不公。如果双方都同意交易，就不能用强迫这个词。suxin mm 是有捆
绑，但是如果不同意捆绑不买人家的东西也就算了。何必买了以后又回头来指责别人强
迫你呢。

【在 g********7 的大作中提到】

: SUXIN 强迫捆绑一些无用的东西卖，不是一次两次了，感觉MM有点强词夺理，推卸
: 责任。

f*e2011-02-20 08:02

90 楼

追完这个楼，我来说两句吧。我也在这里当过卖家，虽然没在这里买过东西，但是作为
买家网购也不少。作为买家如果看到东西包装的不好，即便没事，但心里也会不舒服。
我在版上卖过化妆品小样，虽然版上推荐都是用bubble信封，但是我都是用盒子装的，
不管包不包邮，盒子钱都是我自己出的。虽然没有MM因此给个我个好评，但是就是买个
自己放心。
我想卖家MM肯定是寄了东西，也动脑筋想包装好的。只是bubble信封即便足够大了，但
是装有棱角有硬度的盒子，一两次不出事是有的，但是次数多了肯定会有破损，泄漏的
事发生。虽然有个MM做试验说装了四个盒子到信封里还是很空，可是邮递中，信封会被
挤压，即便是包装很好，到手时也常常伤痕累累了。如果说破损概率是10%，如果你自
己是买家愿意接受这个概率吗？特别是买的东西价值大于100美金了。当然卖家MM可能
根本没有考虑过这个问题，或者认为这个概率就是0。但是这件事情足以证明这个概率
不是0。我想以后大家都可以从中吸取教训，包装的时候要考虑到物品的具体情况。
bubble信封不是万能的。
买家MM很可怜，没买保险，这个亏只能自己吃了。因为从法律，版规来看，只要卖家把
东西寄出了，就不需要承担责任了。但是整个事件的起因是因为包装在邮寄中损坏了，
而包装是卖家提供的，卖家MM如果能主动承担一定的责任，买家MM心里也会好受些，版
面也就更和谐了。

h*p2011-02-20 08:02

91 楼

这位MM说得很中肯，是这个理儿。

为: 买家网购也不少。作为买家如果看到东西包装的不好，即便没事，但心里也会不舒
服。

【在 f******e 的大作中提到】

: 追完这个楼，我来说两句吧。我也在这里当过卖家，虽然没在这里买过东西，但是作为
: 买家网购也不少。作为买家如果看到东西包装的不好，即便没事，但心里也会不舒服。
: 我在版上卖过化妆品小样，虽然版上推荐都是用bubble信封，但是我都是用盒子装的，
: 不管包不包邮，盒子钱都是我自己出的。虽然没有MM因此给个我个好评，但是就是买个
: 自己放心。
: 我想卖家MM肯定是寄了东西，也动脑筋想包装好的。只是bubble信封即便足够大了，但
: 是装有棱角有硬度的盒子，一两次不出事是有的，但是次数多了肯定会有破损，泄漏的
: 事发生。虽然有个MM做试验说装了四个盒子到信封里还是很空，可是邮递中，信封会被
: 挤压，即便是包装很好，到手时也常常伤痕累累了。如果说破损概率是10%，如果你自
: 己是买家愿意接受这个概率吗？特别是买的东西价值大于100美金了。当然卖家MM可能

m*y2011-02-20 08:02

92 楼

1。不喜欢捆绑，但是你既然和她成交了，就不要再提了。
2。没说包邮吧？所以不要说卖家为了自己省钱。
3。买家连个几块钱的保险都不舍得，倒要卖家替他用贵点的盒子（邮费）？？

j*g2011-02-20 08:02

93 楼

别这样说话了，如果知道这事可能发生，肯定会买保险的。大家都没啥经验吧。我
在班上买过不少东西。从未丢过，也从未买过保险。 lz 提醒大家，是好事。

【在 m*****y 的大作中提到】

: 1。不喜欢捆绑，但是你既然和她成交了，就不要再提了。
: 2。没说包邮吧？所以不要说卖家为了自己省钱。
: 3。买家连个几块钱的保险都不舍得，倒要卖家替他用贵点的盒子（邮费）？？

j*g2011-02-20 08:02

94 楼

有理，我有次让版上的honestly mm帮我做了好些首饰，大概60刀的样子。结果包裹一
个月左右还没到，dc 没有任何消息，mm主动提出来要退我所有钱，等我收到包裹再付
钱给她。说丢了的话，我就不用付钱了。她可以用剩下的材料再帮我做些。挺温暖的。
我告诉她这不是她的责任。丢了她也不用退我钱。结果包裹一个半月左右的时候到了。
就这个理儿，双方互相理解，谦让的话，损失点钱也就不那么重要了。

【在 f******e 的大作中提到】

m*o2011-02-20 08:02

95 楼

听着就温暖，不过我觉得因为双方都是温婉型儿的。

【在 j*****g 的大作中提到】

: 有理，我有次让版上的honestly mm帮我做了好些首饰，大概60刀的样子。结果包裹一
: 个月左右还没到，dc 没有任何消息，mm主动提出来要退我所有钱，等我收到包裹再付
: 钱给她。说丢了的话，我就不用付钱了。她可以用剩下的材料再帮我做些。挺温暖的。
: 我告诉她这不是她的责任。丢了她也不用退我钱。结果包裹一个半月左右的时候到了。
: 就这个理儿，双方互相理解，谦让的话，损失点钱也就不那么重要了。

m*u2011-02-20 08:02

96 楼

你们两个人品都挺好~~~~~哈哈

【在 j*****g 的大作中提到】

c*o2011-02-20 08:02

97 楼

这个真和谐
呵呵

【在 j*****g 的大作中提到】

j*g2011-02-20 08:02

98 楼

恩，我在班上遇见的mm都挺nice的。买了好些喜欢的东西。有收到过描述不符的东西，
说了后，卖方都是道歉，退钱的。所以我有空还喜欢到这来转转。希望大家都多些理解
，宽容，大家会玩的更开心。

n*n2011-02-20 08:02

99 楼

我以前也这么想过，以为自己多疑，原来MM也这样觉得。特别是从网上订购做首饰的
SWAROVSKI ELEMENT，一般都从ARTBEADS订，他们寄货用的信封上会写artbeads，而且一般包裹很好，但就被打开过小口，明显人为，还好里面还层层叠叠包了很多层，水晶都没掉出来。东西不贵也没有真的丢过，就是挺膈应~所以很理解lzmm的心情。不过卖方mm也只是实价实卖，不像正规商家成本加上许多价，盈利的，如果寄丢了可以说再寄一份或者退款。大家都挺冤的，难姐难妹的，相互体谅，不要太影响心情了。
我有一次丢了300多块钱还有很多收藏的硬币，当时心情很不好。后来想想，未尝不是好事，因为这样以后我都会小心谨慎了，还好不是丢了公司价值几十万的资料在公司再抬不起头了，或者临上飞机在酒吧丢了钱包护照之类的事情（这些都在其他人身上真实的发生过），也就释然了。人生路那么长，这点小挫折算是给以后提醒铺路，保你们以后平平安安顺顺利利的。

【在 s********e 的大作中提到】

x*n2011-02-20 08:02

100 楼

强re!

【在 m********o 的大作中提到】

: 听着就温暖，不过我觉得因为双方都是温婉型儿的。

s*12011-02-20 08:02

101 楼

这3句也正是偶想说的...
虽然lz的确是victim，但可怜之人必有可恨之处..

【在 m*****y 的大作中提到】