男人的成就感和女人的安全感 - 未名空间MITBBS历史存档

男人的成就感和女人的安全感# Family - 我爱我家

x*e2010-12-07 08:12

1 楼

前两天LD去一个朋友家玩，回来跟我说女主人最近心情很差，原因是她老公最近联系上
一个国内的同学，诚邀他回国工作。当然了，她老公琢磨回国的事情也不是一天两天了
，总说在美国没有成就感，这次算是逮到一个比较合适的机会。女主人说他们要是回国
了就没有安全感。朋友夫妇也算是这边比较标准的生活了，一房两车一娃，夫妇都有工
作，年龄近40。照说小日子也过得挺滋润的，压力也不大。但丈夫每天似乎不是很开心
，做妻子的自然也不会开心到哪里去吧
LD回来问我，什么是男人的成就感，国内就一定能找到成就感么？我大致给LD列了几条
，看看说得准确不？
大部分中国男人要求的成就感，很多都是建立在别人的肯定上的，要有周边人的尊重，
捧着，求着，要有衣锦还乡的荣耀，要有春风得意马蹄疾，一日看尽长安花的快感，要
有呼朋唤友的乐趣。有了这些精神上的满足，物质上的可以适当的降低。这些在美国是
不可能有的，反而老外喜欢的登山，滑雪，钓鱼，泛舟，远足这些自己就可以自得其乐
的事情，大部分中国人是不喜欢的。
回国就一定能找到成就感么？我本来是想说不一定的，再仔细想想应该是多多少少都会
有的吧，出过念书工作的人，一般不会是大富大贵家庭出身，但也不太会是不学无术的
混混。回国总是能找到自己的位置而不会太差，而精神上的愉悦大部分也是来自比较而
不是绝对。
再来说女人的安全感，据我观察，绝大部分中国女性，是发自内心的喜欢美国这片热土
啊，但真正喜欢嫁老外的人却并不是很多，实在搞不懂是为什么。一提到国内，就说没
有安全感，就能提到食品有毒，空气污染，还有那无穷无尽的二奶小三。那到底什么是
女人的安全感呢？我是男的，自然没有版上各位女性自己那么了解，试着分析一下。所
谓的安全感，物质上要有保证并且稳定，女人似乎很少愿意为了精神上的东西降低物质
水平？精神上的安全感是希望老公踏踏实实过日子，不要勾三搭四。国内诱惑太多，回
国实在是没有自信让老公做到这一点。
那么是不是可以总结一下，男人需要物质满足，更需要精神满足，女人只是是物质上足
够满足，精神上可以要求很低。
男人的成就感是来自身边人的肯定，女人的安全感是来自丈夫的踏实？

b*22010-12-07 08:12

2 楼

女人回国没有安全感，恰恰是因为没有精神上的安全感，你也说到了这点：
精神上的安全感是希望老公踏踏实实过日子，不要勾三搭四。国内诱惑太多，回
国实在是没有自信让老公做到这一点。
因为这个作为不回国的理由很难说服老公，只能找别的理由来补充，比如物质上
的理由。

b*12010-12-07 08:12

3 楼

女人其实未必想老公建什么丰功伟业，只是想一家人踏踏实实过个小日子而已。

L*O2010-12-07 08:12

4 楼

男人总是很理性，总想着成功，可是最容易被别的女人勾引。
女人总是很感性，可以放弃事业，可是最容易被爱的男人伤害。

p*12010-12-07 08:12

5 楼

其实, 想回国的男人, 心里都有个难以启齿的小99~~~~

【在 x*******e 的大作中提到】

: 前两天LD去一个朋友家玩，回来跟我说女主人最近心情很差，原因是她老公最近联系上
: 一个国内的同学，诚邀他回国工作。当然了，她老公琢磨回国的事情也不是一天两天了
: ，总说在美国没有成就感，这次算是逮到一个比较合适的机会。女主人说他们要是回国
: 了就没有安全感。朋友夫妇也算是这边比较标准的生活了，一房两车一娃，夫妇都有工
: 作，年龄近40。照说小日子也过得挺滋润的，压力也不大。但丈夫每天似乎不是很开心
: ，做妻子的自然也不会开心到哪里去吧
: LD回来问我，什么是男人的成就感，国内就一定能找到成就感么？我大致给LD列了几条
: ，看看说得准确不？
: 大部分中国男人要求的成就感，很多都是建立在别人的肯定上的，要有周边人的尊重，
: 捧着，求着，要有衣锦还乡的荣耀，要有春风得意马蹄疾，一日看尽长安花的快感，要

x*u2010-12-07 08:12

6 楼

能让自己与家庭一辈子都有个太太平平的心情愉悦的小康生活，才是男人的最大成就。
可惜大多数高学历的华人男子目前还意识不到这一点。
---------退休老汉作如是说。

k*n2010-12-07 08:12

7 楼

都是为了优化自己的生殖成果，人都是生殖机器，基因的代理

y*r2010-12-07 08:12

8 楼

赫赫，小三小四满天飞的地方能有成就感嘛

j*72010-12-07 08:12

9 楼

这个是一棵树和一片林的问题

e*g2010-12-07 08:12

10 楼

什么叫“女人似乎很少愿意为了精神上的东西降低物质水平”，你说的那些什么衣锦还
乡，呼朋唤友，春风得意之类的，也好叫精神追求？这和买个LV，大钻戒，拿出去等着
同伴又嫉妒又羡慕的眼光有什么两样？如果男人真的是有一样一直想做的事业，国内有
好的环境可以完成，我觉得回国没有什么不可以支持的，不过如果是为了虚荣，甚至为
了玩女人，那就实在让人不齿了。
至于女人的不安全感，当然是来源于她已经在美国得到了她想要的一切了，如果你让一
个在国内活到40岁并且并没有不满足的女人突然出国，她同样没有安全感。
美国并非不可以给人精神满足，只是你的朋友不能在美国得到精神满足而已。呼朋唤友
固然可以满足精神，可是一份稳定的工作，子女受到良好的教育健康成人，也绝不是单
纯的物质享受。你说了，老外懂得自娱自乐的美妙，中国人不懂，我只能说，你不懂，
你朋友不懂，不见得你朋友的老婆也不懂。每个人的追求不一样，有的人非要灯红酒绿
不可，而我要的，一本好书足矣，假使有人突然发神经来抬我的高轿，我只有嫌吵，绝
对不能享受其中。这个世界上不是只有你，或者只有你们男人才是有灵魂的生物，你既
然声称自己不懂女人的想法，就请不要随随便便声称我们为了物质可以放弃精神，对某
些人来说，这算得上是一种侮辱了。

x*i2010-12-07 08:12

11 楼

well said

【在 e******g 的大作中提到】

: 什么叫“女人似乎很少愿意为了精神上的东西降低物质水平”，你说的那些什么衣锦还
: 乡，呼朋唤友，春风得意之类的，也好叫精神追求？这和买个LV，大钻戒，拿出去等着
: 同伴又嫉妒又羡慕的眼光有什么两样？如果男人真的是有一样一直想做的事业，国内有
: 好的环境可以完成，我觉得回国没有什么不可以支持的，不过如果是为了虚荣，甚至为
: 了玩女人，那就实在让人不齿了。
: 至于女人的不安全感，当然是来源于她已经在美国得到了她想要的一切了，如果你让一
: 个在国内活到40岁并且并没有不满足的女人突然出国，她同样没有安全感。
: 美国并非不可以给人精神满足，只是你的朋友不能在美国得到精神满足而已。呼朋唤友
: 固然可以满足精神，可是一份稳定的工作，子女受到良好的教育健康成人，也绝不是单
: 纯的物质享受。你说了，老外懂得自娱自乐的美妙，中国人不懂，我只能说，你不懂，

j*u2010-12-07 08:12

12 楼

关于男人为什么回国找成就感，我觉得楼主说得很对，但是女的就不全面了。
相当小三，二奶的女的，回国就有成就感，但其他的MM们，就留在美国吧！比起“笑贫
不笑娼“的国内，我当然更热爱美国！

h*e2010-12-07 08:12

13 楼

What LZ said about women is generally right. Like it or not (to those female
IDs), that's what most women really are. Women of all ethnicity don't have
as strong a belonging to their group or culture as men, thus are not as
motivated as men to go back to their own country. (Read some evolutionary
books for reasons why.) To me, it's okay for a woman to say 我当然更热爱美国
, but not a man, especially when he really means it.

h*e2010-12-07 08:12

14 楼

maybe that's your 最大成就. And please don't pretend that you have seen
everything. It's your own business to seek for an ordinary and peaceful life
, but it's laughable if that's your advice to other men. Also, what the heck
do you mean by 可惜大多数高学历的华人男子目前还意识不到这一点? Why Chinese?
and why 高学历? Have most people from other groups already seen your point
and make you satisfied?
自己装B没问题，出来显就是你的不对了。

【在 x********u 的大作中提到】

: 能让自己与家庭一辈子都有个太太平平的心情愉悦的小康生活，才是男人的最大成就。
: 可惜大多数高学历的华人男子目前还意识不到这一点。
: ---------退休老汉作如是说。

c*d2010-12-07 08:12

15 楼

Not how I feel.
My sense of fullfillment comes not only from providing a loving environment
for my kids, but also sense of accomplishment at work. I have more
opportunity to go back than my LD, but chose not to, because I did not want
to work 12 hours a day and my kids will grow without a mother.
I think women are better than men at balance. For material and spiritual
needs, it is really case by case.

【在 x*******e 的大作中提到】

: 前两天LD去一个朋友家玩，回来跟我说女主人最近心情很差，原因是她老公最近联系上
: 一个国内的同学，诚邀他回国工作。当然了，她老公琢磨回国的事情也不是一天两天了
: ，总说在美国没有成就感，这次算是逮到一个比较合适的机会。女主人说他们要是回国
: 了就没有安全感。朋友夫妇也算是这边比较标准的生活了，一房两车一娃，夫妇都有工
: 作，年龄近40。照说小日子也过得挺滋润的，压力也不大。但丈夫每天似乎不是很开心
: ，做妻子的自然也不会开心到哪里去吧
: LD回来问我，什么是男人的成就感，国内就一定能找到成就感么？我大致给LD列了几条
: ，看看说得准确不？
: 大部分中国男人要求的成就感，很多都是建立在别人的肯定上的，要有周边人的尊重，
: 捧着，求着，要有衣锦还乡的荣耀，要有春风得意马蹄疾，一日看尽长安花的快感，要

g*g2010-12-07 08:12

16 楼

re..说的太好了。。

【在 e******g 的大作中提到】

: 什么叫“女人似乎很少愿意为了精神上的东西降低物质水平”，你说的那些什么衣锦还
: 乡，呼朋唤友，春风得意之类的，也好叫精神追求？这和买个LV，大钻戒，拿出去等着
: 同伴又嫉妒又羡慕的眼光有什么两样？如果男人真的是有一样一直想做的事业，国内有
: 好的环境可以完成，我觉得回国没有什么不可以支持的，不过如果是为了虚荣，甚至为
: 了玩女人，那就实在让人不齿了。
: 至于女人的不安全感，当然是来源于她已经在美国得到了她想要的一切了，如果你让一
: 个在国内活到40岁并且并没有不满足的女人突然出国，她同样没有安全感。
: 美国并非不可以给人精神满足，只是你的朋友不能在美国得到精神满足而已。呼朋唤友
: 固然可以满足精神，可是一份稳定的工作，子女受到良好的教育健康成人，也绝不是单
: 纯的物质享受。你说了，老外懂得自娱自乐的美妙，中国人不懂，我只能说，你不懂，

q*12010-12-07 08:12

17 楼

女人回国也可以勾搭, 又没人挡.

【在 b***2 的大作中提到】

: 女人回国没有安全感，恰恰是因为没有精神上的安全感，你也说到了这点：
: 精神上的安全感是希望老公踏踏实实过日子，不要勾三搭四。国内诱惑太多，回
: 国实在是没有自信让老公做到这一点。
: 因为这个作为不回国的理由很难说服老公，只能找别的理由来补充，比如物质上
: 的理由。

y*g2010-12-07 08:12

18 楼

这是男式虚荣心。

H*s2010-12-07 08:12

19 楼

很给力的解答,赞一个!
其实对美国的适应能力为:
1)成熟女性
2)成熟男性
3)幼稚女性
4)幼稚男性
人生就是灵魂之旅. 还没在国内经历够的幼稚男们当然向往. 但那些在国内混够的男人
们还不是想方设法移民?
"To go or not to go, it is a question."

【在 e******g 的大作中提到】

: 什么叫“女人似乎很少愿意为了精神上的东西降低物质水平”，你说的那些什么衣锦还
: 乡，呼朋唤友，春风得意之类的，也好叫精神追求？这和买个LV，大钻戒，拿出去等着
: 同伴又嫉妒又羡慕的眼光有什么两样？如果男人真的是有一样一直想做的事业，国内有
: 好的环境可以完成，我觉得回国没有什么不可以支持的，不过如果是为了虚荣，甚至为
: 了玩女人，那就实在让人不齿了。
: 至于女人的不安全感，当然是来源于她已经在美国得到了她想要的一切了，如果你让一
: 个在国内活到40岁并且并没有不满足的女人突然出国，她同样没有安全感。
: 美国并非不可以给人精神满足，只是你的朋友不能在美国得到精神满足而已。呼朋唤友
: 固然可以满足精神，可是一份稳定的工作，子女受到良好的教育健康成人，也绝不是单
: 纯的物质享受。你说了，老外懂得自娱自乐的美妙，中国人不懂，我只能说，你不懂，

c*z2010-12-07 08:12

20 楼

有本事的人到哪都有本事，在美国没本事的人，你以为回中国就有本事了？异想天开，
照样屁泥一个~~~

S*12010-12-07 08:12

21 楼

男人的成就感和女人的安全感超过某个临界值就是相互对立的了。
太具特殊性的不说，但凡很成功或很有钱的男人，基本就不会是某一个女人的了，这就
跟女人的安全感对立起来。即便这个成功男不好女色这口不被女的勾走，也估计大部分
时间花在事业社交上，他们的老婆也许不会存在所谓的安全感问题，但是离她们想要的
小日子估计还是很远了。
华人男性在美国大部分就是average，很少能特别成功的。即便少数比较成功的，在美
国大家生活的圈子也缺乏国内广泛的“不如你”群众基础来捧场，自然很难体会到那种
成功的感觉。
其实怕老公回国的女人基本还是年龄较大的，比如40+的女人，因为他们当初生活的基
调已经定在为老公，为家庭，为孩子牺牲一些事业，青春，打扮，情趣爱好方面的东西
；现在回国等于重新把她们推向市场，犹如40岁来换专业，肯定是非常没有安全感的。
相反，年轻女人可能这方面顾虑要小很多，一是她们比老一辈女人更懂得爱自己，投入
给自己的时间金钱更多，自然女人个人在社会上的竞争力更强，这种自身的安全感便可
以取代部分靠男人带来的安全感。

【在 x*******e 的大作中提到】

: 前两天LD去一个朋友家玩，回来跟我说女主人最近心情很差，原因是她老公最近联系上
: 一个国内的同学，诚邀他回国工作。当然了，她老公琢磨回国的事情也不是一天两天了
: ，总说在美国没有成就感，这次算是逮到一个比较合适的机会。女主人说他们要是回国
: 了就没有安全感。朋友夫妇也算是这边比较标准的生活了，一房两车一娃，夫妇都有工
: 作，年龄近40。照说小日子也过得挺滋润的，压力也不大。但丈夫每天似乎不是很开心
: ，做妻子的自然也不会开心到哪里去吧
: LD回来问我，什么是男人的成就感，国内就一定能找到成就感么？我大致给LD列了几条
: ，看看说得准确不？
: 大部分中国男人要求的成就感，很多都是建立在别人的肯定上的，要有周边人的尊重，
: 捧着，求着，要有衣锦还乡的荣耀，要有春风得意马蹄疾，一日看尽长安花的快感，要

s*a2010-12-07 08:12

22 楼

LOL, LZ is so naive, in the sense that he is trying to discuss
男人的成就感 with 女人. The best a woman can do is to respect it,
but never expect her to understand it.

【在 x*******e 的大作中提到】

: 前两天LD去一个朋友家玩，回来跟我说女主人最近心情很差，原因是她老公最近联系上
: 一个国内的同学，诚邀他回国工作。当然了，她老公琢磨回国的事情也不是一天两天了
: ，总说在美国没有成就感，这次算是逮到一个比较合适的机会。女主人说他们要是回国
: 了就没有安全感。朋友夫妇也算是这边比较标准的生活了，一房两车一娃，夫妇都有工
: 作，年龄近40。照说小日子也过得挺滋润的，压力也不大。但丈夫每天似乎不是很开心
: ，做妻子的自然也不会开心到哪里去吧
: LD回来问我，什么是男人的成就感，国内就一定能找到成就感么？我大致给LD列了几条
: ，看看说得准确不？
: 大部分中国男人要求的成就感，很多都是建立在别人的肯定上的，要有周边人的尊重，
: 捧着，求着，要有衣锦还乡的荣耀，要有春风得意马蹄疾，一日看尽长安花的快感，要

G*72010-12-07 08:12

23 楼

男人的成就感，不是每天在流水线上作业，能带来的。
在老美的这片土地，每个人都是流水线上一员。
他们也有牛位子，可是俺拿不到。。。回国的牛位子，也许只是海市蜃楼，但是总
有憧憬啊。。。。

【在 H*********s 的大作中提到】

: 很给力的解答,赞一个!
: 其实对美国的适应能力为:
: 1)成熟女性
: 2)成熟男性
: 3)幼稚女性
: 4)幼稚男性
: 人生就是灵魂之旅. 还没在国内经历够的幼稚男们当然向往. 但那些在国内混够的男人
: 们还不是想方设法移民?
: "To go or not to go, it is a question."

w*t2010-12-07 08:12

24 楼

庐山烟雨浙江潮

f*b2010-12-07 08:12

25 楼

well said. 男人的成就感女人永远不能了解,最多就是能理解并且支持。历史上有成就
的男人背后多少都有这样的女人。这就像一个角力游戏，如果爱，就会为之付出牺牲，
家庭事业都一样。可惜大部分的女人做不到这一点，女人爱自己，爱孩子，爱家庭，但
是真正爱老公并愿意为之牺牲的总是少数。
说的公平一点，真正能为了爱付出牺牲的人总是少数。而作为被爱的一方，能够理解这
一点并珍惜的，就更少更少了。

【在 s**********a 的大作中提到】

: LOL, LZ is so naive, in the sense that he is trying to discuss
: 男人的成就感 with 女人. The best a woman can do is to respect it,
: but never expect her to understand it.

s*y2010-12-07 08:12

26 楼

我呸

【在 x*******e 的大作中提到】

: 前两天LD去一个朋友家玩，回来跟我说女主人最近心情很差，原因是她老公最近联系上
: 一个国内的同学，诚邀他回国工作。当然了，她老公琢磨回国的事情也不是一天两天了
: ，总说在美国没有成就感，这次算是逮到一个比较合适的机会。女主人说他们要是回国
: 了就没有安全感。朋友夫妇也算是这边比较标准的生活了，一房两车一娃，夫妇都有工
: 作，年龄近40。照说小日子也过得挺滋润的，压力也不大。但丈夫每天似乎不是很开心
: ，做妻子的自然也不会开心到哪里去吧
: LD回来问我，什么是男人的成就感，国内就一定能找到成就感么？我大致给LD列了几条
: ，看看说得准确不？
: 大部分中国男人要求的成就感，很多都是建立在别人的肯定上的，要有周边人的尊重，
: 捧着，求着，要有衣锦还乡的荣耀，要有春风得意马蹄疾，一日看尽长安花的快感，要