Redian新闻
>
家庭暴力的一点点想法
avatar
e*n
2
写的不好,观点也不算清晰,请不要至顶,谢谢:)
跟律师谈到关于家庭暴力的问题,这个美国律师好像觉得家庭暴力简直丧尽天良,特别
是被打伤这样的情况,不停地强调this is a crime。那现在很多的中国家庭是不是都
有点暴力,比如打架打伤之类的,这些在中国的一些文化观点中,是不是挺正常的家庭
生活啊?虽然我爸爸从来没打过我妈妈,我也不能容忍家庭暴力,特别是肢体上严重的
问题,但似乎中国人对家庭暴力的容忍能力比美国人要强一些,到底是好还是不好呢?
跟律师朋友谈的时候,我对他的一些观点笑笑,比如他说,只要多于一次家庭暴力,就
算frequently,而且这次打一下,下次可能打好多下,再下次可能推下楼,等等。我觉
得中国的有些家庭,也有经常打架的,也有打淤青的,打伤的,但往死里打的,是不是
不太多?好像有些夫妻之后还是有开开心心的过日子。
但有些话,我似乎也得承认他说的有道理。他认为,为了长远的安全,家庭暴力,特别
是打伤了(比如较大的淤青或者把皮肤打破了),必须完全制止,例如报警。另外,他
觉得家庭暴力是暴力方的控制欲特别强,但自控能力差,一旦有不满意的地方,很容易
产生暴力倾向,且容易一而再,再而三的发生。我说,很多人觉得没有必要把事情最后
搞到逮捕、上法庭之类的,也许之前可以解决的事情真的到法庭上,觉得没面子了,更
是挽回不了,所以一旦报警,就没办法挽回了。但律师说,他说他看到很多人,之前特
别牛X的态度,到了法庭上也会痛哭流涕想悔过,如果到了法庭上,暴力方也没有悔过
的,那这样的人就不值得在相处做夫妻了。好像这些都有点道理。
我说,打架也不是一个人导致的,肯定是相互有矛盾,而且可能矛盾很大,吵架无法解
决了,才会动手啊,里面肯定有一些严重的原因,但他说,生气吵架是一回事,但动手
就是crime,性质不同,无论任何原因都不是暴力打人的理由。对这个观点,我倾向同
意,毕竟被打的人受伤了,还是有点犹豫,是不是绝对地说,任何原因都不是暴力、打
人的理由?
我不知道怎么评价美国律师的观点,觉得有道理,但又觉得是不是因为在美国时间呆长
了,自己对家庭的概念有所变化了。家庭暴力,到底是对与错的事情,还是文化不同的
问题?
avatar
c*d
3
国内和美国都在走极端。
国内很缺乏对于家暴受害者一方的保护。昨天我还听一个朋友吐槽,说国内女人真没活
路,姑姑被家暴姑父活活打死,最后姑父只按照过失杀人判了六年。另一个朋友则说起
她的同事,结婚一年刚刚有了孩子,被老公时常殴打,老公还不肯离婚,威胁说离婚就
杀她全家;报警之后,警察也只是不痛不痒的调解两句。我觉得国内对于家暴过于轻视
的态度不是什么好事情。
美国这边则是另一种极端。按照这里曾经出现过的几个坑的说法,那就是,即便男人没
动手,只要女人报警哭诉,麻烦就可能找上门来。检察官咬着不放,律师费成千上万,
还要留下种种纪录影响今后的生活,诸如此类。
这里头有个度的问题,但是要说这个度究竟该如何衡量,每个家庭的态度也都不同。有
些人打打闹闹、甚至出拳动刀也还能过下去;有些人是不能的。大概只能说,对于在美
国居住的老中夫妻而言,男人的拳头和女人的911都是婚姻大杀器,不到万不得已还是
别动用吧。><
avatar
k*n
4
可能中国有大家庭的人际关系管束,打死打残的情形比较少,美国大家关起门来过日子,父
母亲友也管不到,打死打残的就很多了
avatar
m*n
5
这个其实我觉得很简单 - 朋友之间有时还打个架呢,
家庭暴力, 只要不是针对未成年人的, 那么还是应该
根据双方当事人的意愿解决, 而没有理由比处理俩陌生人打架
还更严格.
如果被打的人要求惩罚打人者, 外力介入理所当然.
但如果被打的也觉得这次就算了, 外力介入就不必要了.

【在 e****n 的大作中提到】
: 写的不好,观点也不算清晰,请不要至顶,谢谢:)
: 跟律师谈到关于家庭暴力的问题,这个美国律师好像觉得家庭暴力简直丧尽天良,特别
: 是被打伤这样的情况,不停地强调this is a crime。那现在很多的中国家庭是不是都
: 有点暴力,比如打架打伤之类的,这些在中国的一些文化观点中,是不是挺正常的家庭
: 生活啊?虽然我爸爸从来没打过我妈妈,我也不能容忍家庭暴力,特别是肢体上严重的
: 问题,但似乎中国人对家庭暴力的容忍能力比美国人要强一些,到底是好还是不好呢?
: 跟律师朋友谈的时候,我对他的一些观点笑笑,比如他说,只要多于一次家庭暴力,就
: 算frequently,而且这次打一下,下次可能打好多下,再下次可能推下楼,等等。我觉
: 得中国的有些家庭,也有经常打架的,也有打淤青的,打伤的,但往死里打的,是不是
: 不太多?好像有些夫妻之后还是有开开心心的过日子。

avatar
P*D
6
关键是,如果现在你是执法机关,你没有读心术,你没办法知道被打的人是真心觉得这
次就算了、还是被打人一方的更严重的暴力(肉体、精神、经济……各方面)所胁迫而
不得不假作“算了”的姿态。这第二种情况是最最弱小者的情况。在这种情况下,你如
何保护那方?

【在 m**n 的大作中提到】
: 这个其实我觉得很简单 - 朋友之间有时还打个架呢,
: 家庭暴力, 只要不是针对未成年人的, 那么还是应该
: 根据双方当事人的意愿解决, 而没有理由比处理俩陌生人打架
: 还更严格.
: 如果被打的人要求惩罚打人者, 外力介入理所当然.
: 但如果被打的也觉得这次就算了, 外力介入就不必要了.

avatar
c*d
7
同样的问题也存在于家庭之外的暴力冲突上吧。如果秉承民不举官不究的原则,两个陌
生人打架,你也没法子保护弱势到会被对方胁迫的人。
用家庭之外的暴力冲突的解决方式来解决家暴,我以为还有一个赔偿的问题。两个陌生
人打架,过后打人的也得赔偿挨打的医药费误工费精神损失什么的;夫妻家暴,这财产
还是共同财产,怎么赔偿?

【在 P****D 的大作中提到】
: 关键是,如果现在你是执法机关,你没有读心术,你没办法知道被打的人是真心觉得这
: 次就算了、还是被打人一方的更严重的暴力(肉体、精神、经济……各方面)所胁迫而
: 不得不假作“算了”的姿态。这第二种情况是最最弱小者的情况。在这种情况下,你如
: 何保护那方?

avatar
c*g
8
我觉得美国虽然是太过于重视, 少数情况是给很多家庭带来麻烦. 例如老婆被打了,一
激动报警了,然后又后悔把老公送进去了,因为还没闹到要离婚的地步.
我还是比较喜欢美国的方式. 很简单,如果我是被打的,我绝对受不了.我小时候我爸打
过我一巴掌,我记一辈子这个事情.主要是心理上的伤害更难恢复.很多家暴如果没受到
惩罚,都会越演越烈的. 所以还是扼杀在萌芽状态好.

【在 e****n 的大作中提到】
: 写的不好,观点也不算清晰,请不要至顶,谢谢:)
: 跟律师谈到关于家庭暴力的问题,这个美国律师好像觉得家庭暴力简直丧尽天良,特别
: 是被打伤这样的情况,不停地强调this is a crime。那现在很多的中国家庭是不是都
: 有点暴力,比如打架打伤之类的,这些在中国的一些文化观点中,是不是挺正常的家庭
: 生活啊?虽然我爸爸从来没打过我妈妈,我也不能容忍家庭暴力,特别是肢体上严重的
: 问题,但似乎中国人对家庭暴力的容忍能力比美国人要强一些,到底是好还是不好呢?
: 跟律师朋友谈的时候,我对他的一些观点笑笑,比如他说,只要多于一次家庭暴力,就
: 算frequently,而且这次打一下,下次可能打好多下,再下次可能推下楼,等等。我觉
: 得中国的有些家庭,也有经常打架的,也有打淤青的,打伤的,但往死里打的,是不是
: 不太多?好像有些夫妻之后还是有开开心心的过日子。

avatar
P*D
9
在你说的这些家庭里,这次打,下次可能打得轻,也可能打得重,也可能打死,也可能
打人一方幡然悔悟从此不再打架。也许往死里打的少,但关键是被打的一方没法选择自
己是被往死里打还是随便打两下就算了,被打方的结果完全看打人方的心情,被打方的
生命和健康完全是at the mercy of the beater。万一他今天就想往死里打,那等你
意识到这点的时候,你已经死了,你再喊冤“明明人家夫妻打架往死里打的根本就不多
”也不会复活。

【在 e****n 的大作中提到】
: 写的不好,观点也不算清晰,请不要至顶,谢谢:)
: 跟律师谈到关于家庭暴力的问题,这个美国律师好像觉得家庭暴力简直丧尽天良,特别
: 是被打伤这样的情况,不停地强调this is a crime。那现在很多的中国家庭是不是都
: 有点暴力,比如打架打伤之类的,这些在中国的一些文化观点中,是不是挺正常的家庭
: 生活啊?虽然我爸爸从来没打过我妈妈,我也不能容忍家庭暴力,特别是肢体上严重的
: 问题,但似乎中国人对家庭暴力的容忍能力比美国人要强一些,到底是好还是不好呢?
: 跟律师朋友谈的时候,我对他的一些观点笑笑,比如他说,只要多于一次家庭暴力,就
: 算frequently,而且这次打一下,下次可能打好多下,再下次可能推下楼,等等。我觉
: 得中国的有些家庭,也有经常打架的,也有打淤青的,打伤的,但往死里打的,是不是
: 不太多?好像有些夫妻之后还是有开开心心的过日子。

avatar
M*k
10
赫赫,律师当然这么说了。他恨不得你连吃顿饭都要经过律师,不然他的饭碗哪里来?
avatar
m*n
11
自己不求保护自己活该, 那种认为执法机关应该更多介入的, 请
解释一下为什么不对兄弟或者朋友之间的打架也类似处理?

【在 P****D 的大作中提到】
: 关键是,如果现在你是执法机关,你没有读心术,你没办法知道被打的人是真心觉得这
: 次就算了、还是被打人一方的更严重的暴力(肉体、精神、经济……各方面)所胁迫而
: 不得不假作“算了”的姿态。这第二种情况是最最弱小者的情况。在这种情况下,你如
: 何保护那方?

avatar
P*D
12
朋友之间的经济联系、精神联系没有那么紧密。朋友之间也不会生下孩子。总之一句话
,朋友之间没有那么多联系,也就没有那么多可以用来威胁谁的东西。
兄弟的话,视他们之间的联系紧密程度而定。
成年子女和父母间的虐待同理。如果有个不肖子跟父母住在一起,对父母非打即骂。如
果他提出的要求不能得到满足,就威胁说要打人杀人什么的。如果这种情况你报警,你
看警察和社工管不管。你看如果父母说算了,不肖子是不是还会被抓走。
而且你要觉得任何事都是“自己不保护自己活该”,那世界上就用不着执法机关了。女
的被男的打了?趁他睡着给他一菜刀就是了,否则活该。有人在大街上抢劫你?你自己
拿枪打死他就是了,不随身带枪的话,就是你自己不保护自己,活该。有人强奸你家女
性亲属了?女的不穿贞操裤,就是不打算保护自己,活该……法律惩罚家暴、抢劫、强
奸等等针对人身的犯罪,不是因为“自己不保护自己活该”。

【在 m**n 的大作中提到】
: 自己不求保护自己活该, 那种认为执法机关应该更多介入的, 请
: 解释一下为什么不对兄弟或者朋友之间的打架也类似处理?

avatar
e*n
13
从回帖上看,好多人还是同意美国法律中非常保护被打者这样的法律,而且也同意在暴
力中使用执法机构介入这个观点。
看来家庭暴力是个对与错的事情,而不是我的思想被美国同化了,呵呵。
avatar
m*n
14
首先, 如果有个不肖子跟父母住在一起,对父母非打即骂。
你报警, 父母说算了, 我不知道不肖子是不是还会被抓走, 因为
要看他具体做了什么. 但我相信这种情况, 不会比两个陌生人
或者朋友之间发生同样的事情更严重. 我说的, 就是这个.
其次, 不要偷换概念. 我说的"自己不求保护自己", 意思很清楚,
就是在你明明力所能及的情况下(人家警察都知道了), 你还不要求执法
机关的保护, 实际上, 是在抗拒执法机关的保护, 这个, 就是你活该了.
这与你说的什么"趁他睡着给他一菜刀"之类的完全是两回事.

【在 P****D 的大作中提到】
: 朋友之间的经济联系、精神联系没有那么紧密。朋友之间也不会生下孩子。总之一句话
: ,朋友之间没有那么多联系,也就没有那么多可以用来威胁谁的东西。
: 兄弟的话,视他们之间的联系紧密程度而定。
: 成年子女和父母间的虐待同理。如果有个不肖子跟父母住在一起,对父母非打即骂。如
: 果他提出的要求不能得到满足,就威胁说要打人杀人什么的。如果这种情况你报警,你
: 看警察和社工管不管。你看如果父母说算了,不肖子是不是还会被抓走。
: 而且你要觉得任何事都是“自己不保护自己活该”,那世界上就用不着执法机关了。女
: 的被男的打了?趁他睡着给他一菜刀就是了,否则活该。有人在大街上抢劫你?你自己
: 拿枪打死他就是了,不随身带枪的话,就是你自己不保护自己,活该。有人强奸你家女
: 性亲属了?女的不穿贞操裤,就是不打算保护自己,活该……法律惩罚家暴、抢劫、强

avatar
e*n
15
我有点confuse了,你说自己不求保护自己,到底是应该要执法机关介入保护自己还是
不要执法机关介入自己保护自己?
按你刚才的观点,我是不是可以理解成,你还是觉得执法介入比如警察,是合理的,是
自己保护自己的一种?如果不报警,抗拒执法机关,则是不会自己保护自己。

【在 m**n 的大作中提到】
: 首先, 如果有个不肖子跟父母住在一起,对父母非打即骂。
: 你报警, 父母说算了, 我不知道不肖子是不是还会被抓走, 因为
: 要看他具体做了什么. 但我相信这种情况, 不会比两个陌生人
: 或者朋友之间发生同样的事情更严重. 我说的, 就是这个.
: 其次, 不要偷换概念. 我说的"自己不求保护自己", 意思很清楚,
: 就是在你明明力所能及的情况下(人家警察都知道了), 你还不要求执法
: 机关的保护, 实际上, 是在抗拒执法机关的保护, 这个, 就是你活该了.
: 这与你说的什么"趁他睡着给他一菜刀"之类的完全是两回事.

avatar
m*n
16
我的意思是说, 执法机关介入是应当的, 但不应过分.
应该就象一般人之间的暴力事件类似处理. 而不应当
完全不考虑被暴力者的态度.

【在 e****n 的大作中提到】
: 我有点confuse了,你说自己不求保护自己,到底是应该要执法机关介入保护自己还是
: 不要执法机关介入自己保护自己?
: 按你刚才的观点,我是不是可以理解成,你还是觉得执法介入比如警察,是合理的,是
: 自己保护自己的一种?如果不报警,抗拒执法机关,则是不会自己保护自己。

avatar
e*n
17
我想我大概明白,也就是说,你觉得被暴力者可能并不想让警察之类的做得那么绝,比
如把打人者关进牢房之类。
那你觉得如果出现家庭暴力,我指真的动手了,而不是骂两句,哪怕是轻伤,是不是应
该按美国这边的观点先让执法机关介入?

【在 m**n 的大作中提到】
: 我的意思是说, 执法机关介入是应当的, 但不应过分.
: 应该就象一般人之间的暴力事件类似处理. 而不应当
: 完全不考虑被暴力者的态度.

avatar
m*n
18
如果执法机关对于完全两个陌生人发生的这种事会先介入,
那么就应该先介入, 否则就不应该.
只要不同人相同标准就可以. 一定要不同标准的话, 我觉得自然应该是亲人
之间的事更提倡自己解决, 而不是外力介入.

【在 e****n 的大作中提到】
: 我想我大概明白,也就是说,你觉得被暴力者可能并不想让警察之类的做得那么绝,比
: 如把打人者关进牢房之类。
: 那你觉得如果出现家庭暴力,我指真的动手了,而不是骂两句,哪怕是轻伤,是不是应
: 该按美国这边的观点先让执法机关介入?

avatar
e*n
19
所以你觉得,家庭暴力,特别是小事轻伤,最好私下解决,可是无论是家庭还是大街上
,发生暴力,执法机关介入不介入完全取决于是否报警,如果不报警,不就成了你刚才
说的抗拒或拒绝执法介入的保护了?

【在 m**n 的大作中提到】
: 如果执法机关对于完全两个陌生人发生的这种事会先介入,
: 那么就应该先介入, 否则就不应该.
: 只要不同人相同标准就可以. 一定要不同标准的话, 我觉得自然应该是亲人
: 之间的事更提倡自己解决, 而不是外力介入.

avatar
m*n
20
我的意思不是最好私下解决还是最好执法介入.
我的意思是说: 家庭暴力不应该比陌生人之间的暴力受到执法机关更严厉的对待.
任何地方发生暴力, 执法机关知道了(不管是自己看见的,
当事人报的警, 或者其他人报的警), 都有可能介入.
我不认为家庭暴力需要格外严格的对待.
执法机关如果根本不知道, 当然也就不存在介入的问题.

【在 e****n 的大作中提到】
: 所以你觉得,家庭暴力,特别是小事轻伤,最好私下解决,可是无论是家庭还是大街上
: ,发生暴力,执法机关介入不介入完全取决于是否报警,如果不报警,不就成了你刚才
: 说的抗拒或拒绝执法介入的保护了?

avatar
w*e
21
“家庭暴力比陌生人之间的暴力受到执法机关更严厉的对待”这个结论是哪里来的?

【在 m**n 的大作中提到】
: 我的意思不是最好私下解决还是最好执法介入.
: 我的意思是说: 家庭暴力不应该比陌生人之间的暴力受到执法机关更严厉的对待.
: 任何地方发生暴力, 执法机关知道了(不管是自己看见的,
: 当事人报的警, 或者其他人报的警), 都有可能介入.
: 我不认为家庭暴力需要格外严格的对待.
: 执法机关如果根本不知道, 当然也就不存在介入的问题.

相关阅读
logo
联系我们隐私协议©2024 redian.news
Redian新闻
Redian.news刊载任何文章,不代表同意其说法或描述,仅为提供更多信息,也不构成任何建议。文章信息的合法性及真实性由其作者负责,与Redian.news及其运营公司无关。欢迎投稿,如发现稿件侵权,或作者不愿在本网发表文章,请版权拥有者通知本网处理。