香水大全普及! - 未名空间MITBBS历史存档

G*T2010-07-07 07:07

1 楼

一座山不能有两只老虎。
一个公司不能有两个说了算的。
一个家庭－－不能有两个老大。
决定一个舰队速度的，不是最快的那条船，是最慢的那条。
决定夫妻是否长久或和谐的，其实不是共同兴趣/见解/意见的多少（这个指标也很重要
，但是影响别的方面）, 而是经过无数沟通、协商、努力，还达不到一致意见时，怎么
办。
最有欺骗性的二头怪物是，一个脑袋负责作老大，另一个脑袋有否决权－－也就是
说二老大比大老大的权力大。互相掐死了不带眨眼的。
周末灌水，很发散。。。。。

j*i2010-07-07 07:07

2 楼

我只要一条 - 每天能给我煮一锅牛肉

I*e2010-07-07 07:07

3 楼

最受女人欢迎的香水:
1. Miss Dior 香调：美食花香琥珀调
2. Bvlgari AQVA 香调：海洋清新调
3. JESUS DEL POZO Halloween 香调:清新水果香
4. Estee Lauder Intuition 香调:东方花香调
5. NINA RICCI L'Air du Temps 香调：花香调
6. LO Glow Still 香调：柔美花香调
7. Davidoff Echo Woman 香调：清新花果调
8. Armani Code 香型：清新花香调
9. Armani Mania 香调：木质花香调
10. GIORGIO ARMANI Acqua Di Gio 主香调：清新海洋及木香调
11. Dior Hypnotic Poison 香调：狂野香调
12. Boss Intense 香调：东方木质调
13. Gucci Envy Me 香调:清新花果香
14. Paco RABANNE —Paco Rabanne pour homme 香调:地中海香味

k*b2010-07-07 07:07

4 楼

夫妻相处问题，很多情况下是技术问题，虽然性格，人品因素也可能掺杂在里面。

p*p2010-07-07 07:07

5 楼

女的就行

g*u2010-07-07 07:07

6 楼

俺只有其中的一个

t*r2010-07-07 07:07

7 楼

一个大脑一个小脑就完事了。

【在 G**T 的大作中提到】

: 一座山不能有两只老虎。
: 一个公司不能有两个说了算的。
: 一个家庭－－不能有两个老大。
: 决定一个舰队速度的，不是最快的那条船，是最慢的那条。
: 决定夫妻是否长久或和谐的，其实不是共同兴趣/见解/意见的多少（这个指标也很重要
: ，但是影响别的方面）, 而是经过无数沟通、协商、努力，还达不到一致意见时，怎么
: 办。
: 最有欺骗性的二头怪物是，一个脑袋负责作老大，另一个脑袋有否决权－－也就是
: 说二老大比大老大的权力大。互相掐死了不带眨眼的。
: 周末灌水，很发散。。。。。

w*r2010-07-07 07:07

8 楼

rustic的也不介意？

【在 p*****p 的大作中提到】

: 女的就行

n*n2010-07-07 07:07

9 楼

越受欢迎=越街香？
//run

G*T2010-07-07 07:07

10 楼

小脑羞答答地说， “你是老大，有不同意见，咱们商量。我不同意的话，你得说服我
啊？对不？”
大脑喘着粗气说，“没问题！咱俩穿一条裤子！谁跟谁啊？”
。。。
N年以后，
小脑继续羞答答地做着真老大：“咱家的事儿，你是老大，我做主。”
大脑说，“我X它大爷的。。。。”
其实意见真不同的时候怎么办，根本就没有过认识，更不用说共识。没有最笨的，只有
更笨的。
这是舰队里最慢的那只船－－当然，我是孔乙己，把时/空转换了一下，小脑大脑都
听不懂－包括你个专业灌水给人添堵的混子，正常。
我不厚道地嘿嘿嘿了。。。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 一个大脑一个小脑就完事了。

p*p2010-07-07 07:07

11 楼

那是一种风格
配上rustic的家具，rustic的16年新烤肉拉，也别有一番风味

【在 w********r 的大作中提到】

: rustic的也不介意？

I*e2010-07-07 07:07

12 楼

嘿嘿。maybe

【在 n****n 的大作中提到】

: 越受欢迎=越街香？
: //run

t*r2010-07-07 07:07

13 楼

不过的确也是很多女人这么搞，所以就理解为啥娃版才艺是永恒的话题。

【在 G**T 的大作中提到】

: 小脑羞答答地说， “你是老大，有不同意见，咱们商量。我不同意的话，你得说服我
: 啊？对不？”
: 大脑喘着粗气说，“没问题！咱俩穿一条裤子！谁跟谁啊？”
: 。。。
: N年以后，
: 小脑继续羞答答地做着真老大：“咱家的事儿，你是老大，我做主。”
: 大脑说，“我X它大爷的。。。。”
: 其实意见真不同的时候怎么办，根本就没有过认识，更不用说共识。没有最笨的，只有
: 更笨的。
: 这是舰队里最慢的那只船－－当然，我是孔乙己，把时/空转换了一下，小脑大脑都

t*e2010-07-07 07:07

14 楼

呵呵，这个回答不错。

【在 w********r 的大作中提到】

: rustic的也不介意？

i*r2010-07-07 07:07

15 楼

还有很多款没买全，恩，下会都要一起买了

i*e2010-07-07 07:07

16 楼

听说一个是头一个是脖子:)
两只头的就分离了，各找般配的脖子各自快活去了

G*s2010-07-07 07:07

17 楼

那女的想，早点把你撑死了好改嫁

n*n2010-07-07 07:07

18 楼

第六个是jlo. glow，嘿嘿。。

【在 I*****e 的大作中提到】

: 嘿嘿。maybe

i*e2010-07-07 07:07

19 楼

这么说
一个是树，另一个就得是藤
两树并肩
是不可能的:)

【在 G**T 的大作中提到】

: 一座山不能有两只老虎。
: 一个公司不能有两个说了算的。
: 一个家庭－－不能有两个老大。
: 决定一个舰队速度的，不是最快的那条船，是最慢的那条。
: 决定夫妻是否长久或和谐的，其实不是共同兴趣/见解/意见的多少（这个指标也很重要
: ，但是影响别的方面）, 而是经过无数沟通、协商、努力，还达不到一致意见时，怎么
: 办。
: 最有欺骗性的二头怪物是，一个脑袋负责作老大，另一个脑袋有否决权－－也就是
: 说二老大比大老大的权力大。互相掐死了不带眨眼的。
: 周末灌水，很发散。。。。。

j*i2010-07-07 07:07

20 楼

一次吃太多，完了几天都吃不下饭。算下来总体上反而吃的少，可以减肥。

【在 G***s 的大作中提到】

: 那女的想，早点把你撑死了好改嫁

R*a2010-07-07 07:07

21 楼

这有什么“大全”和“普及”的。。。囧。。。。
MM换个标题吧

i*e2010-07-07 07:07

22 楼

很多女人爱操心然后容易纠结最后就去折腾不纠结的？哈哈 //run

【在 t*******r 的大作中提到】

: 不过的确也是很多女人这么搞，所以就理解为啥娃版才艺是永恒的话题。

w*r2010-07-07 07:07

23 楼

简单，有女人味

I*e2010-07-07 07:07

24 楼

呵呵。随便写个东西。那我把题目改了。写到后面累了。就没写了。。太多了

【在 R****a 的大作中提到】

: 这有什么“大全”和“普及”的。。。囧。。。。
: MM换个标题吧

M*s2010-07-07 07:07

25 楼

一个家庭轮流作主

j*i2010-07-07 07:07

26 楼

简单的还有什么女人味儿？男人味儿吧

【在 w********r 的大作中提到】

: 简单，有女人味

b*s2010-07-07 07:07

27 楼

我还以为你上哪个国内论坛抄的呢
香水么，太个人了，你就写＂我最喜欢的香水＂就好了

t*r2010-07-07 07:07

28 楼

娃版才艺不是更让人纠结？

【在 i**e 的大作中提到】

: 很多女人爱操心然后容易纠结最后就去折腾不纠结的？哈哈 //run

L*c2010-07-07 07:07

29 楼

请定义女人味

【在 w********r 的大作中提到】

: 简单，有女人味

I*e2010-07-07 07:07

30 楼

又改了。我这语文水平比较差

【在 b*********s 的大作中提到】

: 我还以为你上哪个国内论坛抄的呢
: 香水么，太个人了，你就写＂我最喜欢的香水＂就好了

G*T2010-07-07 07:07

31 楼

也有互相咬住对方脖子的。。。分不开的。。。

【在 i**e 的大作中提到】

: 听说一个是头一个是脖子:)
: 两只头的就分离了，各找般配的脖子各自快活去了

c*o2010-07-07 07:07

32 楼

"硬"是啥意思？

E*T2010-07-07 07:07

33 楼

我跑了。。我喜欢的都不在list上……

G*T2010-07-07 07:07

34 楼

其实，正常的都是轮流坐庄－－有时是时间上的轮流，更多是事情、空间上的轮流。
凡是同时坐庄又不公开承认同时坐庄的。。。必苦。

【在 M********s 的大作中提到】

: 一个家庭轮流作主

w*r2010-07-07 07:07

35 楼

偶是说简单的标准

【在 j****i 的大作中提到】

: 简单的还有什么女人味儿？男人味儿吧

R*a2010-07-07 07:07

36 楼

"大全“”普及“是指知识性的内容
不是个人喜好类的
如果是”香水大全/普及“之类的，应该是香水的分类，各种香调的含义还有历史一类
东西。：）

【在 I*****e 的大作中提到】

: 又改了。我这语文水平比较差

i*t2010-07-07 07:07

37 楼

瞎扯，至少一公一母，否则咋繁殖
否认，多人按部门程序裁决是必须的，怎么可能一个人说了算
不同意，当然可以，爹妈一个老大当红脸，一个老大当黑脸
否，既然是一个团队，差距会大么？
否，没有共同语言，如何长久和谐？

【在 G**T 的大作中提到】

: 一座山不能有两只老虎。
: 一个公司不能有两个说了算的。
: 一个家庭－－不能有两个老大。
: 决定一个舰队速度的，不是最快的那条船，是最慢的那条。
: 决定夫妻是否长久或和谐的，其实不是共同兴趣/见解/意见的多少（这个指标也很重要
: ，但是影响别的方面）, 而是经过无数沟通、协商、努力，还达不到一致意见时，怎么
: 办。
: 最有欺骗性的二头怪物是，一个脑袋负责作老大，另一个脑袋有否决权－－也就是
: 说二老大比大老大的权力大。互相掐死了不带眨眼的。
: 周末灌水，很发散。。。。。

w*r2010-07-07 07:07

38 楼

哦，女人味嘛，那种体会那种感觉，说出来就没味道了，还是不说了

【在 L***c 的大作中提到】

: 请定义女人味

p*02010-07-07 07:07

39 楼

这也不能叫小知识或者小常识吧只能叫我喜欢的香水们之类的
小常识或者小知识指的啥你知道么
我汗上没上过学啊

G*T2010-07-07 07:07

40 楼

诚实、正常、有品德的人，在某一些事情上，可能有完全不同或相反的看法。
这个，是很多人从心里不认同的－这就留下了好人之间闹得满地鸡毛的理论基础。
中国人潜意识和显意识里，相信真理的绝对性：即，事情总有个是非对错吧？所以，
遇到矛盾，先在家里闹，再到亲朋圈里闹，再到街坊闹，现在有多了个再到BBS上闹－
－要搞个是非对错出来。
智商和教养都有短缺的人，就会看不到这个盲点－有些事情，本身的是非对错是人类
无共识的，但夫妻无共识，就要出事儿。很难想象吗？举几个琐碎近乎trivial的例
子，爱信不信。
1）有个经典的家庭体育比赛项目，叫三腿跑－两个人把相邻的腿绑在一起，赛跑。
每个人能跑多快，does not matter。能否步调一致，才是要比的。
2）夫妻二人，碰巧来自不同的家庭：一家重视节俭，扔掉剩饭是最大的犯罪；另一
家重视健康：因为吃剩饭影响到孩子的健康是最大的犯罪，哪怕一年发生一次因此孩子
生病，也不值得。
谁对？无所谓。世界上永远存在这两种观念。进到一个家庭，一致最重要。
3）一个老市委书记，最后一班岗，不出意外就安全退休，自然很保守；配对的，是
一个年轻市长，需要出业绩，才有下一步的晋升和发展，自然愿意冒险进取。
哪个是坏人？认识不到这一点，活该把本来好好的日子，过得一地鸡毛。不认识到这
一点，你就从心里不肯让步，即使不让步的代价是10倍增加生活的痛苦指数－你觉得
你无可退让。其实在某些旁观者看来，你可能是个英雄；在另一些旁观者看来，你也
就是个傻X.
我是灌水的，自说自话，而已。

j*i2010-07-07 07:07

41 楼

女人味儿，就是洗衣粉味儿。男人味儿，就是汗臭味儿

【在 w********r 的大作中提到】

: 哦，女人味嘛，那种体会那种感觉，说出来就没味道了，还是不说了

I*e2010-07-07 07:07

42 楼

再改个标题哈。。。我是没太多文化阿：（

【在 p*********0 的大作中提到】

: 这也不能叫小知识或者小常识吧只能叫我喜欢的香水们之类的
: 小常识或者小知识指的啥你知道么
: 我汗上没上过学啊

t*r2010-07-07 07:07

43 楼

不过您老这个也有无原则一致之嫌。。。我觉得还是抓大放小，暗渡陈仓是个比较折中
的方案。。。否则一味无原则地一致，万一遇到 decay 点，搞不好多少年沉积的怨气
，就一泄如注。。。当然如果能避免 decay，那是最硬的硬道理。。。

【在 G**T 的大作中提到】

: 诚实、正常、有品德的人，在某一些事情上，可能有完全不同或相反的看法。
: 这个，是很多人从心里不认同的－这就留下了好人之间闹得满地鸡毛的理论基础。
: 中国人潜意识和显意识里，相信真理的绝对性：即，事情总有个是非对错吧？所以，
: 遇到矛盾，先在家里闹，再到亲朋圈里闹，再到街坊闹，现在有多了个再到BBS上闹－
: －要搞个是非对错出来。
: 智商和教养都有短缺的人，就会看不到这个盲点－有些事情，本身的是非对错是人类
: 无共识的，但夫妻无共识，就要出事儿。很难想象吗？举几个琐碎近乎trivial的例
: 子，爱信不信。
: 1）有个经典的家庭体育比赛项目，叫三腿跑－两个人把相邻的腿绑在一起，赛跑。
: 每个人能跑多快，does not matter。能否步调一致，才是要比的。

w*r2010-07-07 07:07

44 楼

找老婆老公指标小结：
娟习：牛肉味
ppANDpp：性别女，偶尔乡村味
老胡：不超过1米六（必要条件），
天蕉：估计是costco味
本人：女人味
。。。
请各位踊跃补充

【在 c****o 的大作中提到】

: "硬"是啥意思？

S*s2010-07-07 07:07

45 楼

i like jlo glow and armani code too! :)

s*n2010-07-07 07:07

46 楼

大多数情况下，有原则性差异的不会结婚
如果这个前提成立的话，吵架的时候要占上风，基本上就是赢了道理输了感情的的结果
也就是双输

【在 G**T 的大作中提到】

: 诚实、正常、有品德的人，在某一些事情上，可能有完全不同或相反的看法。
: 这个，是很多人从心里不认同的－这就留下了好人之间闹得满地鸡毛的理论基础。
: 中国人潜意识和显意识里，相信真理的绝对性：即，事情总有个是非对错吧？所以，
: 遇到矛盾，先在家里闹，再到亲朋圈里闹，再到街坊闹，现在有多了个再到BBS上闹－
: －要搞个是非对错出来。
: 智商和教养都有短缺的人，就会看不到这个盲点－有些事情，本身的是非对错是人类
: 无共识的，但夫妻无共识，就要出事儿。很难想象吗？举几个琐碎近乎trivial的例
: 子，爱信不信。
: 1）有个经典的家庭体育比赛项目，叫三腿跑－两个人把相邻的腿绑在一起，赛跑。
: 每个人能跑多快，does not matter。能否步调一致，才是要比的。

l*o2010-07-07 07:07

47 楼

有其中四个，不过目前我最喜欢coach栀子花香的那个。

M*l2010-07-07 07:07

48 楼

一山容不得二虎，一头容不得二心

【在 G**T 的大作中提到】

: 一座山不能有两只老虎。
: 一个公司不能有两个说了算的。
: 一个家庭－－不能有两个老大。
: 决定一个舰队速度的，不是最快的那条船，是最慢的那条。
: 决定夫妻是否长久或和谐的，其实不是共同兴趣/见解/意见的多少（这个指标也很重要
: ，但是影响别的方面）, 而是经过无数沟通、协商、努力，还达不到一致意见时，怎么
: 办。
: 最有欺骗性的二头怪物是，一个脑袋负责作老大，另一个脑袋有否决权－－也就是
: 说二老大比大老大的权力大。互相掐死了不带眨眼的。
: 周末灌水，很发散。。。。。

R*r2010-07-07 07:07

49 楼

上帝造男女各有用途，男女天生就不平等
一山不容二虎，除非一公一母。这是因为只有一个当头，另一个天然没有异议。
如果母的要驾驭男的，那一定是出了问题。
诗云：
时代不行了，男女才一样

【在 M****l 的大作中提到】

: 一山容不得二虎，一头容不得二心

G*T2010-07-07 07:07

50 楼

阅读理解能力堪忧。
有人跟你说，做菜要加一点盐。你就说，做菜只放盐不放菜能行吗。。。
如果一把尺子上只有一个刻度，去量任何东西，只会有两个结果。。。花一万个小时能
量出更精细的结果来？
:-)

【在 t*******r 的大作中提到】

: 不过您老这个也有无原则一致之嫌。。。我觉得还是抓大放小，暗渡陈仓是个比较折中
: 的方案。。。否则一味无原则地一致，万一遇到 decay 点，搞不好多少年沉积的怨气
: ，就一泄如注。。。当然如果能避免 decay，那是最硬的硬道理。。。

l*n2010-07-07 07:07

51 楼

一致性的原则挺简单的，用黄金定律：己所不欲，误施于人。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 不过您老这个也有无原则一致之嫌。。。我觉得还是抓大放小，暗渡陈仓是个比较折中
: 的方案。。。否则一味无原则地一致，万一遇到 decay 点，搞不好多少年沉积的怨气
: ，就一泄如注。。。当然如果能避免 decay，那是最硬的硬道理。。。

t*r2010-07-07 07:07

52 楼

这个不是阅读理解，而是你的假设是不是符合大众一般情况的问题。。。
很多矛盾的根源，就好比，天天放一大把盐，会不会影响将来健康的问题。。。比如每
天塞满这个才艺那个竞技啥的。。。
decay 永远是第一担心因子。。。差别，只不过有人认为不塞满日程表会导致将来
decay，而有人认为塞满垃圾会 decay。。。

【在 G**T 的大作中提到】

: 阅读理解能力堪忧。
: 有人跟你说，做菜要加一点盐。你就说，做菜只放盐不放菜能行吗。。。
: 如果一把尺子上只有一个刻度，去量任何东西，只会有两个结果。。。花一万个小时能
: 量出更精细的结果来？
: :-)

i*e2010-07-07 07:07

53 楼

恩，我终于明白了，嫩说话喜欢反着说
笨煮我就直白地说
一直以来，俺都是说
生活哪儿来得那么多的对错，凡事商量着来就好了
除了毒赌酗酒家暴其他的事都是有商量的余地地
剩饭这事不是很简单么？
不喜吃的，坚持不吃
喜吃的，坚持吃好了 //同时也别生气，觉着别人不吃自己吃委屈地紧，感觉委屈就甭吃
饭少做点，宁缺勿剩 :)

【在 G**T 的大作中提到】

: 诚实、正常、有品德的人，在某一些事情上，可能有完全不同或相反的看法。
: 这个，是很多人从心里不认同的－这就留下了好人之间闹得满地鸡毛的理论基础。
: 中国人潜意识和显意识里，相信真理的绝对性：即，事情总有个是非对错吧？所以，
: 遇到矛盾，先在家里闹，再到亲朋圈里闹，再到街坊闹，现在有多了个再到BBS上闹－
: －要搞个是非对错出来。
: 智商和教养都有短缺的人，就会看不到这个盲点－有些事情，本身的是非对错是人类
: 无共识的，但夫妻无共识，就要出事儿。很难想象吗？举几个琐碎近乎trivial的例
: 子，爱信不信。
: 1）有个经典的家庭体育比赛项目，叫三腿跑－两个人把相邻的腿绑在一起，赛跑。
: 每个人能跑多快，does not matter。能否步调一致，才是要比的。

G*T2010-07-07 07:07

54 楼

家庭生活中总会有很多很多矛盾，即使是很和睦的家庭。。。这些矛盾的大小，经常性
，破坏性，不都一样。我指出了其中不是最经常但最destructive的一种。。。你就立
马引申到：
“否则一味无原则地一致。。。。”
“很多矛盾的根源，。。。”
还不承认阅读理解能力有问题。。。眉毛胡子一把抓的典范啊

【在 t*******r 的大作中提到】

: 这个不是阅读理解，而是你的假设是不是符合大众一般情况的问题。。。
: 很多矛盾的根源，就好比，天天放一大把盐，会不会影响将来健康的问题。。。比如每
: 天塞满这个才艺那个竞技啥的。。。
: decay 永远是第一担心因子。。。差别，只不过有人认为不塞满日程表会导致将来
: decay，而有人认为塞满垃圾会 decay。。。

t*r2010-07-07 07:07

55 楼

属实。。。
真相总是令人沮丧的。。。世上最不缺的，不是 "勤奋"，而是 "要求别人勤奋"。。。
这个本来应该是昌平挖沙工工头们的优良品质，却在养娃界被常常一代代继承下去。。。

【在 l******n 的大作中提到】

: 一致性的原则挺简单的，用黄金定律：己所不欲，误施于人。

G*T2010-07-07 07:07

56 楼

呵呵，您是天才浑然自成，完全理解不了那些为了剩饭问题闹得一地鸡毛，还特聪明特
讲理到处诉苦求援的人。。。尤其是让孩子吃剩饭与否，或者让孩子先读书还是先吃饭
。。。

甭吃

【在 i**e 的大作中提到】

: 恩，我终于明白了，嫩说话喜欢反着说
: 笨煮我就直白地说
: 一直以来，俺都是说
: 生活哪儿来得那么多的对错，凡事商量着来就好了
: 除了毒赌酗酒家暴其他的事都是有商量的余地地
: 剩饭这事不是很简单么？
: 不喜吃的，坚持不吃
: 喜吃的，坚持吃好了 //同时也别生气，觉着别人不吃自己吃委屈地紧，感觉委屈就甭吃
: 饭少做点，宁缺勿剩 :)

t*r2010-07-07 07:07

57 楼

我觉得试金石是 "类似的事情，在婚后还没有娃的时代，怎么处理的，有无矛盾？"。
如果上面这个 test 是 no，那么矛盾跟娃的养育教育关联，所以大部分跟娃 decay 的
可能相关。。。因为对 decay 而言，我们的身后是乌江黄河喜马拉雅山。。。
如果上面这个 test 是 yes，除了个别 family finance 的大手笔之类的，那就是折腾
性格，算了，华佗也未必能治。。。

【在 G**T 的大作中提到】

: 家庭生活中总会有很多很多矛盾，即使是很和睦的家庭。。。这些矛盾的大小，经常性
: ，破坏性，不都一样。我指出了其中不是最经常但最destructive的一种。。。你就立
: 马引申到：
: “否则一味无原则地一致。。。。”
: “很多矛盾的根源，。。。”
: 还不承认阅读理解能力有问题。。。眉毛胡子一把抓的典范啊

h*w2010-07-07 07:07

58 楼

这个道理大概都懂，难的是决定这个脑袋是谁的脑袋。
最主要的还是宽容，一则是不要my way or high way，再则要容许犯错误。和谐非对抗
的关系才有商量的空间。

t*r2010-07-07 07:07

59 楼

当人上来抱怨的时候，这事和类似的事，可能已经重复发生狠多次了。。。
古人云: "阅读理解如果能 read between the lines，那看韩剧也能学成导演！"。。。

【在 G**T 的大作中提到】

: 家庭生活中总会有很多很多矛盾，即使是很和睦的家庭。。。这些矛盾的大小，经常性
: ，破坏性，不都一样。我指出了其中不是最经常但最destructive的一种。。。你就立
: 马引申到：
: “否则一味无原则地一致。。。。”
: “很多矛盾的根源，。。。”
: 还不承认阅读理解能力有问题。。。眉毛胡子一把抓的典范啊

t*r2010-07-07 07:07

60 楼

这事非常技术。。。我觉得最关键的:
（1）priority system 抓大放小和有限让步
（2）alternative solutions 可以暗渡陈仓
其实娃能配合就容易了。。。

【在 h**w 的大作中提到】

: 这个道理大概都懂，难的是决定这个脑袋是谁的脑袋。
: 最主要的还是宽容，一则是不要my way or high way，再则要容许犯错误。和谐非对抗
: 的关系才有商量的空间。

l*o2010-07-07 07:07

61 楼

光这个不够的，当两人所欲者不同时还是有矛盾。

【在 l******n 的大作中提到】

: 一致性的原则挺简单的，用黄金定律：己所不欲，误施于人。

G*T2010-07-07 07:07

62 楼

是－两虎相斗，是很多家庭的不解之缘/冤/怨. 但他们误以为不是两人在争，而是真
理与谬误在争。
说的是。能认识的这一点的人之间，基本上走不到那种死胡同牛角尖里。

【在 h**w 的大作中提到】

: 这个道理大概都懂，难的是决定这个脑袋是谁的脑袋。
: 最主要的还是宽容，一则是不要my way or high way，再则要容许犯错误。和谐非对抗
: 的关系才有商量的空间。

G*T2010-07-07 07:07

63 楼

这个观察很对。
。。
然后就拿着牛头去对马嘴。 :-)

【在 t*******r 的大作中提到】

: 当人上来抱怨的时候，这事和类似的事，可能已经重复发生狠多次了。。。
: 古人云: "阅读理解如果能 read between the lines，那看韩剧也能学成导演！"。。。

h*w2010-07-07 07:07

64 楼

恐怕什么是priority system也有的官司好打。
其实居家有什么了不起的事，一定要把学中文都联系到民族兴亡匹夫有责的话，那不就
什么都没得商量了。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 这事非常技术。。。我觉得最关键的:
: （1）priority system 抓大放小和有限让步
: （2）alternative solutions 可以暗渡陈仓
: 其实娃能配合就容易了。。。

t*r2010-07-07 07:07

65 楼

这个不是真理和谬误，而是 authority & responsibiliy 之争。
现代家庭，对于养娃，legally and ethically，是 shared authority &
responsibility。
这个体制下，想消灭对抗，那是共产主义理性。。。令人沮丧的现实就是，在冲突谈判
不成的时候，就是选择冷战和热战的差别。。。当然事易时移，过阵子可能又回到谈判
桌。。。

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 这个观察很对。
: 。。
: 然后就拿着牛头去对马嘴。 :-)

t*r2010-07-07 07:07

66 楼

属实。。。不过你说的这个，明显是属于 priority system 的范畴。。。中文重要性
不应该那么高，虽然这个会狠让中文扇子父母沮丧。。。

【在 h**w 的大作中提到】

: 恐怕什么是priority system也有的官司好打。
: 其实居家有什么了不起的事，一定要把学中文都联系到民族兴亡匹夫有责的话，那不就
: 什么都没得商量了。

l*n2010-07-07 07:07

67 楼

这没啥不好理解的吧？直接点的说，缺乏换位思考的能力，不懂将心比心，难听点的说
：大闹容量有限，处理不了、复杂的信息，处理事情所以就总是either。。。or。。。
。对于不同的看法，有时侯取中间（或者偏向其中一个多点也无所谓的），从收益的角
度来说是最大的。避免了争吵，家庭纷围融洽等等，这些都是bonus啊，可惜啊，有的
人就是看不到：）

【在 G**T 的大作中提到】

: 呵呵，您是天才浑然自成，完全理解不了那些为了剩饭问题闹得一地鸡毛，还特聪明特
: 讲理到处诉苦求援的人。。。尤其是让孩子吃剩饭与否，或者让孩子先读书还是先吃饭
: 。。。
:
: 甭吃

t*r2010-07-07 07:07

68 楼

不过要成事，有时也得控制冲突，而不是一味避免冲突。。。俺娃的不肯做 Kumon 题
，也不是没有过冲突。。。另外俺的课后内容 "平行但不重复" 的战略，也不是没有遇
到过挑战。。。不过俺自己都经常 question 俺自己的策略是不是会 ineffective 或
者 risk into long-term decay。。。

【在 l******n 的大作中提到】

: 这没啥不好理解的吧？直接点的说，缺乏换位思考的能力，不懂将心比心，难听点的说
: ：大闹容量有限，处理不了、复杂的信息，处理事情所以就总是either。。。or。。。
: 。对于不同的看法，有时侯取中间（或者偏向其中一个多点也无所谓的），从收益的角
: 度来说是最大的。避免了争吵，家庭纷围融洽等等，这些都是bonus啊，可惜啊，有的
: 人就是看不到：）

l*n2010-07-07 07:07

69 楼

那就再加一条：世上没有免费的午餐：）
如果象你说的还有矛盾，其实是这２人没用这个黄金定律，用的是双重标准：）

【在 l*****o 的大作中提到】

: 光这个不够的，当两人所欲者不同时还是有矛盾。

G*T2010-07-07 07:07

70 楼

免费午餐，双重标准
Right on!

【在 l******n 的大作中提到】

: 那就再加一条：世上没有免费的午餐：）
: 如果象你说的还有矛盾，其实是这２人没用这个黄金定律，用的是双重标准：）

l*n2010-07-07 07:07

71 楼

世上没有免费午餐啊，基本上都是一个trade off，不同的人看重的方面不同而已。象
你说的＂成事＂，可能是鸡飞狗跳后，娃最后的学习能力上去了。有些人不是那么看重
这个可能就家里和气，但娃学习能力不强但处理人际关系强：）

【在 t*******r 的大作中提到】

: 不过要成事，有时也得控制冲突，而不是一味避免冲突。。。俺娃的不肯做 Kumon 题
: ，也不是没有过冲突。。。另外俺的课后内容 "平行但不重复" 的战略，也不是没有遇
: 到过挑战。。。不过俺自己都经常 question 俺自己的策略是不是会 ineffective 或
: 者 risk into long-term decay。。。

t*r2010-07-07 07:07

72 楼

最最可恶的双重标准，是 take authority but not take responsibility。。。古人
云: "占着茅坑不拉屎，尼玛上帝都怒了"。。。

【在 G**T 的大作中提到】

: 免费午餐，双重标准
: Right on!

t*r2010-07-07 07:07

73 楼

是俺 LP 要上 Kumon，但娃不肯，所以我两边当坏人，或者两边当好人。。。最后娃还
是没做 Kumon，所以鸡飞狗跳度很低。。。但人肉计算器就不那么给力就是了。
我家钢琴都不学，鸡飞狗跳程度就不高，但才艺基本没学就是了。。。
所以通常情况下，没有免费午餐，是硬道理。。。priority system，则是硬道理的具
体实现。

【在 l******n 的大作中提到】

: 世上没有免费午餐啊，基本上都是一个trade off，不同的人看重的方面不同而已。象
: 你说的＂成事＂，可能是鸡飞狗跳后，娃最后的学习能力上去了。有些人不是那么看重
: 这个可能就家里和气，但娃学习能力不强但处理人际关系强：）

G*T2010-07-07 07:07

74 楼

LOL！
“可是，一味地追求一致也不好。。。” 谁说的？

【在 t*******r 的大作中提到】

: 最最可恶的双重标准，是 take authority but not take responsibility。。。古人
: 云: "占着茅坑不拉屎，尼玛上帝都怒了"。。。

t*r2010-07-07 07:07

75 楼

你漏了 "无原则" 那两个字。。。

【在 G**T 的大作中提到】

: LOL！
: “可是，一味地追求一致也不好。。。” 谁说的？

G*T2010-07-07 07:07

76 楼

“无原则”是你说的？我还以为你以为我以为是你说的呢。。。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 你漏了 "无原则" 那两个字。。。

l*o2010-07-07 07:07

77 楼

如果爸爸觉得晨读是个很好的习惯，自己坚持每天早起读书，同时也要求女儿那么做但
是女儿不愿意呢？
是谁用了双重标准或者享受了免费午餐呢？

【在 l******n 的大作中提到】

: 那就再加一条：世上没有免费的午餐：）
: 如果象你说的还有矛盾，其实是这２人没用这个黄金定律，用的是双重标准：）

t*r2010-07-07 07:07

78 楼

你翻前面的帖子。。。

【在 G**T 的大作中提到】

: “无原则”是你说的？我还以为你以为我以为是你说的呢。。。

G*T2010-07-07 07:07

79 楼

女儿不愿意，然后呢？

【在 l*****o 的大作中提到】

: 如果爸爸觉得晨读是个很好的习惯，自己坚持每天早起读书，同时也要求女儿那么做但
: 是女儿不愿意呢？
: 是谁用了双重标准或者享受了免费午餐呢？

t*r2010-07-07 07:07

80 楼

伊没有理解双重标准的真正意思。。。

【在 G**T 的大作中提到】

: 女儿不愿意，然后呢？

l*o2010-07-07 07:07

81 楼

然后就有矛盾，不一致了呀。

【在 G**T 的大作中提到】

: 女儿不愿意，然后呢？

G*T2010-07-07 07:07

82 楼

有矛盾就处理啊？说的又不是不应该有矛盾。
处理矛盾的方式，肯定就各家不同了。这些方式中的一些，才可能涉及到某些原则，比
如双重标准或什么的。
三阶导数的问题，和一阶导数的问题。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 然后就有矛盾，不一致了呀。

t*r2010-07-07 07:07

83 楼

我擦。。。Newton Solver 也才两阶导数。。。三阶的是天顶星人的干活。。。

【在 G**T 的大作中提到】

: 有矛盾就处理啊？说的又不是不应该有矛盾。
: 处理矛盾的方式，肯定就各家不同了。这些方式中的一些，才可能涉及到某些原则，比
: 如双重标准或什么的。
: 三阶导数的问题，和一阶导数的问题。

t*r2010-07-07 07:07

84 楼

解释一下，三阶需要的内存是 O(n^3)。。。所以，如果这破方程有 one million 个变
量。。。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 我擦。。。Newton Solver 也才两阶导数。。。三阶的是天顶星人的干活。。。

l*o2010-07-07 07:07

85 楼

然后爸爸坚持要女儿读，女儿坚持不肯读，就吵起来了呀。
我只是不太明白前面说的＂一致性的原则" 是＂己所不欲，勿施于人＂，这个理论是如
何实施的，所以问问。

【在 G**T 的大作中提到】

: 有矛盾就处理啊？说的又不是不应该有矛盾。
: 处理矛盾的方式，肯定就各家不同了。这些方式中的一些，才可能涉及到某些原则，比
: 如双重标准或什么的。
: 三阶导数的问题，和一阶导数的问题。

G*T2010-07-07 07:07

86 楼

我擦回去，给你个文科生科普一下，三阶导数没那么神奇。
比如，你倾全部家产，买了一辆高级车。你可以把它停在家里，也可以开到公司。这
个不同，是位移。
你这辆高级车从家里开到公司，可以用20分钟，也可以用25分钟。这个不同，是一阶导
数的不同。（速度）
你这辆高级车从家里开到公司时，可以急开急停，也可以平稳驾驶，尽管都用25分钟。
这个不同，是二阶导数的不同。（加速度）
你这辆高级车，油门踩得重，加速度就大；刹车踩到底，加速度也大。这个二阶导数的
变化，就是三阶导数。三阶导数比别的车大，说明你这个车开起来不肉。
需要雇个天顶星人司机才能开你的高级车吗？ lol

【在 t*******r 的大作中提到】

: 我擦。。。Newton Solver 也才两阶导数。。。三阶的是天顶星人的干活。。。

t*r2010-07-07 07:07

87 楼

计算一下 one million cars，并且 car 与 car 之间不正交。。。

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 我擦回去，给你个文科生科普一下，三阶导数没那么神奇。
: 比如，你倾全部家产，买了一辆高级车。你可以把它停在家里，也可以开到公司。这
: 个不同，是位移。
: 你这辆高级车从家里开到公司，可以用20分钟，也可以用25分钟。这个不同，是一阶导
: 数的不同。（速度）
: 你这辆高级车从家里开到公司时，可以急开急停，也可以平稳驾驶，尽管都用25分钟。
: 这个不同，是二阶导数的不同。（加速度）
: 你这辆高级车，油门踩得重，加速度就大；刹车踩到底，加速度也大。这个二阶导数的
: 变化，就是三阶导数。三阶导数比别的车大，说明你这个车开起来不肉。

t*r2010-07-07 07:07

88 楼

不正交的意思是，相互之间不是独立事件。。。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 计算一下 one million cars，并且 car 与 car 之间不正交。。。

g*o2010-07-07 07:07

89 楼

Happy wife, Happy life
Happy families are all alike; every unhappy family is unhappy in its own way.

【在 G**T 的大作中提到】

: 一座山不能有两只老虎。
: 一个公司不能有两个说了算的。
: 一个家庭－－不能有两个老大。
: 决定一个舰队速度的，不是最快的那条船，是最慢的那条。
: 决定夫妻是否长久或和谐的，其实不是共同兴趣/见解/意见的多少（这个指标也很重要
: ，但是影响别的方面）, 而是经过无数沟通、协商、努力，还达不到一致意见时，怎么
: 办。
: 最有欺骗性的二头怪物是，一个脑袋负责作老大，另一个脑袋有否决权－－也就是
: 说二老大比大老大的权力大。互相掐死了不带眨眼的。
: 周末灌水，很发散。。。。。

l*n2010-07-07 07:07

90 楼

他自己觉得是好习惯,只是对他自己来说的。女儿跟他兴趣爱好不同,也正常。当老爸的
只要想想他自己如果非要被他爸妈弄一个他不喜欢的兴趣爱好就能够理解了。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 如果爸爸觉得晨读是个很好的习惯，自己坚持每天早起读书，同时也要求女儿那么做但
: 是女儿不愿意呢？
: 是谁用了双重标准或者享受了免费午餐呢？

t*r2010-07-07 07:07

91 楼

属实

【在 l******n 的大作中提到】

: 他自己觉得是好习惯,只是对他自己来说的。女儿跟他兴趣爱好不同,也正常。当老爸的
: 只要想想他自己如果非要被他爸妈弄一个他不喜欢的兴趣爱好就能够理解了。

l*o2010-07-07 07:07

92 楼

那如果换一下，不是晨读，是晚上睡前刷牙？怎么办呢？

【在 l******n 的大作中提到】

: 他自己觉得是好习惯,只是对他自己来说的。女儿跟他兴趣爱好不同,也正常。当老爸的
: 只要想想他自己如果非要被他爸妈弄一个他不喜欢的兴趣爱好就能够理解了。

t*r2010-07-07 07:07

93 楼

我擦，steepest descendent 和 conjugated gradient 的 convergence 能一样么？。
。。当然站着说话不腰疼的挖沙工工头，总是可以对天以豪迈的姿势宣言: "秀才也是
才。。。"。。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 那如果换一下，不是晨读，是晚上睡前刷牙？怎么办呢？

l*n2010-07-07 07:07

94 楼

己所不欲误施于人，这话啥意思？简单来说就是把自己放在对
方当时的处境里想一想，如果自己不想那么样被别人对待，自己就别那么样对待别人。
再加点，如果双方都能够遵循这个原则，基本上是不太容易掐起来的，也就大致上面一
致了。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 那如果换一下，不是晨读，是晚上睡前刷牙？怎么办呢？

l*o2010-07-07 07:07

95 楼

爸爸把自己放在女儿的处境里想了呀，他觉得作为子女听父母的话是应该的，想想自己
小时候可不会反抗父母的要求。
这如何解？

【在 l******n 的大作中提到】

: 己所不欲误施于人，这话啥意思？简单来说就是把自己放在对
: 方当时的处境里想一想，如果自己不想那么样被别人对待，自己就别那么样对待别人。
: 再加点，如果双方都能够遵循这个原则，基本上是不太容易掐起来的，也就大致上面一
: 致了。

t*r2010-07-07 07:07

96 楼

所以夫妻两人的智商性格差距太大的话，容易造成后代不稳定？

【在 l*****o 的大作中提到】

: 爸爸把自己放在女儿的处境里想了呀，他觉得作为子女听父母的话是应该的，想想自己
: 小时候可不会反抗父母的要求。
: 这如何解？

l*n2010-07-07 07:07

97 楼

那让他再想想他自己的父母象他一样管那么多那么细吗？

【在 l*****o 的大作中提到】

: 爸爸把自己放在女儿的处境里想了呀，他觉得作为子女听父母的话是应该的，想想自己
: 小时候可不会反抗父母的要求。
: 这如何解？

t*r2010-07-07 07:07

98 楼

sharp

【在 l******n 的大作中提到】

: 那让他再想想他自己的父母象他一样管那么多那么细吗？

i*e2010-07-07 07:07

99 楼

一个坚持睡前刷牙，一个坚持不刷的父母，俺还没有见过呢
这个关系到孩子的身体健康吧

【在 l*****o 的大作中提到】

: 那如果换一下，不是晨读，是晚上睡前刷牙？怎么办呢？

G*T2010-07-07 07:07

100 楼

So true!!!!

way.

【在 g*****o 的大作中提到】

: Happy wife, Happy life
: Happy families are all alike; every unhappy family is unhappy in its own way.

G*T2010-07-07 07:07

101 楼

我觉得我很明白你的问题，因为见过很多人有这种心态：很认可道理，不知道如何下手
。
答案是什么呢？－－答案是没答案。没办法。
为什么这么说呢？因为你问这个问题的时候，已经有了assumptions：按照正确的道
理，每件事情（比如要求孩子刷牙，比如要求孩子读书）,都会有个正确的答案，找到
这个答案，照着执行就行了。这个假设是错的。
现实是在两个极端的中间。但到底在那里呢？没人能给出一个简单的formula。给
出的，都是错的，蒙人的，比如各种邪教。
走得好的人，会有感慨、感触、教训、经验，但不会有一个简单的formula,送给那些找
不到北的人，这样他们就可以不付出太多心苦，就能平衡的一样好了。
走得不好的人呢，会有更多的感慨、感触、教训，但是会有一个简单的结论，就是，这
种事谁都没办法。你们没我苦，是你们走了狗屎运。不信，让你摊上我这样的（老公/
老婆/孩子）试试？
可惜，人生不能做试验，每人就走一遭，这是我说的“答案是没答案，没办法”的意思
。人生不是科学，没法证伪/证实的。
The best one can do, is his best.
And his best may not be enough.

【在 l*****o 的大作中提到】

: 那如果换一下，不是晨读，是晚上睡前刷牙？怎么办呢？

t*r2010-07-07 07:07

102 楼

总结就是，要么参数没设对，要么函数的 condition 有问题。。。没啥解决办法，反
正只要别比竞争对手更傻，这日子也就这么混过去了。。。

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 我觉得我很明白你的问题，因为见过很多人有这种心态：很认可道理，不知道如何下手
: 。
: 答案是什么呢？－－答案是没答案。没办法。
: 为什么这么说呢？因为你问这个问题的时候，已经有了assumptions：按照正确的道
: 理，每件事情（比如要求孩子刷牙，比如要求孩子读书）,都会有个正确的答案，找到
: 这个答案，照着执行就行了。这个假设是错的。
: 现实是在两个极端的中间。但到底在那里呢？没人能给出一个简单的formula。给
: 出的，都是错的，蒙人的，比如各种邪教。
: 走得好的人，会有感慨、感触、教训、经验，但不会有一个简单的formula,送给那些找

G*T2010-07-07 07:07

103 楼

呵呵呵。。。
总结是你不能理解的，很“人”的：
答案就是要你不停地努力去寻找，没人欠你个答案，也没人有你的答案。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 总结就是，要么参数没设对，要么函数的 condition 有问题。。。没啥解决办法，反
: 正只要别比竞争对手更傻，这日子也就这么混过去了。。。

t*r2010-07-07 07:07

104 楼

其实就是 less wrong is right。。。而且这玩意儿没有尽头。。。

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 呵呵呵。。。
: 总结是你不能理解的，很“人”的：
: 答案就是要你不停地努力去寻找，没人欠你个答案，也没人有你的答案。

l*o2010-07-07 07:07

105 楼

恩，我不是真的有那些个问题。举那几个例子只是想说实际生活中的矛盾很多种情况：
有些矛盾起因于两个人不同的观点，同样的事情对A来说就好像晨读一样可有可无，对B
来说就如同睡前刷牙一样天经地义。
有些人认为“人权高于主权”：比如有害身体健康的事情就是不能做，自己不做，
对方也不应该做。有些人认为“主权高于人权”：就算我知道这样做不好，但是我乐
意，你不能管着我完全不让我做。
虽然我赞同“己所不欲，勿施于人”这句话，但是实际生活中很多时候这句话并不能
解决问题，因为两个人的生理心理的不同，处于同一环境下的感受也截然不同，更多
时候是一人把“己所欲”的“施予人”，并且无法真正理解对方为何“不欲”。
比如我是个吃货，最爱海鲜，我老公基本吃素，闻到鱼虾肉腥气就感觉很难受。对他
来说吃就是为了活下去，毫无乐趣可言。我很郁闷他不能理解我不能吃美食的不爽，
他也很郁闷我无法感受他闻到这些气味时心里的恶心。
虽然知道对待矛盾没有简单的答案，不过还是希望能学到一些解决矛盾的方法和技巧
，而不是简单的逃避。

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 呵呵呵。。。
: 总结是你不能理解的，很“人”的：
: 答案就是要你不停地努力去寻找，没人欠你个答案，也没人有你的答案。

i*e2010-07-07 07:07

106 楼

你们每天有几顿饭在一起吃？
如果都工作，至少午餐不在一起吃吧？
要是我，早餐吃个鸡蛋，午餐约了同事一起外面大鱼大肉，晚餐尽量吃素好了

况：
对B

【在 l*****o 的大作中提到】

: 恩，我不是真的有那些个问题。举那几个例子只是想说实际生活中的矛盾很多种情况：
: 有些矛盾起因于两个人不同的观点，同样的事情对A来说就好像晨读一样可有可无，对B
: 来说就如同睡前刷牙一样天经地义。
: 有些人认为“人权高于主权”：比如有害身体健康的事情就是不能做，自己不做，
: 对方也不应该做。有些人认为“主权高于人权”：就算我知道这样做不好，但是我乐
: 意，你不能管着我完全不让我做。
: 虽然我赞同“己所不欲，勿施于人”这句话，但是实际生活中很多时候这句话并不能
: 解决问题，因为两个人的生理心理的不同，处于同一环境下的感受也截然不同，更多
: 时候是一人把“己所欲”的“施予人”，并且无法真正理解对方为何“不欲”。
: 比如我是个吃货，最爱海鲜，我老公基本吃素，闻到鱼虾肉腥气就感觉很难受。对他

i*e2010-07-07 07:07

107 楼

我们家，孩子和领导都爱吃鱼肉，我自己喜欢吃素
晚饭就有肉有素
当然，虽然我喜欢吃素但是闻到鱼肉味，不会觉得恶心
我自己喜欢吃素，就特能理解这世界上肯定有特喜欢吃肉的，后后

况：
对B

【在 l*****o 的大作中提到】

: 恩，我不是真的有那些个问题。举那几个例子只是想说实际生活中的矛盾很多种情况：
: 有些矛盾起因于两个人不同的观点，同样的事情对A来说就好像晨读一样可有可无，对B
: 来说就如同睡前刷牙一样天经地义。
: 有些人认为“人权高于主权”：比如有害身体健康的事情就是不能做，自己不做，
: 对方也不应该做。有些人认为“主权高于人权”：就算我知道这样做不好，但是我乐
: 意，你不能管着我完全不让我做。
: 虽然我赞同“己所不欲，勿施于人”这句话，但是实际生活中很多时候这句话并不能
: 解决问题，因为两个人的生理心理的不同，处于同一环境下的感受也截然不同，更多
: 时候是一人把“己所欲”的“施予人”，并且无法真正理解对方为何“不欲”。
: 比如我是个吃货，最爱海鲜，我老公基本吃素，闻到鱼虾肉腥气就感觉很难受。对他

G*T2010-07-07 07:07

108 楼

How do you get to Carnegie Hall?
Practice, practice, practice.
解决人和人之间的矛盾，会比拉小提琴或打网球容易吗？我觉得不会。所以不练估计
不行。没出过很多错估计也不行。
By the way, I really like your approach and frame of mind.

况：
对B

【在 l*****o 的大作中提到】

: 恩，我不是真的有那些个问题。举那几个例子只是想说实际生活中的矛盾很多种情况：
: 有些矛盾起因于两个人不同的观点，同样的事情对A来说就好像晨读一样可有可无，对B
: 来说就如同睡前刷牙一样天经地义。
: 有些人认为“人权高于主权”：比如有害身体健康的事情就是不能做，自己不做，
: 对方也不应该做。有些人认为“主权高于人权”：就算我知道这样做不好，但是我乐
: 意，你不能管着我完全不让我做。
: 虽然我赞同“己所不欲，勿施于人”这句话，但是实际生活中很多时候这句话并不能
: 解决问题，因为两个人的生理心理的不同，处于同一环境下的感受也截然不同，更多
: 时候是一人把“己所欲”的“施予人”，并且无法真正理解对方为何“不欲”。
: 比如我是个吃货，最爱海鲜，我老公基本吃素，闻到鱼虾肉腥气就感觉很难受。对他

i*e2010-07-07 07:07

109 楼

我的感觉好像就是，不必须“一致”的事情就各做各喜欢的
需要一致的，就跟着“要求高”的走，然后想办法自我调节
晨读比不晨读要求高
要我就跟着走
但是如果嫩在晨读的过程中，有abusivie的言语
那奏过了我的底线了

况：
对B

【在 l*****o 的大作中提到】

: 恩，我不是真的有那些个问题。举那几个例子只是想说实际生活中的矛盾很多种情况：
: 有些矛盾起因于两个人不同的观点，同样的事情对A来说就好像晨读一样可有可无，对B
: 来说就如同睡前刷牙一样天经地义。
: 有些人认为“人权高于主权”：比如有害身体健康的事情就是不能做，自己不做，
: 对方也不应该做。有些人认为“主权高于人权”：就算我知道这样做不好，但是我乐
: 意，你不能管着我完全不让我做。
: 虽然我赞同“己所不欲，勿施于人”这句话，但是实际生活中很多时候这句话并不能
: 解决问题，因为两个人的生理心理的不同，处于同一环境下的感受也截然不同，更多
: 时候是一人把“己所欲”的“施予人”，并且无法真正理解对方为何“不欲”。
: 比如我是个吃货，最爱海鲜，我老公基本吃素，闻到鱼虾肉腥气就感觉很难受。对他

i*e2010-07-07 07:07

110 楼

Great minds think/reason the same way
恭喜你们！ //哈哈顶锅盖逃

【在 G**T 的大作中提到】

: How do you get to Carnegie Hall?
: Practice, practice, practice.
: 解决人和人之间的矛盾，会比拉小提琴或打网球容易吗？我觉得不会。所以不练估计
: 不行。没出过很多错估计也不行。
: By the way, I really like your approach and frame of mind.
:
: 况：
: 对B

i*e2010-07-07 07:07

111 楼

根本是两个人都愿意做出让步吧？
一个要0，一个要100，最后是选了30还是70，其实都不重要了
因为从0到100，没有最正确的可能有更合适的

【在 G**T 的大作中提到】

: How do you get to Carnegie Hall?
: Practice, practice, practice.
: 解决人和人之间的矛盾，会比拉小提琴或打网球容易吗？我觉得不会。所以不练估计
: 不行。没出过很多错估计也不行。
: By the way, I really like your approach and frame of mind.
:
: 况：
: 对B

l*o2010-07-07 07:07

112 楼

呵呵，只是举个例子，现在问题不大。
以前为这事儿老吵，因为我们只有周末才在一起，我觉得周末应该放松出去玩外加下
馆子大吃大喝。他在外面基本上什么都吃不惯一定要回家吃，害得我很多喜欢的餐馆
都几乎不去了。另外他不会做所以一定得我烧饭。于是每次出去都要赶着回家，我
累个半死还要烧饭给他吃，经常就一肚子火气。

【在 i**e 的大作中提到】

: 你们每天有几顿饭在一起吃？
: 如果都工作，至少午餐不在一起吃吧？
: 要是我，早餐吃个鸡蛋，午餐约了同事一起外面大鱼大肉，晚餐尽量吃素好了
:
: 况：
: 对B

i*e2010-07-07 07:07

113 楼

生活中有很多事情有很多矛盾，不是就是在practice么？
//哎，这么说，不过我年纪够大罢了，practice 比别人多呗挣足小时数了，哈哈

【在 G**T 的大作中提到】

: How do you get to Carnegie Hall?
: Practice, practice, practice.
: 解决人和人之间的矛盾，会比拉小提琴或打网球容易吗？我觉得不会。所以不练估计
: 不行。没出过很多错估计也不行。
: By the way, I really like your approach and frame of mind.
:
: 况：
: 对B

t*r2010-07-07 07:07

114 楼

参数设 0.7 就 converge，但设 0.3 就发散的情况，也不少吧。。。当然函数的
condition 太好就不要争了。。。

【在 i**e 的大作中提到】

: 根本是两个人都愿意做出让步吧？
: 一个要0，一个要100，最后是选了30还是70，其实都不重要了
: 因为从0到100，没有最正确的可能有更合适的

i*e2010-07-07 07:07

115 楼

pat pat
我就直接说，今天太累，做不动饭了
到素食餐馆吃，委屈爱吃肉的吃次素鸡好了:)
我家领导和孩子去吃西餐
我只好吞凉冰冰的撒拉
对了，加上一杯热汤还是不错的
总是能找到自己觉着eatable的东西地

【在 l*****o 的大作中提到】

: 呵呵，只是举个例子，现在问题不大。
: 以前为这事儿老吵，因为我们只有周末才在一起，我觉得周末应该放松出去玩外加下
: 馆子大吃大喝。他在外面基本上什么都吃不惯一定要回家吃，害得我很多喜欢的餐馆
: 都几乎不去了。另外他不会做所以一定得我烧饭。于是每次出去都要赶着回家，我
: 累个半死还要烧饭给他吃，经常就一肚子火气。

t*r2010-07-07 07:07

116 楼

愚蠢而勤奋地 practice 也不行。。。所以还是个技术活。。。

【在 i**e 的大作中提到】

: 生活中有很多事情有很多矛盾，不是就是在practice么？
: //哎，这么说，不过我年纪够大罢了，practice 比别人多呗挣足小时数了，哈哈

i*e2010-07-07 07:07

117 楼

你讲中文不要讲数学好不好？我是数学盲 //遁

【在 t*******r 的大作中提到】

: 参数设 0.7 就 converge，但设 0.3 就发散的情况，也不少吧。。。当然函数的
: condition 太好就不要争了。。。

l*o2010-07-07 07:07

118 楼

他不吃就罢了，还总是一副很恶心的表情，说：“臭死了，离我远一点啊”
这个非常影响我吃饭的心情。：（（（
幸好现在有老人和宝宝在，终于有人陪我吃鱼吃肉了~~~

【在 i**e 的大作中提到】

: 我们家，孩子和领导都爱吃鱼肉，我自己喜欢吃素
: 晚饭就有肉有素
: 当然，虽然我喜欢吃素但是闻到鱼肉味，不会觉得恶心
: 我自己喜欢吃素，就特能理解这世界上肯定有特喜欢吃肉的，后后
:
: 况：
: 对B

i*e2010-07-07 07:07

119 楼

这奏是别人BSO的时候嫩撒把盐添个堵么？哈哈哈

【在 t*******r 的大作中提到】

: 愚蠢而勤奋地 practice 也不行。。。所以还是个技术活。。。

t*r2010-07-07 07:07

120 楼

这个举动狠没有意思，走开给人空间就好。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 他不吃就罢了，还总是一副很恶心的表情，说：“臭死了，离我远一点啊”
: 这个非常影响我吃饭的心情。：（（（
: 幸好现在有老人和宝宝在，终于有人陪我吃鱼吃肉了~~~

t*r2010-07-07 07:07

121 楼

我只是陈述事实嘛。。。

【在 i**e 的大作中提到】

: 这奏是别人BSO的时候嫩撒把盐添个堵么？哈哈哈

i*e2010-07-07 07:07

122 楼

你为什么不狠狠训斥1，2次呢？
吃鱼肉是俺生活的一部分，接受不了，嫩真是应该找个也吃素的啊
吃素很了不起么？德行！ //run

【在 l*****o 的大作中提到】

: 他不吃就罢了，还总是一副很恶心的表情，说：“臭死了，离我远一点啊”
: 这个非常影响我吃饭的心情。：（（（
: 幸好现在有老人和宝宝在，终于有人陪我吃鱼吃肉了~~~

l*o2010-07-07 07:07

123 楼

是啊，多练习会好，现在比以前好多了。
以前很少会处理矛盾，遇到合不来的人要么忍着，要么敬而远之，不打交道，没想过
要去改变别人，也不会听别人对我的要求。等结婚了才意识到以前的办法行不通了，
只好从头学习如何控制脾气，如何考虑对方的感受，如何提出自己的要求。
希望能给孩子做个好榜样吧。

【在 G**T 的大作中提到】

: How do you get to Carnegie Hall?
: Practice, practice, practice.
: 解决人和人之间的矛盾，会比拉小提琴或打网球容易吗？我觉得不会。所以不练估计
: 不行。没出过很多错估计也不行。
: By the way, I really like your approach and frame of mind.
:
: 况：
: 对B

l*o2010-07-07 07:07

124 楼

恩，多谢。我觉得这样挺好的。

【在 i**e 的大作中提到】

: 我的感觉好像就是，不必须“一致”的事情就各做各喜欢的
: 需要一致的，就跟着“要求高”的走，然后想办法自我调节
: 晨读比不晨读要求高
: 要我就跟着走
: 但是如果嫩在晨读的过程中，有abusivie的言语
: 那奏过了我的底线了
:
: 况：
: 对B

t*r2010-07-07 07:07

125 楼

我终于看明白了，这帖是美女在 BSO。。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 是啊，多练习会好，现在比以前好多了。
: 以前很少会处理矛盾，遇到合不来的人要么忍着，要么敬而远之，不打交道，没想过
: 要去改变别人，也不会听别人对我的要求。等结婚了才意识到以前的办法行不通了，
: 只好从头学习如何控制脾气，如何考虑对方的感受，如何提出自己的要求。
: 希望能给孩子做个好榜样吧。

l*o2010-07-07 07:07

126 楼

恩，很多时候一下子很生气，就不知道说什么了。

【在 i**e 的大作中提到】

: 你为什么不狠狠训斥1，2次呢？
: 吃鱼肉是俺生活的一部分，接受不了，嫩真是应该找个也吃素的啊
: 吃素很了不起么？德行！ //run

l*o2010-07-07 07:07

127 楼

sigh, 你这话让我想到以前别人说的：
聪明而勤劳的学生最好
聪明而懒惰的学生其次
愚蠢而懒惰的学生再其次
愚蠢而勤奋的学生最糟糕...浪费试剂

【在 t*******r 的大作中提到】

: 愚蠢而勤奋地 practice 也不行。。。所以还是个技术活。。。

t*r2010-07-07 07:07

128 楼

A: "practice RIGHT make perfect!"
B: "then what is RIGHT?"
A: "less wrong means more right."

【在 l*****o 的大作中提到】

: sigh, 你这话让我想到以前别人说的：
: 聪明而勤劳的学生最好
: 聪明而懒惰的学生其次
: 愚蠢而懒惰的学生再其次
: 愚蠢而勤奋的学生最糟糕...浪费试剂

a*r2010-07-07 07:07

129 楼

re
还是你太nice了。

【在 i**e 的大作中提到】

: 你为什么不狠狠训斥1，2次呢？
: 吃鱼肉是俺生活的一部分，接受不了，嫩真是应该找个也吃素的啊
: 吃素很了不起么？德行！ //run

k*b2010-07-07 07:07

130 楼

办法还是有的。
这些家里面芝麻大的事(比如要求孩子刷牙，比如要求孩子读书),其实只要双方达成一
致，或者理论上达成一致(哪怕投票不成抓阄得来)，形成一个family rule,双方尊重这
个family rule即可。
国有国法，家有家规，像国家层面要尊重法律一样，家庭层面尊重Family Rules,就可
以解决很多问题。
以Micro Managment文里女儿早读的例子，最大的问题其实是爸爸妈妈对早上读书这件
事没有达成一致，妈妈暗中反对(不合时机地同情女儿)，不经意的阻扰(比如让女儿做
projoect)，一定程度造成了女儿态度摇摆不定。
夫妇双方如果能认识到家长一心，一致对敌(假想敌，也就是孩子)，是parenting
最重要的原则之一，问题就迎刃而解了。

【在 G**T 的大作中提到】

: How do you get to Carnegie Hall?
: Practice, practice, practice.
: 解决人和人之间的矛盾，会比拉小提琴或打网球容易吗？我觉得不会。所以不练估计
: 不行。没出过很多错估计也不行。
: By the way, I really like your approach and frame of mind.
:
: 况：
: 对B

G*T2010-07-07 07:07

131 楼

这个楼已经非常非常歪了，都歪成了一个 Mobius Strip Ring的形状－－当然也可以
说是成了一幅阴阳太极图。。。 0＝1，＋＝－。
有些欢乐。

【在 k******b 的大作中提到】

: 办法还是有的。
: 这些家里面芝麻大的事(比如要求孩子刷牙，比如要求孩子读书),其实只要双方达成一
: 致，或者理论上达成一致(哪怕投票不成抓阄得来)，形成一个family rule,双方尊重这
: 个family rule即可。
: 国有国法，家有家规，像国家层面要尊重法律一样，家庭层面尊重Family Rules,就可
: 以解决很多问题。
: 以Micro Managment文里女儿早读的例子，最大的问题其实是爸爸妈妈对早上读书这件
: 事没有达成一致，妈妈暗中反对(不合时机地同情女儿)，不经意的阻扰(比如让女儿做
: projoect)，一定程度造成了女儿态度摇摆不定。
: 夫妇双方如果能认识到家长一心，一致对敌(假想敌，也就是孩子)，是parenting

l*o2010-07-07 07:07

132 楼

回到主题：
Happy wife, happy life
or
老头子永远是对的
这样想对否？

【在 G**T 的大作中提到】

: 这个楼已经非常非常歪了，都歪成了一个 Mobius Strip Ring的形状－－当然也可以
: 说是成了一幅阴阳太极图。。。 0＝1，＋＝－。
: 有些欢乐。

G*T2010-07-07 07:07

133 楼

No, absolutely not。－－不过也无所谓。灌水就是各灌各的－－ some dance to
remember, some dance to forget.

【在 l*****o 的大作中提到】

: 回到主题：
: Happy wife, happy life
: or
: 老头子永远是对的
: 这样想对否？

g*o2010-07-07 07:07

134 楼

正常和诚实的人的长期相处，最重要的一条是互相体谅感激，stand in each other's
shoes

to

【在 G**T 的大作中提到】

: No, absolutely not。－－不过也无所谓。灌水就是各灌各的－－ some dance to
: remember, some dance to forget.

G*T2010-07-07 07:07

135 楼

s
你说的这是最高境界。
低一点儿的，做不到互相体谅感激，最起码应该争取做到互相尊重。
再低一点儿的，连互相尊重也做不到，最起码应该争取做到承认对方的存在－即承认
对方的不同意见的存在，而不是争个是非对错你死我活。
底线都达不到的，才是一地鸡毛的家庭。能做到你说的那样的，也许是是琴瑟相和举
案齐眉的家庭。

【在 g*****o 的大作中提到】

: 正常和诚实的人的长期相处，最重要的一条是互相体谅感激，stand in each other's
: shoes
:
: to

g*o2010-07-07 07:07

136 楼

从自己做起吧，也许会慢慢感化对方，形成正反馈，人心都是肉长的。
要这还不行的话，那就listen to your wife吧，大丈夫能屈能伸吗。happy wife,
happy life。中外都如是
哦，前提是妈不能太傻，参见宝宝版的一帖，妈妈坚持让娃冻着，导致反复中耳炎，鼓
膜对穿丧失部分听力。要是当妈的是这样，当我上面的话没说，你自己该干嘛干嘛吧。

【在 G**T 的大作中提到】

:
: s
: 你说的这是最高境界。
: 低一点儿的，做不到互相体谅感激，最起码应该争取做到互相尊重。
: 再低一点儿的，连互相尊重也做不到，最起码应该争取做到承认对方的存在－即承认
: 对方的不同意见的存在，而不是争个是非对错你死我活。
: 底线都达不到的，才是一地鸡毛的家庭。能做到你说的那样的，也许是是琴瑟相和举
: 案齐眉的家庭。

G*T2010-07-07 07:07

137 楼

哦，您老太善良了－－我家左和右都没问题，是在灌水别家的问题。。。LOL。。。
有一个，不美丽的传说， unhappy wife, 说老公爱发火不会唱歌。。。。
话说如有问题，我还会有心情在这里灌水吗？ LOL

【在 g*****o 的大作中提到】

: 从自己做起吧，也许会慢慢感化对方，形成正反馈，人心都是肉长的。
: 要这还不行的话，那就listen to your wife吧，大丈夫能屈能伸吗。happy wife,
: happy life。中外都如是
: 哦，前提是妈不能太傻，参见宝宝版的一帖，妈妈坚持让娃冻着，导致反复中耳炎，鼓
: 膜对穿丧失部分听力。要是当妈的是这样，当我上面的话没说，你自己该干嘛干嘛吧。

g*o2010-07-07 07:07

138 楼

哈不好意思，太罗嗦了
“说老公爱发火不会唱歌”这个你朋友家的追求，已经到了很高的精神层面了。我已经
有些无法共鸣了，但还是表示理解哈

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 哦，您老太善良了－－我家左和右都没问题，是在灌水别家的问题。。。LOL。。。
: 有一个，不美丽的传说， unhappy wife, 说老公爱发火不会唱歌。。。。
: 话说如有问题，我还会有心情在这里灌水吗？ LOL