o*d
2 楼
去签证的时候没任何问题，一下子通过了。收到护照后发现上面写着B1/B2, 这是怎么
回事？怎么改？
回事？怎么改？
m*u
3 楼
这一年几乎都在弄熊猫， 老银币基本上都是买了扔在一边睡觉。 现在熊猫淡了，哥才
有空拍照整理。
11个小头一起走，不单卖。 70刀一个，770刀包邮费。基本都是好品的，拿回国零售是
有利润的。
有空拍照整理。
11个小头一起走，不单卖。 70刀一个，770刀包邮费。基本都是好品的，拿回国零售是
有利润的。
D*r
4 楼
总有基督徒提到说只要承认有神存在，就是基督徒
有的教派强调圣经，有的教派稍微世俗一点
但是本质的这点“有神存在”的基础是共同的，然后用这个假说可以解释和处理很多问
题。
就像myelsa似的，只要能有唱歌，听讲演，讨论对神的体会，一起祷告的组织生活
其实不少人不太在乎具体信的是什么教……
有的教派强调圣经，有的教派稍微世俗一点
但是本质的这点“有神存在”的基础是共同的，然后用这个假说可以解释和处理很多问
题。
就像myelsa似的，只要能有唱歌，听讲演，讨论对神的体会，一起祷告的组织生活
其实不少人不太在乎具体信的是什么教……
l*f
5 楼
髯参军是郗超，短主簿是王珣。晋书郗超传，
髯参军，短主簿，能令公喜，能令公怒。
郗超王珣均入桓温幕，此歌可见桓温对此二人的重视，但这二人政治倾向又有不同。郗
超祖父郗鉴与王珣祖父王导均对稳定东晋前半段政局有举足轻重地位，而继王庾郗之后
，桓温以楚子豪族建立功业进而把握东晋朝政，此过程陈寅恪魏晋南北朝讲稿与田余庆
东晋门阀政治都论述甚详。桓温入居中枢前局势概而论之，元帝与明帝去世后，成帝司
马衍以冲龄继位，在位十八年而早逝，其间王导与帝舅庾亮辅政，赖郗鉴中间折冲矛盾
平衡势力，而早期又有苏峻祖约之乱，由陶侃，温峤，郗鉴，王允之等平定，而后至康
，穆，哀，海西公，简文，孝武等时期维持大概数十年安宁。成帝后期温峤，王导，郗
鉴，庾亮先后去世，王导从侄，有事功军权的王允之又早逝，琅琊王氏暂时告退政治中
心。庾氏虽继之，却乏事功，兼缺人才，而成帝弟康帝司马岳只统治不到两年，其子穆
帝继之。康帝虽以庾亮弟庾冰与何充辅政，庾冰及弟庾翼也相继去世，何充为王导姻亲
实际亲近王氏，且名望不足，王导郗鉴庾亮留下的权利空档，最终却是桓温填补。世说
识鉴：
小庾臨終，自表以子園客為代。朝廷慮其不從命，未知所遣，乃共議用桓溫。劉尹曰：
「使伊去，必能克定西楚，然恐不可復制。」
小庾即庾翼，园客为其子庾爰之。庾爰之才望不足，桓温却先灭成汉，再北伐取得进展
，收复洛阳，虽只修复园陵，较之前的庾冰殷浩等人胜出太多，从而军权，事功，名望
皆归与一身。 刘真长说不可复制，预言的狠准确。
桓温麾下招致颇多当时一流名士：谢安早年曾拒绝庾冰征诏，月余即返，四十始出为桓
温司马。应该是此后不久，王珣谢玄也相继为桓温掾，晋书王珣传：
弱冠与陈郡谢玄为桓温掾，俱为温所敬重。
王珣较谢玄小六岁。后来又由掾而转主簿，而有短主簿之称。他弟弟王珉后来娶谢安女
，他自己则娶谢万之女，但是两桩姻缘均以离婚告终。晋书王珣传：
珣兄弟皆谢氏婿，以猜嫌致隙。太傅安既与珣绝婚，又离珉妻，由是二族遂成仇衅。
＂猜嫌＂究竟是何原因，本传未提。从这些言语看来，是王珣先与妻离婚，其中谢安起
了推动作用，而后又是谢安主持，让自己女儿与王珉离婚。这么看来，还是政治原因居
多，并非全是夫妻之间的缘故。王珣传引桓玄语赞他＂神情朗悟，经史明彻，风流之美
，公私所寄＂，而王珉风姿更胜其兄，好弄白团扇，有流传团扇歌：
《团扇郎歌》者， 晋中书令王珉 捉白团扇。与嫂婢 谢芳姿 有爱，情好甚篤。嫂捶挞
婢过苦， 王 东亭闻而止之。 芳姿 素善歌，嫂令歌一曲当赦之。应声歌曰：‘白团扇
，辛苦五流连，是郎眼所见。’ 珉 闻，更问之：‘汝歌何遗？’ 芳姿 即改云：‘白
团扇，憔悴非昔容，羞与郎相见。’后人因而歌之。”
王东亭是王珣，因功封东亭侯。此事是王氏二兄弟还未与谢氏离婚前，王珉喜欢嫂嫂的
婢女谢芳姿，而这位王太太谢氏看来甚是暴力，＂捶挞婢过苦＂，亏王珣闻声制止。芳
姿因歌白团扇， 而流传为著名团扇歌。早期故事还有世说，雅量这一则：
王僧彌、謝車騎共王小奴許集。僧彌舉酒勸謝云：「奉使君一觴。」謝曰：「可爾。」
僧彌勃然起，作色曰：「汝故是吳興溪中釣碣耳！何敢譸張！」謝徐撫掌而笑曰：「衛
軍，僧彌殊不肅省，乃侵陵上國也。」
王僧弥是王珉，谢玄是他妻兄，看王珉这付神气，狠怀疑莫非是谢安绝婚以后？而谢玄
对王珉挑衅，以轻描淡写的笑谑处之，不愿与他正面冲突－－那就木有风度可言了。而
以＂侵陵上国＂相谑，回击＂溪中钓碣＂，又占住上风。此回合应算谢玄胜，而世说以
雅量称许。王珣比弟弟要沉着也更有风度。世说赏誉：
謝公領中書監，王東亭有事應同上省，王後至，坐促，王、謝雖不通，太傅猶斂厀容之
。王神意閑暢，謝公傾目。還謂劉夫人曰：「向見阿瓜，故自未易有。雖不相關，正是
使人不能已已。」
二族虽绝，共处时犹＂神意閑暢＂，谢安说王珣＂使人不能已已＂，更加可见，绝婚之
事，不是谢安对王珣有意见，而是政治原因。王珣对谢安同样敬重，晋书王珣传：
初，珣既与谢安有隙，在东闻安薨，便出京师，诣族弟献之，曰："吾欲哭谢公。"献之
惊曰："所望于法护。"于是直前哭之甚恸。
羲之一家与谢安向来交好，故王珣欲哭谢安，还先去告之献之。这个＂猜嫌＂，政治原
因是相当明确了。不过，此处族弟似乎应为族兄，献之较王珣大几岁。短主簿王珣在桓
温左右，虽为桓温筹划，却并非如髯参军郗超一般是明确桓党。晋书谢安传，简文帝死
后：
及帝崩，温入赴山陵，止新亭，大陈兵卫，将移晋室，呼安及王坦之，欲于坐害之。坦
之甚惧，问计于安。安神色不变，曰："晋祚存亡，在此一行。"既见温，坦之流汗沾衣
，倒执手版。安从容就席，坐定，谓温曰："安闻诸侯有道，守在四邻，明公何须壁后
置人邪？"温笑曰："正自不能不尔耳。"遂笑语移日。坦之与安初齐名，至是方知坦之
之劣。
此事世说版本略为不同，更有文学意味：
桓公伏甲設饌，廣延朝士，因此欲誅謝安、王坦之。王甚遽，問謝曰：「當作何計？」
謝神意不變，謂文度曰：「晉阼存亡，在此一行。」相與俱前。王之恐狀，轉見於色。
謝之寬容，愈表於貌。望階趨席，方作洛生詠，諷「浩浩洪流」。桓憚其曠遠，乃趣解
兵。王、謝舊齊名，於此始判優劣。
桓温虽有取而代之之心，却因士族平衡关系，主要是王坦之与谢安的周旋，才没有成功
，终于自己先郁闷死了。但是从上述记载也可看出，桓温后来与谢安的矛盾已经几乎激
化。此时王珣一直在桓氏麾下。故谢王绝婚，似乎是不可避免。
桓温不久病逝，朝政此时是三角关系，桓冲－谢安－王坦之。桓冲较乃兄谦退而又忠心
，淝水之战中谢氏立下大功，桓冲不久又去世，于是自王庾桓后，谢氏成为掌握朝政的
士族。但是这段时间不长，到谢安去世，谢氏势力已消退，一个原因为孝武加强皇权，
而通过宗室与外戚来达成：司马道子与王坦之之子王国宝。搞笑的是，王国宝也是谢安
女婿。王国宝风姿很美却名声很差，所谓＂人面狗心＂，谢安狠讨厌他这次却没有绝婚
。不知道谢太傅是否后悔，作为女婿还是王珣王珉更好点儿。其时王珣在朝，亦起折冲
作用，世说里还有这么一则：
王緒數讒殷荊州於王國寶，殷甚患之，求術於王東亭。曰：「卿但數詣王緒，往輒屏人
，因論它事，如此，則二王之好離矣。」殷從之。國寶見王緒問曰：「比與仲堪屏人何
所道？」緒云：「故是常往來，無它所論。」國寶謂緒於己有隱，果情好日疎，讒言以
息。
王珣果然蛮狡猾的，小小一个计策就离间了王绪王国宝堂兄弟俩。王珣五子都有大名，
尤其王弘佐刘裕，王昙首佐宋文帝，在宋以至齐梁陈都箕裘不堕，与庾信齐名的王褒即
王昙首之后，其后裔载入隋唐新唐书宰相世系。
王珣虽佐桓温，始终还是忠心东晋，郗超却是桓温一党。世说：
桓宣武與郗超議芟夷朝臣，條牒既定，其夜同宿。明晨起，呼謝安、王坦之入，擲疏示
之。郗猶在帳內，謝都無言，王直擲還，云：多！宣武取筆欲除，郗不覺竊從帳中與宣
武言。謝含笑曰：「郗生可謂入幕賓也。」
＂芟夷朝臣＂，相当可怖，所以田余庆说过，世说清谈玄言背后，都是相当残酷的政治
阴谋。入幕之宾之戏言，作为笑谈是微妙隽永，却是生死之间的事情。又世说
王劭、王薈共詣宣武，正值收庾希家。薈不自安，逡巡欲去；劭堅坐不動，待收信還，
得不定迺出。論者以劭為優。
庾氏与殷氏算是桓温的主要收拾对象。还有：
謝太傅與王文度共詣郗超，日旰未得前，王便欲去。謝曰：「不能為性命忍俄頃？」
此为桓温行废立之事，权倾一时，郗超也门庭若市，连谢安王坦之都得守候。不过政治
风云变化无常，世说贤媛篇：
王右军郗夫人谓二弟司空、中郎曰：“王家见二谢，倾筐倒庋；见汝辈来，平平尔。汝
可无烦复往。”
郗璿是郗昙还有郗超之父郗愔的姐姐，所谓王家，估计是说她自己的儿子们。
自然还有这篇：
王子敬兄弟见郗公，蹑履问讯，甚修外甥礼。及嘉宾死，皆着高屐，仪容轻慢。命坐，
皆云:“有事，不暇坐。”既去，郗公慨然曰:“使嘉宾不死，鼠辈敢尔！”
虽然狠喜欢献之，献之兄弟们在这时侯确确实实打了一回酱油，还狠不光彩，郗超是献
之的表兄，王珣是献之族弟。郗超盛时，连谢安都得＂為性命忍俄頃＂，献之们对郗愔
也分外礼敬，郗超死后，献之们任性狂傲的本性就不加抑制了。不过还要替他们说一句
，献之的立场，应该更接近族弟王珣，也接近谢氏诸人，扶持而不取代。自然就不同情
与表兄郗超了。而不完全是势力关系。
髯参军，短主簿，能令公喜，能令公怒。
郗超王珣均入桓温幕，此歌可见桓温对此二人的重视，但这二人政治倾向又有不同。郗
超祖父郗鉴与王珣祖父王导均对稳定东晋前半段政局有举足轻重地位，而继王庾郗之后
，桓温以楚子豪族建立功业进而把握东晋朝政，此过程陈寅恪魏晋南北朝讲稿与田余庆
东晋门阀政治都论述甚详。桓温入居中枢前局势概而论之，元帝与明帝去世后，成帝司
马衍以冲龄继位，在位十八年而早逝，其间王导与帝舅庾亮辅政，赖郗鉴中间折冲矛盾
平衡势力，而早期又有苏峻祖约之乱，由陶侃，温峤，郗鉴，王允之等平定，而后至康
，穆，哀，海西公，简文，孝武等时期维持大概数十年安宁。成帝后期温峤，王导，郗
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心。庾氏虽继之，却乏事功，兼缺人才，而成帝弟康帝司马岳只统治不到两年，其子穆
帝继之。康帝虽以庾亮弟庾冰与何充辅政，庾冰及弟庾翼也相继去世，何充为王导姻亲
实际亲近王氏，且名望不足，王导郗鉴庾亮留下的权利空档，最终却是桓温填补。世说
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，收复洛阳，虽只修复园陵，较之前的庾冰殷浩等人胜出太多，从而军权，事功，名望
皆归与一身。 刘真长说不可复制，预言的狠准确。
桓温麾下招致颇多当时一流名士：谢安早年曾拒绝庾冰征诏，月余即返，四十始出为桓
温司马。应该是此后不久，王珣谢玄也相继为桓温掾，晋书王珣传：
弱冠与陈郡谢玄为桓温掾，俱为温所敬重。
王珣较谢玄小六岁。后来又由掾而转主簿，而有短主簿之称。他弟弟王珉后来娶谢安女
，他自己则娶谢万之女，但是两桩姻缘均以离婚告终。晋书王珣传：
珣兄弟皆谢氏婿，以猜嫌致隙。太傅安既与珣绝婚，又离珉妻，由是二族遂成仇衅。
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多，并非全是夫妻之间的缘故。王珣传引桓玄语赞他＂神情朗悟，经史明彻，风流之美
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婢过苦， 王 东亭闻而止之。 芳姿 素善歌，嫂令歌一曲当赦之。应声歌曰：‘白团扇
，辛苦五流连，是郎眼所见。’ 珉 闻，更问之：‘汝歌何遗？’ 芳姿 即改云：‘白
团扇，憔悴非昔容，羞与郎相见。’后人因而歌之。”
王东亭是王珣，因功封东亭侯。此事是王氏二兄弟还未与谢氏离婚前，王珉喜欢嫂嫂的
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使人不能已已。」
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温左右，虽为桓温筹划，却并非如髯参军郗超一般是明确桓党。晋书谢安传，简文帝死
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及帝崩，温入赴山陵，止新亭，大陈兵卫，将移晋室，呼安及王坦之，欲于坐害之。坦
之甚惧，问计于安。安神色不变，曰："晋祚存亡，在此一行。"既见温，坦之流汗沾衣
，倒执手版。安从容就席，坐定，谓温曰："安闻诸侯有道，守在四邻，明公何须壁后
置人邪？"温笑曰："正自不能不尔耳。"遂笑语移日。坦之与安初齐名，至是方知坦之
之劣。
此事世说版本略为不同，更有文学意味：
桓公伏甲設饌，廣延朝士，因此欲誅謝安、王坦之。王甚遽，問謝曰：「當作何計？」
謝神意不變，謂文度曰：「晉阼存亡，在此一行。」相與俱前。王之恐狀，轉見於色。
謝之寬容，愈表於貌。望階趨席，方作洛生詠，諷「浩浩洪流」。桓憚其曠遠，乃趣解
兵。王、謝舊齊名，於此始判優劣。
桓温虽有取而代之之心，却因士族平衡关系，主要是王坦之与谢安的周旋，才没有成功
，终于自己先郁闷死了。但是从上述记载也可看出，桓温后来与谢安的矛盾已经几乎激
化。此时王珣一直在桓氏麾下。故谢王绝婚，似乎是不可避免。
桓温不久病逝，朝政此时是三角关系，桓冲－谢安－王坦之。桓冲较乃兄谦退而又忠心
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士族。但是这段时间不长，到谢安去世，谢氏势力已消退，一个原因为孝武加强皇权，
而通过宗室与外戚来达成：司马道子与王坦之之子王国宝。搞笑的是，王国宝也是谢安
女婿。王国宝风姿很美却名声很差，所谓＂人面狗心＂，谢安狠讨厌他这次却没有绝婚
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王緒數讒殷荊州於王國寶，殷甚患之，求術於王東亭。曰：「卿但數詣王緒，往輒屏人
，因論它事，如此，則二王之好離矣。」殷從之。國寶見王緒問曰：「比與仲堪屏人何
所道？」緒云：「故是常往來，無它所論。」國寶謂緒於己有隱，果情好日疎，讒言以
息。
王珣果然蛮狡猾的，小小一个计策就离间了王绪王国宝堂兄弟俩。王珣五子都有大名，
尤其王弘佐刘裕，王昙首佐宋文帝，在宋以至齐梁陈都箕裘不堕，与庾信齐名的王褒即
王昙首之后，其后裔载入隋唐新唐书宰相世系。
王珣虽佐桓温，始终还是忠心东晋，郗超却是桓温一党。世说：
桓宣武與郗超議芟夷朝臣，條牒既定，其夜同宿。明晨起，呼謝安、王坦之入，擲疏示
之。郗猶在帳內，謝都無言，王直擲還，云：多！宣武取筆欲除，郗不覺竊從帳中與宣
武言。謝含笑曰：「郗生可謂入幕賓也。」
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d*0
6 楼
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D*y
7 楼
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【在 e**s 的大作中提到】
: 准备买4月底或者5月初的，可能赶上tmd的世博会了吧 问了几个代理都不搭理我？怎么
: 回事啊
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: 准备买4月底或者5月初的，可能赶上tmd的世博会了吧 问了几个代理都不搭理我？怎么
: 回事啊
i*n
8 楼
传真给他们说明情况，他们搞错了，会叫你送回去重新发签证，不需要重新缴费面谈
【在 o******d 的大作中提到】
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: 回事？怎么改？
【在 o******d 的大作中提到】
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m*u
9 楼
一个帖子只能贴2个币。前四个都是海南版的。
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m*a
10 楼
求大同，存小异。哪个教会都有好的，不能因为不同就否认好的一面。
没有这样的精神，这个世界上的人如何能相处在一起呢？
明明有大同，也要把一点小异放大十倍。这不是圣经的精神，耶稣的教导。
圣经的教导确是要互相包容，不要彼此憎恨，却要彼此相爱，别人不爱你，也要体谅，
爱别人。不包容，怎么谈的上爱呢？
【在 D*****r 的大作中提到】
: 总有基督徒提到说只要承认有神存在，就是基督徒
: 有的教派强调圣经，有的教派稍微世俗一点
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: 题。
: 就像myelsa似的，只要能有唱歌，听讲演，讨论对神的体会，一起祷告的组织生活
: 其实不少人不太在乎具体信的是什么教……
w*n
11 楼
还没人坐沙发。
看来丽狼是喜欢谈琅琊王氏。髯参军短主簿，主簿一点也不短，大半篇幅都是王谢，郗
嘉宾就一点点，:) 俺印象比较深的是郗超和他爹的父子情深。他爹郗愔，郗愔跟他自
己老爹和儿子比就有些庸碌，也怪不得不招王家人待见。但王羲之王献之娶得都是郗家
人。世说和晋书里的记载：
郗嘉宾丧，左右白郗公：「郎丧。」既闻不悲，因语左右：「殡时可道。」公往临
殡，一恸几绝。
初，超虽实党桓氏，以愔忠于王室，不令知之。将亡，出一箱书，付门生曰：“本欲焚
之，恐公年尊，必以伤愍为弊。我亡后，若大损眠食，可呈此箱。不尔，便烧之。”愔
后果哀悼成疾，门生依旨呈之，则悉与温往反密计。愔于是大怒曰：“小子死恨晚矣！
”更不复哭。
还有郗超夫人的：
郗嘉宾丧，妇兄弟欲迎妹归，终不肯归。曰：「生纵不得与郗郎同室，死宁不同
穴！」
他夫人是汝南周家的，名字有意思，叫周马头。前两天搜魏晋人物关系，有这么一个婚
姻谱可以参看：
http://www.2008red.com/member_pic_177/files/yayushuwu/html/arti
【在 l*****f 的大作中提到】
: 髯参军是郗超，短主簿是王珣。晋书郗超传，
: 髯参军，短主簿，能令公喜，能令公怒。
: 郗超王珣均入桓温幕，此歌可见桓温对此二人的重视，但这二人政治倾向又有不同。郗
: 超祖父郗鉴与王珣祖父王导均对稳定东晋前半段政局有举足轻重地位，而继王庾郗之后
: ，桓温以楚子豪族建立功业进而把握东晋朝政，此过程陈寅恪魏晋南北朝讲稿与田余庆
: 东晋门阀政治都论述甚详。桓温入居中枢前局势概而论之，元帝与明帝去世后，成帝司
: 马衍以冲龄继位，在位十八年而早逝，其间王导与帝舅庾亮辅政，赖郗鉴中间折冲矛盾
: 平衡势力，而早期又有苏峻祖约之乱，由陶侃，温峤，郗鉴，王允之等平定，而后至康
: ，穆，哀，海西公，简文，孝武等时期维持大概数十年安宁。成帝后期温峤，王导，郗
: 鉴，庾亮先后去世，王导从侄，有事功军权的王允之又早逝，琅琊王氏暂时告退政治中
看来丽狼是喜欢谈琅琊王氏。髯参军短主簿，主簿一点也不短，大半篇幅都是王谢，郗
嘉宾就一点点，:) 俺印象比较深的是郗超和他爹的父子情深。他爹郗愔，郗愔跟他自
己老爹和儿子比就有些庸碌，也怪不得不招王家人待见。但王羲之王献之娶得都是郗家
人。世说和晋书里的记载：
郗嘉宾丧，左右白郗公：「郎丧。」既闻不悲，因语左右：「殡时可道。」公往临
殡，一恸几绝。
初，超虽实党桓氏，以愔忠于王室，不令知之。将亡，出一箱书，付门生曰：“本欲焚
之，恐公年尊，必以伤愍为弊。我亡后，若大损眠食，可呈此箱。不尔，便烧之。”愔
后果哀悼成疾，门生依旨呈之，则悉与温往反密计。愔于是大怒曰：“小子死恨晚矣！
”更不复哭。
还有郗超夫人的：
郗嘉宾丧，妇兄弟欲迎妹归，终不肯归。曰：「生纵不得与郗郎同室，死宁不同
穴！」
他夫人是汝南周家的，名字有意思，叫周马头。前两天搜魏晋人物关系，有这么一个婚
姻谱可以参看：
http://www.2008red.com/member_pic_177/files/yayushuwu/html/arti
【在 l*****f 的大作中提到】
: 髯参军是郗超，短主簿是王珣。晋书郗超传，
: 髯参军，短主簿，能令公喜，能令公怒。
: 郗超王珣均入桓温幕，此歌可见桓温对此二人的重视，但这二人政治倾向又有不同。郗
: 超祖父郗鉴与王珣祖父王导均对稳定东晋前半段政局有举足轻重地位，而继王庾郗之后
: ，桓温以楚子豪族建立功业进而把握东晋朝政，此过程陈寅恪魏晋南北朝讲稿与田余庆
: 东晋门阀政治都论述甚详。桓温入居中枢前局势概而论之，元帝与明帝去世后，成帝司
: 马衍以冲龄继位，在位十八年而早逝，其间王导与帝舅庾亮辅政，赖郗鉴中间折冲矛盾
: 平衡势力，而早期又有苏峻祖约之乱，由陶侃，温峤，郗鉴，王允之等平定，而后至康
: ，穆，哀，海西公，简文，孝武等时期维持大概数十年安宁。成帝后期温峤，王导，郗
: 鉴，庾亮先后去世，王导从侄，有事功军权的王允之又早逝，琅琊王氏暂时告退政治中
N*w
12 楼
靠，有 limit 1 per person 嘛？
搞来卖去
【在 d*****0 的大作中提到】
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: 每次看得眼红呀。
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13 楼
居然要从老远的外地跑一趟上海，还要等上一天，他们赔偿损失吗？
m*u
14 楼
第5，6个
【在 m*****u 的大作中提到】
: 这一年几乎都在弄熊猫， 老银币基本上都是买了扔在一边睡觉。 现在熊猫淡了，哥才
: 有空拍照整理。
: 11个小头一起走，不单卖。 70刀一个，770刀包邮费。基本都是好品的，拿回国零售是
: 有利润的。
【在 m*****u 的大作中提到】
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q*1
15 楼
“神”和“基督教的神”是两个截然不同的概念。
有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道。因为人们既没有证明有“神”，也
没有证明“无神”。
因此，相信有“神”或者相信“无神”，都是个人的选择。
但是！“基督教的神/上帝”耶和华/耶稣是不存在的，这是可以证明的。而且，根据“
圣经”的描写，“基督教的神/上帝”耶和华/耶稣也是很邪恶的。
崇拜基督教的“神/上帝”，是良知和理性的自我阉割。
请参考：
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
【在 D*****r 的大作中提到】
: 总有基督徒提到说只要承认有神存在，就是基督徒
: 有的教派强调圣经，有的教派稍微世俗一点
: 但是本质的这点“有神存在”的基础是共同的，然后用这个假说可以解释和处理很多问
: 题。
: 就像myelsa似的，只要能有唱歌，听讲演，讨论对神的体会，一起祷告的组织生活
: 其实不少人不太在乎具体信的是什么教……
l*f
16 楼
多谢坐沙发，hehe，主要是因为提到王珣跟谢安滴恩怨情仇么，谢太傅跟桓大将军我也
喜欢8g啊lol
是，郗愔比起乃父乃子是弱了，仿佛谢玄-瑍-灵运，谢车骑曰，我尚生瑍，瑍哪得生灵
运，hehe
恩，郗夫人名字好怪的，比起来别的女子名字还都蛮正常。8g总结下这些人名字也是蛮
好玩的。
提起郗超父子想起还有一件事蛮好笑，桓温嫌郗愔因为郗鉴缘故，所以还占着京口重地
不爽，暗示他挪地方，郗愔糊涂，浑然不觉，还回信表示要跟桓温一起合作努力奋斗，
可以想象如果桓大将军看这样信后果吧，于是郗超偷偷把老爹的回信扔掉，换了封心领
神会表示自己年老要告病回家安养，于是桓温大喜。。。。
多谢链接，大概看了下，有几个似乎论点论据不太恰当，络秀那件事，明说为妾，而且
是络秀愿意委屈自己为妾，如果为妻，方可论证寒族女嫁士族男吧。还有郑阿春也不能
算，她是母以子贵才为太后的，不是元帝原配，荥阳郑氏在北朝虽还不错，在南朝不著
，还有颜氏女嫁王浑，颜氏应该是后来颜之推他们家的，也是士族，虽然门望不及，我
觉得主要还是“礼”的缘故，晋书里还有桓温曾求婚颜氏而颜含以为桓氏过于贵盛而不
许，当然这是比较后面渡江以后了，王浑娶颜氏是早期西晋时候，不过还是觉得应该不
是门望之故，否则郝夫人就更不成了。其实钟夫人那件事我的理解是钟夫人可以考虑女
儿嫁兵家子，至少王武子王济是觉得可以，所以我觉得蛮奇怪的。。。。还有跟公主啥
啥的我觉得这个互有所需程度比较低，皇帝们更需要士族来装点门面，而其实士族这些
人都狠不愿意娶公主，装病的自残的都有，我觉得很重要的原因是这些公主们都比较骄
贵而不守礼法，而这些大族正是以礼法自傲的。。。。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 还没人坐沙发。
: 看来丽狼是喜欢谈琅琊王氏。髯参军短主簿，主簿一点也不短，大半篇幅都是王谢，郗
: 嘉宾就一点点，:) 俺印象比较深的是郗超和他爹的父子情深。他爹郗愔，郗愔跟他自
: 己老爹和儿子比就有些庸碌，也怪不得不招王家人待见。但王羲之王献之娶得都是郗家
: 人。世说和晋书里的记载：
: 郗嘉宾丧，左右白郗公：「郎丧。」既闻不悲，因语左右：「殡时可道。」公往临
: 殡，一恸几绝。
: 初，超虽实党桓氏，以愔忠于王室，不令知之。将亡，出一箱书，付门生曰：“本欲焚
: 之，恐公年尊，必以伤愍为弊。我亡后，若大损眠食，可呈此箱。不尔，便烧之。”愔
: 后果哀悼成疾，门生依旨呈之，则悉与温往反密计。愔于是大怒曰：“小子死恨晚矣！
喜欢8g啊lol
是，郗愔比起乃父乃子是弱了，仿佛谢玄-瑍-灵运，谢车骑曰，我尚生瑍，瑍哪得生灵
运，hehe
恩，郗夫人名字好怪的，比起来别的女子名字还都蛮正常。8g总结下这些人名字也是蛮
好玩的。
提起郗超父子想起还有一件事蛮好笑，桓温嫌郗愔因为郗鉴缘故，所以还占着京口重地
不爽，暗示他挪地方，郗愔糊涂，浑然不觉，还回信表示要跟桓温一起合作努力奋斗，
可以想象如果桓大将军看这样信后果吧，于是郗超偷偷把老爹的回信扔掉，换了封心领
神会表示自己年老要告病回家安养，于是桓温大喜。。。。
多谢链接，大概看了下，有几个似乎论点论据不太恰当，络秀那件事，明说为妾，而且
是络秀愿意委屈自己为妾，如果为妻，方可论证寒族女嫁士族男吧。还有郑阿春也不能
算，她是母以子贵才为太后的，不是元帝原配，荥阳郑氏在北朝虽还不错，在南朝不著
，还有颜氏女嫁王浑，颜氏应该是后来颜之推他们家的，也是士族，虽然门望不及，我
觉得主要还是“礼”的缘故，晋书里还有桓温曾求婚颜氏而颜含以为桓氏过于贵盛而不
许，当然这是比较后面渡江以后了，王浑娶颜氏是早期西晋时候，不过还是觉得应该不
是门望之故，否则郝夫人就更不成了。其实钟夫人那件事我的理解是钟夫人可以考虑女
儿嫁兵家子，至少王武子王济是觉得可以，所以我觉得蛮奇怪的。。。。还有跟公主啥
啥的我觉得这个互有所需程度比较低，皇帝们更需要士族来装点门面，而其实士族这些
人都狠不愿意娶公主，装病的自残的都有，我觉得很重要的原因是这些公主们都比较骄
贵而不守礼法，而这些大族正是以礼法自傲的。。。。
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17 楼
大家有薯条店的快抢吧
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18 楼
他们不赔偿损失的话，你是不是打算不换会H1签证了？
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【在 o******d 的大作中提到】
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m*u
19 楼
第7，8
【在 m*****u 的大作中提到】
: 第5，6个
【在 m*****u 的大作中提到】
: 第5，6个
B*e
20 楼
在信教护教方面，轮子和耶教徒们没有本质区别，轮子和共产教徒们没有本质区别，耶
教徒和共产教徒们也没有本质区别。
我觉得。
教徒和共产教徒们也没有本质区别。
我觉得。
l*f
21 楼
髯参军是郗超，短主簿是王珣。晋书郗超传，
髯参军，短主簿，能令公喜，能令公怒。
郗超王珣均入桓温幕，此歌可见桓温对此二人的重视，但这二人政治倾向又有不同。郗
超祖父郗鉴与王珣祖父王导均对稳定东晋前半段政局有举足轻重地位，而继王庾郗之后
，桓温以楚子豪族建立功业进而把握东晋朝政，此过程陈寅恪魏晋南北朝讲稿与田余庆
东晋门阀政治都论述甚详。桓温入居中枢前局势概而论之，元帝与明帝去世后，成帝司
马衍以冲龄继位，在位十八年而早逝，其间王导与帝舅庾亮辅政，赖郗鉴中间折冲矛盾
平衡势力，而早期又有苏峻祖约之乱，由陶侃，温峤，郗鉴，王允之等平定，而后至康
，穆，哀，海西公，简文，孝武等时期维持大概数十年安宁。成帝后期温峤，王导，郗
鉴，庾亮先后去世，王导从侄，有事功军权的王允之又早逝，琅琊王氏暂时告退政治中
心。庾氏虽继之，却乏事功，兼缺人才，而成帝弟康帝司马岳只统治不到两年，其子穆
帝继之。康帝虽以庾亮弟庾冰与何充辅政，庾冰及弟庾翼也相继去世，何充为王导姻亲
实际亲近王氏，且名望不足，王导郗鉴庾亮留下的权利空档，最终却是桓温填补。世说
识鉴：
小庾臨終，自表以子園客為代。朝廷慮其不從命，未知所遣，乃共議用桓溫。劉尹曰：
「使伊去，必能克定西楚，然恐不可復制。」
小庾即庾翼，园客为其子庾爰之。庾爰之才望不足，桓温却先灭成汉，再北伐取得进展
，收复洛阳，虽只修复园陵，较之前的庾冰殷浩等人胜出太多，从而军权，事功，名望
皆归与一身。 刘真长说不可复制，预言的狠准确。
桓温麾下招致颇多当时一流名士：谢安早年曾拒绝庾冰征诏，月余即返，四十始出为桓
温司马。应该是此后不久，王珣谢玄也相继为桓温掾，晋书王珣传：
弱冠与陈郡谢玄为桓温掾，俱为温所敬重。
王珣较谢玄小六岁。后来又由掾而转主簿，而有短主簿之称。他弟弟王珉后来娶谢安女
，他自己则娶谢万之女，但是两桩姻缘均以离婚告终。晋书王珣传：
珣兄弟皆谢氏婿，以猜嫌致隙。太傅安既与珣绝婚，又离珉妻，由是二族遂成仇衅。
＂猜嫌＂究竟是何原因，本传未提。从这些言语看来，是王珣先与妻离婚，其中谢安起
了推动作用，而后又是谢安主持，让自己女儿与王珉离婚。这么看来，还是政治原因居
多，并非全是夫妻之间的缘故。王珣传引桓玄语赞他＂神情朗悟，经史明彻，风流之美
，公私所寄＂，而王珉风姿更胜其兄，好弄白团扇，有流传团扇歌：
《团扇郎歌》者， 晋中书令王珉 捉白团扇。与嫂婢 谢芳姿 有爱，情好甚篤。嫂捶挞
婢过苦， 王 东亭闻而止之。 芳姿 素善歌，嫂令歌一曲当赦之。应声歌曰：‘白团扇
，辛苦五流连，是郎眼所见。’ 珉 闻，更问之：‘汝歌何遗？’ 芳姿 即改云：‘白
团扇，憔悴非昔容，羞与郎相见。’后人因而歌之。”
王东亭是王珣，因功封东亭侯。此事是王氏二兄弟还未与谢氏离婚前，王珉喜欢嫂嫂的
婢女谢芳姿，而这位王太太谢氏看来甚是暴力，＂捶挞婢过苦＂，亏王珣闻声制止。芳
姿因歌白团扇， 而流传为著名团扇歌。早期故事还有世说，雅量这一则：
王僧彌、謝車騎共王小奴許集。僧彌舉酒勸謝云：「奉使君一觴。」謝曰：「可爾。」
僧彌勃然起，作色曰：「汝故是吳興溪中釣碣耳！何敢譸張！」謝徐撫掌而笑曰：「衛
軍，僧彌殊不肅省，乃侵陵上國也。」
王僧弥是王珉，谢玄是他妻兄，看王珉这付神气，狠怀疑莫非是谢安绝婚以后？而谢玄
对王珉挑衅，以轻描淡写的笑谑处之，不愿与他正面冲突－－那就木有风度可言了。而
以＂侵陵上国＂相谑，回击＂溪中钓碣＂，又占住上风。此回合应算谢玄胜，而世说以
雅量称许。王珣比弟弟要沉着也更有风度。世说赏誉：
謝公領中書監，王東亭有事應同上省，王後至，坐促，王、謝雖不通，太傅猶斂厀容之
。王神意閑暢，謝公傾目。還謂劉夫人曰：「向見阿瓜，故自未易有。雖不相關，正是
使人不能已已。」
二族虽绝，共处时犹＂神意閑暢＂，谢安说王珣＂使人不能已已＂，更加可见，绝婚之
事，不是谢安对王珣有意见，而是政治原因。王珣对谢安同样敬重，晋书王珣传：
初，珣既与谢安有隙，在东闻安薨，便出京师，诣族弟献之，曰："吾欲哭谢公。"献之
惊曰："所望于法护。"于是直前哭之甚恸。
羲之一家与谢安向来交好，故王珣欲哭谢安，还先去告之献之。这个＂猜嫌＂，政治原
因是相当明确了。不过，此处族弟似乎应为族兄，献之较王珣大几岁。短主簿王珣在桓
温左右，虽为桓温筹划，却并非如髯参军郗超一般是明确桓党。晋书谢安传，简文帝死
后：
及帝崩，温入赴山陵，止新亭，大陈兵卫，将移晋室，呼安及王坦之，欲于坐害之。坦
之甚惧，问计于安。安神色不变，曰："晋祚存亡，在此一行。"既见温，坦之流汗沾衣
，倒执手版。安从容就席，坐定，谓温曰："安闻诸侯有道，守在四邻，明公何须壁后
置人邪？"温笑曰："正自不能不尔耳。"遂笑语移日。坦之与安初齐名，至是方知坦之
之劣。
此事世说版本略为不同，更有文学意味：
桓公伏甲設饌，廣延朝士，因此欲誅謝安、王坦之。王甚遽，問謝曰：「當作何計？」
謝神意不變，謂文度曰：「晉阼存亡，在此一行。」相與俱前。王之恐狀，轉見於色。
謝之寬容，愈表於貌。望階趨席，方作洛生詠，諷「浩浩洪流」。桓憚其曠遠，乃趣解
兵。王、謝舊齊名，於此始判優劣。
桓温虽有取而代之之心，却因士族平衡关系，主要是王坦之与谢安的周旋，才没有成功
，终于自己先郁闷死了。但是从上述记载也可看出，桓温后来与谢安的矛盾已经几乎激
化。此时王珣一直在桓氏麾下。故谢王绝婚，似乎是不可避免。
桓温不久病逝，朝政此时是三角关系，桓冲－谢安－王坦之。桓冲较乃兄谦退而又忠心
，淝水之战中谢氏立下大功，桓冲不久又去世，于是自王庾桓后，谢氏成为掌握朝政的
士族。但是这段时间不长，到谢安去世，谢氏势力已消退，一个原因为孝武加强皇权，
而通过宗室与外戚来达成：司马道子与王坦之之子王国宝。搞笑的是，王国宝也是谢安
女婿。王国宝风姿很美却名声很差，所谓＂人面狗心＂，谢安狠讨厌他这次却没有绝婚
。不知道谢太傅是否后悔，作为女婿还是王珣王珉更好点儿。其时王珣在朝，亦起折冲
作用，世说里还有这么一则：
王緒數讒殷荊州於王國寶，殷甚患之，求術於王東亭。曰：「卿但數詣王緒，往輒屏人
，因論它事，如此，則二王之好離矣。」殷從之。國寶見王緒問曰：「比與仲堪屏人何
所道？」緒云：「故是常往來，無它所論。」國寶謂緒於己有隱，果情好日疎，讒言以
息。
王珣果然蛮狡猾的，小小一个计策就离间了王绪王国宝堂兄弟俩。王珣五子都有大名，
尤其王弘佐刘裕，王昙首佐宋文帝，在宋以至齐梁陈都箕裘不堕，与庾信齐名的王褒即
王昙首之后，其后裔载入隋唐新唐书宰相世系。
王珣虽佐桓温，始终还是忠心东晋，郗超却是桓温一党。世说：
桓宣武與郗超議芟夷朝臣，條牒既定，其夜同宿。明晨起，呼謝安、王坦之入，擲疏示
之。郗猶在帳內，謝都無言，王直擲還，云：多！宣武取筆欲除，郗不覺竊從帳中與宣
武言。謝含笑曰：「郗生可謂入幕賓也。」
＂芟夷朝臣＂，相当可怖，所以田余庆说过，世说清谈玄言背后，都是相当残酷的政治
阴谋。入幕之宾之戏言，作为笑谈是微妙隽永，却是生死之间的事情。又世说
王劭、王薈共詣宣武，正值收庾希家。薈不自安，逡巡欲去；劭堅坐不動，待收信還，
得不定迺出。論者以劭為優。
庾氏与殷氏算是桓温的主要收拾对象。还有：
謝太傅與王文度共詣郗超，日旰未得前，王便欲去。謝曰：「不能為性命忍俄頃？」
此为桓温行废立之事，权倾一时，郗超也门庭若市，连谢安王坦之都得守候。不过政治
风云变化无常，世说贤媛篇：
王右军郗夫人谓二弟司空、中郎曰：“王家见二谢，倾筐倒庋；见汝辈来，平平尔。汝
可无烦复往。”
郗璿是郗昙还有郗超之父郗愔的姐姐，所谓王家，估计是说她自己的儿子们。
自然还有这篇：
王子敬兄弟见郗公，蹑履问讯，甚修外甥礼。及嘉宾死，皆着高屐，仪容轻慢。命坐，
皆云:“有事，不暇坐。”既去，郗公慨然曰:“使嘉宾不死，鼠辈敢尔！”
虽然狠喜欢献之，献之兄弟们在这时侯确确实实打了一回酱油，还狠不光彩，郗超是献
之的表兄，王珣是献之族弟。郗超盛时，连谢安都得＂為性命忍俄頃＂，献之们对郗愔
也分外礼敬，郗超死后，献之们任性狂傲的本性就不加抑制了。不过还要替他们说一句
，献之的立场，应该更接近族弟王珣，也接近谢氏诸人，扶持而不取代。自然就不同情
与表兄郗超了。而不完全是势力关系。
髯参军，短主簿，能令公喜，能令公怒。
郗超王珣均入桓温幕，此歌可见桓温对此二人的重视，但这二人政治倾向又有不同。郗
超祖父郗鉴与王珣祖父王导均对稳定东晋前半段政局有举足轻重地位，而继王庾郗之后
，桓温以楚子豪族建立功业进而把握东晋朝政，此过程陈寅恪魏晋南北朝讲稿与田余庆
东晋门阀政治都论述甚详。桓温入居中枢前局势概而论之，元帝与明帝去世后，成帝司
马衍以冲龄继位，在位十八年而早逝，其间王导与帝舅庾亮辅政，赖郗鉴中间折冲矛盾
平衡势力，而早期又有苏峻祖约之乱，由陶侃，温峤，郗鉴，王允之等平定，而后至康
，穆，哀，海西公，简文，孝武等时期维持大概数十年安宁。成帝后期温峤，王导，郗
鉴，庾亮先后去世，王导从侄，有事功军权的王允之又早逝，琅琊王氏暂时告退政治中
心。庾氏虽继之，却乏事功，兼缺人才，而成帝弟康帝司马岳只统治不到两年，其子穆
帝继之。康帝虽以庾亮弟庾冰与何充辅政，庾冰及弟庾翼也相继去世，何充为王导姻亲
实际亲近王氏，且名望不足，王导郗鉴庾亮留下的权利空档，最终却是桓温填补。世说
识鉴：
小庾臨終，自表以子園客為代。朝廷慮其不從命，未知所遣，乃共議用桓溫。劉尹曰：
「使伊去，必能克定西楚，然恐不可復制。」
小庾即庾翼，园客为其子庾爰之。庾爰之才望不足，桓温却先灭成汉，再北伐取得进展
，收复洛阳，虽只修复园陵，较之前的庾冰殷浩等人胜出太多，从而军权，事功，名望
皆归与一身。 刘真长说不可复制，预言的狠准确。
桓温麾下招致颇多当时一流名士：谢安早年曾拒绝庾冰征诏，月余即返，四十始出为桓
温司马。应该是此后不久，王珣谢玄也相继为桓温掾，晋书王珣传：
弱冠与陈郡谢玄为桓温掾，俱为温所敬重。
王珣较谢玄小六岁。后来又由掾而转主簿，而有短主簿之称。他弟弟王珉后来娶谢安女
，他自己则娶谢万之女，但是两桩姻缘均以离婚告终。晋书王珣传：
珣兄弟皆谢氏婿，以猜嫌致隙。太傅安既与珣绝婚，又离珉妻，由是二族遂成仇衅。
＂猜嫌＂究竟是何原因，本传未提。从这些言语看来，是王珣先与妻离婚，其中谢安起
了推动作用，而后又是谢安主持，让自己女儿与王珉离婚。这么看来，还是政治原因居
多，并非全是夫妻之间的缘故。王珣传引桓玄语赞他＂神情朗悟，经史明彻，风流之美
，公私所寄＂，而王珉风姿更胜其兄，好弄白团扇，有流传团扇歌：
《团扇郎歌》者， 晋中书令王珉 捉白团扇。与嫂婢 谢芳姿 有爱，情好甚篤。嫂捶挞
婢过苦， 王 东亭闻而止之。 芳姿 素善歌，嫂令歌一曲当赦之。应声歌曰：‘白团扇
，辛苦五流连，是郎眼所见。’ 珉 闻，更问之：‘汝歌何遗？’ 芳姿 即改云：‘白
团扇，憔悴非昔容，羞与郎相见。’后人因而歌之。”
王东亭是王珣，因功封东亭侯。此事是王氏二兄弟还未与谢氏离婚前，王珉喜欢嫂嫂的
婢女谢芳姿，而这位王太太谢氏看来甚是暴力，＂捶挞婢过苦＂，亏王珣闻声制止。芳
姿因歌白团扇， 而流传为著名团扇歌。早期故事还有世说，雅量这一则：
王僧彌、謝車騎共王小奴許集。僧彌舉酒勸謝云：「奉使君一觴。」謝曰：「可爾。」
僧彌勃然起，作色曰：「汝故是吳興溪中釣碣耳！何敢譸張！」謝徐撫掌而笑曰：「衛
軍，僧彌殊不肅省，乃侵陵上國也。」
王僧弥是王珉，谢玄是他妻兄，看王珉这付神气，狠怀疑莫非是谢安绝婚以后？而谢玄
对王珉挑衅，以轻描淡写的笑谑处之，不愿与他正面冲突－－那就木有风度可言了。而
以＂侵陵上国＂相谑，回击＂溪中钓碣＂，又占住上风。此回合应算谢玄胜，而世说以
雅量称许。王珣比弟弟要沉着也更有风度。世说赏誉：
謝公領中書監，王東亭有事應同上省，王後至，坐促，王、謝雖不通，太傅猶斂厀容之
。王神意閑暢，謝公傾目。還謂劉夫人曰：「向見阿瓜，故自未易有。雖不相關，正是
使人不能已已。」
二族虽绝，共处时犹＂神意閑暢＂，谢安说王珣＂使人不能已已＂，更加可见，绝婚之
事，不是谢安对王珣有意见，而是政治原因。王珣对谢安同样敬重，晋书王珣传：
初，珣既与谢安有隙，在东闻安薨，便出京师，诣族弟献之，曰："吾欲哭谢公。"献之
惊曰："所望于法护。"于是直前哭之甚恸。
羲之一家与谢安向来交好，故王珣欲哭谢安，还先去告之献之。这个＂猜嫌＂，政治原
因是相当明确了。不过，此处族弟似乎应为族兄，献之较王珣大几岁。短主簿王珣在桓
温左右，虽为桓温筹划，却并非如髯参军郗超一般是明确桓党。晋书谢安传，简文帝死
后：
及帝崩，温入赴山陵，止新亭，大陈兵卫，将移晋室，呼安及王坦之，欲于坐害之。坦
之甚惧，问计于安。安神色不变，曰："晋祚存亡，在此一行。"既见温，坦之流汗沾衣
，倒执手版。安从容就席，坐定，谓温曰："安闻诸侯有道，守在四邻，明公何须壁后
置人邪？"温笑曰："正自不能不尔耳。"遂笑语移日。坦之与安初齐名，至是方知坦之
之劣。
此事世说版本略为不同，更有文学意味：
桓公伏甲設饌，廣延朝士，因此欲誅謝安、王坦之。王甚遽，問謝曰：「當作何計？」
謝神意不變，謂文度曰：「晉阼存亡，在此一行。」相與俱前。王之恐狀，轉見於色。
謝之寬容，愈表於貌。望階趨席，方作洛生詠，諷「浩浩洪流」。桓憚其曠遠，乃趣解
兵。王、謝舊齊名，於此始判優劣。
桓温虽有取而代之之心，却因士族平衡关系，主要是王坦之与谢安的周旋，才没有成功
，终于自己先郁闷死了。但是从上述记载也可看出，桓温后来与谢安的矛盾已经几乎激
化。此时王珣一直在桓氏麾下。故谢王绝婚，似乎是不可避免。
桓温不久病逝，朝政此时是三角关系，桓冲－谢安－王坦之。桓冲较乃兄谦退而又忠心
，淝水之战中谢氏立下大功，桓冲不久又去世，于是自王庾桓后，谢氏成为掌握朝政的
士族。但是这段时间不长，到谢安去世，谢氏势力已消退，一个原因为孝武加强皇权，
而通过宗室与外戚来达成：司马道子与王坦之之子王国宝。搞笑的是，王国宝也是谢安
女婿。王国宝风姿很美却名声很差，所谓＂人面狗心＂，谢安狠讨厌他这次却没有绝婚
。不知道谢太傅是否后悔，作为女婿还是王珣王珉更好点儿。其时王珣在朝，亦起折冲
作用，世说里还有这么一则：
王緒數讒殷荊州於王國寶，殷甚患之，求術於王東亭。曰：「卿但數詣王緒，往輒屏人
，因論它事，如此，則二王之好離矣。」殷從之。國寶見王緒問曰：「比與仲堪屏人何
所道？」緒云：「故是常往來，無它所論。」國寶謂緒於己有隱，果情好日疎，讒言以
息。
王珣果然蛮狡猾的，小小一个计策就离间了王绪王国宝堂兄弟俩。王珣五子都有大名，
尤其王弘佐刘裕，王昙首佐宋文帝，在宋以至齐梁陈都箕裘不堕，与庾信齐名的王褒即
王昙首之后，其后裔载入隋唐新唐书宰相世系。
王珣虽佐桓温，始终还是忠心东晋，郗超却是桓温一党。世说：
桓宣武與郗超議芟夷朝臣，條牒既定，其夜同宿。明晨起，呼謝安、王坦之入，擲疏示
之。郗猶在帳內，謝都無言，王直擲還，云：多！宣武取筆欲除，郗不覺竊從帳中與宣
武言。謝含笑曰：「郗生可謂入幕賓也。」
＂芟夷朝臣＂，相当可怖，所以田余庆说过，世说清谈玄言背后，都是相当残酷的政治
阴谋。入幕之宾之戏言，作为笑谈是微妙隽永，却是生死之间的事情。又世说
王劭、王薈共詣宣武，正值收庾希家。薈不自安，逡巡欲去；劭堅坐不動，待收信還，
得不定迺出。論者以劭為優。
庾氏与殷氏算是桓温的主要收拾对象。还有：
謝太傅與王文度共詣郗超，日旰未得前，王便欲去。謝曰：「不能為性命忍俄頃？」
此为桓温行废立之事，权倾一时，郗超也门庭若市，连谢安王坦之都得守候。不过政治
风云变化无常，世说贤媛篇：
王右军郗夫人谓二弟司空、中郎曰：“王家见二谢，倾筐倒庋；见汝辈来，平平尔。汝
可无烦复往。”
郗璿是郗昙还有郗超之父郗愔的姐姐，所谓王家，估计是说她自己的儿子们。
自然还有这篇：
王子敬兄弟见郗公，蹑履问讯，甚修外甥礼。及嘉宾死，皆着高屐，仪容轻慢。命坐，
皆云:“有事，不暇坐。”既去，郗公慨然曰:“使嘉宾不死，鼠辈敢尔！”
虽然狠喜欢献之，献之兄弟们在这时侯确确实实打了一回酱油，还狠不光彩，郗超是献
之的表兄，王珣是献之族弟。郗超盛时，连谢安都得＂為性命忍俄頃＂，献之们对郗愔
也分外礼敬，郗超死后，献之们任性狂傲的本性就不加抑制了。不过还要替他们说一句
，献之的立场，应该更接近族弟王珣，也接近谢氏诸人，扶持而不取代。自然就不同情
与表兄郗超了。而不完全是势力关系。
k*n
22 楼
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不换的话入境会被扣留的。。。
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24 楼
9，10
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: 第7，8
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25 楼
其实吧，活人和新鲜的屎也是大同小异，原子级别，分子级别，甚至部分细胞结构，都
差不多，也就小处的配比排列有差异罢了, 死人和干屎就更是同大了:)
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: 求大同，存小异。哪个教会都有好的，不能因为不同就否认好的一面。
: 没有这样的精神，这个世界上的人如何能相处在一起呢？
: 明明有大同，也要把一点小异放大十倍。这不是圣经的精神，耶稣的教导。
: 圣经的教导确是要互相包容，不要彼此憎恨，却要彼此相爱，别人不爱你，也要体谅，
: 爱别人。不包容，怎么谈的上爱呢？
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w*n
26 楼
还没人坐沙发。
看来丽狼是喜欢谈琅琊王氏。髯参军短主簿，主簿一点也不短，大半篇幅都是王谢，郗
嘉宾就一点点，:) 俺印象比较深的是郗超和他爹的父子情深。他爹郗愔，郗愔跟他自
己老爹和儿子比就有些庸碌，也怪不得不招王家人待见。但王羲之王献之娶得都是郗家
人。世说和晋书里的记载：
郗嘉宾丧，左右白郗公：「郎丧。」既闻不悲，因语左右：「殡时可道。」公往临
殡，一恸几绝。
初，超虽实党桓氏，以愔忠于王室，不令知之。将亡，出一箱书，付门生曰：“本欲焚
之，恐公年尊，必以伤愍为弊。我亡后，若大损眠食，可呈此箱。不尔，便烧之。”愔
后果哀悼成疾，门生依旨呈之，则悉与温往反密计。愔于是大怒曰：“小子死恨晚矣！
”更不复哭。
还有郗超夫人的：
郗嘉宾丧，妇兄弟欲迎妹归，终不肯归。曰：「生纵不得与郗郎同室，死宁不同
穴！」
他夫人是汝南周家的，名字有意思，叫周马头。前两天搜魏晋人物关系，有这么一个婚
姻谱可以参看：
http://www.2008red.com/member_pic_177/files/yayushuwu/html/arti
【在 l*****f 的大作中提到】
: 髯参军是郗超，短主簿是王珣。晋书郗超传，
: 髯参军，短主簿，能令公喜，能令公怒。
: 郗超王珣均入桓温幕，此歌可见桓温对此二人的重视，但这二人政治倾向又有不同。郗
: 超祖父郗鉴与王珣祖父王导均对稳定东晋前半段政局有举足轻重地位，而继王庾郗之后
: ，桓温以楚子豪族建立功业进而把握东晋朝政，此过程陈寅恪魏晋南北朝讲稿与田余庆
: 东晋门阀政治都论述甚详。桓温入居中枢前局势概而论之，元帝与明帝去世后，成帝司
: 马衍以冲龄继位，在位十八年而早逝，其间王导与帝舅庾亮辅政，赖郗鉴中间折冲矛盾
: 平衡势力，而早期又有苏峻祖约之乱，由陶侃，温峤，郗鉴，王允之等平定，而后至康
: ，穆，哀，海西公，简文，孝武等时期维持大概数十年安宁。成帝后期温峤，王导，郗
: 鉴，庾亮先后去世，王导从侄，有事功军权的王允之又早逝，琅琊王氏暂时告退政治中
看来丽狼是喜欢谈琅琊王氏。髯参军短主簿，主簿一点也不短，大半篇幅都是王谢，郗
嘉宾就一点点，:) 俺印象比较深的是郗超和他爹的父子情深。他爹郗愔，郗愔跟他自
己老爹和儿子比就有些庸碌，也怪不得不招王家人待见。但王羲之王献之娶得都是郗家
人。世说和晋书里的记载：
郗嘉宾丧，左右白郗公：「郎丧。」既闻不悲，因语左右：「殡时可道。」公往临
殡，一恸几绝。
初，超虽实党桓氏，以愔忠于王室，不令知之。将亡，出一箱书，付门生曰：“本欲焚
之，恐公年尊，必以伤愍为弊。我亡后，若大损眠食，可呈此箱。不尔，便烧之。”愔
后果哀悼成疾，门生依旨呈之，则悉与温往反密计。愔于是大怒曰：“小子死恨晚矣！
”更不复哭。
还有郗超夫人的：
郗嘉宾丧，妇兄弟欲迎妹归，终不肯归。曰：「生纵不得与郗郎同室，死宁不同
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离我最近的店只有最后的那个了，有点贵（和其它几个一比），呵呵
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29 楼
所谓的护教是基督教最大的笑话
【在 D*****r 的大作中提到】
: 总有基督徒提到说只要承认有神存在，就是基督徒
: 有的教派强调圣经，有的教派稍微世俗一点
: 但是本质的这点“有神存在”的基础是共同的，然后用这个假说可以解释和处理很多问
: 题。
: 就像myelsa似的，只要能有唱歌，听讲演，讨论对神的体会，一起祷告的组织生活
: 其实不少人不太在乎具体信的是什么教……
【在 D*****r 的大作中提到】
: 总有基督徒提到说只要承认有神存在，就是基督徒
: 有的教派强调圣经，有的教派稍微世俗一点
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l*f
30 楼
多谢坐沙发，hehe，主要是因为提到王珣跟谢安滴恩怨情仇么，谢太傅跟桓大将军我也
喜欢8g啊lol
是，郗愔比起乃父乃子是弱了，仿佛谢玄-瑍-灵运，谢车骑曰，我尚生瑍，瑍哪得生灵
运，hehe
恩，郗夫人名字好怪的，比起来别的女子名字还都蛮正常。8g总结下这些人名字也是蛮
好玩的。
提起郗超父子想起还有一件事蛮好笑，桓温嫌郗愔因为郗鉴缘故，所以还占着京口重地
不爽，暗示他挪地方，郗愔糊涂，浑然不觉，还回信表示要跟桓温一起合作努力奋斗，
可以想象如果桓大将军看这样信后果吧，于是郗超偷偷把老爹的回信扔掉，换了封心领
神会表示自己年老要告病回家安养，于是桓温大喜。。。。
多谢链接，大概看了下，有几个似乎论点论据不太恰当，络秀那件事，明说为妾，而且
是络秀愿意委屈自己为妾，如果为妻，方可论证寒族女嫁士族男吧。还有郑阿春也不能
算，她是母以子贵才为太后的，不是元帝原配，荥阳郑氏在北朝虽还不错，在南朝不著
，还有颜氏女嫁王浑，颜氏应该是后来颜之推他们家的，也是士族，虽然门望不及，我
觉得主要还是“礼”的缘故，晋书里还有桓温曾求婚颜氏而颜含以为桓氏过于贵盛而不
许，当然这是比较后面渡江以后了，王浑娶颜氏是早期西晋时候，不过还是觉得应该不
是门望之故，否则郝夫人就更不成了。其实钟夫人那件事我的理解是钟夫人可以考虑女
儿嫁兵家子，至少王武子王济是觉得可以，所以我觉得蛮奇怪的。。。。还有跟公主啥
啥的我觉得这个互有所需程度比较低，皇帝们更需要士族来装点门面，而其实士族这些
人都狠不愿意娶公主，装病的自残的都有，我觉得很重要的原因是这些公主们都比较骄
贵而不守礼法，而这些大族正是以礼法自傲的。。。。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 还没人坐沙发。
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: 初，超虽实党桓氏，以愔忠于王室，不令知之。将亡，出一箱书，付门生曰：“本欲焚
: 之，恐公年尊，必以伤愍为弊。我亡后，若大损眠食，可呈此箱。不尔，便烧之。”愔
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31 楼
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32 楼
第二个大波是什么?
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【在 D*****r 的大作中提到】
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34 楼
赞，，，哦，好多人～～～桓，郗，王，谢连起来经你点评，有点明白子敬兄弟打酱油
背景
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【在 l*****f 的大作中提到】
: 髯参军是郗超，短主簿是王珣。晋书郗超传，
: 髯参军，短主簿，能令公喜，能令公怒。
: 郗超王珣均入桓温幕，此歌可见桓温对此二人的重视，但这二人政治倾向又有不同。郗
: 超祖父郗鉴与王珣祖父王导均对稳定东晋前半段政局有举足轻重地位，而继王庾郗之后
: ，桓温以楚子豪族建立功业进而把握东晋朝政，此过程陈寅恪魏晋南北朝讲稿与田余庆
: 东晋门阀政治都论述甚详。桓温入居中枢前局势概而论之，元帝与明帝去世后，成帝司
: 马衍以冲龄继位，在位十八年而早逝，其间王导与帝舅庾亮辅政，赖郗鉴中间折冲矛盾
: 平衡势力，而早期又有苏峻祖约之乱，由陶侃，温峤，郗鉴，王允之等平定，而后至康
: ，穆，哀，海西公，简文，孝武等时期维持大概数十年安宁。成帝后期温峤，王导，郗
: 鉴，庾亮先后去世，王导从侄，有事功军权的王允之又早逝，琅琊王氏暂时告退政治中
背景
了。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 髯参军是郗超，短主簿是王珣。晋书郗超传，
: 髯参军，短主簿，能令公喜，能令公怒。
: 郗超王珣均入桓温幕，此歌可见桓温对此二人的重视，但这二人政治倾向又有不同。郗
: 超祖父郗鉴与王珣祖父王导均对稳定东晋前半段政局有举足轻重地位，而继王庾郗之后
: ，桓温以楚子豪族建立功业进而把握东晋朝政，此过程陈寅恪魏晋南北朝讲稿与田余庆
: 东晋门阀政治都论述甚详。桓温入居中枢前局势概而论之，元帝与明帝去世后，成帝司
: 马衍以冲龄继位，在位十八年而早逝，其间王导与帝舅庾亮辅政，赖郗鉴中间折冲矛盾
: 平衡势力，而早期又有苏峻祖约之乱，由陶侃，温峤，郗鉴，王允之等平定，而后至康
: ，穆，哀，海西公，简文，孝武等时期维持大概数十年安宁。成帝后期温峤，王导，郗
: 鉴，庾亮先后去世，王导从侄，有事功军权的王允之又早逝，琅琊王氏暂时告退政治中
c*7
35 楼
我觉得那个 GA-MA78GPM-UD2H - $30 是最超值的, 至少进俩
靠, 附近没疏条店 ...... 谁能帮俺进一个? 俺先付款+运费
【在 d*****0 的大作中提到】
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: 每次看得眼红呀。
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m*u
36 楼
鹰洋？站人？ 船洋？ 大头？
没想好呢。 先看看这儿有没有市场啊， 没市场就留着等国内奸商过来拿了。
【在 g******n 的大作中提到】
: 第二个大波是什么?
没想好呢。 先看看这儿有没有市场啊， 没市场就留着等国内奸商过来拿了。
【在 g******n 的大作中提到】
: 第二个大波是什么?
s*n
37 楼
恩，晋人真是情之所钟
【在 w*****n 的大作中提到】
: 还没人坐沙发。
: 看来丽狼是喜欢谈琅琊王氏。髯参军短主簿，主簿一点也不短，大半篇幅都是王谢，郗
: 嘉宾就一点点，:) 俺印象比较深的是郗超和他爹的父子情深。他爹郗愔，郗愔跟他自
: 己老爹和儿子比就有些庸碌，也怪不得不招王家人待见。但王羲之王献之娶得都是郗家
: 人。世说和晋书里的记载：
: 郗嘉宾丧，左右白郗公：「郎丧。」既闻不悲，因语左右：「殡时可道。」公往临
: 殡，一恸几绝。
: 初，超虽实党桓氏，以愔忠于王室，不令知之。将亡，出一箱书，付门生曰：“本欲焚
: 之，恐公年尊，必以伤愍为弊。我亡后，若大损眠食，可呈此箱。不尔，便烧之。”愔
: 后果哀悼成疾，门生依旨呈之，则悉与温往反密计。愔于是大怒曰：“小子死恨晚矣！
【在 w*****n 的大作中提到】
: 还没人坐沙发。
: 看来丽狼是喜欢谈琅琊王氏。髯参军短主簿，主簿一点也不短，大半篇幅都是王谢，郗
: 嘉宾就一点点，:) 俺印象比较深的是郗超和他爹的父子情深。他爹郗愔，郗愔跟他自
: 己老爹和儿子比就有些庸碌，也怪不得不招王家人待见。但王羲之王献之娶得都是郗家
: 人。世说和晋书里的记载：
: 郗嘉宾丧，左右白郗公：「郎丧。」既闻不悲，因语左右：「殡时可道。」公往临
: 殡，一恸几绝。
: 初，超虽实党桓氏，以愔忠于王室，不令知之。将亡，出一箱书，付门生曰：“本欲焚
: 之，恐公年尊，必以伤愍为弊。我亡后，若大损眠食，可呈此箱。不尔，便烧之。”愔
: 后果哀悼成疾，门生依旨呈之，则悉与温往反密计。愔于是大怒曰：“小子死恨晚矣！
l*e
38 楼
懒得折腾了
【在 d*****0 的大作中提到】
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: 每次看得眼红呀。
g*n
39 楼
还是大头吧，然后是船洋。我最喜欢大头
【在 m*****u 的大作中提到】
: 鹰洋？站人？ 船洋？ 大头？
: 没想好呢。 先看看这儿有没有市场啊， 没市场就留着等国内奸商过来拿了。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 鹰洋？站人？ 船洋？ 大头？
: 没想好呢。 先看看这儿有没有市场啊， 没市场就留着等国内奸商过来拿了。
s*n
40 楼
哈哈，羡慕郗愔谢瑍~~
【在 l*****f 的大作中提到】
: 多谢坐沙发，hehe，主要是因为提到王珣跟谢安滴恩怨情仇么，谢太傅跟桓大将军我也
: 喜欢8g啊lol
: 是，郗愔比起乃父乃子是弱了，仿佛谢玄-瑍-灵运，谢车骑曰，我尚生瑍，瑍哪得生灵
: 运，hehe
: 恩，郗夫人名字好怪的，比起来别的女子名字还都蛮正常。8g总结下这些人名字也是蛮
: 好玩的。
: 提起郗超父子想起还有一件事蛮好笑，桓温嫌郗愔因为郗鉴缘故，所以还占着京口重地
: 不爽，暗示他挪地方，郗愔糊涂，浑然不觉，还回信表示要跟桓温一起合作努力奋斗，
: 可以想象如果桓大将军看这样信后果吧，于是郗超偷偷把老爹的回信扔掉，换了封心领
: 神会表示自己年老要告病回家安养，于是桓温大喜。。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 多谢坐沙发，hehe，主要是因为提到王珣跟谢安滴恩怨情仇么，谢太傅跟桓大将军我也
: 喜欢8g啊lol
: 是，郗愔比起乃父乃子是弱了，仿佛谢玄-瑍-灵运，谢车骑曰，我尚生瑍，瑍哪得生灵
: 运，hehe
: 恩，郗夫人名字好怪的，比起来别的女子名字还都蛮正常。8g总结下这些人名字也是蛮
: 好玩的。
: 提起郗超父子想起还有一件事蛮好笑，桓温嫌郗愔因为郗鉴缘故，所以还占着京口重地
: 不爽，暗示他挪地方，郗愔糊涂，浑然不觉，还回信表示要跟桓温一起合作努力奋斗，
: 可以想象如果桓大将军看这样信后果吧，于是郗超偷偷把老爹的回信扔掉，换了封心领
: 神会表示自己年老要告病回家安养，于是桓温大喜。。。。
R*a
41 楼
是啊，主板这东西别看便宜，真换一块还是很折腾的。
【在 l******e 的大作中提到】
: 懒得折腾了
【在 l******e 的大作中提到】
: 懒得折腾了
m*u
42 楼
大头也贵不少好伐。。。
【在 g******n 的大作中提到】
: 还是大头吧，然后是船洋。我最喜欢大头
【在 g******n 的大作中提到】
: 还是大头吧，然后是船洋。我最喜欢大头
N*w
43 楼
local 只有这个了。。。谁要，偶下蛋了。。。hehe
【在 c****7 的大作中提到】
: 我觉得那个 GA-MA78GPM-UD2H - $30 是最超值的, 至少进俩
: 靠, 附近没疏条店 ...... 谁能帮俺进一个? 俺先付款+运费
【在 c****7 的大作中提到】
: 我觉得那个 GA-MA78GPM-UD2H - $30 是最超值的, 至少进俩
: 靠, 附近没疏条店 ...... 谁能帮俺进一个? 俺先付款+运费
A*t
44 楼
大伙都在等公斤金猫。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 鹰洋？站人？ 船洋？ 大头？
: 没想好呢。 先看看这儿有没有市场啊， 没市场就留着等国内奸商过来拿了。
【在 m*****u 的大作中提到】
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l*e
45 楼
这个很鸡肋呀
hdmi输出只有两声道
【在 N****w 的大作中提到】
: local 只有这个了。。。谁要，偶下蛋了。。。hehe
hdmi输出只有两声道
【在 N****w 的大作中提到】
: local 只有这个了。。。谁要，偶下蛋了。。。hehe
w*i
46 楼
一个一个的卖就好了。
R*a
47 楼
which version?
【在 N****w 的大作中提到】
: local 只有这个了。。。谁要，偶下蛋了。。。hehe
【在 N****w 的大作中提到】
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d*a
48 楼
这东西我们这一个dealer卖 $350一个
回头我问问多少钱收 哈哈
回头我问问多少钱收 哈哈
N*w
49 楼
有 SPDIF 阿。。。
【在 l******e 的大作中提到】
: 这个很鸡肋呀
: hdmi输出只有两声道
【在 l******e 的大作中提到】
: 这个很鸡肋呀
: hdmi输出只有两声道
m*i
50 楼
站内价确认。
N*w
51 楼
GA-MA78GPM-UD2H
【在 R***a 的大作中提到】
: which version?
【在 R***a 的大作中提到】
: which version?
a*u
52 楼
這個好。 當初頭像為什麼做側面的？ 孫大爺也沒這麼瘦。
l*e
53 楼
还要两根线，麻烦
【在 N****w 的大作中提到】
: 有 SPDIF 阿。。。
【在 N****w 的大作中提到】
: 有 SPDIF 阿。。。
N*w
54 楼
这个搞 HTPC 很不错了，偶不记得偶那个机器是不是就是这块板了
有没有人要阿，偶带买。就差 click 就 checkout 了
【在 l******e 的大作中提到】
: 还要两根线，麻烦
有没有人要阿，偶带买。就差 click 就 checkout 了
【在 l******e 的大作中提到】
: 还要两根线，麻烦
k*n
55 楼
me me me
【在 N****w 的大作中提到】
: local 只有这个了。。。谁要，偶下蛋了。。。hehe
【在 N****w 的大作中提到】
: local 只有这个了。。。谁要，偶下蛋了。。。hehe
c*7
56 楼
我喜欢这个板, 老大你要下单我肯定要一个, 多谢, 站内信箱联系
【在 N****w 的大作中提到】
: local 只有这个了。。。谁要，偶下蛋了。。。hehe
【在 N****w 的大作中提到】
: local 只有这个了。。。谁要，偶下蛋了。。。hehe
N*w
57 楼
那好，给你买了，到时候可不许反悔
【在 k*****n 的大作中提到】
: me me me
【在 k*****n 的大作中提到】
: me me me
l*e
58 楼
估计现在黄花菜都凉了
【在 N****w 的大作中提到】
: 这个搞 HTPC 很不错了，偶不记得偶那个机器是不是就是这块板了
: 有没有人要阿，偶带买。就差 click 就 checkout 了
【在 N****w 的大作中提到】
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N*w
59 楼
排队，排队。。。排 karajan 后面。。。
【在 c****7 的大作中提到】
: 我喜欢这个板, 老大你要下单我肯定要一个, 多谢, 站内信箱联系
【在 c****7 的大作中提到】
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N*w
60 楼
下蛋了。。。等 20 分钟 confirm。。。
【在 l******e 的大作中提到】
: 估计现在黄花菜都凉了
【在 l******e 的大作中提到】
: 估计现在黄花菜都凉了
k*n
61 楼
偶要
【在 N****w 的大作中提到】
: 这个搞 HTPC 很不错了，偶不记得偶那个机器是不是就是这块板了
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k*n
62 楼
好啊
等你拿到了我给你转钱
【在 N****w 的大作中提到】
: 排队，排队。。。排 karajan 后面。。。
等你拿到了我给你转钱
【在 N****w 的大作中提到】
: 排队，排队。。。排 karajan 后面。。。
N*w
63 楼
就这最后一块了，有可能是 display item 哦。。。
【在 N****w 的大作中提到】
: 下蛋了。。。等 20 分钟 confirm。。。
【在 N****w 的大作中提到】
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N*w
64 楼
完了，没抢到：
Your order S1929362, quote 1670526 IS NOT READY for pick up because the
following items are not available in the store at this time:
Item(s) Req Qty Aval Qty
Gigabyte GA-MA78GPM-UD2H 1 0
【在 N****w 的大作中提到】
: 就这最后一块了，有可能是 display item 哦。。。
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following items are not available in the store at this time:
Item(s) Req Qty Aval Qty
Gigabyte GA-MA78GPM-UD2H 1 0
【在 N****w 的大作中提到】
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c*7
65 楼
恩, 大家都淡定了 ...... deal 还会再来的, 何况也不是特别特别好的扳子
d*0
66 楼
我早就淡定了，抢了块板子还得搞块CPU来配，然后又是内存显卡硬盘，搞下来又烧一
次钱搞个多余的机器。
【在 c****7 的大作中提到】
: 恩, 大家都淡定了 ...... deal 还会再来的, 何况也不是特别特别好的扳子
次钱搞个多余的机器。
【在 c****7 的大作中提到】
: 恩, 大家都淡定了 ...... deal 还会再来的, 何况也不是特别特别好的扳子
l*e
67 楼
看，没说错吧
【在 N****w 的大作中提到】
: 完了，没抢到：
: Your order S1929362, quote 1670526 IS NOT READY for pick up because the
: following items are not available in the store at this time:
: Item(s) Req Qty Aval Qty
: Gigabyte GA-MA78GPM-UD2H 1 0
【在 N****w 的大作中提到】
: 完了，没抢到：
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: following items are not available in the store at this time:
: Item(s) Req Qty Aval Qty
: Gigabyte GA-MA78GPM-UD2H 1 0
c*7
68 楼
你道行深是因为搞了很多次了, 过够隐了,
估计俺还要再烧包一阵子靠这个打发寂寞...呵呵
【在 d*****0 的大作中提到】
: 我早就淡定了，抢了块板子还得搞块CPU来配，然后又是内存显卡硬盘，搞下来又烧一
: 次钱搞个多余的机器。
估计俺还要再烧包一阵子靠这个打发寂寞...呵呵
【在 d*****0 的大作中提到】
: 我早就淡定了，抢了块板子还得搞块CPU来配，然后又是内存显卡硬盘，搞下来又烧一
: 次钱搞个多余的机器。
m*d
69 楼
这个技嘉的板有啥好处，板载的ati 3200挺鸡肋的啊
【在 c****7 的大作中提到】
: 我觉得那个 GA-MA78GPM-UD2H - $30 是最超值的, 至少进俩
: 靠, 附近没疏条店 ...... 谁能帮俺进一个? 俺先付款+运费
【在 c****7 的大作中提到】
: 我觉得那个 GA-MA78GPM-UD2H - $30 是最超值的, 至少进俩
: 靠, 附近没疏条店 ...... 谁能帮俺进一个? 俺先付款+运费
g*y
70 楼
我老对薯条店基本上不报任何希望，最近的主板deal就从来没有抢到过。
【在 d*****0 的大作中提到】
: http://slickdeals.net/forums/showthread.php?sduid=0&t=1614139
: Gigabyte GA-78GM-S2H 780G AM2+ Phenom Motherboard [frys.com] - $20
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: 每次看得眼红呀。
【在 d*****0 的大作中提到】
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: Asus M3A78-CM AMD AM2+ Motherboard [frys.com]- $20
: Gigabyte GA-MA790GP-UD4H Motherboard [frys.com] - $70AR
: 每次看得眼红呀。
d*0
71 楼
What do you expect for a $30 motherboard?
【在 m*d 的大作中提到】
: 这个技嘉的板有啥好处，板载的ati 3200挺鸡肋的啊
【在 m*d 的大作中提到】
: 这个技嘉的板有啥好处，板载的ati 3200挺鸡肋的啊
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