l*n
2 楼
好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
表现为：
让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
老中大部分没有非常不负责任，但是也很少工作态度很主动的，就是大部分人‘混饭吃
’，‘只求无过不求有功’。
所以底层码工老中不少，但是一个也升不上去。我不是说管理层的，就是技术大牛，比
如architect, chief engineer 这类的也没有。你想想，你每天4小时上网，工作1小时
就是确保东西不break, 从来没有自己主动任何contribution, 凭啥让你升？
表现为：
让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
老中大部分没有非常不负责任，但是也很少工作态度很主动的，就是大部分人‘混饭吃
’，‘只求无过不求有功’。
所以底层码工老中不少，但是一个也升不上去。我不是说管理层的，就是技术大牛，比
如architect, chief engineer 这类的也没有。你想想，你每天4小时上网，工作1小时
就是确保东西不break, 从来没有自己主动任何contribution, 凭啥让你升？
o*o
3 楼
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: thirdman (三蛮子), 信区: WaterWorld
标 题: 司机够辣，乘客更辣！
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 27 13:10:39 2009, 北京)
RT
发信人: thirdman (三蛮子), 信区: WaterWorld
标 题: 司机够辣，乘客更辣！
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 27 13:10:39 2009, 北京)
RT
f*j
4 楼
回国给人带iphone 3gs
看ebay有不少卖的 不过价格高低差很多
会有正规渠道买到unlock的么？
看ebay有不少卖的 不过价格高低差很多
会有正规渠道买到unlock的么？
p*r
5 楼
我看法怎么会你正好倒过来。。。。
s*7
6 楼
在美国正规渠道买unlocked只有Buy.com
比国内买港版都贵
比国内买港版都贵
c*a
7 楼
楼主把自己当成了所有中国人。
【在 p**r 的大作中提到】
: 我看法怎么会你正好倒过来。。。。
【在 p**r 的大作中提到】
: 我看法怎么会你正好倒过来。。。。
c*e
8 楼
楼主好贴，我要反思了。我就是这类人。
l*n
9 楼
主动对程序作了改动，那你重新test, review了吗？你重新写了user manual,所有相关
的doc,process了吗？你让所有相关方知道你做了什么改动了吗？
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
的doc,process了吗？你让所有相关方知道你做了什么改动了吗？
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
s*e
10 楼
能够每天4小时上网，工作1小时，就能确保东西不break,
多舒服， 吃饱撑了还要升官发财？
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
多舒服， 吃饱撑了还要升官发财？
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
Q*r
11 楼
是的，我以前经常来个dirty fix，然后被我lead顶回去
很讨厌refactor
后来不断地做design review 和code review才好点，也进不了不少
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
很讨厌refactor
后来不断地做design review 和code review才好点，也进不了不少
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
s*3
12 楼
我们教授以前也抱怨过 中国学生 求知欲不强 让做作业就做 只求GPA高，不钻研
问题 一道题 印度学生能查基本参考书 问好多问题来延伸 中国学生只要答案
对就行
当然中国学生没有很差的 但也没有说上完一门课 能跟老师一起发篇paper的
应试教育的产物？
问题 一道题 印度学生能查基本参考书 问好多问题来延伸 中国学生只要答案
对就行
当然中国学生没有很差的 但也没有说上完一门课 能跟老师一起发篇paper的
应试教育的产物？
Q*r
13 楼
疲倦了就是这样的
只追求结果
【在 s******3 的大作中提到】
: 我们教授以前也抱怨过 中国学生 求知欲不强 让做作业就做 只求GPA高，不钻研
: 问题 一道题 印度学生能查基本参考书 问好多问题来延伸 中国学生只要答案
: 对就行
: 当然中国学生没有很差的 但也没有说上完一门课 能跟老师一起发篇paper的
: 应试教育的产物？
只追求结果
【在 s******3 的大作中提到】
: 我们教授以前也抱怨过 中国学生 求知欲不强 让做作业就做 只求GPA高，不钻研
: 问题 一道题 印度学生能查基本参考书 问好多问题来延伸 中国学生只要答案
: 对就行
: 当然中国学生没有很差的 但也没有说上完一门课 能跟老师一起发篇paper的
: 应试教育的产物？
r*n
14 楼
He is almost right as far as I see.
Another reason is communication and people skill. Big change needs support/
coordination from many people. Otherwise too risky.
【在 c********a 的大作中提到】
: 楼主把自己当成了所有中国人。
Another reason is communication and people skill. Big change needs support/
coordination from many people. Otherwise too risky.
【在 c********a 的大作中提到】
: 楼主把自己当成了所有中国人。
A*g
15 楼
50%的情况是这样的，另外50%的情况是，改现成的code比重新写要难得多，重写是偷巧
的办法。
的办法。
b*n
16 楼
在国内的时候，部门考核前15%的每年涨25%的时候，很多人干劲很足。但是又规定3年
总涨幅不超50%的时候，连长两年的在第三年基本都没什么干劲了。同样，每年拿5%的
涨幅的人一直没什么干劲。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
总涨幅不超50%的时候，连长两年的在第三年基本都没什么干劲了。同样，每年拿5%的
涨幅的人一直没什么干劲。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
t*g
17 楼
Your observation is correct. Many Chinese became developers only because
they want the job, the money. With two people work, life isn't hard for them
. The first generation doesn't have many choices. The second generation is
going to be like the native people.
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
they want the job, the money. With two people work, life isn't hard for them
. The first generation doesn't have many choices. The second generation is
going to be like the native people.
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
d*e
18 楼
我的看法和你正好相反。我老板的口头禅就是＂better is the enemy of good".
hoho
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
hoho
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
d*e
19 楼
伙计，你还是太年轻。人的斗志不是无缘无故消磨没的。当你意识到无论你干的多好也
升不上去时你还会有热情吗?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
升不上去时你还会有热情吗?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
j*f
20 楼
每个人都来重写一遍代码，我估计这公司很快就得玩完
认为干得好就能升上去，更是典型的技术思维
认为干得好就能升上去，更是典型的技术思维
L*r
21 楼
干得好绝对升不上去！公司里就是政治。
h*n
22 楼
因为没有兴趣，国内的教育出来的学生很少是因为兴趣学本行业的。
t*o
23 楼
我也发现有这个问题..
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
h*y
24 楼
说的太对了。老中一到project meeting的时候既没建议，也没问题。不过老中也不是
最差的，至少能在规定的时间内完成规定的任务，另类双规？哈哈。
所以做了很多年的老中，仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美，要不
早就是director了，要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
根本原因还是国内的教育，这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
：你给我一个人出题，我一个人给你解决，其他的跟我一律无关。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
最差的，至少能在规定的时间内完成规定的任务，另类双规？哈哈。
所以做了很多年的老中，仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美，要不
早就是director了，要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
根本原因还是国内的教育，这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
：你给我一个人出题，我一个人给你解决，其他的跟我一律无关。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
n*g
25 楼
你以为人家员工是小孩，给颗糖就狂奔啊。累死累活也是帮别人挣钱，无激情表示人成
熟了，生活中还有很多其他需要投入激情的东西。
熟了，生活中还有很多其他需要投入激情的东西。
Z*n
26 楼
深有同感。身边就有不少这样的老中码工，工作了6，7年也还是senior software
engineer, 上班时间基本上就是上bbs灌水，炒股，电子商务，facebook 等等。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
engineer, 上班时间基本上就是上bbs灌水，炒股，电子商务，facebook 等等。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
w*a
27 楼
改改能用就改，千万别重写。
要有本事多想想其它的吧。
要有本事多想想其它的吧。
B*n
28 楼
can't agree more
四个月前，公司来个lz赞赏的人，原本该他做的部分，现在还没影。
这四个月不停要refactor，性能没提高，不停还要帮他fix bugs
我多年经验告诉我，不要做任何无谓的改动，稳定性更重要。
要升职更应该花时间在political上，而不是浪费在这种吃力不讨好
的refactor上。
【在 j******f 的大作中提到】
: 每个人都来重写一遍代码，我估计这公司很快就得玩完
: 认为干得好就能升上去，更是典型的技术思维
四个月前，公司来个lz赞赏的人，原本该他做的部分，现在还没影。
这四个月不停要refactor，性能没提高，不停还要帮他fix bugs
我多年经验告诉我，不要做任何无谓的改动，稳定性更重要。
要升职更应该花时间在political上，而不是浪费在这种吃力不讨好
的refactor上。
【在 j******f 的大作中提到】
: 每个人都来重写一遍代码，我估计这公司很快就得玩完
: 认为干得好就能升上去，更是典型的技术思维
b*c
29 楼
对工作没激情有关系吗？对生活有激情就好。
r*n
30 楼
我觉得很多人并不想努力当manager或者CFO，
有份稳定的工作，养家，享受生活是很多人想法。
对工作有激情的人适合去startup公司
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
有份稳定的工作，养家，享受生活是很多人想法。
对工作有激情的人适合去startup公司
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
j*n
31 楼
re
公司政治可不是闹着玩的！ 主动修改有时等于找死！
【在 l******n 的大作中提到】
: 主动对程序作了改动，那你重新test, review了吗？你重新写了user manual,所有相关
: 的doc,process了吗？你让所有相关方知道你做了什么改动了吗？
:
: .
: 动。
公司政治可不是闹着玩的！ 主动修改有时等于找死！
【在 l******n 的大作中提到】
: 主动对程序作了改动，那你重新test, review了吗？你重新写了user manual,所有相关
: 的doc,process了吗？你让所有相关方知道你做了什么改动了吗？
:
: .
: 动。
B*c
32 楼
T*i
33 楼
大家都看透了，费心血好好奉献又能怎样？那些CEO，CFO，director, manager们裁人
的时候才不会看到这些。跟能说会拍的比，老中即使英文不错，文化背景也差几条街。
冷脸贴不到人家的屁股上。
几年前在这个版上读过上班厚黑学，主旨是用最少的付出获得最大的回报，建议好好复
习一下。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
的时候才不会看到这些。跟能说会拍的比，老中即使英文不错，文化背景也差几条街。
冷脸贴不到人家的屁股上。
几年前在这个版上读过上班厚黑学，主旨是用最少的付出获得最大的回报，建议好好复
习一下。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
p*o
34 楼
this cannot be generalized.
1.career wise, the smart guys always work for themselves, not any
company, except his own company. so it is hard to judge a book by just
reading the cover.
2. refactoring and other bs should be done very carefully. you might
spend countless hours to redesign a misunderstood good design.
everybody thought that he is the smartest ass in the world, right?
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
1.career wise, the smart guys always work for themselves, not any
company, except his own company. so it is hard to judge a book by just
reading the cover.
2. refactoring and other bs should be done very carefully. you might
spend countless hours to redesign a misunderstood good design.
everybody thought that he is the smartest ass in the world, right?
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
y*g
35 楼
归根结底是出国的教育，留在国内的也都当时director了
【在 h*****y 的大作中提到】
: 说的太对了。老中一到project meeting的时候既没建议，也没问题。不过老中也不是
: 最差的，至少能在规定的时间内完成规定的任务，另类双规？哈哈。
: 所以做了很多年的老中，仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美，要不
: 早就是director了，要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
: 根本原因还是国内的教育，这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
: ：你给我一个人出题，我一个人给你解决，其他的跟我一律无关。
:
: .
: 动。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 说的太对了。老中一到project meeting的时候既没建议，也没问题。不过老中也不是
: 最差的，至少能在规定的时间内完成规定的任务，另类双规？哈哈。
: 所以做了很多年的老中，仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美，要不
: 早就是director了，要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
: 根本原因还是国内的教育，这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
: ：你给我一个人出题，我一个人给你解决，其他的跟我一律无关。
:
: .
: 动。
U*e
36 楼
唉，还真有点这个劲头。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 说的太对了。老中一到project meeting的时候既没建议，也没问题。不过老中也不是
: 最差的，至少能在规定的时间内完成规定的任务，另类双规？哈哈。
: 所以做了很多年的老中，仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美，要不
: 早就是director了，要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
: 根本原因还是国内的教育，这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
: ：你给我一个人出题，我一个人给你解决，其他的跟我一律无关。
:
: .
: 动。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 说的太对了。老中一到project meeting的时候既没建议，也没问题。不过老中也不是
: 最差的，至少能在规定的时间内完成规定的任务，另类双规？哈哈。
: 所以做了很多年的老中，仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美，要不
: 早就是director了，要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
: 根本原因还是国内的教育，这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
: ：你给我一个人出题，我一个人给你解决，其他的跟我一律无关。
:
: .
: 动。
C*J
37 楼
反差真大，公司里的EGR TEAM的MAJORITY组员是老中，他们都超激情的，上星期一个老
中被PROMOTED成为GLOBAL DIRECTOR了，还听说那个TEAM每年都有一些PATENT之类的公
布。SOUNDS真的很猛。
中被PROMOTED成为GLOBAL DIRECTOR了，还听说那个TEAM每年都有一些PATENT之类的公
布。SOUNDS真的很猛。
l*n
38 楼
好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
表现为：
让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
老中大部分没有非常不负责任，但是也很少工作态度很主动的，就是大部分人‘混饭吃
’，‘只求无过不求有功’。
所以底层码工老中不少，但是一个也升不上去。我不是说管理层的，就是技术大牛，比
如architect, chief engineer 这类的也没有。你想想，你每天4小时上网，工作1小时
就是确保东西不break, 从来没有自己主动任何contribution, 凭啥让你升？
表现为：
让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
老中大部分没有非常不负责任，但是也很少工作态度很主动的，就是大部分人‘混饭吃
’，‘只求无过不求有功’。
所以底层码工老中不少，但是一个也升不上去。我不是说管理层的，就是技术大牛，比
如architect, chief engineer 这类的也没有。你想想，你每天4小时上网，工作1小时
就是确保东西不break, 从来没有自己主动任何contribution, 凭啥让你升？
p*r
39 楼
我看法怎么会你正好倒过来。。。。
c*a
40 楼
楼主把自己当成了所有中国人。
【在 p**r 的大作中提到】
: 我看法怎么会你正好倒过来。。。。
【在 p**r 的大作中提到】
: 我看法怎么会你正好倒过来。。。。
c*e
41 楼
楼主好贴，我要反思了。我就是这类人。
l*n
42 楼
主动对程序作了改动，那你重新test, review了吗？你重新写了user manual,所有相关
的doc,process了吗？你让所有相关方知道你做了什么改动了吗？
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
的doc,process了吗？你让所有相关方知道你做了什么改动了吗？
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
s*e
43 楼
能够每天4小时上网，工作1小时，就能确保东西不break,
多舒服， 吃饱撑了还要升官发财？
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
多舒服， 吃饱撑了还要升官发财？
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
Q*r
44 楼
是的，我以前经常来个dirty fix，然后被我lead顶回去
很讨厌refactor
后来不断地做design review 和code review才好点，也进不了不少
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
很讨厌refactor
后来不断地做design review 和code review才好点，也进不了不少
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
s*3
45 楼
我们教授以前也抱怨过 中国学生 求知欲不强 让做作业就做 只求GPA高，不钻研
问题 一道题 印度学生能查基本参考书 问好多问题来延伸 中国学生只要答案
对就行
当然中国学生没有很差的 但也没有说上完一门课 能跟老师一起发篇paper的
应试教育的产物？
问题 一道题 印度学生能查基本参考书 问好多问题来延伸 中国学生只要答案
对就行
当然中国学生没有很差的 但也没有说上完一门课 能跟老师一起发篇paper的
应试教育的产物？
Q*r
46 楼
疲倦了就是这样的
只追求结果
【在 s******3 的大作中提到】
: 我们教授以前也抱怨过 中国学生 求知欲不强 让做作业就做 只求GPA高，不钻研
: 问题 一道题 印度学生能查基本参考书 问好多问题来延伸 中国学生只要答案
: 对就行
: 当然中国学生没有很差的 但也没有说上完一门课 能跟老师一起发篇paper的
: 应试教育的产物？
只追求结果
【在 s******3 的大作中提到】
: 我们教授以前也抱怨过 中国学生 求知欲不强 让做作业就做 只求GPA高，不钻研
: 问题 一道题 印度学生能查基本参考书 问好多问题来延伸 中国学生只要答案
: 对就行
: 当然中国学生没有很差的 但也没有说上完一门课 能跟老师一起发篇paper的
: 应试教育的产物？
r*n
47 楼
He is almost right as far as I see.
Another reason is communication and people skill. Big change needs support/
coordination from many people. Otherwise too risky.
【在 c********a 的大作中提到】
: 楼主把自己当成了所有中国人。
Another reason is communication and people skill. Big change needs support/
coordination from many people. Otherwise too risky.
【在 c********a 的大作中提到】
: 楼主把自己当成了所有中国人。
A*g
48 楼
50%的情况是这样的，另外50%的情况是，改现成的code比重新写要难得多，重写是偷巧
的办法。
的办法。
b*n
49 楼
在国内的时候，部门考核前15%的每年涨25%的时候，很多人干劲很足。但是又规定3年
总涨幅不超50%的时候，连长两年的在第三年基本都没什么干劲了。同样，每年拿5%的
涨幅的人一直没什么干劲。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
总涨幅不超50%的时候，连长两年的在第三年基本都没什么干劲了。同样，每年拿5%的
涨幅的人一直没什么干劲。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
t*g
50 楼
Your observation is correct. Many Chinese became developers only because
they want the job, the money. With two people work, life isn't hard for them
. The first generation doesn't have many choices. The second generation is
going to be like the native people.
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
they want the job, the money. With two people work, life isn't hard for them
. The first generation doesn't have many choices. The second generation is
going to be like the native people.
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
d*e
51 楼
我的看法和你正好相反。我老板的口头禅就是＂better is the enemy of good".
hoho
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
hoho
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
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: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
d*e
52 楼
伙计，你还是太年轻。人的斗志不是无缘无故消磨没的。当你意识到无论你干的多好也
升不上去时你还会有热情吗?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
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: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
升不上去时你还会有热情吗?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
j*f
53 楼
每个人都来重写一遍代码，我估计这公司很快就得玩完
认为干得好就能升上去，更是典型的技术思维
认为干得好就能升上去，更是典型的技术思维
L*r
54 楼
干得好绝对升不上去！公司里就是政治。
h*n
55 楼
因为没有兴趣，国内的教育出来的学生很少是因为兴趣学本行业的。
t*o
56 楼
我也发现有这个问题..
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
h*y
57 楼
说的太对了。老中一到project meeting的时候既没建议，也没问题。不过老中也不是
最差的，至少能在规定的时间内完成规定的任务，另类双规？哈哈。
所以做了很多年的老中，仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美，要不
早就是director了，要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
根本原因还是国内的教育，这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
：你给我一个人出题，我一个人给你解决，其他的跟我一律无关。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
最差的，至少能在规定的时间内完成规定的任务，另类双规？哈哈。
所以做了很多年的老中，仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美，要不
早就是director了，要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
根本原因还是国内的教育，这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
：你给我一个人出题，我一个人给你解决，其他的跟我一律无关。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
n*g
58 楼
你以为人家员工是小孩，给颗糖就狂奔啊。累死累活也是帮别人挣钱，无激情表示人成
熟了，生活中还有很多其他需要投入激情的东西。
熟了，生活中还有很多其他需要投入激情的东西。
Z*n
59 楼
深有同感。身边就有不少这样的老中码工，工作了6，7年也还是senior software
engineer, 上班时间基本上就是上bbs灌水，炒股，电子商务，facebook 等等。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
engineer, 上班时间基本上就是上bbs灌水，炒股，电子商务，facebook 等等。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
w*a
60 楼
改改能用就改，千万别重写。
要有本事多想想其它的吧。
要有本事多想想其它的吧。
B*n
61 楼
can't agree more
四个月前，公司来个lz赞赏的人，原本该他做的部分，现在还没影。
这四个月不停要refactor，性能没提高，不停还要帮他fix bugs
我多年经验告诉我，不要做任何无谓的改动，稳定性更重要。
要升职更应该花时间在political上，而不是浪费在这种吃力不讨好
的refactor上。
【在 j******f 的大作中提到】
: 每个人都来重写一遍代码，我估计这公司很快就得玩完
: 认为干得好就能升上去，更是典型的技术思维
四个月前，公司来个lz赞赏的人，原本该他做的部分，现在还没影。
这四个月不停要refactor，性能没提高，不停还要帮他fix bugs
我多年经验告诉我，不要做任何无谓的改动，稳定性更重要。
要升职更应该花时间在political上，而不是浪费在这种吃力不讨好
的refactor上。
【在 j******f 的大作中提到】
: 每个人都来重写一遍代码，我估计这公司很快就得玩完
: 认为干得好就能升上去，更是典型的技术思维
b*c
62 楼
对工作没激情有关系吗？对生活有激情就好。
r*n
63 楼
我觉得很多人并不想努力当manager或者CFO，
有份稳定的工作，养家，享受生活是很多人想法。
对工作有激情的人适合去startup公司
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
有份稳定的工作，养家，享受生活是很多人想法。
对工作有激情的人适合去startup公司
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
j*n
64 楼
re
公司政治可不是闹着玩的！ 主动修改有时等于找死！
【在 l******n 的大作中提到】
: 主动对程序作了改动，那你重新test, review了吗？你重新写了user manual,所有相关
: 的doc,process了吗？你让所有相关方知道你做了什么改动了吗？
:
: .
: 动。
公司政治可不是闹着玩的！ 主动修改有时等于找死！
【在 l******n 的大作中提到】
: 主动对程序作了改动，那你重新test, review了吗？你重新写了user manual,所有相关
: 的doc,process了吗？你让所有相关方知道你做了什么改动了吗？
:
: .
: 动。
B*c
65 楼
T*i
66 楼
大家都看透了，费心血好好奉献又能怎样？那些CEO，CFO，director, manager们裁人
的时候才不会看到这些。跟能说会拍的比，老中即使英文不错，文化背景也差几条街。
冷脸贴不到人家的屁股上。
几年前在这个版上读过上班厚黑学，主旨是用最少的付出获得最大的回报，建议好好复
习一下。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
的时候才不会看到这些。跟能说会拍的比，老中即使英文不错，文化背景也差几条街。
冷脸贴不到人家的屁股上。
几年前在这个版上读过上班厚黑学，主旨是用最少的付出获得最大的回报，建议好好复
习一下。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
p*o
67 楼
this cannot be generalized.
1.career wise, the smart guys always work for themselves, not any
company, except his own company. so it is hard to judge a book by just
reading the cover.
2. refactoring and other bs should be done very carefully. you might
spend countless hours to redesign a misunderstood good design.
everybody thought that he is the smartest ass in the world, right?
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
1.career wise, the smart guys always work for themselves, not any
company, except his own company. so it is hard to judge a book by just
reading the cover.
2. refactoring and other bs should be done very carefully. you might
spend countless hours to redesign a misunderstood good design.
everybody thought that he is the smartest ass in the world, right?
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样，包括软件公司：
: 表现为：
: 让做什么就做什么，不会碰任何自己职能范围内多余的事情，没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum'，一个程序有点问题，宁愿每次出问题了修修补补，不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序，设计提出建议和自己进行修改，refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人，你给他一个程序让他维护，1，2个月以
: 后，你会发现他主动修改，重新设计过很多东西，让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受，很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug，不会认真
: 去看源代码，消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了，他稍微动一动。
: 反正总体感觉，做技术的，老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中，
y*g
68 楼
归根结底是出国的教育，留在国内的也都当时director了
【在 h*****y 的大作中提到】
: 说的太对了。老中一到project meeting的时候既没建议，也没问题。不过老中也不是
: 最差的，至少能在规定的时间内完成规定的任务，另类双规？哈哈。
: 所以做了很多年的老中，仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美，要不
: 早就是director了，要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
: 根本原因还是国内的教育，这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
: ：你给我一个人出题，我一个人给你解决，其他的跟我一律无关。
:
: .
: 动。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 说的太对了。老中一到project meeting的时候既没建议，也没问题。不过老中也不是
: 最差的，至少能在规定的时间内完成规定的任务，另类双规？哈哈。
: 所以做了很多年的老中，仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美，要不
: 早就是director了，要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
: 根本原因还是国内的教育，这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
: ：你给我一个人出题，我一个人给你解决，其他的跟我一律无关。
:
: .
: 动。
U*e
69 楼
唉，还真有点这个劲头。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 说的太对了。老中一到project meeting的时候既没建议，也没问题。不过老中也不是
: 最差的，至少能在规定的时间内完成规定的任务，另类双规？哈哈。
: 所以做了很多年的老中，仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美，要不
: 早就是director了，要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
: 根本原因还是国内的教育，这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
: ：你给我一个人出题，我一个人给你解决，其他的跟我一律无关。
:
: .
: 动。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 说的太对了。老中一到project meeting的时候既没建议，也没问题。不过老中也不是
: 最差的，至少能在规定的时间内完成规定的任务，另类双规？哈哈。
: 所以做了很多年的老中，仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美，要不
: 早就是director了，要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
: 根本原因还是国内的教育，这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
: ：你给我一个人出题，我一个人给你解决，其他的跟我一律无关。
:
: .
: 动。
C*J
70 楼
反差真大，公司里的EGR TEAM的MAJORITY组员是老中，他们都超激情的，上星期一个老
中被PROMOTED成为GLOBAL DIRECTOR了，还听说那个TEAM每年都有一些PATENT之类的公
布。SOUNDS真的很猛。
中被PROMOTED成为GLOBAL DIRECTOR了，还听说那个TEAM每年都有一些PATENT之类的公
布。SOUNDS真的很猛。
t*i
71 楼
赞同。
同组的同事没事就改用了很多年的代码，自己看不懂的觉得没用给删了，结果出了2次
大事故，自己手头上的任务还积累了一堆。
为什么非要改代码？觉得自己比原来的人牛？
还是想把代码该得只有自己认识，job security。
【在 B****n 的大作中提到】
: can't agree more
: 四个月前，公司来个lz赞赏的人，原本该他做的部分，现在还没影。
: 这四个月不停要refactor，性能没提高，不停还要帮他fix bugs
: 我多年经验告诉我，不要做任何无谓的改动，稳定性更重要。
: 要升职更应该花时间在political上，而不是浪费在这种吃力不讨好
: 的refactor上。
同组的同事没事就改用了很多年的代码，自己看不懂的觉得没用给删了，结果出了2次
大事故，自己手头上的任务还积累了一堆。
为什么非要改代码？觉得自己比原来的人牛？
还是想把代码该得只有自己认识，job security。
【在 B****n 的大作中提到】
: can't agree more
: 四个月前，公司来个lz赞赏的人，原本该他做的部分，现在还没影。
: 这四个月不停要refactor，性能没提高，不停还要帮他fix bugs
: 我多年经验告诉我，不要做任何无谓的改动，稳定性更重要。
: 要升职更应该花时间在political上，而不是浪费在这种吃力不讨好
: 的refactor上。
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