l*n
2 楼
好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
表现为:
让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
老中大部分没有非常不负责任,但是也很少工作态度很主动的,就是大部分人‘混饭吃
’,‘只求无过不求有功’。
所以底层码工老中不少,但是一个也升不上去。我不是说管理层的,就是技术大牛,比
如architect, chief engineer 这类的也没有。你想想,你每天4小时上网,工作1小时
就是确保东西不break, 从来没有自己主动任何contribution, 凭啥让你升?
表现为:
让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
老中大部分没有非常不负责任,但是也很少工作态度很主动的,就是大部分人‘混饭吃
’,‘只求无过不求有功’。
所以底层码工老中不少,但是一个也升不上去。我不是说管理层的,就是技术大牛,比
如architect, chief engineer 这类的也没有。你想想,你每天4小时上网,工作1小时
就是确保东西不break, 从来没有自己主动任何contribution, 凭啥让你升?
o*o
3 楼
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: thirdman (三蛮子), 信区: WaterWorld
标 题: 司机够辣,乘客更辣!
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 27 13:10:39 2009, 北京)
RT
发信人: thirdman (三蛮子), 信区: WaterWorld
标 题: 司机够辣,乘客更辣!
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 27 13:10:39 2009, 北京)
RT
f*j
4 楼
回国给人带iphone 3gs
看ebay有不少卖的 不过价格高低差很多
会有正规渠道买到unlock的么?
看ebay有不少卖的 不过价格高低差很多
会有正规渠道买到unlock的么?
p*r
5 楼
我看法怎么会你正好倒过来。。。。
s*7
6 楼
在美国正规渠道买unlocked只有Buy.com
比国内买港版都贵
比国内买港版都贵
c*e
8 楼
楼主好贴,我要反思了。我就是这类人。
l*n
9 楼
主动对程序作了改动,那你重新test, review了吗?你重新写了user manual,所有相关
的doc,process了吗?你让所有相关方知道你做了什么改动了吗?
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
的doc,process了吗?你让所有相关方知道你做了什么改动了吗?
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
s*e
10 楼
能够每天4小时上网,工作1小时,就能确保东西不break,
多舒服, 吃饱撑了还要升官发财?
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
多舒服, 吃饱撑了还要升官发财?
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
Q*r
11 楼
是的,我以前经常来个dirty fix,然后被我lead顶回去
很讨厌refactor
后来不断地做design review 和code review才好点,也进不了不少
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
很讨厌refactor
后来不断地做design review 和code review才好点,也进不了不少
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
s*3
12 楼
我们教授以前也抱怨过 中国学生 求知欲不强 让做作业就做 只求GPA高,不钻研
问题 一道题 印度学生能查基本参考书 问好多问题来延伸 中国学生只要答案
对就行
当然中国学生没有很差的 但也没有说上完一门课 能跟老师一起发篇paper的
应试教育的产物?
问题 一道题 印度学生能查基本参考书 问好多问题来延伸 中国学生只要答案
对就行
当然中国学生没有很差的 但也没有说上完一门课 能跟老师一起发篇paper的
应试教育的产物?
A*g
15 楼
50%的情况是这样的,另外50%的情况是,改现成的code比重新写要难得多,重写是偷巧
的办法。
的办法。
b*n
16 楼
在国内的时候,部门考核前15%的每年涨25%的时候,很多人干劲很足。但是又规定3年
总涨幅不超50%的时候,连长两年的在第三年基本都没什么干劲了。同样,每年拿5%的
涨幅的人一直没什么干劲。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
总涨幅不超50%的时候,连长两年的在第三年基本都没什么干劲了。同样,每年拿5%的
涨幅的人一直没什么干劲。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
t*g
17 楼
Your observation is correct. Many Chinese became developers only because
they want the job, the money. With two people work, life isn't hard for them
. The first generation doesn't have many choices. The second generation is
going to be like the native people.
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
they want the job, the money. With two people work, life isn't hard for them
. The first generation doesn't have many choices. The second generation is
going to be like the native people.
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
d*e
18 楼
我的看法和你正好相反。我老板的口头禅就是"better is the enemy of good".
hoho
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
hoho
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
d*e
19 楼
伙计,你还是太年轻。人的斗志不是无缘无故消磨没的。当你意识到无论你干的多好也
升不上去时你还会有热情吗?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
升不上去时你还会有热情吗?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
j*f
20 楼
每个人都来重写一遍代码,我估计这公司很快就得玩完
认为干得好就能升上去,更是典型的技术思维
认为干得好就能升上去,更是典型的技术思维
L*r
21 楼
干得好绝对升不上去!公司里就是政治。
h*n
22 楼
因为没有兴趣,国内的教育出来的学生很少是因为兴趣学本行业的。
t*o
23 楼
我也发现有这个问题..
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
h*y
24 楼
说的太对了。老中一到project meeting的时候既没建议,也没问题。不过老中也不是
最差的,至少能在规定的时间内完成规定的任务,另类双规?哈哈。
所以做了很多年的老中,仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美,要不
早就是director了,要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
根本原因还是国内的教育,这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
:你给我一个人出题,我一个人给你解决,其他的跟我一律无关。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
最差的,至少能在规定的时间内完成规定的任务,另类双规?哈哈。
所以做了很多年的老中,仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美,要不
早就是director了,要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
根本原因还是国内的教育,这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
:你给我一个人出题,我一个人给你解决,其他的跟我一律无关。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
n*g
25 楼
你以为人家员工是小孩,给颗糖就狂奔啊。累死累活也是帮别人挣钱,无激情表示人成
熟了,生活中还有很多其他需要投入激情的东西。
熟了,生活中还有很多其他需要投入激情的东西。
Z*n
26 楼
深有同感。身边就有不少这样的老中码工,工作了6,7年也还是senior software
engineer, 上班时间基本上就是上bbs灌水,炒股,电子商务,facebook 等等。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
engineer, 上班时间基本上就是上bbs灌水,炒股,电子商务,facebook 等等。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
w*a
27 楼
改改能用就改,千万别重写。
要有本事多想想其它的吧。
要有本事多想想其它的吧。
b*c
29 楼
对工作没激情有关系吗?对生活有激情就好。
r*n
30 楼
我觉得很多人并不想努力当manager或者CFO,
有份稳定的工作,养家,享受生活是很多人想法。
对工作有激情的人适合去startup公司
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
有份稳定的工作,养家,享受生活是很多人想法。
对工作有激情的人适合去startup公司
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
B*c
32 楼
T*i
33 楼
大家都看透了,费心血好好奉献又能怎样?那些CEO,CFO,director, manager们裁人
的时候才不会看到这些。跟能说会拍的比,老中即使英文不错,文化背景也差几条街。
冷脸贴不到人家的屁股上。
几年前在这个版上读过上班厚黑学,主旨是用最少的付出获得最大的回报,建议好好复
习一下。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
的时候才不会看到这些。跟能说会拍的比,老中即使英文不错,文化背景也差几条街。
冷脸贴不到人家的屁股上。
几年前在这个版上读过上班厚黑学,主旨是用最少的付出获得最大的回报,建议好好复
习一下。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
p*o
34 楼
this cannot be generalized.
1.career wise, the smart guys always work for themselves, not any
company, except his own company. so it is hard to judge a book by just
reading the cover.
2. refactoring and other bs should be done very carefully. you might
spend countless hours to redesign a misunderstood good design.
everybody thought that he is the smartest ass in the world, right?
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
1.career wise, the smart guys always work for themselves, not any
company, except his own company. so it is hard to judge a book by just
reading the cover.
2. refactoring and other bs should be done very carefully. you might
spend countless hours to redesign a misunderstood good design.
everybody thought that he is the smartest ass in the world, right?
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
y*g
35 楼
归根结底是出国的教育,留在国内的也都当时director了
【在 h*****y 的大作中提到】
: 说的太对了。老中一到project meeting的时候既没建议,也没问题。不过老中也不是
: 最差的,至少能在规定的时间内完成规定的任务,另类双规?哈哈。
: 所以做了很多年的老中,仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美,要不
: 早就是director了,要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
: 根本原因还是国内的教育,这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
: :你给我一个人出题,我一个人给你解决,其他的跟我一律无关。
:
: .
: 动。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 说的太对了。老中一到project meeting的时候既没建议,也没问题。不过老中也不是
: 最差的,至少能在规定的时间内完成规定的任务,另类双规?哈哈。
: 所以做了很多年的老中,仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美,要不
: 早就是director了,要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
: 根本原因还是国内的教育,这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
: :你给我一个人出题,我一个人给你解决,其他的跟我一律无关。
:
: .
: 动。
C*J
37 楼
反差真大,公司里的EGR TEAM的MAJORITY组员是老中,他们都超激情的,上星期一个老
中被PROMOTED成为GLOBAL DIRECTOR了,还听说那个TEAM每年都有一些PATENT之类的公
布。SOUNDS真的很猛。
中被PROMOTED成为GLOBAL DIRECTOR了,还听说那个TEAM每年都有一些PATENT之类的公
布。SOUNDS真的很猛。
l*n
38 楼
好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
表现为:
让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
老中大部分没有非常不负责任,但是也很少工作态度很主动的,就是大部分人‘混饭吃
’,‘只求无过不求有功’。
所以底层码工老中不少,但是一个也升不上去。我不是说管理层的,就是技术大牛,比
如architect, chief engineer 这类的也没有。你想想,你每天4小时上网,工作1小时
就是确保东西不break, 从来没有自己主动任何contribution, 凭啥让你升?
表现为:
让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
老中大部分没有非常不负责任,但是也很少工作态度很主动的,就是大部分人‘混饭吃
’,‘只求无过不求有功’。
所以底层码工老中不少,但是一个也升不上去。我不是说管理层的,就是技术大牛,比
如architect, chief engineer 这类的也没有。你想想,你每天4小时上网,工作1小时
就是确保东西不break, 从来没有自己主动任何contribution, 凭啥让你升?
p*r
39 楼
我看法怎么会你正好倒过来。。。。
c*e
41 楼
楼主好贴,我要反思了。我就是这类人。
l*n
42 楼
主动对程序作了改动,那你重新test, review了吗?你重新写了user manual,所有相关
的doc,process了吗?你让所有相关方知道你做了什么改动了吗?
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
的doc,process了吗?你让所有相关方知道你做了什么改动了吗?
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
s*e
43 楼
能够每天4小时上网,工作1小时,就能确保东西不break,
多舒服, 吃饱撑了还要升官发财?
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
多舒服, 吃饱撑了还要升官发财?
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
Q*r
44 楼
是的,我以前经常来个dirty fix,然后被我lead顶回去
很讨厌refactor
后来不断地做design review 和code review才好点,也进不了不少
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
很讨厌refactor
后来不断地做design review 和code review才好点,也进不了不少
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
s*3
45 楼
我们教授以前也抱怨过 中国学生 求知欲不强 让做作业就做 只求GPA高,不钻研
问题 一道题 印度学生能查基本参考书 问好多问题来延伸 中国学生只要答案
对就行
当然中国学生没有很差的 但也没有说上完一门课 能跟老师一起发篇paper的
应试教育的产物?
问题 一道题 印度学生能查基本参考书 问好多问题来延伸 中国学生只要答案
对就行
当然中国学生没有很差的 但也没有说上完一门课 能跟老师一起发篇paper的
应试教育的产物?
A*g
48 楼
50%的情况是这样的,另外50%的情况是,改现成的code比重新写要难得多,重写是偷巧
的办法。
的办法。
b*n
49 楼
在国内的时候,部门考核前15%的每年涨25%的时候,很多人干劲很足。但是又规定3年
总涨幅不超50%的时候,连长两年的在第三年基本都没什么干劲了。同样,每年拿5%的
涨幅的人一直没什么干劲。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
总涨幅不超50%的时候,连长两年的在第三年基本都没什么干劲了。同样,每年拿5%的
涨幅的人一直没什么干劲。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
t*g
50 楼
Your observation is correct. Many Chinese became developers only because
they want the job, the money. With two people work, life isn't hard for them
. The first generation doesn't have many choices. The second generation is
going to be like the native people.
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
they want the job, the money. With two people work, life isn't hard for them
. The first generation doesn't have many choices. The second generation is
going to be like the native people.
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
d*e
51 楼
我的看法和你正好相反。我老板的口头禅就是"better is the enemy of good".
hoho
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
hoho
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
d*e
52 楼
伙计,你还是太年轻。人的斗志不是无缘无故消磨没的。当你意识到无论你干的多好也
升不上去时你还会有热情吗?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
升不上去时你还会有热情吗?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
j*f
53 楼
每个人都来重写一遍代码,我估计这公司很快就得玩完
认为干得好就能升上去,更是典型的技术思维
认为干得好就能升上去,更是典型的技术思维
L*r
54 楼
干得好绝对升不上去!公司里就是政治。
h*n
55 楼
因为没有兴趣,国内的教育出来的学生很少是因为兴趣学本行业的。
t*o
56 楼
我也发现有这个问题..
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
h*y
57 楼
说的太对了。老中一到project meeting的时候既没建议,也没问题。不过老中也不是
最差的,至少能在规定的时间内完成规定的任务,另类双规?哈哈。
所以做了很多年的老中,仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美,要不
早就是director了,要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
根本原因还是国内的教育,这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
:你给我一个人出题,我一个人给你解决,其他的跟我一律无关。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
最差的,至少能在规定的时间内完成规定的任务,另类双规?哈哈。
所以做了很多年的老中,仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美,要不
早就是director了,要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
根本原因还是国内的教育,这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
:你给我一个人出题,我一个人给你解决,其他的跟我一律无关。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
n*g
58 楼
你以为人家员工是小孩,给颗糖就狂奔啊。累死累活也是帮别人挣钱,无激情表示人成
熟了,生活中还有很多其他需要投入激情的东西。
熟了,生活中还有很多其他需要投入激情的东西。
Z*n
59 楼
深有同感。身边就有不少这样的老中码工,工作了6,7年也还是senior software
engineer, 上班时间基本上就是上bbs灌水,炒股,电子商务,facebook 等等。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
engineer, 上班时间基本上就是上bbs灌水,炒股,电子商务,facebook 等等。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
w*a
60 楼
改改能用就改,千万别重写。
要有本事多想想其它的吧。
要有本事多想想其它的吧。
b*c
62 楼
对工作没激情有关系吗?对生活有激情就好。
r*n
63 楼
我觉得很多人并不想努力当manager或者CFO,
有份稳定的工作,养家,享受生活是很多人想法。
对工作有激情的人适合去startup公司
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
有份稳定的工作,养家,享受生活是很多人想法。
对工作有激情的人适合去startup公司
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
B*c
65 楼
T*i
66 楼
大家都看透了,费心血好好奉献又能怎样?那些CEO,CFO,director, manager们裁人
的时候才不会看到这些。跟能说会拍的比,老中即使英文不错,文化背景也差几条街。
冷脸贴不到人家的屁股上。
几年前在这个版上读过上班厚黑学,主旨是用最少的付出获得最大的回报,建议好好复
习一下。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
的时候才不会看到这些。跟能说会拍的比,老中即使英文不错,文化背景也差几条街。
冷脸贴不到人家的屁股上。
几年前在这个版上读过上班厚黑学,主旨是用最少的付出获得最大的回报,建议好好复
习一下。
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
p*o
67 楼
this cannot be generalized.
1.career wise, the smart guys always work for themselves, not any
company, except his own company. so it is hard to judge a book by just
reading the cover.
2. refactoring and other bs should be done very carefully. you might
spend countless hours to redesign a misunderstood good design.
everybody thought that he is the smartest ass in the world, right?
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
1.career wise, the smart guys always work for themselves, not any
company, except his own company. so it is hard to judge a book by just
reading the cover.
2. refactoring and other bs should be done very carefully. you might
spend countless hours to redesign a misunderstood good design.
everybody thought that he is the smartest ass in the world, right?
.
动。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 好几个公司的 IT 部门很多老中都这样,包括软件公司:
: 表现为:
: 让做什么就做什么,不会碰任何自己职能范围内多余的事情,没事干了就上网。就是所
: 谓'do bare minimum',一个程序有点问题,宁愿每次出问题了修修补补,不愿化时间
: 从新refactor一下。 主动对程序,设计提出建议和自己进行修改,refactor,
: redesign 的都是同组的美国人. 很多美国人,你给他一个程序让他维护,1,2个月以
: 后,你会发现他主动修改,重新设计过很多东西,让程序变得更robust, extendible.
: 你把一个程序让一老中接受,很多情况下他就最多修改一下不得不修的bug,不会认真
: 去看源代码,消化. 半年以后这个程序的源代码没改过。你逼这他改了,他稍微动一动。
: 反正总体感觉,做技术的,老美普遍比老中敬业。当然很不负责任的人不是老中,
y*g
68 楼
归根结底是出国的教育,留在国内的也都当时director了
【在 h*****y 的大作中提到】
: 说的太对了。老中一到project meeting的时候既没建议,也没问题。不过老中也不是
: 最差的,至少能在规定的时间内完成规定的任务,另类双规?哈哈。
: 所以做了很多年的老中,仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美,要不
: 早就是director了,要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
: 根本原因还是国内的教育,这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
: :你给我一个人出题,我一个人给你解决,其他的跟我一律无关。
:
: .
: 动。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 说的太对了。老中一到project meeting的时候既没建议,也没问题。不过老中也不是
: 最差的,至少能在规定的时间内完成规定的任务,另类双规?哈哈。
: 所以做了很多年的老中,仍旧是senior/principle的很多。同样工作年限的老美,要不
: 早就是director了,要不早就quit不知到哪去了。老印也不知不觉当上了manager.
: 根本原因还是国内的教育,这种被动式的应试教育。大部分人已经习惯适应了这种方式
: :你给我一个人出题,我一个人给你解决,其他的跟我一律无关。
:
: .
: 动。
C*J
70 楼
反差真大,公司里的EGR TEAM的MAJORITY组员是老中,他们都超激情的,上星期一个老
中被PROMOTED成为GLOBAL DIRECTOR了,还听说那个TEAM每年都有一些PATENT之类的公
布。SOUNDS真的很猛。
中被PROMOTED成为GLOBAL DIRECTOR了,还听说那个TEAM每年都有一些PATENT之类的公
布。SOUNDS真的很猛。
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