几年前审稿，现在要证据，可否？ - 未名空间MITBBS历史存档

G*i2011-04-01 07:04

2 楼

☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Tue Aug 2 01:13:32 2011, 美东) 提到:
认识一女生，国内小本，这边PHD,偏生物类专业。去年校园一世界500强大公司面试，
100多个人面试，结果4-6个人选中，她是其中一个。据她说以后在公司做的跟她现在做
的PHD课题也不是很相关。
女生长得还行，时尚会打扮，英语中等偏上水平。
至今没有论文发表，没专利和其他任何已经发表的东西，PHD校园面试时候才第三年，
今年第四年毕业去那家公司。
不知道那家公司看中她什么。那么多人面试，还有很多美国人，男女都有。
是不是国女比国男就是好找工作，哪怕专业不好，只要长得还行的是不是都不难找呢？
求讨论！
☆─────────────────────────────────────☆
vsfan (小饭) 于 (Tue Aug 2 01:22:34 2011, 美东) 提到:
Big boob?

☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Tue Aug 2 01:27:13 2011, 美东) 提到:
目测觉得不big，但是人比较瘦，看起来挺！
☆─────────────────────────────────────☆
jerrya (Jason) 于 (Tue Aug 2 01:50:25 2011, 美东) 提到:
你懂得
☆─────────────────────────────────────☆
oldsauce2 (LJ) 于 (Tue Aug 2 01:57:01 2011, 美东) 提到:
长的好看的女人找工作当然有优势了
☆─────────────────────────────────────☆
gardenyu (gardenyu) 于 (Tue Aug 2 02:00:52 2011, 美东) 提到:
别的不知道，理工科肯定优势明显。我们方向男女少说也几十比一，偶然有女的那肯定也是大陆来的,哪怕完全不懂，大公司也抢着要。
☆─────────────────────────────────────☆
timeacct (goforit) 于 (Tue Aug 2 02:06:32 2011, 美东) 提到:
英文好, 性格好, 又不笨的, 到公司以后是很好的supporter
比自以为是的人强很多倍呀.国男自以为是的太多了, 以为自己考试多几分, paper多几篇就比人牛了. 这种人对公司其实是大害.
我LG在IT界, 还是男生吃香, 更容易找工作工资也更好. 资本家以赚钱为目的, 他们才不管你男女呢.
☆─────────────────────────────────────☆
cheungche (你不乖) 于 (Tue Aug 2 02:07:18 2011, 美东) 提到:
team要平衡性别啊
☆─────────────────────────────────────☆
MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 于 (Tue Aug 2 04:14:56 2011, 美东) 提到:
........................
白人男性一般排挤国男，
对国女则有欲望，故宽待。
这情形非常普遍，很隐蔽。
是隐性种族歧视，很难反击。
是上市公司，我一般就沽空之。
我的沽空非常专业，且效果卓著。
☆─────────────────────────────────────☆
piglet88 (piglet88) 于 (Tue Aug 2 04:52:30 2011, 美东) 提到:
这还用问吗?
☆─────────────────────────────────────☆
vimm (bb) 于 (Tue Aug 2 08:21:42 2011, 美东) 提到:
信不信由你，我是信了
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.21
☆─────────────────────────────────────☆
zark (zark) 于 (Tue Aug 2 09:59:15 2011, 美东) 提到:
面试结果相同的情况下，取女性。女性稍弱，视全部门性别比例定。女性较弱，视其品
貌而定。
☆─────────────────────────────────────☆
running123 (running123) 于 (Tue Aug 2 10:02:41 2011, 美东) 提到:
我们专业的现实问题是，很多女性即便在占有相貌优势的情况下，也很难找到工作。因
为很多女生，压根就做不了什么事情，你叫别人用人单位情何以堪啊。
☆─────────────────────────────────────☆
limitlesssea (求幸福) 于 (Tue Aug 2 10:08:30 2011, 美东) 提到:
嗯哪
偶们只要对着经理笑就可以拿到offer啦
不管好看难看
男人多的部门
☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Tue Aug 2 10:44:31 2011, 美东) 提到:
基本千老的专业，偏生物，男女比例是女多男少。
定也是大陆来的,哪怕完全不懂，大公司也抢着要。
☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Tue Aug 2 10:46:38 2011, 美东) 提到:
为什么不要西女？面试100多个人，还有很多西女MM。而且又不用什么办H1B，绿卡什么
的？而且有些人还是立刻就可以开始工作，不用等员工将近1年吧。
☆─────────────────────────────────────☆
romeooe (桂圆) 于 (Tue Aug 2 10:47:07 2011, 美东) 提到:
强帖马克
☆─────────────────────────────────────☆
BornIn1974 (BornIn1974) 于 (Tue Aug 2 11:55:47 2011, 美东) 提到:
如果部门里是男的巨多，想找个女员工。估计女的找工有优势。
如果反过来，就是男的找工有优势了。我老婆是银行的，她的部门都是女的，男的不到
10%，还基本上是领导。上次说招了个男员工，普通职位，整层楼都轰动了（40-50人）
，好多女同事跑去欢迎搭讪。
☆─────────────────────────────────────☆
PPMMeng (风经过的时候花瓣飞舞) 于 (Tue Aug 2 11:57:08 2011, 美东) 提到:
co问。比较怪异啊，还有提前一年招个人的。。
☆─────────────────────────────────────☆
zark (zark) 于 (Tue Aug 2 12:00:28 2011, 美东) 提到:
在美国这种地方，如果是个二三十人的部门，有一两个不能干活的人，效率没有问题。
你的专业是什么？
☆─────────────────────────────────────☆
oldhand (老黄) 于 (Tue Aug 2 12:09:12 2011, 美东) 提到:
这根长相关系不大。在美，性侵是很严重的，一般人不敢碰，也不值。这应该是
affirmation action. 大公司为了避嫌，希望女生比例不要太少，所以会故意雇些女的
来撑撑门面。女的 Ph.D 本来就比较少。
☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Tue Aug 2 12:12:00 2011, 美东) 提到:
原因是面试的时候是PHD第三年，本身是国内小本过来的。后来由于一直不能答辩，就
一拖再拖，从去年12入职，到今年6月入职，然后现在还准备拖到9月入职，那么就正好
整一年了。
背后的原因确实不知道，为什么公司可以等那么久？所以求讨论。
☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Tue Aug 2 12:13:40 2011, 美东) 提到:
现实是她们专业的PHD是女多男少。
☆─────────────────────────────────────☆
yelina123 (datou) 于 (Tue Aug 2 12:28:25 2011, 美东) 提到:
人家牛呗，非得到处找什么帽聂er
☆─────────────────────────────────────☆
seekingluck (seekingluck) 于 (Tue Aug 2 12:38:43 2011, 美东) 提到:
觉得也不一定是男生女生的问题。有的时候有的人比较有亲和力，让面试的人感觉很舒
服，愿意跟你一起工作。入了职，如果人际关系比较好，其他方面就不那么重要了。。。
☆─────────────────────────────────────☆
running123 (running123) 于 (Tue Aug 2 12:41:28 2011, 美东) 提到:
问题是，manager不会这样想啊。Manager的想法是，按照严格的招工标准招20,30个人
，都可能有1,2个不能干活。要是再按照宽松的政策招，可能就有3,4个不能干活的了。
而且现在美国这种经济情况下，除非特别富裕的大公司，一般公司哪有多余的闲钱去养
不干活的人啊。
☆─────────────────────────────────────☆
tigerHuzi (虎虎) 于 (Tue Aug 2 12:45:21 2011, 美东) 提到:
能读完phd，总不能是什么都不懂吧？
怎么就判断人家不能干活呢？
☆─────────────────────────────────────☆
PPMMeng (风经过的时候花瓣飞舞) 于 (Tue Aug 2 12:53:46 2011, 美东) 提到:
那也就是说，确实有公司愿意招一些花瓶的。
☆─────────────────────────────────────☆
PPMMeng (风经过的时候花瓣飞舞) 于 (Tue Aug 2 12:57:00 2011, 美东) 提到:
拖那么久，公司还一直帮她保存职位啊？看来她那个职位确实不急需人，也不是必需的
，有没有人干都无所谓。而且那公司怎么都愿意留给她，看中她的外貌也不是不可能啊。
就一拖再拖，从去年12入职，到今年6月入职，然后现在还准备拖到9月入职，那么就正
好整一年了。
☆─────────────────────────────────────☆
PPMMeng (风经过的时候花瓣飞舞) 于 (Tue Aug 2 12:58:32 2011, 美东) 提到:
为什么一定要性侵呢？可以正经追求谈恋爱啊。
☆─────────────────────────────────────☆
PPMMeng (风经过的时候花瓣飞舞) 于 (Tue Aug 2 13:01:49 2011, 美东) 提到:
这种笼统的说法没有什么用，我们就是拿她和其他应征者来比较。
另外，多少能干活的phd也找不到工作啊。
☆─────────────────────────────────────☆
robck (万廷) 于 (Tue Aug 2 13:02:13 2011, 美东) 提到:
美国公司确实有很多不能干活的，但那些往往是老美，中国女性一般都算是能干活的。
☆─────────────────────────────────────☆
PPMMeng (风经过的时候花瓣飞舞) 于 (Tue Aug 2 13:02:35 2011, 美东) 提到:
所以lz就是想知道，为什么有公司愿意找一个那样的。而且等上大半年都没关系。是为
了什么？
人，都可能有1,2个不能干活。要是再按照宽松的政策招，可能就有3,4个不能干活的了。
养不干活的人啊。
☆─────────────────────────────────────☆
caozheng (zheng) 于 (Tue Aug 2 13:03:44 2011, 美东) 提到:
公司有个端茶倒水又漂亮的花瓶也不错，有的老板也是别有用心，搞个小三玩被
☆─────────────────────────────────────☆
RoamingGhost (游魂) 于 (Tue Aug 2 13:04:12 2011, 美东) 提到:
不知道美国人对亚女的stereotype? 就是s*x toy，买来一个放在那就能吸引更多的白
男.
☆─────────────────────────────────────☆
RoamingGhost (游魂) 于 (Tue Aug 2 13:06:33 2011, 美东) 提到:
This is the reason why they don't hire white females but hire asian females.
Hiring white females, you may get sued.No such issues when you hire asian
females.
☆─────────────────────────────────────☆
nicholas1885 (nicholas1885) 于 (Tue Aug 2 13:11:52 2011, 美东) 提到:
人家没准有背景传说中的network 你不知道而已
☆─────────────────────────────────────☆
tigerHuzi (虎虎) 于 (Tue Aug 2 13:15:07 2011, 美东) 提到:
second this
☆─────────────────────────────────────☆
hffmsb4 (Hong) 于 (Tue Aug 2 13:27:20 2011, 美东) 提到:
这还用讨论！！！？？？
只要不太难看，打扮得体，活泼开朗，英文ok的国人mm，找工作绝对强过有好
publication的国男（当然招专业要求高的职位另说）
☆─────────────────────────────────────☆
tigerHuzi (虎虎) 于 (Tue Aug 2 13:33:31 2011, 美东) 提到:
好吧，其实我无比希望你说的是真的。
☆─────────────────────────────────────☆
doubleplay (双杀) 于 (Tue Aug 2 13:34:59 2011, 美东) 提到:
一堆人恶意揣测。
没有证据不要说那么难听的话。
都说国人帮助国人。
这帖子里很多人这么酸。
☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Tue Aug 2 13:40:24 2011, 美东) 提到:
有没有背景我不是很清楚，但是至少她是校园面试上的，没有师兄师姐什么的推荐，也
没有导师，牛人推荐。所以比较困惑而已。也许她有其他方面深刻的背景，我不知道而
已。
☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Tue Aug 2 13:44:31 2011, 美东) 提到:
也许这是一个最好解释的原因。但是问题是，那么多人应征，100多人的校园面试，还
有美国学生，男女都有，印度女，韩国女，台湾女也有啊。最终只要了那么几个人，她
就是其中之一。而且公司还要费心办H1B和以后的绿卡，而且愿意把入职时间拖后8-9个
月。如果说特别Match吗，她以后做的东西跟现在的PHD课题还不是特相关。
也许真的是有非常好的RP才能有这样好的运气。
☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Tue Aug 2 13:49:53 2011, 美东) 提到:
也不能说是恶意揣测。
首先当然是要祝贺她找到了一个这么好的工作。
但是同时也要分析一下到底是什么原因呢，也给后来人一点提示和帮助。
☆─────────────────────────────────────☆
nicholas1885 (nicholas1885) 于 (Tue Aug 2 13:55:45 2011, 美东) 提到:
指不定人家有爹呢和公司高层打好招呼了某年某月某日招聘那姑娘去面试一下走个
过场就算完事了
就像前一阵说的那个科技部副部长的女儿
这世界上一切皆有可能所以也没必要分析人
家是为什么成功的真想知道还不如直接去问比如问个面经什么的
☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Tue Aug 2 14:08:31 2011, 美东) 提到:
应该不是有爹这一状况，该问的面经早问了。我想别人也是检好的说。
就是因为不是你说的这种情况，才无比困惑。
如果真有爹什么的，那早就释然了，也不会在这里发帖献丑了。
就是因为这种情况实在是很出乎意料，又不是很有势力那种，除了长得还行以外，其他
的条件跟同样的女生比，不说男生，差不多或者要差一点。为什么能被大公司相中。所
以才需要大家讨论一下。
☆─────────────────────────────────────☆
coupondeal (coupon and deal) 于 (Tue Aug 2 14:17:55 2011, 美东) 提到:
re
☆─────────────────────────────────────☆
zark (zark) 于 (Tue Aug 2 14:28:14 2011, 美东) 提到:
当然能干活的花瓶更好，不过这样的难找，而且升迁得太快。
建议男士在面试中要展现能力，女士在面试中要展现魅力。
☆─────────────────────────────────────☆
slimcan (独孤九剑) 于 (Tue Aug 2 14:29:02 2011, 美东) 提到:
女性就是更有优势。语言好。不那么猥琐。更接受西方文化。异性相吸，同性相斥。在
西方文化内心中，中国人就是辅助性的。自然选女性更好用了。
☆─────────────────────────────────────☆
zark (zark) 于 (Tue Aug 2 14:30:47 2011, 美东) 提到:
是你这样想？还是你想你的MANAGER这样想？还是你做为MANAGER这样想？
☆─────────────────────────────────────☆
luludeyang (狒狒) 于 (Tue Aug 2 14:39:14 2011, 美东) 提到:
有的时候就是眼缘啊。面相善良长得又好看小有能力的女生，在哪儿都强手啊。这年头
相貌协会的人还是很多的。
☆─────────────────────────────────────☆
Compressive (Sensing) 于 (Tue Aug 2 14:44:52 2011, 美东) 提到:
这个，大的行业至少要说一下吧，不然很难判断。500强太广了，麦当劳也是，沃尔玛
更是
她是偏生物类专业，那公司是生物，化学，或者制药方面的？还是其他的
☆─────────────────────────────────────☆
Compressive (Sensing) 于 (Tue Aug 2 14:47:49 2011, 美东) 提到:
对，in general是对的，即使是偏高技术/专业要求的公司，也有相对soft的职位
而且，中国mm对比其他国家（非native）的女生，相貌上还是相对有些优势的
☆─────────────────────────────────────☆
Compressive (Sensing) 于 (Tue Aug 2 14:52:52 2011, 美东) 提到:
男生和女生不管在学业还是职场都是各有优缺面，所以要综合看待。
比如男人至少木有生孩子这个步骤，这还是很大优势的
☆─────────────────────────────────────☆
okeydokey (Ok\'s twin brother) 于 (Tue Aug 2 16:12:38 2011, 美东) 提到:
一般行业里，可以达到平衡性别的作用
而且国女在老外眼里大多属于比较可爱型
☆─────────────────────────────────────☆
cikir (Anthropologie饭) 于 (Tue Aug 2 16:58:47 2011, 美东) 提到:
这个说到点子上了人家看中的是性格要能work with everyone
集体智慧大于个人智慧
。。
☆─────────────────────────────────────☆
babybunny (兔子阿姨) 于 (Tue Aug 2 17:04:55 2011, 美东) 提到:
面试好比相亲，都是找以后要长期相处的人。每个team有自己的chemistry。技术上很
多时候不差就好，就好象相亲并不是非要大美女，大帅哥。但是要让人觉得好相处，和
team的chemistry match。中国女生很多时候给人的感觉没有那么彪悍。
另外，manager们都清楚，很多时候不是最牛的人，而是容易合作，态度端正的人对公
司的贡献最大。it is the attitude that counts. 这是我两任老板常说的话。
如果招人只看技术，那么考试就好了，为什么要面试，而且是最后要面对面的面试？就
是这个道理。
你看到重的是人的学历，可是hiring manager比你看重的方面多多，最后综合考虑找一
个人了。
☆─────────────────────────────────────☆
babybunny (兔子阿姨) 于 (Tue Aug 2 17:08:45 2011, 美东) 提到:
我老板说过，觉得难相处的，问题回答的多牛都不要。
一般公司又不是造火箭，弄个让人别扭的人进组，影响全组心情。
☆─────────────────────────────────────☆
hktkrz (hktk) 于 (Tue Aug 2 17:14:17 2011, 美东) 提到:
女生语言一般比男生要好吧
有的女生读完phd就非常native了男的可能一辈子都不太行
☆─────────────────────────────────────☆
babybunny (兔子阿姨) 于 (Tue Aug 2 17:16:02 2011, 美东) 提到:
communication太重要了。
我一次休假回来，老板说拒了个中国女生。我看过简历，背景很不错。我老板对我很赏
识，所以不会是因为性别国别的原因。
我就问他为什么。他说，那个女生回答问题的时候都在发抖，说话也不流利，太紧张了
，以后要小组讨论问题啥的咋办？
☆─────────────────────────────────────☆
lonelypotato (土的豆) 于 (Tue Aug 2 17:20:29 2011, 美东) 提到:
确实。
☆─────────────────────────────────────☆
jinyezi (shiny) 于 (Tue Aug 2 17:24:04 2011, 美东) 提到:
中国女生一般语言方面要比中国男生好很多，打扮上也是，礼貌上也是，性格上也是。
男生自以为是，不努力提高自己的很多。不过，那些不自以为是，能力很强，性格很好
的中国男生一般也很受欢迎。
☆─────────────────────────────────────☆
babybunny (兔子阿姨) 于 (Tue Aug 2 17:29:50 2011, 美东) 提到:
公司里我接触过的人里面，最难说话，脾气暴躁，英文还不利索的，居然都是中国男的
，虽然人都很聪明，可是大家一要他们打交道就有点怕。
很多中国男生很聪明，但是不会说话。其实带口音没关系，法国人，西班牙语的，斯拉
夫语的，都带口音。关键是要能说清楚，别磕磕巴巴的。
☆─────────────────────────────────────☆
Ali1994 (阿里巴巴) 于 (Tue Aug 2 17:36:58 2011, 美东) 提到:
nod,nod
想想在国内，工科女生找工作多受歧视啊
男生们就心里平衡一点吧
☆─────────────────────────────────────☆
lanmao (懒猫) 于 (Tue Aug 2 18:33:13 2011, 美东) 提到:
想起来猎头跟我瞎聊的时候说的一个故事，说他以前介绍的一个工作，普林斯顿的PhD
，作quant的，送到街上去，好像是高盛，或者雷曼，具体忘了。
他介绍那个人去的时候，跟hiring manager说，这个人super smart，不过呢，是个
pain in the ass，我自己won't even have a drink with him. 经理说管他pain不
pain啊，我要个能干活的，能干活就行。
那个人去了一年，给公司写了一个布拉布拉的算法，解决了布拉布拉的问题，为公司挣
了布拉布拉个米粒的钱。到年底，街上收入全看年终奖，经理给他的奖金很低。他非常
怒，回来找猎头，表示要跳槽。
猎头就问那个经理去了，说他说给你写关键算法有木有？他说给你挣了几十个米粒的钱
有木有？他说你给他鼻屎大的bonus有木有？你是不是太不fair啦？经理说，这些都可
以有~~ 不过呢，这个人实在是pain in the ass啊，我本来以为他是蚊子叮那么大的
pain，结果他是碗口那么大的疮。同组的人每个月至少来complain他一次，我安抚员工
安抚得我头大，给人家长了好几次薪水都留不住人。他不走，我手下的七八个人都要走
了。
猎头大笑：我早告诉你他pain in the ass啦，是你非要招他的。现在you know what
I am talking about~~
于是那个人很愤怒，拍拍屁股走人，到处抱怨manager是个SB，或者BS，不公平，不承
认自己的成果，肯定是跟team里的MM有一手或者有一腿才给了人家那么高的bonus.....
因为他很愤怒，所以也没有人跟他说真正的原因，他想了想一定是歧视吧——那简直
是肯定的！
☆─────────────────────────────────────☆
duduhaha (starwithme) 于 (Tue Aug 2 18:42:47 2011, 美东) 提到:
国女优势大多了。我cs的，公司新招的50多人就1个女的。和director聊到有个女生，
感觉他眼睛都放光了，打听什么名字，在哪个组。。他明确说了对女生要求要放低，
还要特殊照顾，怕只有1个女生，那女生不适应。。。
☆─────────────────────────────────────☆
babybunny (兔子阿姨) 于 (Tue Aug 2 18:43:55 2011, 美东) 提到:
先做人，后做事
否则，做的事情都是无私分奉献了，还人人都讨厌
PhD
☆─────────────────────────────────────☆
cicicecilia (cicicecilia) 于 (Tue Aug 2 19:13:19 2011, 美东) 提到:
你是咋跟猎头聊那么欢乐的话题的。我的基本上就是问一句答一句。
PhD
☆─────────────────────────────────────☆
Compressive (Sensing) 于 (Tue Aug 2 19:14:02 2011, 美东) 提到:
语言这点说得过了，大多数偏技术公司里，都是国男显著多过国女，人数多方差也大些
，英语好的不好的都有的
☆─────────────────────────────────────☆
running123 (running123) 于 (Tue Aug 2 19:18:29 2011, 美东) 提到:
赞！这个说得有道理。我们当时招人也是这样考虑的。
不过整体上来说，还是老美啊比中国女生更容易相处一些。
中国女生，在理工科上很容易两级分化。一种就是花瓶类型，真的是啥都不会做，除了
会读书考试外。另外一种就是悍妇类型的，能力很不错，很有主见，可惜就是性格太要
强了。但是我们也能理解，的确一般在男性主导的学科下，一个女生如果没有比男性还
强的性格，根本不可能混出头的。
而遇到能力不错，同时性格又和蔼的，团队合作的女生，还是老美里面居多。
我个人的看法是，在理工科行业里面，国女和国男都半径八两。若是要比性格，沟通，
亲和力，团队合作的话，和老美比都有一定差距。真的想要找工作，还是得把自己优势
发挥出来才行。
☆─────────────────────────────────────☆
running123 (running123) 于 (Tue Aug 2 19:21:16 2011, 美东) 提到:
你这个一批招49个男的，1个女的，还不够歧视女生啊？
☆─────────────────────────────────────☆
running123 (running123) 于 (Tue Aug 2 19:26:07 2011, 美东) 提到:
我遇到的公司里面，做理工科的，遇到的现象就是，男生语言能力没有女生好，但是沟
通能力远远超过女生。
比如是开组会上，一般男生干活能力强，往往做的事情就比较多，汇报的东西都很有实
质性的见解。而女生往往因为干活不行，即便英语很好，但是说出来的东西没有啥意义
，而且没啥个人主见。于是久而久之，一些重要的presentation，汇报，和讨论都是让
能力强的男生来主导，于是女生渐渐地沉默去做听众了。
☆─────────────────────────────────────☆
LR106 (LR106) 于 (Tue Aug 2 19:27:28 2011, 美东) 提到:
asian女一般对白人都特别pleasing 比较讨好而且给白男印象就是比较顺从不会
去折磨白男所以一个位置asian女能做好肯定找她们 asian男必须去做那种她们做
不了的比如数学比较多的强调抽象思维的工作华尔街quant有几个asian女？那个
赚钱是最现实的谁能干谁干凭真本事的工作不是那种混日子的工作就看不到她们
的身影了老中男asian男还是要自强而且要团结就是陌生人之间要有默契像老
印一样否则很难混这种简单的道理很多老中就是搞不清老中见老中没有任何默契
冷漠到了一种愚蠢的地步可见封建小农家庭核心文化还是顽固的
☆─────────────────────────────────────☆
running123 (running123) 于 (Tue Aug 2 19:36:46 2011, 美东) 提到:
赞同。我感觉理工科里面，沟通能力和干活的能力基本上是成正比例的。
很多中国女生，只会读书考试，不会干活，讨论项目的时候通常也不会有啥主见。即便
语言再好，也说不出啥实质性的东西。沟通最重要的是，你想表达的内容，语言是其次
的。
☆─────────────────────────────────────☆
cicicecilia (cicicecilia) 于 (Tue Aug 2 19:44:29 2011, 美东) 提到:
你对asian女的评论也蛮冷漠的呀。
☆─────────────────────────────────────☆
TimeValue (戒网半年) 于 (Tue Aug 2 19:49:05 2011, 美东) 提到:
啊，我在公司里见到的中国女生（确实不多），英文大都很好。
但都是特有小领导味道的。不是贬义。我还指着她们多指点提拔我呢（我喜欢
跟比我强的人相处）。只是我不太会拍马屁。我还想是不是我到了她们那辈，
也能工作上独当一面。
☆─────────────────────────────────────☆
kissykissy (kissykissy) 于 (Tue Aug 2 19:59:54 2011, 美东) 提到:
求公司，求专业。
☆─────────────────────────────────────☆
running123 (running123) 于 (Tue Aug 2 20:00:36 2011, 美东) 提到:
她们那辈？是不是都是工作好多年的了?一般能够咋男性主导的公司里面混那么多年的
，都是很出类拔萃的女性了。
☆─────────────────────────────────────☆
TimeValue (戒网半年) 于 (Tue Aug 2 20:10:13 2011, 美东) 提到:
她们工作十到十来年左右。也不是特别多年。要爬到大公司的
大的领导的位子还是很难。
☆─────────────────────────────────────☆
TUATU (utut) 于 (Tue Aug 2 20:15:30 2011, 美东) 提到:
都是国内出来的
语言,打扮,性格
女生和男生,都一个level
这些感性的方面
好不好, 没啥客观评价标准
全靠观众听众说了算
在美国观众是谁啊?
有个笑话
国女讲英语磕巴, 美国人觉得这人可爱
国男讲英语磕巴, 美国人觉得这人sutpid
全是激素的作用
交流交流, 双方面的才是交流
对方的态度,直接影响另一方的交流欲望和发挥
老实承认在美国,中国女人受的歧视更少就行了
☆─────────────────────────────────────☆
fukCuiYi (阿拉日崔屹) 于 (Tue Aug 2 20:16:31 2011, 美东) 提到:
就是卖屄
☆─────────────────────────────────────☆
fukCuiYi (阿拉日崔屹) 于 (Tue Aug 2 20:17:25 2011, 美东) 提到:
国男就是geek傻逼。
几篇就比人牛了. 这种人对公司其实是大害.
才不管你男女呢.
☆─────────────────────────────────────☆
fukCuiYi (阿拉日崔屹) 于 (Tue Aug 2 20:17:44 2011, 美东) 提到:
边做爱边工作？
☆─────────────────────────────────────☆
babybunny (兔子阿姨) 于 (Tue Aug 2 20:18:59 2011, 美东) 提到:
以前我老板，中国女的，非常能干，但是背地里被很多人喊bitch。
其实，她干活很多，对我们也经常点播，有什么问题，跟她一讨论就能有启发，对我更
加是高标准严要求，几乎每天都要背教训。她说，我听话，就当我小妹妹，亲手带我，
确实对我的提高很有帮助，就是我心里压力很大，每天都觉得自己很蠢。
另外，她只对她认为水平大于等于她的人好脾气，对于不如她的，还说了一遍都不明白
的，就很不耐烦，还用鄙视的眼神。我们team人手不够，从别的team解过来的QA，没多
久就自己走人了，说做不来。
她跳槽之后，有人就跟我说，xxx is not easy to work with。可是大老板依靠她阿，
我们team最少的人，出最多的活。
☆─────────────────────────────────────☆
lanmao (懒猫) 于 (Tue Aug 2 20:24:21 2011, 美东) 提到:
hoho~ 聊欢乐的话题是找工作的重要组成部分。
我作我的PhD topic的presentation曾经聊得一屋子人半小时暴笑不断。
☆─────────────────────────────────────☆
TUATU (utut) 于 (Tue Aug 2 20:25:18 2011, 美东) 提到:
笑话吧
能让组里七八个人都想跳槽的, 有这种牛人么?
要是真的
这哥们有什么可怒的
能赚几十个million的水平,自己出去开公司干好了
到时候自己想招什么人,招什么人; 下面一个个揣摩讨好it还来不及
本领大的人,就应该自成一套,让别人来融入你
老想着怎么融入八竿子打不着的人群, 吃力不讨好
PhD
☆─────────────────────────────────────☆
babybunny (兔子阿姨) 于 (Tue Aug 2 20:27:34 2011, 美东) 提到:
美国人，做engineer的，不少是因为兴趣，而不是说学好数理化，走遍天下都不怕。
对工作有热情，有人甚至偏执，结果一定不同
我说个为人处事对career path的重要性。
一中国男的原来是他们team的tech lead，技术上确实不错，也聪明。他们manager走
了之后，他是很有希望做manager的。但是，大老板就是要从外面找，找不到合适的就
自己直接领导
我们都觉得奇怪，后来他手下的人跟我说：xxx太难相处了，不能讨论，必须照他的做
，英文还不好，说话我们经常听不懂。还和team说，面试，女的都不要，因为女的来了
，他没办法拉下脸对女的吼。
后来，公司reorg，他们team一半工作量被outsource了，余下的合并到我们组。他就更
不可能做manager了。结果，开会的时候，就处处根我们老板作梗，十万个不愿意。再
后来，他就走人了。
☆─────────────────────────────────────☆
lanmao (懒猫) 于 (Tue Aug 2 20:33:01 2011, 美东) 提到:
童鞋，不能忽视公司给你的平台。不能吃饱以后说第七个饼贡献最大吧。
一个人在A公司能带来这么多效益，不意味着到B公司能带来这么多效益。
要是这个故事属实，这哥们连找个人喝咖啡都不一定找得到，还自己开公司啊。
难道会写算法就叫本领大啊。那福布斯榜上不得都是算法课的教授。
☆─────────────────────────────────────☆
TUATU (utut) 于 (Tue Aug 2 20:38:36 2011, 美东) 提到:
所以就是个笑话
又不是修桥造路,必须人多
他那算法真NB,完全可以自己干
能赚大钱了,开公司还不是跟玩一样
给人发薪水, 别说喝咖啡了,让下面人加班加点都没问题
所以, 那算法搞出几十million
这个说法还是忽悠
猎头就是半个说相声的, 随便讲个段子,当真就傻了
☆─────────────────────────────────────☆
tvswitch (穷人) 于 (Tue Aug 2 20:40:53 2011, 美东) 提到:
I agree.
If smart enough, he can predict the exact closed price of SPY/QQQ at every
month's OE...hehe
☆─────────────────────────────────────☆
beijingyaz (高野长雄) 于 (Tue Aug 2 20:41:59 2011, 美东) 提到:
diversity
找个中国女，又算女性，又算minority，又算 eye candy。
☆─────────────────────────────────────☆
IndigoBlue (减不了肥不是偶的错，要怪就怪偶好吃懒做) 于 (Tue Aug 2 21:10:31 2011, 美东) 提到:
人家可能就是面试的好,比别的candidates的表现优秀. 你有没有考虑过这个可能?
☆─────────────────────────────────────☆
rival (sss) 于 (Tue Aug 2 21:29:44 2011, 美东) 提到:
没有歧视的意思哦，女生，特别是理工女生的确比男同学要好找多了。
我边上实验室，工科，俩女生，博士都是3年不到，1个mm上了两年课，第3年全部cpt实
习，然后回来答辩毕业直接工作。另外一个mm, 相对刻苦，找工作了，面试都没有，那
边面试一个国男经理，电面直接给offer...
男同学，虽然去工业界的也不少，但做薄厚的也比比皆是。。。
☆─────────────────────────────────────☆
tjiang (Monday) 于 (Tue Aug 2 22:25:54 2011, 美东) 提到:
都他妈的大老爷们，怎么这么酸不垃圾。不花时间提高自己工作能力，光JJWW嫉妒别人
比你牛，有意思吗。这点心胸都没有，白混了。你要是口语牛，技术牛，知识面广，好
相处，难找工作和你根本就不沾边。
☆─────────────────────────────────────☆
wusuxing (【霸王龙】五军001A) 于 (Tue Aug 2 22:28:14 2011, 美东) 提到:
其实讨论出来又怎样呢，你还能去做变性手术不成？已经发生的就这样吧，做好你能做
的才是关键。
☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Tue Aug 2 22:57:02 2011, 美东) 提到:
面试再好能好过那么多一起面试的美国GG和MM吗？她英语再好也不能是native的水平
吧。而且她的专业说老实话还不是当时那公司要招人的专业里面的。面试她怎么面的，
早就问得一清二楚，也感觉没什么特别的。
也许真的是亲和力比较好。
☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Tue Aug 2 23:02:29 2011, 美东) 提到:
你别说，嫉妒是每个人都有的。承认嫉妒也没什么不好。
当然因为是朋友，也还是要祝贺她，替别人高兴啊。
只是感慨在美国国男确实生活不易，被人讥讽WSN不算，还要担负起养家的重担，找工
作，相比较女生还没有任何优势，甚至劣势一大推。当然应该努力提高自己各方面的能
力，这个是必须的。
所以有点感慨
☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Tue Aug 2 23:05:18 2011, 美东) 提到:
抱歉，这女生不是工科专业，理科偏生物，他们专业一般都是千老的命，而且他们专业
一般女生多于男生。
☆─────────────────────────────────────☆
Jerry0803 (Jerry and Tom) 于 (Tue Aug 2 23:16:42 2011, 美东) 提到:
有位南京大学的大专生考上的女博士，在美国刚生了孩子找不到工作，
有位中国教授因为没有给她工作，她就说人家性骚扰。利用另一位中国同胞的同情心
得到一份工作。然后勾搭罗马尼亚老板，立即排挤这位搭救过她的中国人。
这女通过色相搞定老板朱建华得了很多奖，竟然说尽中国人的坏话。只要有中国人来
申请她们组的工作，她都说坏话, 搞得她老板再也不招中国人了。
女人只要无耻，一切都能搞定
☆─────────────────────────────────────☆
rtfm (read the f* manual) 于 (Wed Aug 3 00:18:10 2011, 美东) 提到:
当然
☆─────────────────────────────────────☆
kissykissy (kissykissy) 于 (Wed Aug 3 05:44:22 2011, 美东) 提到:
原因就是“好管好控制”+“性别平衡”。
其他都是瞎鸡巴扯。
☆─────────────────────────────────────☆
helloterran (hi you) 于 (Wed Aug 3 08:18:26 2011, 美东) 提到:
其实吧，nsf有个专有名词叫under repersented groups （学术圈里）
这个词指代的，就是除了while male和asian male之外的所有群体。
☆─────────────────────────────────────☆
kaonima (卡奥宁马，蒙古巴喀部传奇英雄) 于 (Wed Aug 3 09:53:16 2011, 美东) 提到:
legs good?
☆─────────────────────────────────────☆
TimeValue (戒网半年) 于 (Wed Aug 3 10:12:50 2011, 美东) 提到:
一个看着年轻甜美（不管是否真甜美）的国女博士生，一个积极歪歪老是看别人该千老的老萎缩男，招那个哪，招哪个，呼唤标准答案。
☆─────────────────────────────────────☆
jinyezi (shiny) 于 (Wed Aug 3 10:16:53 2011, 美东) 提到:
强烈支持这个。
想想当年，在中国找工作，女生简直受到赤裸裸的歧视。
☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Wed Aug 3 11:37:05 2011, 美东) 提到:
我没说过她一定千老，我说的是他们专业的就业基本就是博士后，连他们系主任都说她
是这几年来第一个找个工业界工作的PHD。中国博士后在美国一般被人戏称为千老，难
道不是的吗？当然，我这里就是引用了一下这个词搞搞气氛，也没有什么特殊的含义。
似乎大家都把她跟国男比较。我比较困惑的是，那公司愿意找一个需要办身份的专业似乎不是很对口，而且还不能马上入职并且愿意等待将近一年的国女，也不愿意招不用办身份一个美国MM。当时面试时候有100多人，也有很多很hot的美国MM。也许这女生长相更较小甜美吧。
千老的老萎缩男，招那个哪，招哪个，呼唤标准答案。
☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Wed Aug 3 11:38:23 2011, 美东) 提到:
应该还成吧，一般夏天喜欢穿热裤，就是喜欢打扮成一般美国校园里那么hot的MM那种
样子。
☆─────────────────────────────────────☆
PPMMeng (风经过的时候花瓣飞舞) 于 (Wed Aug 3 13:19:28 2011, 美东) 提到:
紧张也不能代表将来工作态度不端正啊，也不表示这个人就自私或者aggressive。
人家没有什么经验，紧张点又怎样，这是很好解决的问题，那些经常跳槽的才不紧张呢
。你们老板真是的。
☆─────────────────────────────────────☆
PPMMeng (风经过的时候花瓣飞舞) 于 (Wed Aug 3 13:23:34 2011, 美东) 提到:
嗯，那些技术类的专业不适合女生学啊，而且干起来也很辛苦，女生吃不消。
☆─────────────────────────────────────☆
PPMMeng (风经过的时候花瓣飞舞) 于 (Wed Aug 3 13:26:21 2011, 美东) 提到:
有啥可得意的啊，沟通本来就不是拉家常。
实质的见解。而女生往往因为干活不行，即便英语很好，但是说出来的东西没有啥意义
☆─────────────────────────────────────☆
PPMMeng (风经过的时候花瓣飞舞) 于 (Wed Aug 3 13:35:21 2011, 美东) 提到:
耶，这样的生活就爽喽
☆─────────────────────────────────────☆
PPMMeng (风经过的时候花瓣飞舞) 于 (Wed Aug 3 16:41:18 2011, 美东) 提到:
这样的中国人在国外不少，把帮助过它的人踩在脚下当快乐。一定要注意识别！
位搭救过她的中国人。
☆─────────────────────────────────────☆
PPMMeng (风经过的时候花瓣飞舞) 于 (Wed Aug 3 16:45:16 2011, 美东) 提到:
只能说是运气，那个HR看她比较顺眼。如果换一个HR，对她的相貌没感觉，她就不见得
能得到这个职位。
她这个经历是偶然性的，因为不是依靠什么硬性的标准。只能说她运气，碰上了。
人都是有命运的啊。。
马上入职并且愿意等待将近一年的国女，也不愿意招不用办身份一个美国MM。当时面试
时候有100多人，也有很多很hot的美国MM。也许这女生长相更较小甜美吧。
☆─────────────────────────────────────☆
PPMMeng (风经过的时候花瓣飞舞) 于 (Wed Aug 3 16:46:37 2011, 美东) 提到:
那不就得了，再丑的mm穿个黑丝袜，也还是有感觉的。要是她打扮成已婚大妈的样子，
还可能有offer吗？？
种样子。
☆─────────────────────────────────────☆
TimeValue (戒网半年) 于 (Wed Aug 3 19:10:12 2011, 美东) 提到:
年轻本科靠自己出来读博，需要身份，又没有专业对口和语言优势，
上场直接跟人家本国人竞争还能胜出到大公司去，成为她系里这几年
来第一个找个工业界工作的PHD。你为什么就不能老实承认她就是有
本事又能力呢？非要搞得人家好像靠了啥不正当途径，受了啥照顾了？
假设国女就是有受照顾，你也应当高兴才对。因为老婆和女儿她们
找工作也应该会受照顾。你看看自家人是不是找工作受了照顾不就好了。
☆─────────────────────────────────────☆
babybunny (兔子阿姨) 于 (Wed Aug 3 19:38:29 2011, 美东) 提到:
嗯，我跟我老板说了，中国女生很多很shy，我是exception，不是rule。
我对mm们都超级nice, 比如问：穿高跟鞋站了几个小时了，脚疼么？可以赤脚，没关系
，我不在乎。喝水没，要用洗手间吗？
我可以理解我老板。
组里当时刚送走了一个中国大姐。她该问的问题不问，躲在自己cube里，好长时间也什
么都做不出来。跟她说不懂要问。然后她就什么都不过脑子，local出了exception也问
，弄得大家都翻白眼，然后她又不问了。最后活出不来，她的feature老板加班加点的
自己做了，老板还是新来的。
我老板实在是怕了。
☆─────────────────────────────────────☆
IndigoBlue (减不了肥不是偶的错，要怪就怪偶好吃懒做) 于 (Wed Aug 3 19:43:27 2011, 美东) 提到:
好过美国人这有什么希奇?　对很多工作来说, 英语根本用不着好到native的水平, 大
公司的senior阶层里英文说的不如native speakers的多了去了. 你觉得没什么特别可
能是因为你根本不知道哪些事情重要.
☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Thu Aug 4 00:15:15 2011, 美东) 提到:
你误解我的意思了。
我并没有说她没本事没能力啊，但是这个本事能力总得体现在什么表象上吧，比如说什
么获得什么奖励，有paper发表，有专利或者其他的, 她好像都没有，由于专业偏生物
，所以很多实验也不定有好的结果，所以还没有任何publication,而且参加过的一些
competition，也没有获得什么奖，比如说poster competition什么的。如果说光凭面试的时候的一张嘴
就在100多人当中脱颖而出，还要让公司愿意等你那么长时间，大公司招人也不一定光
看表达能力吧，而且她以后在公司还是做scientist，也就是bench work从学校实验室
移到了大公司的研发中心，也不是什么销售或者管理的工作。所以background check在
怎么也应该看看综合能力吧。所以比较困惑而已。
我并没有说过她没有能力没有本事，只是困惑公司看中她什么。所以你不要误解我的意
思。
☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Thu Aug 4 00:17:16 2011, 美东) 提到:
也许你说得很对。很多事情我也不是全知道。问了面经，觉得她的面试过程和面试所谈
的内容跟其他人没有什么不一样。所以综合讲，还有前面有讨论的，面试就像相亲一样
，对上眼就行，不需要太多的解释。
☆─────────────────────────────────────☆
TimeValue (戒网半年) 于 (Thu Aug 4 00:34:57 2011, 美东) 提到:
我还真没看到靠自己本事出国读博理科女生什么竞赛都没拿过
奖的。至少都是校级竞赛拿过奖。聪明的不会kiss and tell,
人家不会跟你吹就是了。如果基础不差，努力一下，拿好
offer挺正常的。其实要是真在乎的，公司一个新项目
发一堆专利和无痛痒的paper,并不特难的。我以前一个
team lead，本科生，一个项目发十来个专利。跟他关系好的
队员可以挂名啦。
☆─────────────────────────────────────☆
harry123108 (harry) 于 (Thu Aug 4 10:18:18 2011, 美东) 提到:
其实我还真不想继续这个话题讨论下去了。我觉得很多人都误解我发帖的初衷。
我已经承认了嫉妒，但是同时我又想分析一下这种现象。因为就是因为看不到这个女生
在各个方面有什么过人之处，除了长相和打扮以外。
下面这位，就我所知的，她在这边PHD期间是没有任何奖励也没有任何能够证明她学术
水平的东西，她也参加过很多会议，演讲什么的，也没见到拿个至少是third place这
样的奖励回来，学校的各种比赛她也有参加，也有没参加的，但是都没有拿奖。到现在
为止，至少在美国期间是没有任何能够书面的证明她学术能力的东西。至于是不是她在
国内本科阶段获得过很多奖励，我这个也不清楚。不过由于她找到了这么好的工作，看
看她的简历借鉴一下也是有的。从她的简历上看本科也没有什么特别的啊，虽然有几篇
文章，但后来问过她，她都承认那个是她在本科论文呆的那个实验室3个月时间里，帮一
些master做的一些小实验，然后被属在第4、5位的中文小paper。也没有什么特别优秀
的东西展现在简历上。
所以我比较困惑，先不说跟国男或者其他国女比，就单说跟美国学生比吧，当时面试的
还是以美国学生为主，将近100多人中为什么公司愿意招一个还要办身份，专业也不是
很对口，学术背景也不是很优秀,而且可以等将近一年的时间来入职的这样一个中国MM
去公司做scientist呢？PS,马上9月份，这家公司又要在我们学校开始新一轮的校园面
试，然而这个中国MM去年这个时间面试的，到现在还没有入职。
难道单凭一个面试时的一张嘴或者长相就能决定一切吗，难道大公司不综合考虑吗？这
个就是我很困惑的地方。如果我知道她本身很优秀，或者学术很优秀，或者有很深的北
京的话，我早就不困惑，不在这里发帖求讨论了。
☆─────────────────────────────────────☆
Ginobili (潘帕斯雄鹰) 于 (Thu Aug 4 14:32:44 2011, 美东) 提到:
这个话题还是到此为止好了，俺合集了。。
帮一