Redian新闻
>
[合集] a question regarding manuscript review
avatar
[合集] a question regarding manuscript review# Immigration - 落地生根
r*r
1
最近听了不少job talk,感觉几个同胞candidates (fresh phd或postdoc)东西做的
都不错,讲的也很有内容,而且talk基本的structure也都对:开头讲问题重要性,结
尾讲future work,中间是一两个具体work。开篇和futurework没太多可说的,因人而
异,大家都能说的差不多。主要问题出在主体talk部分,最大的感觉是有些同胞没有意
识到在job talk里这个level of details跟technical talk很不一样。
首先要意识到,audience很不一样:technical talk的时候,听讲的就算不是做你的问
题的,也是你的area的。job talk的时候,大部分audience都完全不了解你的area,他
们都很smart,他们都有scientific research的common sense,但是如果你直接用一些
他们不懂的terms而不给出common-sense-based定义,更有甚者上来就列些公式,那你
就直接把他们turn off了。所以一定要换位思考,想想如果自己听另一个领域的job
talk,能听懂到什么程度,如果那个领域的candidate要跟你解释他们的问题,他们得
怎么解释才能让你听懂呢?
要用common sense交流:如果你要跟一个完全不是你的领域的人交流,你能用到的只有
common sense,你必须think hard about怎样才能把你要解释的东西(别人怎么做的,
你怎么做的,新意在哪里,难点在哪里)用common sense的语言或analogy表达出来,
有的时候图片也是非常有用的东西。这个其实追根问底是一个抽象的能力,你能否抓住
问题的本质而不是technical details,并把他们有效的表达出来。每个work,应该绝
大多数时候能让别人听懂,大概到方法的结尾有一两张slides或者一两个公式让人无法
follow,但也得马上用common sense总结一下,解释一下这个结果的作用是什么,然后
马上用实验结果把audience拉回来。这么说吧,如果你的slides跟technical talk的
slides有超过1/3的一样,那这个talk一定不是个好job talk。
扔掉很多(重要的)细节:technical talk里你觉得是亮点的技术细节,在job talk里
未必是。在你用common sense讲完major idea之后,如果你在很多技术细节上讲太多(
即便是用common sense),大家也会觉得无聊了,因为在common sense下,这里没有新
东西。你可以做的是简单列一下这些技术细节,但更多强调他们的重要性和难度,这些
可以让audience了解你的depth。内容分配而言我觉得一般talk主体部分要有至少两个
work(如果只讲一个,肯定太长太啰嗦),如果三个以上,最后的一两个就得点到为止。
比较好的一个办法:找别的领域的老师甚至是phd来练习(自己的老师或者labmates未
必能分青专业概念和common sense的区别),(senior一点的)其他领域phd们未必是
坏的练习对象,如果他们问一些问题,那么job talk的audience也会问类似的问题。
最后一点,这个abstraction的技巧非常重要,在回答问题的时候,怎么才能用比较抽
象的答案来convince别人而不是跳进具体细节?在one-on-one的时候,怎么谈research
?即便在interview之外,比如见到一个NSF PO,想让别人appreciate自己的research
,怎么讲?
avatar
H*y
2
☆─────────────────────────────────────☆
ROR (Rhythm of the Rain) 于 (Mon Jan 24 12:17:47 2011, 美东) 提到:
I have a question: Does it help for EB1 petition if I review papers in a
different sub-field? For example, if my main research is in analytical
chemistry, does it help to review an manuscript in organic or materials
chemistry field? Anyone knows what is the USCIS policy regarding manuscript
review?
thanks for your help.
☆─────────────────────────────────────☆
dial (dial) 于 (Mon Jan 24 12:29:21 2011, 美东) 提到:
can you say your area is chemistry? If so, the review will help

manuscript
☆─────────────────────────────────────☆
gkhjqx (连带Ponyo一起绿) 于 (Mon Jan 24 13:06:10 2011, 美东) 提到:
of course it helps. first the number looks better. second think of IO as a
layman , the subtle difference doesn't matter to them.
☆─────────────────────────────────────☆
hrmdw (hrm) 于 (Mon Jan 24 13:43:52 2011, 美东) 提到:
当然。移民官又不懂。审稿是多多益善。当然如果你不technically comfortable
review其他领域的稿子,那是另一回事.
manuscript
avatar
g*t
3
应届生最常见的问题是拿自己Lab的东西出来讲
做的PPT极其精美,看起来跟RO1结题报告差不多
(可见老板对学生找工作也很支持,亲自给改过)
前半段很impressive,很有意思的工作,吸人眼球
后半段老教授们越听越心存疑虑,一个phd/postdog能做这么大项目?
听完了台下甚至没人愿意问问题,直接冷场
因为大家都知道,那是PI的work

【在 r***r 的大作中提到】
: 最近听了不少job talk,感觉几个同胞candidates (fresh phd或postdoc)东西做的
: 都不错,讲的也很有内容,而且talk基本的structure也都对:开头讲问题重要性,结
: 尾讲future work,中间是一两个具体work。开篇和futurework没太多可说的,因人而
: 异,大家都能说的差不多。主要问题出在主体talk部分,最大的感觉是有些同胞没有意
: 识到在job talk里这个level of details跟technical talk很不一样。
: 首先要意识到,audience很不一样:technical talk的时候,听讲的就算不是做你的问
: 题的,也是你的area的。job talk的时候,大部分audience都完全不了解你的area,他
: 们都很smart,他们都有scientific research的common sense,但是如果你直接用一些
: 他们不懂的terms而不给出common-sense-based定义,更有甚者上来就列些公式,那你
: 就直接把他们turn off了。所以一定要换位思考,想想如果自己听另一个领域的job

avatar
c*7
4
上个月做了一个job talk.你说的这些基本都做到了。但现在还没出结果。

【在 r***r 的大作中提到】
: 最近听了不少job talk,感觉几个同胞candidates (fresh phd或postdoc)东西做的
: 都不错,讲的也很有内容,而且talk基本的structure也都对:开头讲问题重要性,结
: 尾讲future work,中间是一两个具体work。开篇和futurework没太多可说的,因人而
: 异,大家都能说的差不多。主要问题出在主体talk部分,最大的感觉是有些同胞没有意
: 识到在job talk里这个level of details跟technical talk很不一样。
: 首先要意识到,audience很不一样:technical talk的时候,听讲的就算不是做你的问
: 题的,也是你的area的。job talk的时候,大部分audience都完全不了解你的area,他
: 们都很smart,他们都有scientific research的common sense,但是如果你直接用一些
: 他们不懂的terms而不给出common-sense-based定义,更有甚者上来就列些公式,那你
: 就直接把他们turn off了。所以一定要换位思考,想想如果自己听另一个领域的job

avatar
j*g
5
谋事在人,成事在天。这跟打比赛很像。如果几个人都发挥很烂,稍好一些就可以了;
如果强手如林,发挥到极致也未必。
临场发挥的好,至少系主任或许会愿意帮忙争取更好的待遇,因为最后的决策者其实是
Dean。否则,系主任不积极,拿回好的Package的可能性就不大。最后歪瓜裂枣的给个
low ball package,很是鸡肋。

【在 c*********7 的大作中提到】
: 上个月做了一个job talk.你说的这些基本都做到了。但现在还没出结果。
avatar
g*t
6
。。。学校又不是工业界
不合适可能就不招了
作为风投,系里还是希望新research AP能够成功的吧

【在 j*****g 的大作中提到】
: 谋事在人,成事在天。这跟打比赛很像。如果几个人都发挥很烂,稍好一些就可以了;
: 如果强手如林,发挥到极致也未必。
: 临场发挥的好,至少系主任或许会愿意帮忙争取更好的待遇,因为最后的决策者其实是
: Dean。否则,系主任不积极,拿回好的Package的可能性就不大。最后歪瓜裂枣的给个
: low ball package,很是鸡肋。

avatar
c*n
7
总结的真好,谢谢分享!

【在 r***r 的大作中提到】
: 最近听了不少job talk,感觉几个同胞candidates (fresh phd或postdoc)东西做的
: 都不错,讲的也很有内容,而且talk基本的structure也都对:开头讲问题重要性,结
: 尾讲future work,中间是一两个具体work。开篇和futurework没太多可说的,因人而
: 异,大家都能说的差不多。主要问题出在主体talk部分,最大的感觉是有些同胞没有意
: 识到在job talk里这个level of details跟technical talk很不一样。
: 首先要意识到,audience很不一样:technical talk的时候,听讲的就算不是做你的问
: 题的,也是你的area的。job talk的时候,大部分audience都完全不了解你的area,他
: 们都很smart,他们都有scientific research的common sense,但是如果你直接用一些
: 他们不懂的terms而不给出common-sense-based定义,更有甚者上来就列些公式,那你
: 就直接把他们turn off了。所以一定要换位思考,想想如果自己听另一个领域的job

avatar
E*t
8
赞~
建议m

【在 r***r 的大作中提到】
: 最近听了不少job talk,感觉几个同胞candidates (fresh phd或postdoc)东西做的
: 都不错,讲的也很有内容,而且talk基本的structure也都对:开头讲问题重要性,结
: 尾讲future work,中间是一两个具体work。开篇和futurework没太多可说的,因人而
: 异,大家都能说的差不多。主要问题出在主体talk部分,最大的感觉是有些同胞没有意
: 识到在job talk里这个level of details跟technical talk很不一样。
: 首先要意识到,audience很不一样:technical talk的时候,听讲的就算不是做你的问
: 题的,也是你的area的。job talk的时候,大部分audience都完全不了解你的area,他
: 们都很smart,他们都有scientific research的common sense,但是如果你直接用一些
: 他们不懂的terms而不给出common-sense-based定义,更有甚者上来就列些公式,那你
: 就直接把他们turn off了。所以一定要换位思考,想想如果自己听另一个领域的job

avatar
j*g
9
有些学校经费紧张,院长很鸡贼,经常故意弄些很低的Offer,假装爱来不来的样子。

【在 g******t 的大作中提到】
: 。。。学校又不是工业界
: 不合适可能就不招了
: 作为风投,系里还是希望新research AP能够成功的吧

avatar
g*t
10
俺们今年进的teaching track的人估计要3+3了
但是理论上有6年,还是比lecturer强

【在 j*****g 的大作中提到】
: 有些学校经费紧张,院长很鸡贼,经常故意弄些很低的Offer,假装爱来不来的样子。
avatar
c*7
11
这种地方估计发展前景一般

【在 j*****g 的大作中提到】
: 有些学校经费紧张,院长很鸡贼,经常故意弄些很低的Offer,假装爱来不来的样子。
avatar
j*g
12
这种地方当然不会有大发展了。有时候也是派系斗争,资源都往主力嫡系部门倾斜。

【在 c*********7 的大作中提到】
: 这种地方估计发展前景一般
avatar
c*7
13
你少算了很多其它因素。表现太强了,同一方向的faculty 就可能怕你进来。

【在 j*****g 的大作中提到】
: 谋事在人,成事在天。这跟打比赛很像。如果几个人都发挥很烂,稍好一些就可以了;
: 如果强手如林,发挥到极致也未必。
: 临场发挥的好,至少系主任或许会愿意帮忙争取更好的待遇,因为最后的决策者其实是
: Dean。否则,系主任不积极,拿回好的Package的可能性就不大。最后歪瓜裂枣的给个
: low ball package,很是鸡肋。

avatar
g*t
14
正教授还怕小AP ?

【在 c*********7 的大作中提到】
: 你少算了很多其它因素。表现太强了,同一方向的faculty 就可能怕你进来。
avatar
c*7
15
Faculty 里有副教授和ap是同一方向的。报告的时候列了很多funding 机会估计跟他们
重叠

【在 g******t 的大作中提到】
: 正教授还怕小AP ?
avatar
g*t
16
俺们强势的方向一般是 senior+junior
senior是program director
AP进来都要人带的,联合申funding
senior跳了也有人接

【在 c*********7 的大作中提到】
: Faculty 里有副教授和ap是同一方向的。报告的时候列了很多funding 机会估计跟他们
: 重叠

avatar
c*7
17
我是骑驴找马,手里有active 的几个grant,所以可能被人觉得有威胁

【在 g******t 的大作中提到】
: 俺们强势的方向一般是 senior+junior
: senior是program director
: AP进来都要人带的,联合申funding
: senior跳了也有人接

avatar
m*a
18
因人而异。 个人不是很喜欢太浅显易懂的talk。
而且美国这个heavily凭talk来评判candidate是有问题的, 只会导致大家越来越浮夸。

【在 r***r 的大作中提到】
: 最近听了不少job talk,感觉几个同胞candidates (fresh phd或postdoc)东西做的
: 都不错,讲的也很有内容,而且talk基本的structure也都对:开头讲问题重要性,结
: 尾讲future work,中间是一两个具体work。开篇和futurework没太多可说的,因人而
: 异,大家都能说的差不多。主要问题出在主体talk部分,最大的感觉是有些同胞没有意
: 识到在job talk里这个level of details跟technical talk很不一样。
: 首先要意识到,audience很不一样:technical talk的时候,听讲的就算不是做你的问
: 题的,也是你的area的。job talk的时候,大部分audience都完全不了解你的area,他
: 们都很smart,他们都有scientific research的common sense,但是如果你直接用一些
: 他们不懂的terms而不给出common-sense-based定义,更有甚者上来就列些公式,那你
: 就直接把他们turn off了。所以一定要换位思考,想想如果自己听另一个领域的job

avatar
w*n
19
问题在于很多琐男能拿得出手的就是技术强
BIG PICTURE就是me too
不讲技术细节怎么体现自己的优势?

【在 r***r 的大作中提到】
: 最近听了不少job talk,感觉几个同胞candidates (fresh phd或postdoc)东西做的
: 都不错,讲的也很有内容,而且talk基本的structure也都对:开头讲问题重要性,结
: 尾讲future work,中间是一两个具体work。开篇和futurework没太多可说的,因人而
: 异,大家都能说的差不多。主要问题出在主体talk部分,最大的感觉是有些同胞没有意
: 识到在job talk里这个level of details跟technical talk很不一样。
: 首先要意识到,audience很不一样:technical talk的时候,听讲的就算不是做你的问
: 题的,也是你的area的。job talk的时候,大部分audience都完全不了解你的area,他
: 们都很smart,他们都有scientific research的common sense,但是如果你直接用一些
: 他们不懂的terms而不给出common-sense-based定义,更有甚者上来就列些公式,那你
: 就直接把他们turn off了。所以一定要换位思考,想想如果自己听另一个领域的job

avatar
E*t
20
job talk长篇大论讲别人做的东西,直接毙掉

【在 g******t 的大作中提到】
: 应届生最常见的问题是拿自己Lab的东西出来讲
: 做的PPT极其精美,看起来跟RO1结题报告差不多
: (可见老板对学生找工作也很支持,亲自给改过)
: 前半段很impressive,很有意思的工作,吸人眼球
: 后半段老教授们越听越心存疑虑,一个phd/postdog能做这么大项目?
: 听完了台下甚至没人愿意问问题,直接冷场
: 因为大家都知道,那是PI的work

avatar
E*t
21
讲一堆自己领域很technical的东西,一个人在台上high到不行,结果下面人什么都没
听懂,这种candidate印象肯定很差。
关键是找到balance,既能让台下的人听懂自己做的什么东西,为什么要做,有什么
impact,同时显示自己在这个领域做得比别人好。

【在 w*****n 的大作中提到】
: 问题在于很多琐男能拿得出手的就是技术强
: BIG PICTURE就是me too
: 不讲技术细节怎么体现自己的优势?

avatar
c*7
22
Fresh 有几个毕业就有大picture 的。独立需要时间,有些ap上tenure 的时候都不一
定能有big picture.

【在 E*********t 的大作中提到】
: job talk长篇大论讲别人做的东西,直接毙掉
avatar
r*r
23
重点不在big picture,其实老外的big picture也未必好,很多audience也其实也没法
判断,所以我说开篇和future work其实没啥可说的。我强调的是如何有效的交流技术。

【在 w*****n 的大作中提到】
: 问题在于很多琐男能拿得出手的就是技术强
: BIG PICTURE就是me too
: 不讲技术细节怎么体现自己的优势?

avatar
r*r
24
对的,要让人感觉容易懂,又有深度,这个其实很不容易。一个easy formula (not
necessarily the best way)是尽量用简单语言和common sense讲,但到最后扔几张唬
人的slides,然后又马上用实验结果把audience拉回来。

【在 E*********t 的大作中提到】
: 讲一堆自己领域很technical的东西,一个人在台上high到不行,结果下面人什么都没
: 听懂,这种candidate印象肯定很差。
: 关键是找到balance,既能让台下的人听懂自己做的什么东西,为什么要做,有什么
: impact,同时显示自己在这个领域做得比别人好。

avatar
z*n
25
我记得的是,一定不要太长,一定要控制好时间。。。我当时控制好时间,被SC Chair
狠狠夸了一下。。。
avatar
z*n
26
严重同意,如果再遇上同性别同种族,就更。。。

【在 c*********7 的大作中提到】
: 你少算了很多其它因素。表现太强了,同一方向的faculty 就可能怕你进来。
avatar
c*7
27
这个chair是刚被虐过了

Chair

【在 z*********n 的大作中提到】
: 我记得的是,一定不要太长,一定要控制好时间。。。我当时控制好时间,被SC Chair
: 狠狠夸了一下。。。

avatar
c*7
28
好的talk需要兼顾各种听众,因为有的地方会邀请学生参加。要考虑不同层次人想听到
的故事。学生想听新鲜有趣的技术,同方向的老师想看你目前在这个领域的水平,其他
faculty 想看到你能否给他们带来collaborations,chair 想看你将来能带来多少钱,
对整个系从教学,research 上是否有帮助。
当然还要考虑是否太强被人嫉妒,很多人担心强人进来威胁自己。
不过最后是大家的决定,这时候有资历的老人能挺一下非常重要。如果有人说坏话就麻
烦。当然,大家都不是傻瓜,出于什么目的,估计两句话大家就心知肚明了。

【在 r***r 的大作中提到】
: 对的,要让人感觉容易懂,又有深度,这个其实很不容易。一个easy formula (not
: necessarily the best way)是尽量用简单语言和common sense讲,但到最后扔几张唬
: 人的slides,然后又马上用实验结果把audience拉回来。

avatar
d*m
29
做job talk往简单的说,千万别装逼。让大家听懂最重要。
上一个我知道这么干的人已经准备在史丹佛当PI了
相关阅读
logo
联系我们隐私协议©2024 redian.news
Redian新闻
Redian.news刊载任何文章,不代表同意其说法或描述,仅为提供更多信息,也不构成任何建议。文章信息的合法性及真实性由其作者负责,与Redian.news及其运营公司无关。欢迎投稿,如发现稿件侵权,或作者不愿在本网发表文章,请版权拥有者通知本网处理。