第一封信就石沉大海啊 - 未名空间MITBBS历史存档

h*72011-10-06 07:10

1 楼

总是有人说大农村的7万相当于加州纽约的15万。我怎么觉得，大城市除了住房，很多
东西都比大农村便宜或者一样呢？可能我的经历有限，希望大家补充。
老中支出的大头，主要是住房，孩子教育，医疗费用，退休，日常衣食，旅游休闲娱乐
1。住房：明显大城市房子比大农村贵。租房子是纯支出，但是买房子兼有投资储蓄功
能。投在买房子里的钱，还是自己的，将来退休搬家，或者回中国，房子一卖，钱又
能拿回来。
2。孩子教育：常青藤的学费，对大城市和大农村的家庭一样。公立中小学，一样，免
费。课外活动，大城市的花样多，水平高，价格低（如果比同样水准的话）。比如，游
泳可以上前世界冠军的课，学围棋的老师是九段。
3。医疗费用：有公司保险的话，一样，只交Copay。没有公司保险或者保险不Cover
的牙科手术等，大城市明显便宜。
4。退休：一样。因为大城市的人可以选择搬到大农村，回国，或留在大城市。大农村
的人也可以选择搬到大城市，回国，或留在大农村。
5。日常衣食：大城市明显便宜，因为选择多，商家竞争激烈。同等质量的衣服，大城
市的不会比大农村贵。不过大城市有更多高端和低端的选择。如果是全国连锁店，价
格几乎一样，比如Macy's， JCPEnny。雇老中的保姆钟点工，机场接送，房屋装修，通
下水道，大城市的优势就更明显。
6。旅游休闲娱乐：大城市本身就有丰富的旅游资源，高水准的博物馆，展览，主题公
园，演出等等。回国/欧洲/夏威夷/加勒比海旅游，大城市的机票便宜一些，再加上有
直达飞机，不用转机，节省大量时间。
总之，除了住房，大农村明显比大城市便宜的东西还真不多。而买房子也是投资，钱
是将来可以拿回来的。所以我不是太认同大农村的7万相当于加州纽约的15万。

l*y2011-10-06 07:10

2 楼

稍微开点空调，就穿好多，人家美国人（包括abc），都是短袖短裤，中国人恨不得穿个
毛衣，一看就是个东亚病夫的样子。
这个跟生活方式和基因都有一定关系，abc是生活方式在起作用。其实更重要的是观念，
你觉得没必要怕冷，就完全可以少穿。中国人老说什么“别着凉”了，其实感冒跟受凉
是没有关系的。。

R*e2011-10-06 07:10

3 楼

哎，郁闷

G*i2011-10-06 07:10

4 楼

这个本来就是仁者见仁智者见智的问题。。

Cover

【在 h*******7 的大作中提到】

: 总是有人说大农村的7万相当于加州纽约的15万。我怎么觉得，大城市除了住房，很多
: 东西都比大农村便宜或者一样呢？可能我的经历有限，希望大家补充。
: 老中支出的大头，主要是住房，孩子教育，医疗费用，退休，日常衣食，旅游休闲娱乐
: 1。住房：明显大城市房子比大农村贵。租房子是纯支出，但是买房子兼有投资储蓄功
: 能。投在买房子里的钱，还是自己的，将来退休搬家，或者回中国，房子一卖，钱又
: 能拿回来。
: 2。孩子教育：常青藤的学费，对大城市和大农村的家庭一样。公立中小学，一样，免
: 费。课外活动，大城市的花样多，水平高，价格低（如果比同样水准的话）。比如，游
: 泳可以上前世界冠军的课，学围棋的老师是九段。
: 3。医疗费用：有公司保险的话，一样，只交Copay。没有公司保险或者保险不Cover

j*72011-10-06 07:10

5 楼

me too!
Sent out yesterday!

h*l2011-10-06 07:10

6 楼

本来就是自我安慰的说法罢了，主要就是一个房子和州税的区别，租房有差别买房的话
这不大。
国内有北上广1万VS老家5000，还有的比，因为是家乡。在美国，四海为家，哪里钱多
哪里就是家。

Cover

【在 h*******7 的大作中提到】

: 总是有人说大农村的7万相当于加州纽约的15万。我怎么觉得，大城市除了住房，很多
: 东西都比大农村便宜或者一样呢？可能我的经历有限，希望大家补充。
: 老中支出的大头，主要是住房，孩子教育，医疗费用，退休，日常衣食，旅游休闲娱乐
: 1。住房：明显大城市房子比大农村贵。租房子是纯支出，但是买房子兼有投资储蓄功
: 能。投在买房子里的钱，还是自己的，将来退休搬家，或者回中国，房子一卖，钱又
: 能拿回来。
: 2。孩子教育：常青藤的学费，对大城市和大农村的家庭一样。公立中小学，一样，免
: 费。课外活动，大城市的花样多，水平高，价格低（如果比同样水准的话）。比如，游
: 泳可以上前世界冠军的课，学围棋的老师是九段。
: 3。医疗费用：有公司保险的话，一样，只交Copay。没有公司保险或者保险不Cover

R*e2011-10-06 07:10

7 楼

哎

【在 j******7 的大作中提到】

: me too!
: Sent out yesterday!

f*22011-10-06 07:10

8 楼

肯定选15W，可支配收入阿

d*u2011-10-06 07:10

9 楼

我发了14封，其中6个人答应我。

d*q2011-10-06 07:10

10 楼

有点误导，一般农村7万，大城市也就给11-12万，还要扣掉税。再说，大农村租/买个
town house，剩下的钱投资，和11-12万大城市买房子(town house)的，也差别不了太
多吧。
退休后差好几倍有点夸张了，误导

R*e2011-10-06 07:10

11 楼

你发信的时候附上推荐信了吗？

【在 d******u 的大作中提到】

: 我发了14封，其中6个人答应我。

h*s2011-10-06 07:10

12 楼

加州15万不是那么好拿的
记得LD同时拿过两个offer, 这边15万，中西部11万
7万 vs。15万太离谱了，傻瓜都会选15万

Cover

【在 h*******7 的大作中提到】

: 总是有人说大农村的7万相当于加州纽约的15万。我怎么觉得，大城市除了住房，很多
: 东西都比大农村便宜或者一样呢？可能我的经历有限，希望大家补充。
: 老中支出的大头，主要是住房，孩子教育，医疗费用，退休，日常衣食，旅游休闲娱乐
: 1。住房：明显大城市房子比大农村贵。租房子是纯支出，但是买房子兼有投资储蓄功
: 能。投在买房子里的钱，还是自己的，将来退休搬家，或者回中国，房子一卖，钱又
: 能拿回来。
: 2。孩子教育：常青藤的学费，对大城市和大农村的家庭一样。公立中小学，一样，免
: 费。课外活动，大城市的花样多，水平高，价格低（如果比同样水准的话）。比如，游
: 泳可以上前世界冠军的课，学围棋的老师是九段。
: 3。医疗费用：有公司保险的话，一样，只交Copay。没有公司保险或者保险不Cover

c*g2011-10-06 07:10

13 楼

人品好啊。恭喜

【在 d******u 的大作中提到】

: 我发了14封，其中6个人答应我。

h*72011-10-06 07:10

14 楼

我都是尽量让客观事实，数据说话，而不是谈个人喜好。

【在 G******i 的大作中提到】

: 这个本来就是仁者见仁智者见智的问题。。
:
: Cover

d*u2011-10-06 07:10

15 楼

什么推荐信？
付了我的简历。

【在 R**e 的大作中提到】

: 你发信的时候附上推荐信了吗？

h*72011-10-06 07:10

16 楼

要说起老中生活方便，当然是大城市及郊区。正宗的中餐，房屋装修，钟点工，保姆，多方便啊！

【在 h****l 的大作中提到】

: 本来就是自我安慰的说法罢了，主要就是一个房子和州税的区别，租房有差别买房的话
: 这不大。
: 国内有北上广1万VS老家5000，还有的比，因为是家乡。在美国，四海为家，哪里钱多
: 哪里就是家。
:
: Cover

R*e2011-10-06 07:10

17 楼

我是说你先问愿不愿意然后愿意了再发推荐信draft呢
还是直接把draft就附上了？

【在 d******u 的大作中提到】

: 什么推荐信？
: 付了我的简历。

h*72011-10-06 07:10

18 楼

你说的好像有道理。因为说大农村的7万相当于加州纽约的15万的，好像大部分都是生
活在大农村的人

【在 h****l 的大作中提到】

: 本来就是自我安慰的说法罢了，主要就是一个房子和州税的区别，租房有差别买房的话
: 这不大。
: 国内有北上广1万VS老家5000，还有的比，因为是家乡。在美国，四海为家，哪里钱多
: 哪里就是家。
:
: Cover

f*D2011-10-06 07:10

19 楼

太正常了
等你投一百封信，全沉了，再来抱怨

【在 R**e 的大作中提到】

: 哎，郁闷

h*72011-10-06 07:10

20 楼

其实不用等到退休，加州纽约的很多老中就可以把房子卖掉，搬到大农村，不用上班，
就能买好几栋大农村的豪宅了。不过，我周围的老中，还没有人愿意这样做的。

d*u2011-10-06 07:10

21 楼

我先问对方愿意帮我一个大忙不，然后介绍我需要独立推荐人，说了独立推荐人的条件
，然后说为了参考，附上我的简历。
没有发推荐信草稿，应该这样工作量太大。还有的人一看草稿估计就直接拒了。

【在 R**e 的大作中提到】

: 我是说你先问愿不愿意然后愿意了再发推荐信draft呢
: 还是直接把draft就附上了？

h*72011-10-06 07:10

22 楼

高房价的地方，一般房子升值空间大，抗跌。比如加州湾区，纽约及郊区的好学区，这
次次贷危机，房价没怎么跌，华人喜欢的区域还涨了。

T*y2011-10-06 07:10

23 楼

Never attach the draft in your first email request.
It only makes the other person feel like s/he is one of a batch. Without his
/her agreement, how could you even come up with a draft for him/her?
Only ask whether they'd like to write you a support letter for green card,
and let them know that if they like, you can provide a draft for them to
revise, to save them time; or else you can provide a template on what
sections should be in this green card letter, as that's what the IOs are
looking for.

【在 R**e 的大作中提到】

: 我是说你先问愿不愿意然后愿意了再发推荐信draft呢
: 还是直接把draft就附上了？

h*72011-10-06 07:10

24 楼

过去的10年，你自己投资，恐怕很难超过加州湾区纽约的房子的升值吧？
买加州湾区纽约的房子，本身就是一种很好的投资

【在 d******q 的大作中提到】

: 有点误导，一般农村7万，大城市也就给11-12万，还要扣掉税。再说，大农村租/买个
: town house，剩下的钱投资，和11-12万大城市买房子(town house)的，也差别不了太
: 多吧。
: 退休后差好几倍有点夸张了，误导

n*12011-10-06 07:10

25 楼

re～

his

【在 T*******y 的大作中提到】

: Never attach the draft in your first email request.
: It only makes the other person feel like s/he is one of a batch. Without his
: /her agreement, how could you even come up with a draft for him/her?
: Only ask whether they'd like to write you a support letter for green card,
: and let them know that if they like, you can provide a draft for them to
: revise, to save them time; or else you can provide a template on what
: sections should be in this green card letter, as that's what the IOs are
: looking for.

s*n2011-10-06 07:10

26 楼

【在 h******s 的大作中提到】

: 加州15万不是那么好拿的
: 记得LD同时拿过两个offer, 这边15万，中西部11万
: 7万 vs。15万太离谱了，傻瓜都会选15万
:
: Cover

d*q2011-10-06 07:10

27 楼

说过去10年，那还不如在国内买房子，说将来10年，貌似增值前景也没那么乐观，何况
，谁会卖了房子，退休以后换地方住呢，回国还差不多，不过估计真正回去的也没多少
，所以，其实差别也没有几倍那么大吧？

【在 h*******7 的大作中提到】

: 过去的10年，你自己投资，恐怕很难超过加州湾区纽约的房子的升值吧？
: 买加州湾区纽约的房子，本身就是一种很好的投资

h*72011-10-06 07:10

28 楼

纽约这边的白人，退休以后卖了房子，去佛罗里达的，多得很。我们组六个白人，四个
人的父母退休以后都在佛罗里达。
退休以后，搬到德州的，从来没有听说过。我也觉得奇怪，德州没有州税，房价又那么便宜，为什么纽约客大部分都选佛州？

【在 d******q 的大作中提到】

: 说过去10年，那还不如在国内买房子，说将来10年，貌似增值前景也没那么乐观，何况
: ，谁会卖了房子，退休以后换地方住呢，回国还差不多，不过估计真正回去的也没多少
: ，所以，其实差别也没有几倍那么大吧？

n*r2011-10-06 07:10

29 楼

很多大公司的不同site,加州和德州等地开价相差不大甚至基本一致，当然7万比15万有点夸
张，7比10或者11比较合理一些。房子的开销不可小视，直接影响你几十年的生活质量
。不是所有人都想住着小黑屋盼望着几十年退休后的豪宅的。
除了加州纽约之外的美国也不全是农村，也有很多华人集中消费较低的大城市，你说的
加州纽约具有的资源在这些低消费的大城市里照样能找到。

Cover

【在 h*******7 的大作中提到】

: 总是有人说大农村的7万相当于加州纽约的15万。我怎么觉得，大城市除了住房，很多
: 东西都比大农村便宜或者一样呢？可能我的经历有限，希望大家补充。
: 老中支出的大头，主要是住房，孩子教育，医疗费用，退休，日常衣食，旅游休闲娱乐
: 1。住房：明显大城市房子比大农村贵。租房子是纯支出，但是买房子兼有投资储蓄功
: 能。投在买房子里的钱，还是自己的，将来退休搬家，或者回中国，房子一卖，钱又
: 能拿回来。
: 2。孩子教育：常青藤的学费，对大城市和大农村的家庭一样。公立中小学，一样，免
: 费。课外活动，大城市的花样多，水平高，价格低（如果比同样水准的话）。比如，游
: 泳可以上前世界冠军的课，学围棋的老师是九段。
: 3。医疗费用：有公司保险的话，一样，只交Copay。没有公司保险或者保险不Cover

h*72011-10-06 07:10

30 楼

谁说要等到退休后？如果愿意，加州纽约的一大把老中现在就可以把房子卖掉，搬到
大农村买好几栋豪宅，不用工作了。问题是周围的老中好像没人愿意搬到大农村。
反过来，大农村的人就没有这种选择了。

有点夸

【在 n*******r 的大作中提到】

: 很多大公司的不同site,加州和德州等地开价相差不大甚至基本一致，当然7万比15万有点夸
: 张，7比10或者11比较合理一些。房子的开销不可小视，直接影响你几十年的生活质量
: 。不是所有人都想住着小黑屋盼望着几十年退休后的豪宅的。
: 除了加州纽约之外的美国也不全是农村，也有很多华人集中消费较低的大城市，你说的
: 加州纽约具有的资源在这些低消费的大城市里照样能找到。
:
: Cover

n*r2011-10-06 07:10

31 楼

你说的大农村如果指的是中部鸟不拉屎的州的小城市，勉强同意你的观点，但是问题是
除了加州纽约其余就不存在大城市了？美国有一大把工作机会不少，平均收入尤其是
税后收入不比加州纽约低多少，但是生活成本却低很多的城市，且有一定的华人圈子，
生活方面也很便利。这些城市被你无视了。

【在 h*******7 的大作中提到】

: 谁说要等到退休后？如果愿意，加州纽约的一大把老中现在就可以把房子卖掉，搬到
: 大农村买好几栋豪宅，不用工作了。问题是周围的老中好像没人愿意搬到大农村。
: 反过来，大农村的人就没有这种选择了。
:
: 有点夸

B*d2011-10-06 07:10

32 楼

这年头，大概还要把农村上班的汽油费算上。

Cover

【在 h*******7 的大作中提到】

: 总是有人说大农村的7万相当于加州纽约的15万。我怎么觉得，大城市除了住房，很多
: 东西都比大农村便宜或者一样呢？可能我的经历有限，希望大家补充。
: 老中支出的大头，主要是住房，孩子教育，医疗费用，退休，日常衣食，旅游休闲娱乐
: 1。住房：明显大城市房子比大农村贵。租房子是纯支出，但是买房子兼有投资储蓄功
: 能。投在买房子里的钱，还是自己的，将来退休搬家，或者回中国，房子一卖，钱又
: 能拿回来。
: 2。孩子教育：常青藤的学费，对大城市和大农村的家庭一样。公立中小学，一样，免
: 费。课外活动，大城市的花样多，水平高，价格低（如果比同样水准的话）。比如，游
: 泳可以上前世界冠军的课，学围棋的老师是九段。
: 3。医疗费用：有公司保险的话，一样，只交Copay。没有公司保险或者保险不Cover

h*22011-10-06 07:10

33 楼

应该不止吧

h*72011-10-06 07:10

34 楼

说得太具体了，容易演变成地域坑。我的本意还是想从投资，理财这个角度来分析。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 你说的大农村如果指的是中部鸟不拉屎的州的小城市，勉强同意你的观点，但是问题是
: 除了加州纽约其余就不存在大城市了？美国有一大把工作机会不少，平均收入尤其是
: 税后收入不比加州纽约低多少，但是生活成本却低很多的城市，且有一定的华人圈子，
: 生活方面也很便利。这些城市被你无视了。

h*72011-10-06 07:10

35 楼

住在大农村确实省钱，因为我很少有消费的激情。到中餐馆吃饭，点四个菜，不仔细
看，分不清哪个是哪个，配料几乎一模一样。节假日无聊之极，孩子也没什么主题公
园，博物馆可去。
在大城市，各国美味，丰富多彩，而且正宗，不管中餐，日餐，韩国餐，泰国，越
南，古巴，中东，巴西，更不用说法国，意大利。孩子经常去主题公园，博物馆，展
览。确实花销大了。

Cover

【在 h*******7 的大作中提到】

: 总是有人说大农村的7万相当于加州纽约的15万。我怎么觉得，大城市除了住房，很多
: 东西都比大农村便宜或者一样呢？可能我的经历有限，希望大家补充。
: 老中支出的大头，主要是住房，孩子教育，医疗费用，退休，日常衣食，旅游休闲娱乐
: 1。住房：明显大城市房子比大农村贵。租房子是纯支出，但是买房子兼有投资储蓄功
: 能。投在买房子里的钱，还是自己的，将来退休搬家，或者回中国，房子一卖，钱又
: 能拿回来。
: 2。孩子教育：常青藤的学费，对大城市和大农村的家庭一样。公立中小学，一样，免
: 费。课外活动，大城市的花样多，水平高，价格低（如果比同样水准的话）。比如，游
: 泳可以上前世界冠军的课，学围棋的老师是九段。
: 3。医疗费用：有公司保险的话，一样，只交Copay。没有公司保险或者保险不Cover

T*k2011-10-06 07:10

36 楼

NOD.

【在 h*******7 的大作中提到】

: 住在大农村确实省钱，因为我很少有消费的激情。到中餐馆吃饭，点四个菜，不仔细
: 看，分不清哪个是哪个，配料几乎一模一样。节假日无聊之极，孩子也没什么主题公
: 园，博物馆可去。
: 在大城市，各国美味，丰富多彩，而且正宗，不管中餐，日餐，韩国餐，泰国，越
: 南，古巴，中东，巴西，更不用说法国，意大利。孩子经常去主题公园，博物馆，展
: 览。确实花销大了。
:
: Cover

w*s2011-10-06 07:10

37 楼

佛州有个什么税不交

那么便宜，为什么纽约客大部分都选佛州？

【在 h*******7 的大作中提到】

: 纽约这边的白人，退休以后卖了房子，去佛罗里达的，多得很。我们组六个白人，四个
: 人的父母退休以后都在佛罗里达。
: 退休以后，搬到德州的，从来没有听说过。我也觉得奇怪，德州没有州税，房价又那么便宜，为什么纽约客大部分都选佛州？

f*62011-10-06 07:10

38 楼

CA weather and diversified culture, priceless.

I*82011-10-06 07:10

39 楼

佛州没州税，而且天气好，风光好

那么便宜，为什么纽约客大部分都选佛州？

【在 h*******7 的大作中提到】

: 纽约这边的白人，退休以后卖了房子，去佛罗里达的，多得很。我们组六个白人，四个
: 人的父母退休以后都在佛罗里达。
: 退休以后，搬到德州的，从来没有听说过。我也觉得奇怪，德州没有州税，房价又那么便宜，为什么纽约客大部分都选佛州？

H*42011-10-06 07:10

40 楼

喜欢在大城市生活的人不会像在大农村生活的人一样生活。对生活的要求不一样，当然
花费也有明显差别。如果你在大城市过着和大农村一样的生活，那的确是你说的那样我
想。

Cover

【在 h*******7 的大作中提到】

: 总是有人说大农村的7万相当于加州纽约的15万。我怎么觉得，大城市除了住房，很多
: 东西都比大农村便宜或者一样呢？可能我的经历有限，希望大家补充。
: 老中支出的大头，主要是住房，孩子教育，医疗费用，退休，日常衣食，旅游休闲娱乐
: 1。住房：明显大城市房子比大农村贵。租房子是纯支出，但是买房子兼有投资储蓄功
: 能。投在买房子里的钱，还是自己的，将来退休搬家，或者回中国，房子一卖，钱又
: 能拿回来。
: 2。孩子教育：常青藤的学费，对大城市和大农村的家庭一样。公立中小学，一样，免
: 费。课外活动，大城市的花样多，水平高，价格低（如果比同样水准的话）。比如，游
: 泳可以上前世界冠军的课，学围棋的老师是九段。
: 3。医疗费用：有公司保险的话，一样，只交Copay。没有公司保险或者保险不Cover

b*j2011-10-06 07:10

41 楼

佛州夏天不热吗？

【在 I*****8 的大作中提到】

: 佛州没州税，而且天气好，风光好
:
: 那么便宜，为什么纽约客大部分都选佛州？

l*b2011-10-06 07:10

42 楼

多半是大农村挣7万的，懒得或者不敢去加州纽约拼命，又羡慕人家挣得多，安慰自己
说我去这些地方也能挣15万，就是不稀得去。
其实大农村挣7万的，到湾区扭腰也就10万块不错了。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 h*******7 的大作中提到】

: 总是有人说大农村的7万相当于加州纽约的15万。我怎么觉得，大城市除了住房，很多
: 东西都比大农村便宜或者一样呢？可能我的经历有限，希望大家补充。
: 老中支出的大头，主要是住房，孩子教育，医疗费用，退休，日常衣食，旅游休闲娱乐
: 1。住房：明显大城市房子比大农村贵。租房子是纯支出，但是买房子兼有投资储蓄功
: 能。投在买房子里的钱，还是自己的，将来退休搬家，或者回中国，房子一卖，钱又
: 能拿回来。
: 2。孩子教育：常青藤的学费，对大城市和大农村的家庭一样。公立中小学，一样，免
: 费。课外活动，大城市的花样多，水平高，价格低（如果比同样水准的话）。比如，游
: 泳可以上前世界冠军的课，学围棋的老师是九段。
: 3。医疗费用：有公司保险的话，一样，只交Copay。没有公司保险或者保险不Cover

l*b2011-10-06 07:10

43 楼

开玩笑呢？过去十年，随便在国内哪买房子也比在弯曲强，翻几番不说，还不用那么大
本钱。
十年前买黄金也比湾区小黑屋强吧。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 h*******7 的大作中提到】

: 过去的10年，你自己投资，恐怕很难超过加州湾区纽约的房子的升值吧？
: 买加州湾区纽约的房子，本身就是一种很好的投资

l*b2011-10-06 07:10

44 楼

这个难说得很。南加州高房价的地方这两年跌了不少，就是碰运气。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 h*******7 的大作中提到】

: 高房价的地方，一般房子升值空间大，抗跌。比如加州湾区，纽约及郊区的好学区，这
: 次次贷危机，房价没怎么跌，华人喜欢的区域还涨了。

k*a2011-10-06 07:10

45 楼

达拉斯是大农村么，同行业的工资比湾区纽约低个万把两万顶多了。

Cover

【在 h*******7 的大作中提到】

: 总是有人说大农村的7万相当于加州纽约的15万。我怎么觉得，大城市除了住房，很多
: 东西都比大农村便宜或者一样呢？可能我的经历有限，希望大家补充。
: 老中支出的大头，主要是住房，孩子教育，医疗费用，退休，日常衣食，旅游休闲娱乐
: 1。住房：明显大城市房子比大农村贵。租房子是纯支出，但是买房子兼有投资储蓄功
: 能。投在买房子里的钱，还是自己的，将来退休搬家，或者回中国，房子一卖，钱又
: 能拿回来。
: 2。孩子教育：常青藤的学费，对大城市和大农村的家庭一样。公立中小学，一样，免
: 费。课外活动，大城市的花样多，水平高，价格低（如果比同样水准的话）。比如，游
: 泳可以上前世界冠军的课，学围棋的老师是九段。
: 3。医疗费用：有公司保险的话，一样，只交Copay。没有公司保险或者保险不Cover

h*72011-10-06 07:10

46 楼

我尽量比同等质量的生活水平。
如果你拿在纽约第五大道买衣服跟大农村在JCPenny买衣服来比，当然大农村便宜

【在 H*******4 的大作中提到】

: 喜欢在大城市生活的人不会像在大农村生活的人一样生活。对生活的要求不一样，当然
: 花费也有明显差别。如果你在大城市过着和大农村一样的生活，那的确是你说的那样我
: 想。
:
: Cover

d*q2011-10-06 07:10

47 楼

考，原来你是挖坑的啊，这不是坑人吗。
其实没你说的那么邪乎，你27-55岁在大农村享受生活（记得是最多7:10 11:15的正常
比率），和你27-55岁在纽约/加州住town house，55以后去农村享受生活，有很大本质
区别吗，就像你老婆年轻时候很漂亮，和年老了，很有气质一样，选择哪个有本质区别
吗。
纽约是不错，中餐很好，但是有些人爱干净，不喜欢纽约的也不少，加州是很不错。

【在 h*******7 的大作中提到】

: 我尽量比同等质量的生活水平。
: 如果你拿在纽约第五大道买衣服跟大农村在JCPenny买衣服来比，当然大农村便宜

h*72011-10-06 07:10

48 楼

谁说要等到退休后？如果愿意，加州纽约的一大把老中现在就可以把房子卖掉，搬到
大农村买好几栋豪宅，不用工作了。问题是周围的老中好像没人愿意搬到大农村。
我周围的老中，双职工的，一般工作5，6年以后房子都付清了。有些没付清的，是
看到现在几乎历史最低的利率，借钱划算。
上次有个朋友，远程在德州全Cash买了5个新修的公寓投资，人都没有去过德州，都是
Agent帮着办，带租约的。我说现在Mortgage利率几乎历史最低，借钱划算。他说太麻
烦了。
他家就是普通的工薪老中，双职工，三十多岁。自住房早就付清了
反过来，大农村的人就没有这种选择了。

【在 d******q 的大作中提到】

: 考，原来你是挖坑的啊，这不是坑人吗。
: 其实没你说的那么邪乎，你27-55岁在大农村享受生活（记得是最多7:10 11:15的正常
: 比率），和你27-55岁在纽约/加州住town house，55以后去农村享受生活，有很大本质
: 区别吗，就像你老婆年轻时候很漂亮，和年老了，很有气质一样，选择哪个有本质区别
: 吗。
: 纽约是不错，中餐很好，但是有些人爱干净，不喜欢纽约的也不少，加州是很不错。

c*y2011-10-06 07:10

49 楼

最多相当于9万

j*l2011-10-06 07:10

50 楼

你愿意100万挤在小黑屋悲惨过30年，还是愿意30万住大豪宅幸福过30年？
哪怕30年后你能卖小黑屋100万，可是你的生命只有一次。

z*72011-10-06 07:10

51 楼

有道理,很受启发

Cover

【在 h*******7 的大作中提到】

: 总是有人说大农村的7万相当于加州纽约的15万。我怎么觉得，大城市除了住房，很多
: 东西都比大农村便宜或者一样呢？可能我的经历有限，希望大家补充。
: 老中支出的大头，主要是住房，孩子教育，医疗费用，退休，日常衣食，旅游休闲娱乐
: 1。住房：明显大城市房子比大农村贵。租房子是纯支出，但是买房子兼有投资储蓄功
: 能。投在买房子里的钱，还是自己的，将来退休搬家，或者回中国，房子一卖，钱又
: 能拿回来。
: 2。孩子教育：常青藤的学费，对大城市和大农村的家庭一样。公立中小学，一样，免
: 费。课外活动，大城市的花样多，水平高，价格低（如果比同样水准的话）。比如，游
: 泳可以上前世界冠军的课，学围棋的老师是九段。
: 3。医疗费用：有公司保险的话，一样，只交Copay。没有公司保险或者保险不Cover

d*q2011-10-06 07:10

52 楼

他是自己拿着高薪，盼着别人薪水都少的可怜最好，殊不知，别人跟他也差不多了多少
，很多可能比他还多。
交通，油价，治安，卫生，健康这些都被他无视了，就像无视别人的年薪一样。

【在 j******l 的大作中提到】

: 你愿意100万挤在小黑屋悲惨过30年，还是愿意30万住大豪宅幸福过30年？
: 哪怕30年后你能卖小黑屋100万，可是你的生命只有一次。

t*t2011-10-06 07:10

53 楼

大农村守着个豪宅，没好的中国超市/馆子，连开party都找不到人，那也是挺悲催的。
。。哪个更幸福还真不好说

【在 j******l 的大作中提到】

: 你愿意100万挤在小黑屋悲惨过30年，还是愿意30万住大豪宅幸福过30年？
: 哪怕30年后你能卖小黑屋100万，可是你的生命只有一次。

d*q2011-10-06 07:10

54 楼

本身就是个个人喜好问题。。。
那人可以说，人有的是地停车呢，还不收费。

【在 t**********t 的大作中提到】

: 大农村守着个豪宅，没好的中国超市/馆子，连开party都找不到人，那也是挺悲催的。
: 。。哪个更幸福还真不好说

j*l2011-10-06 07:10

55 楼

这么说吧：有钱人适合在大城市。
普通百姓适合在小城市，农村。
没钱在大城市马路上天天开party很幸福吗？

【在 t**********t 的大作中提到】

: 大农村守着个豪宅，没好的中国超市/馆子，连开party都找不到人，那也是挺悲催的。
: 。。哪个更幸福还真不好说

r*o2011-10-06 07:10

56 楼

楼主夸张了，同一个职位同等工作，不同地方的差距不会是15万和7万，可能是9w，10w
对7w，或者15w对11w，12w。通常差别也就2，3w，哪会差一半的？
但是差2，3w年薪，而房子是80w对20w，究竟住哪儿，就值得斟酌了，除了房子，还有
汽油，税等等生活成本

h*s2011-10-06 07:10

57 楼

在农村赚的比大城市多，但也选择了大城市的飘过。

e*g2011-10-06 07:10

58 楼

我觉得关键在于自己想要过啥样的生活，直接的数字说明不了啥。

H*12011-10-06 07:10

59 楼

就是的
爱热闹再有点文艺的小青年，如果去了农村，不憋屈死了么

【在 e*******g 的大作中提到】

: 我觉得关键在于自己想要过啥样的生活，直接的数字说明不了啥。

G*h2011-10-06 07:10

60 楼

呵呵还挺生动的，以前我住纽约我老公在中部正宗大农村，他那儿中餐馆点一桌子菜，
真是看上去和吃上去都不清哪个是哪个。不过有的人可能喜欢清静。

【在 h*******7 的大作中提到】

: 住在大农村确实省钱，因为我很少有消费的激情。到中餐馆吃饭，点四个菜，不仔细
: 看，分不清哪个是哪个，配料几乎一模一样。节假日无聊之极，孩子也没什么主题公
: 园，博物馆可去。
: 在大城市，各国美味，丰富多彩，而且正宗，不管中餐，日餐，韩国餐，泰国，越
: 南，古巴，中东，巴西，更不用说法国，意大利。孩子经常去主题公园，博物馆，展
: 览。确实花销大了。
:
: Cover

c*a2011-10-06 07:10

61 楼

房子不了解，但是从理论上说，还是有差别的。我在纽约上州的同事，好区房产税差不
多20k一年（我知道的2个，一个18k，一个26k），这个还不能扣税（都hit amt了）。
另外房子贵，就意味着利息支出高。如果房价多贷款40万，按利息大概一年就是多支出
40*0.04=16k（注意，这部分不包括本金），不过这个可以扣税，相当于11k。所以同样
的房子，纽约比起大农村的支出可能要高出25k左右（考虑到大农村也有房产税）。
另外纽约附近的私立学校比农村的要贵不少，daycare也更贵。我同事的区，小孩
daycare 2000一个月，普通的好一点连锁也要1600一个月。他太太在外州，据说这个钱
够在那里上私立学校了。纽约私立要40k一年，这个比农村又贵了大概15k左右。
上面都是我同事们说的消费
当然，不管怎么样，7万也相当于不了15万。但是7万=10万肯定可以（如果农村没有州
税，可以相当于11万吧）

Cover

【在 h*******7 的大作中提到】

: 总是有人说大农村的7万相当于加州纽约的15万。我怎么觉得，大城市除了住房，很多
: 东西都比大农村便宜或者一样呢？可能我的经历有限，希望大家补充。
: 老中支出的大头，主要是住房，孩子教育，医疗费用，退休，日常衣食，旅游休闲娱乐
: 1。住房：明显大城市房子比大农村贵。租房子是纯支出，但是买房子兼有投资储蓄功
: 能。投在买房子里的钱，还是自己的，将来退休搬家，或者回中国，房子一卖，钱又
: 能拿回来。
: 2。孩子教育：常青藤的学费，对大城市和大农村的家庭一样。公立中小学，一样，免
: 费。课外活动，大城市的花样多，水平高，价格低（如果比同样水准的话）。比如，游
: 泳可以上前世界冠军的课，学围棋的老师是九段。
: 3。医疗费用：有公司保险的话，一样，只交Copay。没有公司保险或者保险不Cover

n*r2011-10-06 07:10

62 楼

拿着只多2 3万的工资（到手恐怕只多2万不到），但却付着高州税，更贵的daycare兼供着贵60万的房子(面积却
少1/3)，这才是更加普遍的纽约加州和其他的大中城市（如德州，非真正农村）的收支
区别吧。
就餐饮，华人圈子，华人相关的服务来说，德州的大城市照样很丰富。论shopping，加
州湾区还不如dallas，中餐比houston也好不到哪里。美国各大城市中，houston的好车
比例接近最高，chinatown中餐馆前好车比例明显比加州纽约高很多。
美国最新的人口流动趋势统计，从湾区搬到德州大城市的人口远多于从德州大城市搬到
湾区的人口，大公司考虑成本外迁到外州的比例也越来越高，没有比这个权威数据更能说明问题的吧。
当然有钱自然加州好，问题是你说的工薪层有几个可以自称“有钱”，买加州纽约的好
房子如同毛毛雨的（几年付清80万房子贷款，我很好奇其家庭收入及平时生活质量）？
之前有headhunter说，让有家有口的人从德州relocate到东北部远比从东北部搬到德州
容易，这个也很能说明问题了。

【在 h*******7 的大作中提到】

: 谁说要等到退休后？如果愿意，加州纽约的一大把老中现在就可以把房子卖掉，搬到
: 大农村买好几栋豪宅，不用工作了。问题是周围的老中好像没人愿意搬到大农村。
: 我周围的老中，双职工的，一般工作5，6年以后房子都付清了。有些没付清的，是
: 看到现在几乎历史最低的利率，借钱划算。
: 上次有个朋友，远程在德州全Cash买了5个新修的公寓投资，人都没有去过德州，都是
: Agent帮着办，带租约的。我说现在Mortgage利率几乎历史最低，借钱划算。他说太麻
: 烦了。
: 他家就是普通的工薪老中，双职工，三十多岁。自住房早就付清了
: 反过来，大农村的人就没有这种选择了。

y*o2011-10-06 07:10

63 楼

所以应该这么说。买得起房子的情况下。拿到手的钱越多就越好。
买不起房的话。房价低的地方好。

有点夸

【在 n*******r 的大作中提到】

: 很多大公司的不同site,加州和德州等地开价相差不大甚至基本一致，当然7万比15万有点夸
: 张，7比10或者11比较合理一些。房子的开销不可小视，直接影响你几十年的生活质量
: 。不是所有人都想住着小黑屋盼望着几十年退休后的豪宅的。
: 除了加州纽约之外的美国也不全是农村，也有很多华人集中消费较低的大城市，你说的
: 加州纽约具有的资源在这些低消费的大城市里照样能找到。
:
: Cover

b*p2011-10-06 07:10

64 楼

agree,
the title was confusing,
should change to
Mid-small size town的10万相当于加州纽约的15万吗

【在 k****a 的大作中提到】

: 达拉斯是大农村么，同行业的工资比湾区纽约低个万把两万顶多了。
:
: Cover

n*r2011-10-06 07:10

65 楼

没错，dallas之类大城市的消费和真正的农村接近，但是工资水平，华人相关的资源和
纽约加州差距却没有那么大。这个题目很容易引起混淆。

【在 b***p 的大作中提到】

: agree,
: the title was confusing,
: should change to
: Mid-small size town的10万相当于加州纽约的15万吗

b*e2011-10-06 07:10

66 楼

嗯，达拉斯同类的工资比弯曲也就差个1，2万，一个州税就差不多拉回
来了。
我估计楼主小朋友还没来美国几年，不知道除了房子还什么贵，娃。。
这边DAYCARE一个月8，9百就搞定，弯曲1500的都是满烂的。然后各种
AFTER SCHOOL，CAMP全差不多是这个比例。弯曲的公立学校还巨烂，
非要上私立的话，那就差得更没边了。这还没说其他方面COST的差别。。
楼主举的一个个例朋友100万的房子付清了，还德州买一串出租房，这种
个例不知道有多少。不过我大部分知道的象我这个年龄的，德州这边
老中里至少一半是房子付清了，手上再1，2个投资房。而在弯曲的
朋友(俺那边朋友实在很多)大部分的MODE现在是UPGRADE到更大更好些的
房子，但后面还不少贷款，没出租房。。顺便说句，现在买出租房
还能挣钱的，大概也就只有德州了。。
我只听见过(还听见过不少)在弯曲说养娃太贵压力太大房子太小所以
不生老二的，还从没在德州这边听到有说这个的。即使这样这边很多
家庭还都是单收入，另一半在家带娃住大房子，弯曲那边要单收入，
买得了房么？当然，这些说得就更远了，对这个版的小朋友，估计还
太遥远，呵呵。。
至於吃饭SHOPPING看球泡巴华人社区啥的，也没多大区别，不要以为
出了弯曲别的地方就是大农村(呵呵NYC的人这么觉得也就罢了。。)

兼供着贵60万的房子(面积却
能说明问题的吧。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 拿着只多2 3万的工资（到手恐怕只多2万不到），但却付着高州税，更贵的daycare兼供着贵60万的房子(面积却
: 少1/3)，这才是更加普遍的纽约加州和其他的大中城市（如德州，非真正农村）的收支
: 区别吧。
: 就餐饮，华人圈子，华人相关的服务来说，德州的大城市照样很丰富。论shopping，加
: 州湾区还不如dallas，中餐比houston也好不到哪里。美国各大城市中，houston的好车
: 比例接近最高，chinatown中餐馆前好车比例明显比加州纽约高很多。
: 美国最新的人口流动趋势统计，从湾区搬到德州大城市的人口远多于从德州大城市搬到
: 湾区的人口，大公司考虑成本外迁到外州的比例也越来越高，没有比这个权威数据更能说明问题的吧。
: 当然有钱自然加州好，问题是你说的工薪层有几个可以自称“有钱”，买加州纽约的好
: 房子如同毛毛雨的（几年付清80万房子贷款，我很好奇其家庭收入及平时生活质量）？

w*y2011-10-06 07:10

67 楼

这东西的经济学本质是是否相信你退休的时候，你的房子还值那么多钱
如果不涨个50%以上，基本属于投资失败了

【在 b*******e 的大作中提到】

: 嗯，达拉斯同类的工资比弯曲也就差个1，2万，一个州税就差不多拉回
: 来了。
: 我估计楼主小朋友还没来美国几年，不知道除了房子还什么贵，娃。。
: 这边DAYCARE一个月8，9百就搞定，弯曲1500的都是满烂的。然后各种
: AFTER SCHOOL，CAMP全差不多是这个比例。弯曲的公立学校还巨烂，
: 非要上私立的话，那就差得更没边了。这还没说其他方面COST的差别。。
: 楼主举的一个个例朋友100万的房子付清了，还德州买一串出租房，这种
: 个例不知道有多少。不过我大部分知道的象我这个年龄的，德州这边
: 老中里至少一半是房子付清了，手上再1，2个投资房。而在弯曲的
: 朋友(俺那边朋友实在很多)大部分的MODE现在是UPGRADE到更大更好些的

t*n2011-10-06 07:10

68 楼

楼主没在加州住过吧？

h*l2011-10-06 07:10

69 楼

德州土人觉得有钱还是加州好，德州的确是养家的好地方，就是热和风景差点。

兼供着贵60万的房子(面积却
能说明问题的吧。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 拿着只多2 3万的工资（到手恐怕只多2万不到），但却付着高州税，更贵的daycare兼供着贵60万的房子(面积却
: 少1/3)，这才是更加普遍的纽约加州和其他的大中城市（如德州，非真正农村）的收支
: 区别吧。
: 就餐饮，华人圈子，华人相关的服务来说，德州的大城市照样很丰富。论shopping，加
: 州湾区还不如dallas，中餐比houston也好不到哪里。美国各大城市中，houston的好车
: 比例接近最高，chinatown中餐馆前好车比例明显比加州纽约高很多。
: 美国最新的人口流动趋势统计，从湾区搬到德州大城市的人口远多于从德州大城市搬到
: 湾区的人口，大公司考虑成本外迁到外州的比例也越来越高，没有比这个权威数据更能说明问题的吧。
: 当然有钱自然加州好，问题是你说的工薪层有几个可以自称“有钱”，买加州纽约的好
: 房子如同毛毛雨的（几年付清80万房子贷款，我很好奇其家庭收入及平时生活质量）？

t*n2011-10-06 07:10

70 楼

楼主一看就没在加州住过！一厢情愿！是可以到老了把房子卖了，但是代价是一辈子大
部分时间住在又旧又破的小黑屋！德州20万，AZ15万的房子在湾区一般的区就80-90万
，PA更是100万才能买个破的不能再破的小于1000sq. ft.的小黑屋！！特别有钱的无所
谓，一般工薪阶层，工资没有三倍，但是房价三倍还多，要嘛一辈子买不起，要嘛死扛
一辈子！死扛房子，你人生的一切乐趣都没了！没钱旅游，没钱请家教，没钱送小孩去
私立学校，没钱吃穿，几十年抗小黑屋，等你老了，卖了钱，也没力气玩了！！再说其
他的生活费用，比加州还贵的农村那是特别偏僻的地方，东西运过去当然贵！一般的大
城市，德州， AZ，北卡，哪个不比加州便宜？？从grocery到油价到医疗到汽车保险
！！！在Dallas没有保险做个牙套4000，在湾区没有6500以下的，江湖郎中都要你个
天价！！再说学校，加州的公立，好学区的不买上百万的房子你住不进那个学区，百万
还是小黑屋！不住好学区，公立就没法上，私立小学随便都要1万多一年！！藤校除了
看成绩还看你在高中学校的排名，加州都是中国印度家长，周末都是10班8个班的给孩
子上，想排前茅有多不容易，孩子压力太大了！！在其他的地方，中国孩子很容易第一
！你要是藤校，一个在加州排年纪20，一个在德州排第一，你说藤校会选哪个？？

t*n2011-10-06 07:10

71 楼

所以湾区是给家庭收入35万以上的人住的，抗百万房贷之余还能上的起私立，旅的起游
，还能有个生活！工薪的，死扛小黑屋，一辈子就毁了，啥生活都别想有了！！还有女
生，住湾区就别想买打折衣服鞋子包包了，原价就抢光了！

t*n2011-10-06 07:10

72 楼

还有说湾区diversified culture的，如果你喜欢越南人，和各路非法移民花你交的税
，那恭喜你，你找对地方了！加州是最容易让以劳模为代表的非法移民吃救济的洲！！
那么多世界大公司在加州，结果年年budget deficit! 你交最多的州税，养劳模，享受
不到什么社会福利！因为公立不能上，图书馆拥挤四处弥漫印度咖喱味，高速两边飞着
垃圾塑料袋！！湾区不象nyc, 的确是个城市，湾区也是个农村！完全没有城市的景象
！！

w*y2011-10-06 07:10

73 楼

。。。。
恨恨地搬离弯曲了？

【在 t**********n 的大作中提到】

: 还有说湾区diversified culture的，如果你喜欢越南人，和各路非法移民花你交的税
: ，那恭喜你，你找对地方了！加州是最容易让以劳模为代表的非法移民吃救济的洲！！
: 那么多世界大公司在加州，结果年年budget deficit! 你交最多的州税，养劳模，享受
: 不到什么社会福利！因为公立不能上，图书馆拥挤四处弥漫印度咖喱味，高速两边飞着
: 垃圾塑料袋！！湾区不象nyc, 的确是个城市，湾区也是个农村！完全没有城市的景象
: ！！

f*s2011-10-06 07:10

74 楼

agree

Cover

【在 h*******7 的大作中提到】

: 总是有人说大农村的7万相当于加州纽约的15万。我怎么觉得，大城市除了住房，很多
: 东西都比大农村便宜或者一样呢？可能我的经历有限，希望大家补充。
: 老中支出的大头，主要是住房，孩子教育，医疗费用，退休，日常衣食，旅游休闲娱乐
: 1。住房：明显大城市房子比大农村贵。租房子是纯支出，但是买房子兼有投资储蓄功
: 能。投在买房子里的钱，还是自己的，将来退休搬家，或者回中国，房子一卖，钱又
: 能拿回来。
: 2。孩子教育：常青藤的学费，对大城市和大农村的家庭一样。公立中小学，一样，免
: 费。课外活动，大城市的花样多，水平高，价格低（如果比同样水准的话）。比如，游
: 泳可以上前世界冠军的课，学围棋的老师是九段。
: 3。医疗费用：有公司保险的话，一样，只交Copay。没有公司保险或者保险不Cover

h*s2011-10-06 07:10

75 楼

没那么可怕吧，我知道买百万房子的都是5，60万的downpay, 没什么换贷压力啊
而且弯曲就是农村啊，跟洛杉矶比。想花钱都没地儿去，都蹲在家里省钱，两个搞IT的
一年至少存10万，不扔房子里也没地儿放。
养娃特花钱到是真的，人工特贵， after school 就8，9百

【在 t**********n 的大作中提到】

: 楼主一看就没在加州住过！一厢情愿！是可以到老了把房子卖了，但是代价是一辈子大
: 部分时间住在又旧又破的小黑屋！德州20万，AZ15万的房子在湾区一般的区就80-90万
: ，PA更是100万才能买个破的不能再破的小于1000sq. ft.的小黑屋！！特别有钱的无所
: 谓，一般工薪阶层，工资没有三倍，但是房价三倍还多，要嘛一辈子买不起，要嘛死扛
: 一辈子！死扛房子，你人生的一切乐趣都没了！没钱旅游，没钱请家教，没钱送小孩去
: 私立学校，没钱吃穿，几十年抗小黑屋，等你老了，卖了钱，也没力气玩了！！再说其
: 他的生活费用，比加州还贵的农村那是特别偏僻的地方，东西运过去当然贵！一般的大
: 城市，德州， AZ，北卡，哪个不比加州便宜？？从grocery到油价到医疗到汽车保险
: ！！！在Dallas没有保险做个牙套4000，在湾区没有6500以下的，江湖郎中都要你个
: 天价！！再说学校，加州的公立，好学区的不买上百万的房子你住不进那个学区，百万

w*y2011-10-06 07:10

76 楼

有钱还能没地方放？送孩子去私校

【在 h******s 的大作中提到】

: 没那么可怕吧，我知道买百万房子的都是5，60万的downpay, 没什么换贷压力啊
: 而且弯曲就是农村啊，跟洛杉矶比。想花钱都没地儿去，都蹲在家里省钱，两个搞IT的
: 一年至少存10万，不扔房子里也没地儿放。
: 养娃特花钱到是真的，人工特贵， after school 就8，9百

j*72011-10-06 07:10

77 楼

展开说说牙科的价格？牙套是不是Denture？
种植牙（Dental Implants），没有保险，Dallas 什么价格？湾区什么价格？美国别
的地方什么价？

【在 t**********n 的大作中提到】

: 还有说湾区diversified culture的，如果你喜欢越南人，和各路非法移民花你交的税
: ，那恭喜你，你找对地方了！加州是最容易让以劳模为代表的非法移民吃救济的洲！！
: 那么多世界大公司在加州，结果年年budget deficit! 你交最多的州税，养劳模，享受
: 不到什么社会福利！因为公立不能上，图书馆拥挤四处弥漫印度咖喱味，高速两边飞着
: 垃圾塑料袋！！湾区不象nyc, 的确是个城市，湾区也是个农村！完全没有城市的景象
: ！！

j*72011-10-06 07:10

78 楼

大农村的私立学校与纽约的私立学校不是“同等质量”吧？价格比较有意义吗？大农村
的私立学校说不定比纽约的Top 公立学校还差呢！
在纽约第五大道买衣服与大农村JCPenny买衣服也不好比较价格吧？
America's Best Prep Schools
Top20，纽约7， MA 7， NH 2， CT 1， CA 2， NJ 1
Rank School Location
1 Trinity School， Manhattan, NY
2 Horace Mann， Bronx, NY
3 Phillips Academy Andover， Andover, MA
4 The Brearley School， Manhattan, NY
5 Roxbury Latin ，West Roxbury, MA
6 Phillips Exeter Academy ，Exeter, NH
7 Collegiate School，Manhattan, NY
8 St. Paul's ，Concord, NH
9 The Spence School，Manhattan, NY
10 The Winsor School，Boston, MA
11 Manhattan, NY
12 North Hollywood, CA
13 Manhattan, NY
14 Lawrenceville, NJ
15 Groton, MA
16 Milton, MA
17 Oakland, CA
18 Dedham, MA
19 New Haven, CT
20 Deerfield, MA

【在 c*****a 的大作中提到】

: 房子不了解，但是从理论上说，还是有差别的。我在纽约上州的同事，好区房产税差不
: 多20k一年（我知道的2个，一个18k，一个26k），这个还不能扣税（都hit amt了）。
: 另外房子贵，就意味着利息支出高。如果房价多贷款40万，按利息大概一年就是多支出
: 40*0.04=16k（注意，这部分不包括本金），不过这个可以扣税，相当于11k。所以同样
: 的房子，纽约比起大农村的支出可能要高出25k左右（考虑到大农村也有房产税）。
: 另外纽约附近的私立学校比农村的要贵不少，daycare也更贵。我同事的区，小孩
: daycare 2000一个月，普通的好一点连锁也要1600一个月。他太太在外州，据说这个钱
: 够在那里上私立学校了。纽约私立要40k一年，这个比农村又贵了大概15k左右。
: 上面都是我同事们说的消费
: 当然，不管怎么样，7万也相当于不了15万。但是7万=10万肯定可以（如果农村没有州

w*a2011-10-06 07:10

79 楼

加州华人没有你们说的那么富裕。
具体你们可以查统计局，税务局之类的。
高收入的就是夫妻两个都是IT高收入的，每天很晚才下班回家，基本上身体都垮了。
床上也不行了，孩子也管不好。

h*72011-10-06 07:10

80 楼

林书豪是不是也是“管不好”的孩子？

。

【在 w**a 的大作中提到】

: 加州华人没有你们说的那么富裕。
: 具体你们可以查统计局，税务局之类的。
: 高收入的就是夫妻两个都是IT高收入的，每天很晚才下班回家，基本上身体都垮了。
: 床上也不行了，孩子也管不好。

h*72011-10-06 07:10

81 楼

不是我夸张了，而是总听到大农村的人这么说

10w

【在 r******o 的大作中提到】

: 楼主夸张了，同一个职位同等工作，不同地方的差距不会是15万和7万，可能是9w，10w
: 对7w，或者15w对11w，12w。通常差别也就2，3w，哪会差一半的？
: 但是差2，3w年薪，而房子是80w对20w，究竟住哪儿，就值得斟酌了，除了房子，还有
: 汽油，税等等生活成本

h*72011-10-06 07:10

82 楼

纽约加州的人现在就可以卖房子，根本不用等到55岁/退休，搬到大农村。问题是周
围的老中不愿意啊！
就像在中国，在北京上海有房子的人，即使还有贷款，会愿意因为西部开发工作机会
多，房价又便宜，就搬到四川，甘肃这种地方吗？当然，老家是四川，甘肃还有可能

【在 d******q 的大作中提到】

: 考，原来你是挖坑的啊，这不是坑人吗。
: 其实没你说的那么邪乎，你27-55岁在大农村享受生活（记得是最多7:10 11:15的正常
: 比率），和你27-55岁在纽约/加州住town house，55以后去农村享受生活，有很大本质
: 区别吗，就像你老婆年轻时候很漂亮，和年老了，很有气质一样，选择哪个有本质区别
: 吗。
: 纽约是不错，中餐很好，但是有些人爱干净，不喜欢纽约的也不少，加州是很不错。

h*72011-10-06 07:10

83 楼

纽约的郊区很干净啊！

【在 d******q 的大作中提到】

: 考，原来你是挖坑的啊，这不是坑人吗。
: 其实没你说的那么邪乎，你27-55岁在大农村享受生活（记得是最多7:10 11:15的正常
: 比率），和你27-55岁在纽约/加州住town house，55以后去农村享受生活，有很大本质
: 区别吗，就像你老婆年轻时候很漂亮，和年老了，很有气质一样，选择哪个有本质区别
: 吗。
: 纽约是不错，中餐很好，但是有些人爱干净，不喜欢纽约的也不少，加州是很不错。

d*q2011-10-06 07:10

84 楼

人告诉你人挣7万啦。。。，没看见人发帖子啊，你找出来看看。。。。分明是你拿着
高薪，恨不得人挣3万才开心。

【在 h*******7 的大作中提到】

: 不是我夸张了，而是总听到大农村的人这么说
:
: 10w

h*72011-10-06 07:10

85 楼

你怎么非要引导到地域坑？
明明是个投资，理财的话题

兼供着贵60万的房子(面积却
能说明问题的吧。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 拿着只多2 3万的工资（到手恐怕只多2万不到），但却付着高州税，更贵的daycare兼供着贵60万的房子(面积却
: 少1/3)，这才是更加普遍的纽约加州和其他的大中城市（如德州，非真正农村）的收支
: 区别吧。
: 就餐饮，华人圈子，华人相关的服务来说，德州的大城市照样很丰富。论shopping，加
: 州湾区还不如dallas，中餐比houston也好不到哪里。美国各大城市中，houston的好车
: 比例接近最高，chinatown中餐馆前好车比例明显比加州纽约高很多。
: 美国最新的人口流动趋势统计，从湾区搬到德州大城市的人口远多于从德州大城市搬到
: 湾区的人口，大公司考虑成本外迁到外州的比例也越来越高，没有比这个权威数据更能说明问题的吧。
: 当然有钱自然加州好，问题是你说的工薪层有几个可以自称“有钱”，买加州纽约的好
: 房子如同毛毛雨的（几年付清80万房子贷款，我很好奇其家庭收入及平时生活质量）？

s*h2011-10-06 07:10

86 楼

是呀。楼主说的就跟大农村人都只挣7万，三番里是个人都挣15万似的，
真没见过市面。。

。

【在 w**a 的大作中提到】

: 加州华人没有你们说的那么富裕。
: 具体你们可以查统计局，税务局之类的。
: 高收入的就是夫妻两个都是IT高收入的，每天很晚才下班回家，基本上身体都垮了。
: 床上也不行了，孩子也管不好。

s*h2011-10-06 07:10

87 楼

真可笑，好像出了纽约加州就全是四川甘肃似的。纽约市好不好另说，
三番硅谷这些所谓IT民工聚居的地方，本身也就是个农村而已。

【在 h*******7 的大作中提到】

: 纽约加州的人现在就可以卖房子，根本不用等到55岁/退休，搬到大农村。问题是周
: 围的老中不愿意啊！
: 就像在中国，在北京上海有房子的人，即使还有贷款，会愿意因为西部开发工作机会
: 多，房价又便宜，就搬到四川，甘肃这种地方吗？当然，老家是四川，甘肃还有可能

l*c2011-10-06 07:10

88 楼

most part of california is very cheap in housing, $300k can buy a 3000 sf
brand new house. But life is very boring in those cheap areas.
Salary difference is not very big. For example, in central California,
experienced Software Engineer salary is between 100k to 120k, in the Bay
Area, salary is 120K to 150K.
If you consider the pay rate per hour, almost same. In Bay Area, overtime is
very common, especially in Chinese or Indian company. 12 hours (including commute) a day is very common in Sillicon Valley. In central california, 9 hours a day is typical case.

Cover

【在 h*******7 的大作中提到】

: 总是有人说大农村的7万相当于加州纽约的15万。我怎么觉得，大城市除了住房，很多
: 东西都比大农村便宜或者一样呢？可能我的经历有限，希望大家补充。
: 老中支出的大头，主要是住房，孩子教育，医疗费用，退休，日常衣食，旅游休闲娱乐
: 1。住房：明显大城市房子比大农村贵。租房子是纯支出，但是买房子兼有投资储蓄功
: 能。投在买房子里的钱，还是自己的，将来退休搬家，或者回中国，房子一卖，钱又
: 能拿回来。
: 2。孩子教育：常青藤的学费，对大城市和大农村的家庭一样。公立中小学，一样，免
: 费。课外活动，大城市的花样多，水平高，价格低（如果比同样水准的话）。比如，游
: 泳可以上前世界冠军的课，学围棋的老师是九段。
: 3。医疗费用：有公司保险的话，一样，只交Copay。没有公司保险或者保险不Cover

h*72011-10-06 07:10

89 楼

你说的很对。不过我觉得属于细节问题。
全美国比起来，大部分有钱的老中更喜欢加州纽约，应该是没有太多争议的事实。别
的大农村怎么怎么好，某些人怎么怎么喜欢，也很正常。但是最终Money Talks。大
部分有钱的老中宁愿花几倍的价格在加州纽约买房定居，也不愿意在价格便宜的大农村
定居，决不是傻子，说明那些贵的房子值这个价。有钱的老中的定义是：不需要朝九
晚五上班也能维持体面生活，不需要老婆做家务也能享受高品质的家庭生活空间。

is
commute) a day is very common in Sillicon Valley. In central california, 9
hours a day is typical case.

【在 l******c 的大作中提到】

: most part of california is very cheap in housing, $300k can buy a 3000 sf
: brand new house. But life is very boring in those cheap areas.
: Salary difference is not very big. For example, in central California,
: experienced Software Engineer salary is between 100k to 120k, in the Bay
: Area, salary is 120K to 150K.
: If you consider the pay rate per hour, almost same. In Bay Area, overtime is
: very common, especially in Chinese or Indian company. 12 hours (including commute) a day is very common in Sillicon Valley. In central california, 9 hours a day is typical case.
:
:
: Cover

d*q2011-10-06 07:10

90 楼

这么有钱还他妈在美国呆着，傻啊

9

【在 h*******7 的大作中提到】

: 你说的很对。不过我觉得属于细节问题。
: 全美国比起来，大部分有钱的老中更喜欢加州纽约，应该是没有太多争议的事实。别
: 的大农村怎么怎么好，某些人怎么怎么喜欢，也很正常。但是最终Money Talks。大
: 部分有钱的老中宁愿花几倍的价格在加州纽约买房定居，也不愿意在价格便宜的大农村
: 定居，决不是傻子，说明那些贵的房子值这个价。有钱的老中的定义是：不需要朝九
: 晚五上班也能维持体面生活，不需要老婆做家务也能享受高品质的家庭生活空间。
:
: is
: commute) a day is very common in Sillicon Valley. In central california, 9
: hours a day is typical case.

w*y2011-10-06 07:10

91 楼

是相对有钱的老中喜欢纽约，
还是纽约的老中相对有钱是个问题
金融业离开纽约就和码农离开弯曲一样，工作机会剧减
据我的统计，不需要工作的老中首选是南加
剩下的都是工作在哪里，人在哪里

9

【在 h*******7 的大作中提到】

: 你说的很对。不过我觉得属于细节问题。
: 全美国比起来，大部分有钱的老中更喜欢加州纽约，应该是没有太多争议的事实。别
: 的大农村怎么怎么好，某些人怎么怎么喜欢，也很正常。但是最终Money Talks。大
: 部分有钱的老中宁愿花几倍的价格在加州纽约买房定居，也不愿意在价格便宜的大农村
: 定居，决不是傻子，说明那些贵的房子值这个价。有钱的老中的定义是：不需要朝九
: 晚五上班也能维持体面生活，不需要老婆做家务也能享受高品质的家庭生活空间。
:
: is
: commute) a day is very common in Sillicon Valley. In central california, 9
: hours a day is typical case.

l*c2011-10-06 07:10

92 楼

For me, even central California is much better than Boston, Dallas,..
Boston is a broken city, I don't know other east coast old city is similiar
or not.
Dallas is too hot.
Also, big house is meaningless at bad location

9

【在 h*******7 的大作中提到】

: 你说的很对。不过我觉得属于细节问题。
: 全美国比起来，大部分有钱的老中更喜欢加州纽约，应该是没有太多争议的事实。别
: 的大农村怎么怎么好，某些人怎么怎么喜欢，也很正常。但是最终Money Talks。大
: 部分有钱的老中宁愿花几倍的价格在加州纽约买房定居，也不愿意在价格便宜的大农村
: 定居，决不是傻子，说明那些贵的房子值这个价。有钱的老中的定义是：不需要朝九
: 晚五上班也能维持体面生活，不需要老婆做家务也能享受高品质的家庭生活空间。
:
: is
: commute) a day is very common in Sillicon Valley. In central california, 9
: hours a day is typical case.

n*r2011-10-06 07:10

93 楼

你这个把“大农村”和加州纽约对立的说法本身就有地域之嫌，定义都不清怎么讨论？
另外如果德州的大城市也是“大农村”，那加州除了三番市区不也是大农村一个？硅谷从都市化角度比达拉斯和houston chicago seattle之类城市毫无优势。整个LA的都市感觉比chicago差得远，甚至不比西雅图，恐怕美国的城市只有巴掌大的曼哈顿岛有资格可以鄙视其他非纽约加州的地方农村，新泽西也是农村一个。

【在 h*******7 的大作中提到】

: 你怎么非要引导到地域坑？
: 明明是个投资，理财的话题
:
: 兼供着贵60万的房子(面积却
: 能说明问题的吧。

w*z2011-10-06 07:10

94 楼

弯曲最好的是气候了。做码工，弯曲工作机会最多。startup最多，IPO机率最大。这没
什么好争的。

n*r2011-10-06 07:10

95 楼

加州这个“不农村”的地方要比私立，还真不如CT NH这种东北部的大农村。

【在 j*****7 的大作中提到】

: 大农村的私立学校与纽约的私立学校不是“同等质量”吧？价格比较有意义吗？大农村
: 的私立学校说不定比纽约的Top 公立学校还差呢！
: 在纽约第五大道买衣服与大农村JCPenny买衣服也不好比较价格吧？
: America's Best Prep Schools
: Top20，纽约7， MA 7， NH 2， CT 1， CA 2， NJ 1
: Rank School Location
: 1 Trinity School， Manhattan, NY
: 2 Horace Mann， Bronx, NY
: 3 Phillips Academy Andover， Andover, MA
: 4 The Brearley School， Manhattan, NY

h*s2011-10-06 07:10

96 楼

笑死人吧，感觉像是酸葡萄胡编
大公司里混混太多了
加班的是Facebook, LinkedIn这种干几年就能退休的
十几万的加个屁班，十几万叫人加班人早跑光了

。

【在 w**a 的大作中提到】

: 加州华人没有你们说的那么富裕。
: 具体你们可以查统计局，税务局之类的。
: 高收入的就是夫妻两个都是IT高收入的，每天很晚才下班回家，基本上身体都垮了。
: 床上也不行了，孩子也管不好。

S*I2011-10-06 07:10

97 楼

跟喜欢不喜欢没关系，对大部分老中而言是人跟着工作走，仅此而已。俺以前先在加州
住了五年，又在德州住了五年，相比之下极其不喜欢加州，但最后还是很不情愿地跟着
工作回了加州。

9

【在 h*******7 的大作中提到】

: 你说的很对。不过我觉得属于细节问题。
: 全美国比起来，大部分有钱的老中更喜欢加州纽约，应该是没有太多争议的事实。别
: 的大农村怎么怎么好，某些人怎么怎么喜欢，也很正常。但是最终Money Talks。大
: 部分有钱的老中宁愿花几倍的价格在加州纽约买房定居，也不愿意在价格便宜的大农村
: 定居，决不是傻子，说明那些贵的房子值这个价。有钱的老中的定义是：不需要朝九
: 晚五上班也能维持体面生活，不需要老婆做家务也能享受高品质的家庭生活空间。
:
: is
: commute) a day is very common in Sillicon Valley. In central california, 9
: hours a day is typical case.

S*I2011-10-06 07:10

98 楼

靠IPO发了财的老中硅工有几个？大部分不还是在老老实实地卖苦力。

【在 w**z 的大作中提到】

: 弯曲最好的是气候了。做码工，弯曲工作机会最多。startup最多，IPO机率最大。这没
: 什么好争的。

w*z2011-10-06 07:10

99 楼

我是说机率最大。我见过的老中IPO，赚几个M的也不少。
看看FB里，应该有不少老中会大发一笔的。每个IPO high Tech里老中硅公都有不少吧。

【在 S**I 的大作中提到】

: 靠IPO发了财的老中硅工有几个？大部分不还是在老老实实地卖苦力。

z*e2011-10-06 07:10

100 楼

中部就是texas还可以，但是我只给你说一件事：Dallas周边的房价6年没变过。
至于工作机会，和硅谷纽约不在一个层面上，你要知道全世界的其它城市都不如这两个
地方（一个IT，一个金融），这没什么好比较。

【在 n*******r 的大作中提到】

: 你说的大农村如果指的是中部鸟不拉屎的州的小城市，勉强同意你的观点，但是问题是
: 除了加州纽约其余就不存在大城市了？美国有一大把工作机会不少，平均收入尤其是
: 税后收入不比加州纽约低多少，但是生活成本却低很多的城市，且有一定的华人圈子，
: 生活方面也很便利。这些城市被你无视了。

s*l2011-10-06 07:10

101 楼

House is a big deal. U pay too much interest if ur house is expensive, also
more downplay. Normally self residence house is not an investment, more a
nice place to live and a way to fight inflation.
Other than this, generally agree with u. The utility seems more expensive in
rural area than city.

【在 h*******7 的大作中提到】

: 过去的10年，你自己投资，恐怕很难超过加州湾区纽约的房子的升值吧？
: 买加州湾区纽约的房子，本身就是一种很好的投资

n*r2011-10-06 07:10

102 楼

IT金融肯定硅谷纽约机会最多（IT还ok，金融从业者占美国老中比例极其有限），但是
具体到个别行业其他城市也有很多机会，万一失去工作也大多可以在local找到
新工作，例如Houston的石油化工，Seattle 北卡 Austin的IT，Dallas Austin及
Phoenix的半导体等等。这些地方的机会由于加州工作机会外迁还在迅速增多中，我本
人所知晓的上述城市相应专业的学生毕业后大多一半以上在local找到了不错的工作，
且收入和湾区相差很小，考虑到消费的巨大区别（如果暂时租房差别还不是很明显），
生活质量区别可想而知。
其实主要是想纠正lz混淆东西岸之外的大城市与真正的玉米地。在高成本的加州纽约之
外，仍然有很多适合华人生活（中餐华人圈子，shopping..），有不少工作机会，且收
入和东西岸差别不大的城市，这些地区的华人人口在过去10年迅速增多，一定程度上也
反映了美国产业布局发展趋势。
至于房价又是另外一回事，加州房价过去十年的涨跌不代表未来如何，同样国内房价过
去十年暴涨也不代表未来继续暴涨，如果能事无巨细预测清楚可以直接辞职做投资了。

【在 z***e 的大作中提到】

: 中部就是texas还可以，但是我只给你说一件事：Dallas周边的房价6年没变过。
: 至于工作机会，和硅谷纽约不在一个层面上，你要知道全世界的其它城市都不如这两个
: 地方（一个IT，一个金融），这没什么好比较。

m*p2011-10-06 07:10

103 楼

+1

【在 b*******e 的大作中提到】

: 嗯，达拉斯同类的工资比弯曲也就差个1，2万，一个州税就差不多拉回
: 来了。
: 我估计楼主小朋友还没来美国几年，不知道除了房子还什么贵，娃。。
: 这边DAYCARE一个月8，9百就搞定，弯曲1500的都是满烂的。然后各种
: AFTER SCHOOL，CAMP全差不多是这个比例。弯曲的公立学校还巨烂，
: 非要上私立的话，那就差得更没边了。这还没说其他方面COST的差别。。
: 楼主举的一个个例朋友100万的房子付清了，还德州买一串出租房，这种
: 个例不知道有多少。不过我大部分知道的象我这个年龄的，德州这边
: 老中里至少一半是房子付清了，手上再1，2个投资房。而在弯曲的
: 朋友(俺那边朋友实在很多)大部分的MODE现在是UPGRADE到更大更好些的

b*e2011-10-06 07:10

104 楼

呵呵，第一个是事实，不过房价也一点儿没降。这6年里其他地方包括
弯曲房价能长的也很少叭，大部分地方不降就不错了。。
第2个不是。这几年来经济最红火的肯定是德州了。各种大中小公司的
总部都在往这边挪，现在我知道这边大量的公司都在招人招不到，虽然
工资还是比弯曲略底。。而且德州这边的行业很均衡，除了IT半导体，
还有大量的能源，军工，HEALTH CARE，每个行业都付的不错都有大量
的工作。。

【在 z***e 的大作中提到】

: 中部就是texas还可以，但是我只给你说一件事：Dallas周边的房价6年没变过。
: 至于工作机会，和硅谷纽约不在一个层面上，你要知道全世界的其它城市都不如这两个
: 地方（一个IT，一个金融），这没什么好比较。

z*e2011-10-06 07:10

105 楼

那当然万事都有万一，texas房价过去10年不变，搞不好加州大地震全部内迁就狂涨，
但是这种小概率事件只能说是凭空想象。
我曾经以为西雅图/austin的工作机会并不比湾区少太多，但是来到湾区跳槽一次之后
才明白这地方就是IT行业的super market，seattle/austin充其量就一个加油站
grocery store，完全不是一个层面上的。加州工作机会不是外迁，而是需求量太大
local满足不了。至少软件行业如此。
不过，我承认从居家角度来说，湾区没什么特别优势，连唱K的环境都还不如东部纽约
外的几个城市。

【在 n*******r 的大作中提到】

: IT金融肯定硅谷纽约机会最多（IT还ok，金融从业者占美国老中比例极其有限），但是
: 具体到个别行业其他城市也有很多机会，万一失去工作也大多可以在local找到
: 新工作，例如Houston的石油化工，Seattle 北卡 Austin的IT，Dallas Austin及
: Phoenix的半导体等等。这些地方的机会由于加州工作机会外迁还在迅速增多中，我本
: 人所知晓的上述城市相应专业的学生毕业后大多一半以上在local找到了不错的工作，
: 且收入和湾区相差很小，考虑到消费的巨大区别（如果暂时租房差别还不是很明显），
: 生活质量区别可想而知。
: 其实主要是想纠正lz混淆东西岸之外的大城市与真正的玉米地。在高成本的加州纽约之
: 外，仍然有很多适合华人生活（中餐华人圈子，shopping..），有不少工作机会，且收
: 入和东西岸差别不大的城市，这些地区的华人人口在过去10年迅速增多，一定程度上也

h*72011-10-06 07:10

106 楼

工薪阶层有选择的多了去。你要说在德州做石油，在纽约做金融的是跟着工作走，还勉
强说得过去。在纽约加州做IT，有绿卡的，选择多的是，哪里不能去？

【在 S**I 的大作中提到】

: 跟喜欢不喜欢没关系，对大部分老中而言是人跟着工作走，仅此而已。俺以前先在加州
: 住了五年，又在德州住了五年，相比之下极其不喜欢加州，但最后还是很不情愿地跟着
: 工作回了加州。
:
: 9

h*72011-10-06 07:10

107 楼

大农村的优点，绝大部分在大城市郊区都能满足，就是价格的问题。
而很多大城市的优点，在大农村花钱都无法满足。不管大农村的人怎么怎么喜欢。
所以房子价格能差好几倍，大农村的房子，再大，再新，也只值那个钱，十几万，二
十几万。房子最值钱的属性是Location，而不是那一大堆木头，墙。

Cover

【在 h*******7 的大作中提到】

: 总是有人说大农村的7万相当于加州纽约的15万。我怎么觉得，大城市除了住房，很多
: 东西都比大农村便宜或者一样呢？可能我的经历有限，希望大家补充。
: 老中支出的大头，主要是住房，孩子教育，医疗费用，退休，日常衣食，旅游休闲娱乐
: 1。住房：明显大城市房子比大农村贵。租房子是纯支出，但是买房子兼有投资储蓄功
: 能。投在买房子里的钱，还是自己的，将来退休搬家，或者回中国，房子一卖，钱又
: 能拿回来。
: 2。孩子教育：常青藤的学费，对大城市和大农村的家庭一样。公立中小学，一样，免
: 费。课外活动，大城市的花样多，水平高，价格低（如果比同样水准的话）。比如，游
: 泳可以上前世界冠军的课，学围棋的老师是九段。
: 3。医疗费用：有公司保险的话，一样，只交Copay。没有公司保险或者保险不Cover