竟然是contribution没过，真操蛋啊 - 未名空间MITBBS历史存档

竟然是contribution没过，真操蛋啊# Immigration - 落地生根

f*e2013-06-21 07:06

1 楼

这几天Marriott手机app大改版，看着漂亮了些但好多功能有欠缺，比如我前天住店不
能手机mobile check-in/out。今天收到住店的经理邮件问住的好不好，有没有什么建
议。我就把app这个事情说了，然后得到回复说会转告Marriott那边，同时送了5000点
积分。
如果大家近期有类似情况或许可以试试。

H*T2013-06-21 07:06

2 楼

nsc, eb1a diy + pp 同时递交，承认了authorship 和 media report,
关于contribution, 我提供了推荐信，获得的奖项，被引用的1k＋次数，
1 说我的推荐信中用了太多“one of the best young scientist”，要整个行业很优秀
才行，
2 说我的推荐信用了太多“first to ...”，这一个过程中每一步都可以看成是第一次
的，理所当然，
3 说我引用1k＋主要是团队的，不是我个人的贡献，而且我的一个推荐人的引用10k＋，
这个领域引用多是正常的，
我要哭了。。。。。。。。。。
真心求教如何rebuttal. 多加几封推荐信？
其实我觉得比较失误的是不应该140和pp一起递交，应该等140收到1个礼拜后再提交，
我是12号efile，13号file supportive materials和pp一起，周一17号，140收到，pp
restarted，周三19号改成initial review，估计这个时候开始审查资料，周四20号就
clock stopped, 然后就电话查到rfe, 今天让fax我看一下。

u*n2013-06-21 07:06

3 楼

没机会了，我一直出门住choice 或者wyndham hotel
屌丝男

l*j2013-06-21 07:06

4 楼

你第一作者文章引用几何？

【在 H**T 的大作中提到】

: nsc, eb1a diy + pp 同时递交，承认了authorship 和 media report,
: 关于contribution, 我提供了推荐信，获得的奖项，被引用的1k＋次数，
: 1 说我的推荐信中用了太多“one of the best young scientist”，要整个行业很优秀
: 才行，
: 2 说我的推荐信用了太多“first to ...”，这一个过程中每一步都可以看成是第一次
: 的，理所当然，
: 3 说我引用1k＋主要是团队的，不是我个人的贡献，而且我的一个推荐人的引用10k＋，
: 这个领域引用多是正常的，
: 我要哭了。。。。。。。。。。
: 真心求教如何rebuttal. 多加几封推荐信？

H*V2013-06-21 07:06

5 楼

住Hilton花了30k points 房间有很大的霉味，在feedback中抱怨了，结果酒店经理很
快回复并refund了30k

H*T2013-06-21 07:06

6 楼

300＋，包括并列一作的，

【在 l***j 的大作中提到】

: 你第一作者文章引用几何？

d*i2013-06-21 07:06

7 楼

should have avoided "young"
zan~~~引用1k＋
bless~~~

s*u2013-06-21 07:06

8 楼

bless!

l*j2013-06-21 07:06

9 楼

那只能说运气太差

【在 H**T 的大作中提到】

: 300＋，包括并列一作的，

x*h2013-06-21 07:06

10 楼

rfe？

【在 H**T 的大作中提到】

: 300＋，包括并列一作的，

d*y2013-06-21 07:06

11 楼

bless

H*T2013-06-21 07:06

12 楼

我6封信，就2封用了young，还有请的一个hms的大牛的推荐信，当然她这么多年的引用
10k+很正常了。

【在 d***i 的大作中提到】

: should have avoided "young"
: zan~~~引用1k＋
: bless~~~

x*g2013-06-21 07:06

13 楼

这么强都没过。１A？NSC？００２？
BLESS

H*T2013-06-21 07:06

14 楼

是啊，郁闷坏了

【在 x***h 的大作中提到】

: rfe？

x*g2013-06-21 07:06

15 楼

IO还去查大牛的引用，看得这么细？

【在 H**T 的大作中提到】

: 我6封信，就2封用了young，还有请的一个hms的大牛的推荐信，当然她这么多年的引用
: 10k+很正常了。

H*T2013-06-21 07:06

16 楼

是啊，肯定gs了一下，看我短短几年引用太多，但人家是哈佛医学院的终身教授啊

【在 x*******g 的大作中提到】

: IO还去查大牛的引用，看得这么细？

H*T2013-06-21 07:06

17 楼

1a, nsc, 哪里可以看到io的号码？难道是nsc/mrg ex0444? 这个是director啊

【在 x*******g 的大作中提到】

: 这么强都没过。１A？NSC？００２？
: BLESS

f*e2013-06-21 07:06

18 楼

bless, 你的背景至少比我强两倍以上。
可能材料没组织好。

f*e2013-06-21 07:06

19 楼

bless, 你的背景至少比我强两倍以上。
可能材料没组织好。

H*T2013-06-21 07:06

20 楼

求教如何 rebuttal.

【在 f******e 的大作中提到】

: bless, 你的背景至少比我强两倍以上。
: 可能材料没组织好。

c*o2013-06-21 07:06

21 楼

这个有点恐怖。如果所有IO都这么干的话，以后大批弱case还怎么活。总citation熟不
可能跟资格老的教授比。难道只能找AP或者postdoc写推荐信了？？

【在 H**T 的大作中提到】

: 是啊，肯定gs了一下，看我短短几年引用太多，但人家是哈佛医学院的终身教授啊

H*T2013-06-21 07:06

22 楼

应该是我的运气不好吧，遇到0444这个bt

【在 c****o 的大作中提到】

: 这个有点恐怖。如果所有IO都这么干的话，以后大批弱case还怎么活。总citation熟不
: 可能跟资格老的教授比。难道只能找AP或者postdoc写推荐信了？？

l*i2013-06-21 07:06

23 楼

你的本来能过,你的背景很好,但你犯了几个明显的错误:
1 不能说 young scientist, 你比的是整个行业,而不是只在年轻人中比.
2 你用了太牛的推荐人,你肯定自己在材料里给出了推荐人的引用比你强太多.记住,你
比的是本领域所有的人,当然包括推荐人.
写信的时候同一个词不要用太多次,记得句式变换: first to ...
不光是运气, 想办法纠正一下吧.
祝好运

H*T2013-06-21 07:06

24 楼

1 哎，对，不应该用
2 我仔细检查了几遍推荐信，真没有出现推荐人的引用，io只有gs得到

【在 l***i 的大作中提到】

: 你的本来能过,你的背景很好,但你犯了几个明显的错误:
: 1 不能说 young scientist, 你比的是整个行业,而不是只在年轻人中比.
: 2 你用了太牛的推荐人,你肯定自己在材料里给出了推荐人的引用比你强太多.记住,你
: 比的是本领域所有的人,当然包括推荐人.
: 写信的时候同一个词不要用太多次,记得句式变换: first to ...
: 不光是运气, 想办法纠正一下吧.
: 祝好运

t*12013-06-21 07:06

25 楼

pat pat，你这case太强了啊，好好再润色一下吧，你是diy的还是找的律师

【在 H**T 的大作中提到】

: 1 哎，对，不应该用
: 2 我仔细检查了几遍推荐信，真没有出现推荐人的引用，io只有gs得到

t*m2013-06-21 07:06

26 楼

同意第一点，不同意第二点。牛推荐人推荐间接说明你也牛啊。我觉得和牛推荐人比
citation这个纯属io挑刺。你是否可以和你同领域的平均citation比，证明自己的
citation是top。还有那些个不是第一作者的paper能否找人写信证明你的贡献很大。多
研究一下版上被RFE contribution的帖子就知道这么应对了。不要泄气，你肯定能过的
，加油！

【在 l***i 的大作中提到】

: 你的本来能过,你的背景很好,但你犯了几个明显的错误:
: 1 不能说 young scientist, 你比的是整个行业,而不是只在年轻人中比.
: 2 你用了太牛的推荐人,你肯定自己在材料里给出了推荐人的引用比你强太多.记住,你
: 比的是本领域所有的人,当然包括推荐人.
: 写信的时候同一个词不要用太多次,记得句式变换: first to ...
: 不光是运气, 想办法纠正一下吧.
: 祝好运

x*h2013-06-21 07:06

27 楼

估计就是刁难你下，rfe完了就过了

【在 H**T 的大作中提到】

: 是啊，郁闷坏了

l*i2013-06-21 07:06

28 楼

那这个io是看完就决定给你找茬了,才这么闲.
想让你过这都不是问题, 想不让你过挑出来都是问题,所以他努力找茬.
是不是你的io 把推荐人名字输入google 就直接出来说自己有1万引用?
像这种牛人一样? http://www.mse.gatech.edu/node/1271
Dr. Wang is the world’s top 5 most cited authors in nanotechnology. His
entire publications have been cited for over 45,000 times. The H-index of
his publications is 104. He has delivered over 700 keynote, plenary and
invited talks at international and national conferences as well as
universities and research institutes worldwide.

【在 H**T 的大作中提到】

: 1 哎，对，不应该用
: 2 我仔细检查了几遍推荐信，真没有出现推荐人的引用，io只有gs得到

l*i2013-06-21 07:06

29 楼

错.
你去读读AAO判例法. 里面有明确判例,好几个是和推荐人比然后被拒绝的. 有明确法律原
文.
不能和平均比,你比的就是最top的,你就是那最牛的人,顶级的.
这个不是io挑刺.
这个观点在本版已经强调好几次了, 不应该再犯这种错误. 应该让版主mark一下.
应对还是有办法的,需要费劲. 后来者还是尽量避免.

【在 t******m 的大作中提到】

: 同意第一点，不同意第二点。牛推荐人推荐间接说明你也牛啊。我觉得和牛推荐人比
: citation这个纯属io挑刺。你是否可以和你同领域的平均citation比，证明自己的
: citation是top。还有那些个不是第一作者的paper能否找人写信证明你的贡献很大。多
: 研究一下版上被RFE contribution的帖子就知道这么应对了。不要泄气，你肯定能过的
: ，加油！

w*g2013-06-21 07:06

30 楼

Pat!
Resubmit and you will be approved

【在 H**T 的大作中提到】

: 1 哎，对，不应该用
: 2 我仔细检查了几遍推荐信，真没有出现推荐人的引用，io只有gs得到

H*T2013-06-21 07:06

31 楼

我有第一作者就是原来的老板的推荐信啊，证明了"This work was extremely
collaborative, and I can assure that Dr. XX had a comparable contribution of
first author and played an essential leading role in the project". 说明了我
的贡献啊。

【在 t******m 的大作中提到】

: 同意第一点，不同意第二点。牛推荐人推荐间接说明你也牛啊。我觉得和牛推荐人比
: citation这个纯属io挑刺。你是否可以和你同领域的平均citation比，证明自己的
: citation是top。还有那些个不是第一作者的paper能否找人写信证明你的贡献很大。多
: 研究一下版上被RFE contribution的帖子就知道这么应对了。不要泄气，你肯定能过的
: ，加油！

H*T2013-06-21 07:06

32 楼

所以这些都是找茬的嘛，看看io argue的几条
我试了下，gs里面直接输入推荐人的名字，的确前面几片文章她都是2k+的，加起来肯
定就10k+了

【在 l***i 的大作中提到】

: 那这个io是看完就决定给你找茬了,才这么闲.
: 想让你过这都不是问题, 想不让你过挑出来都是问题,所以他努力找茬.
: 是不是你的io 把推荐人名字输入google 就直接出来说自己有1万引用?
: 像这种牛人一样? http://www.mse.gatech.edu/node/1271
: Dr. Wang is the world’s top 5 most cited authors in nanotechnology. His
: entire publications have been cited for over 45,000 times. The H-index of
: his publications is 104. He has delivered over 700 keynote, plenary and
: invited talks at international and national conferences as well as
: universities and research institutes worldwide.

t*m2013-06-21 07:06

33 楼

我不否认是有和推荐人比被拒的例子，但我想绝大部分通过的例子都是没有和推荐人比
的吧。如果每个case都和推荐人比话，我不觉得有几个人能通过EB1-A。这也是常识吧
，一个在科研界没几年的人和一个已经是功成名就的人比，怎么可能比得过。我觉得可
以用ESI的baseline数据，证明自己是top 0.1%, 1%.那就证明你在这个领域是top了。
不知道你有没有用，这里是最新的数据http://www.mitbbs.com/article_t0/Immigration/32918475.html
good luck!

律原

【在 l***i 的大作中提到】

: 错.
: 你去读读AAO判例法. 里面有明确判例,好几个是和推荐人比然后被拒绝的. 有明确法律原
: 文.
: 不能和平均比,你比的就是最top的,你就是那最牛的人,顶级的.
: 这个不是io挑刺.
: 这个观点在本版已经强调好几次了, 不应该再犯这种错误. 应该让版主mark一下.
: 应对还是有办法的,需要费劲. 后来者还是尽量避免.

b*f2013-06-21 07:06

34 楼

可不可以不回复rfe ，直接从新递交一遍呢！？再花580刀，看看能不能遇到一个好说
话的IO！？？！

H*T2013-06-21 07:06

35 楼

非常感谢！我还真没用这个，因为考虑到文章都是09年后发表的，而且引用1k+，一作
也有300＋，所以就没用这个对比。
等我给你大包子啊！

【在 t******m 的大作中提到】

: 我不否认是有和推荐人比被拒的例子，但我想绝大部分通过的例子都是没有和推荐人比
: 的吧。如果每个case都和推荐人比话，我不觉得有几个人能通过EB1-A。这也是常识吧
: ，一个在科研界没几年的人和一个已经是功成名就的人比，怎么可能比得过。我觉得可
: 以用ESI的baseline数据，证明自己是top 0.1%, 1%.那就证明你在这个领域是top了。
: 不知道你有没有用，这里是最新的数据http://www.mitbbs.com/article_t0/Immigration/32918475.html
: good luck!
:
: 律原

H*T2013-06-21 07:06

36 楼

那不是排期要等死了，何况是nsc的，搞不好遇到更bt的0002,我这个应该是0444，我还
交了pp的钱呢，
其实我真不应该直接efile＋pp的，应该先提交，后pp

【在 b*********f 的大作中提到】

: 可不可以不回复rfe ，直接从新递交一遍呢！？再花580刀，看看能不能遇到一个好说
: 话的IO！？？！

d*i2013-06-21 07:06

37 楼

其实我觉得是那个young scientist 导致的。
因为大牛推荐信没有讲楼主是one of the best scientist,而只是one of the best
young scientist.
IO要rfe楼主，自然要去找些其他证据，一般人可以说引用次数不够，国际影响力不够
之类，但恰恰楼主case引用次数很高，而这时IO心理上已经决定给RFE了，所以才去搜
相关推荐人的引用次数，以此来justify 他给rfe的合理性。

【在 t******m 的大作中提到】

: 我不否认是有和推荐人比被拒的例子，但我想绝大部分通过的例子都是没有和推荐人比
: 的吧。如果每个case都和推荐人比话，我不觉得有几个人能通过EB1-A。这也是常识吧
: ，一个在科研界没几年的人和一个已经是功成名就的人比，怎么可能比得过。我觉得可
: 以用ESI的baseline数据，证明自己是top 0.1%, 1%.那就证明你在这个领域是top了。
: 不知道你有没有用，这里是最新的数据http://www.mitbbs.com/article_t0/Immigration/32918475.html
: good luck!
:
: 律原

a*s2013-06-21 07:06

38 楼

Bless

t*m2013-06-21 07:06

39 楼

好好准备回复，肯定没问题的。你09后才发表的文章就有那么多引用，你有没有挖掘一
下是不是top 25 hottest或者是most cited paper什么的？那些不是一作的文章有么有
可能让人写信证明你的贡献？还有和同领域的年轻教授比citation好像也是一个方法。

【在 H**T 的大作中提到】

: 那不是排期要等死了，何况是nsc的，搞不好遇到更bt的0002,我这个应该是0444，我还
: 交了pp的钱呢，
: 其实我真不应该直接efile＋pp的，应该先提交，后pp

H*T2013-06-21 07:06

40 楼

非常有道理！

【在 d******i 的大作中提到】

: 其实我觉得是那个young scientist 导致的。
: 因为大牛推荐信没有讲楼主是one of the best scientist,而只是one of the best
: young scientist.
: IO要rfe楼主，自然要去找些其他证据，一般人可以说引用次数不够，国际影响力不够
: 之类，但恰恰楼主case引用次数很高，而这时IO心理上已经决定给RFE了，所以才去搜
: 相关推荐人的引用次数，以此来justify 他给rfe的合理性。

H*T2013-06-21 07:06

41 楼

哪里可以找到同领域的教授比citation的？
多谢。

【在 t******m 的大作中提到】

: 好好准备回复，肯定没问题的。你09后才发表的文章就有那么多引用，你有没有挖掘一
: 下是不是top 25 hottest或者是most cited paper什么的？那些不是一作的文章有么有
: 可能让人写信证明你的贡献？还有和同领域的年轻教授比citation好像也是一个方法。

a*72013-06-21 07:06

42 楼

very good one

【在 t******m 的大作中提到】

: 我不否认是有和推荐人比被拒的例子，但我想绝大部分通过的例子都是没有和推荐人比
: 的吧。如果每个case都和推荐人比话，我不觉得有几个人能通过EB1-A。这也是常识吧
: ，一个在科研界没几年的人和一个已经是功成名就的人比，怎么可能比得过。我觉得可
: 以用ESI的baseline数据，证明自己是top 0.1%, 1%.那就证明你在这个领域是top了。
: 不知道你有没有用，这里是最新的数据http://www.mitbbs.com/article_t0/Immigration/32918475.html
: good luck!
:
: 律原

t*m2013-06-21 07:06

43 楼

这个你得自己查，比如你找你们领域比较牛的大学或研究所，看他们的年轻教授的引用
有没有不如你，这个可以间接证明你很牛吧。

【在 H**T 的大作中提到】

: 哪里可以找到同领域的教授比citation的？
: 多谢。

a*72013-06-21 07:06

44 楼

对了，因为没有这个网站的账号，能不能用google scholar上查到的自己的citations
数和你的这个表比较？还是说要到这个网站上去查自己的citations？

【在 t******m 的大作中提到】

: 这个你得自己查，比如你找你们领域比较牛的大学或研究所，看他们的年轻教授的引用
: 有没有不如你，这个可以间接证明你很牛吧。

z*b2013-06-21 07:06

45 楼

which IO?
这么bt

【在 H**T 的大作中提到】

: 哪里可以找到同领域的教授比citation的？
: 多谢。

l*e2013-06-21 07:06

46 楼

楼主还是应该小心对付。Bless

【在 x***h 的大作中提到】

: 估计就是刁难你下，rfe完了就过了

H*T2013-06-21 07:06

47 楼

好吧，再次感谢。

【在 t******m 的大作中提到】

: 这个你得自己查，比如你找你们领域比较牛的大学或研究所，看他们的年轻教授的引用
: 有没有不如你，这个可以间接证明你很牛吧。

H*T2013-06-21 07:06

48 楼

应该可以互用吧

citations

【在 a*********7 的大作中提到】

: 对了，因为没有这个网站的账号，能不能用google scholar上查到的自己的citations
: 数和你的这个表比较？还是说要到这个网站上去查自己的citations？

H*T2013-06-21 07:06

49 楼

nsc/mrg ex0444，我也不确定是否这一个是io number

【在 z***b 的大作中提到】

: which IO?
: 这么bt

H*T2013-06-21 07:06

50 楼

是啊，既然rfe了，肯定就尽量满足了，骂归骂

【在 l****e 的大作中提到】

: 楼主还是应该小心对付。Bless

a*72013-06-21 07:06

51 楼

放心，我们相信你行的。

A*o2013-06-21 07:06

52 楼

之前说过一个案子的初审时间大概只有10-15分钟，大家都当笑话看了。移民官只所以
会挑这么多毛病，就是初审时感觉楼主背景不够impressive，然后就开始准备RFE了，
因此要挑一些毛病出来。
我觉得移民局内部的复查制度并不严格，特别是说对于已经批的案子，director是不会
严格再去审查，毕竟这个审理过程是个主观判断的过程，除非申请人只满足了1条或者2
条。通俗地说，我认为移民官对于任何一个满足了三条的案子给予批复都不会有很大
问题的。因为这不是批数学计算题卷子，而更像是批语文作文卷子。因为几乎99%的申
请者都会有那三条，贡献，文章和审稿，移民批准哪个申请都不会招来麻烦，因为移民
局又没给他们定规矩说，必须引用超过100，或者发文章数超过10.因为审理是主观判断
的，所有impressive是非常重要的。
而给予申请人rfe是需要造成很多麻烦的，会牵扯到上诉等的问题。而移民官为什么要
犯贱发RFE给自己找麻烦呢？
因此我感觉如果一个移民官在初审一个案子的时候觉得claim了三条，而申请人背景又
非常impressive的话，就直接过了。而如果他感觉背景不impressive的话，就开始逐条
挑刺了。
如何impressive？建议一下几点：
1）petition letter的前一两页的introdution要把你描述的很牛：例如某领域的世界
著名科学家。大家是还是不是？不是就不会申请这个类别了。
2）CV. 要长，至少3-5页，甚至更长。换位思考一下，你如果看到你不同领域也不太
懂的领域的一个牛人有10页20页的CV的话，你是不是觉得他很牛？
3）Exhibit list要长。除非你的Exhibit-1 是photocopy of 200x Nobel prize award
,然后 exhibit-2是你的CV就足够了。你一个长的exhibit list会让人觉得你很有料。
对于推荐信，我真怀疑大部分移民官是否去认真读。因为他们知道都是申请人为了申请
而去找人写的。什么时候去认真读推荐信？想给你起草RFE的信的时候。
以上大家也可以当笑话看，谢谢。

【在 H**T 的大作中提到】

: 是啊，既然rfe了，肯定就尽量满足了，骂归骂

H*T2013-06-21 07:06

53 楼

有一定道理，
但是俺的case是不是过于impressive导致io不爽就rfe啊？joke啊

者2

【在 A**o 的大作中提到】

: 之前说过一个案子的初审时间大概只有10-15分钟，大家都当笑话看了。移民官只所以
: 会挑这么多毛病，就是初审时感觉楼主背景不够impressive，然后就开始准备RFE了，
: 因此要挑一些毛病出来。
: 我觉得移民局内部的复查制度并不严格，特别是说对于已经批的案子，director是不会
: 严格再去审查，毕竟这个审理过程是个主观判断的过程，除非申请人只满足了1条或者2
: 条。通俗地说，我认为移民官对于任何一个满足了三条的案子给予批复都不会有很大
: 问题的。因为这不是批数学计算题卷子，而更像是批语文作文卷子。因为几乎99%的申
: 请者都会有那三条，贡献，文章和审稿，移民批准哪个申请都不会招来麻烦，因为移民
: 局又没给他们定规矩说，必须引用超过100，或者发文章数超过10.因为审理是主观判断
: 的，所有impressive是非常重要的。

a*72013-06-21 07:06

54 楼

经典，拜读

者2

【在 A**o 的大作中提到】

: 之前说过一个案子的初审时间大概只有10-15分钟，大家都当笑话看了。移民官只所以
: 会挑这么多毛病，就是初审时感觉楼主背景不够impressive，然后就开始准备RFE了，
: 因此要挑一些毛病出来。
: 我觉得移民局内部的复查制度并不严格，特别是说对于已经批的案子，director是不会
: 严格再去审查，毕竟这个审理过程是个主观判断的过程，除非申请人只满足了1条或者2
: 条。通俗地说，我认为移民官对于任何一个满足了三条的案子给予批复都不会有很大
: 问题的。因为这不是批数学计算题卷子，而更像是批语文作文卷子。因为几乎99%的申
: 请者都会有那三条，贡献，文章和审稿，移民批准哪个申请都不会招来麻烦，因为移民
: 局又没给他们定规矩说，必须引用超过100，或者发文章数超过10.因为审理是主观判断
: 的，所有impressive是非常重要的。

H*T2013-06-21 07:06

55 楼

letter中说我过于依赖了引用次数和高影响的杂志，就是说我反复强调，所以才挑刺说
一个推荐人10k+,说我引用是团队的，不是个人的

【在 H**T 的大作中提到】

: 有一定道理，
: 但是俺的case是不是过于impressive导致io不爽就rfe啊？joke啊
:
: 者2

H*T2013-06-21 07:06

56 楼

优秀
一次
＋，

【在 H**T 的大作中提到】

: nsc, eb1a diy + pp 同时递交，承认了authorship 和 media report,
: 关于contribution, 我提供了推荐信，获得的奖项，被引用的1k＋次数，
: 1 说我的推荐信中用了太多“one of the best young scientist”，要整个行业很优秀
: 才行，
: 2 说我的推荐信用了太多“first to ...”，这一个过程中每一步都可以看成是第一次
: 的，理所当然，
: 3 说我引用1k＋主要是团队的，不是我个人的贡献，而且我的一个推荐人的引用10k＋，
: 这个领域引用多是正常的，
: 我要哭了。。。。。。。。。。
: 真心求教如何rebuttal. 多加几封推荐信？

H*T2013-06-21 07:06

57 楼

上传了io的原话，给大家参考一下，应该注意的事项，尤其是推荐信中。

【在 H**T 的大作中提到】

:
: 优秀
: 一次
: ＋，

H*T2013-06-21 07:06

58 楼

仔细看了我的pl，应该case比较强，但有明显的遭致rfe的东西，导致很快就rfe了，就
是io说的，best of young scientists, 还反复强调了citation的次数在3个claim的地
方，rfe要认真对付。

优秀
一次
＋，

【在 H**T 的大作中提到】

: nsc, eb1a diy + pp 同时递交，承认了authorship 和 media report,
: 关于contribution, 我提供了推荐信，获得的奖项，被引用的1k＋次数，
: 1 说我的推荐信中用了太多“one of the best young scientist”，要整个行业很优秀
: 才行，
: 2 说我的推荐信用了太多“first to ...”，这一个过程中每一步都可以看成是第一次
: 的，理所当然，
: 3 说我引用1k＋主要是团队的，不是我个人的贡献，而且我的一个推荐人的引用10k＋，
: 这个领域引用多是正常的，
: 我要哭了。。。。。。。。。。
: 真心求教如何rebuttal. 多加几封推荐信？

g*i2013-06-21 07:06

59 楼

我觉得就是因为你应用次数太多，out of average range了，所以io才觉得不爽。于是
想弄明白为什么有这么多引用，这么多引用是不是代表你很牛。心里已经有negative的
印象了，只会找negative的证据来支持他自己的这种想法。我觉得300一下100以上就挺
好。

H*T2013-06-21 07:06

60 楼

估计就是我pl中数次提及了引用1k＋，引起了io的反感

【在 g***i 的大作中提到】

: 我觉得就是因为你应用次数太多，out of average range了，所以io才觉得不爽。于是
: 想弄明白为什么有这么多引用，这么多引用是不是代表你很牛。心里已经有negative的
: 印象了，只会找negative的证据来支持他自己的这种想法。我觉得300一下100以上就挺
: 好。

H*T2013-06-21 07:06

61 楼

不然io也不会去查我的推荐人的引用

【在 g***i 的大作中提到】

: 我觉得就是因为你应用次数太多，out of average range了，所以io才觉得不爽。于是
: 想弄明白为什么有这么多引用，这么多引用是不是代表你很牛。心里已经有negative的
: 印象了，只会找negative的证据来支持他自己的这种想法。我觉得300一下100以上就挺
: 好。

S*u2013-06-21 07:06

62 楼

citation不能说明petitioner's work "of major significance"??那什么可以说明呢？
除了citation，lz是否有说到一些application方面的evidence呢？“potential”这词
用不得。。。

l*i2013-06-21 07:06

63 楼

所以能避免就避免, 不要给自己找麻烦.

【在 t******m 的大作中提到】

: 我不否认是有和推荐人比被拒的例子，但我想绝大部分通过的例子都是没有和推荐人比
: 的吧。如果每个case都和推荐人比话，我不觉得有几个人能通过EB1-A。这也是常识吧
: ，一个在科研界没几年的人和一个已经是功成名就的人比，怎么可能比得过。我觉得可
: 以用ESI的baseline数据，证明自己是top 0.1%, 1%.那就证明你在这个领域是top了。
: 不知道你有没有用，这里是最新的数据http://www.mitbbs.com/article_t0/Immigration/32918475.html
: good luck!
:
: 律原

H*T2013-06-21 07:06

64 楼

推荐信里面说了potential的应用，其实推荐信用了相当的句子说了现在的和过去的已
经做出的贡献，说一下将来的对美帝的贡献有何不可呢，哎

呢？

【在 S*****u 的大作中提到】

: citation不能说明petitioner's work "of major significance"??那什么可以说明呢？
: 除了citation，lz是否有说到一些application方面的evidence呢？“potential”这词
: 用不得。。。

s*i2013-06-21 07:06

65 楼

同意这一点。
另外想说的是，表述要尽量客观。我们第二次提交的时候，是个美国人律师，觉得我们
写的信形容词过多，很多都是...top...，best of....，车轱辘话翻来覆去重复在信里
提起。其实这个问题第一次提交大蜜蜂就跟我说过，可惜没能深刻理解。最好要尽量客
观，比如我的贡献正被国家运用，运用结果是为这个行业节省了xx%的yyyy。而且律师
很注意不让夸大，比如有些偷换概念的做法，曾经看到有人把在自己session里的top扩
大到整个conference的，分母一下大了几十倍，我类似做了一个，律师不让，觉得反而
容易招惹io。总之不成功的各有个的原因。还是给人留个好的第一印象比较好。

律原

【在 l***i 的大作中提到】

: 错.
: 你去读读AAO判例法. 里面有明确判例,好几个是和推荐人比然后被拒绝的. 有明确法律原
: 文.
: 不能和平均比,你比的就是最top的,你就是那最牛的人,顶级的.
: 这个不是io挑刺.
: 这个观点在本版已经强调好几次了, 不应该再犯这种错误. 应该让版主mark一下.
: 应对还是有办法的,需要费劲. 后来者还是尽量避免.

s*i2013-06-21 07:06

66 楼

我怀疑你是表述的问题，就是反复说同一句话，还有看起来没那么客观
还是建议你找人好好帮你改改推荐信，最好是文科出身的English speaker.
我觉得你可能有点过于自信了，细节上欠一点，莫生气

【在 H**T 的大作中提到】

: letter中说我过于依赖了引用次数和高影响的杂志，就是说我反复强调，所以才挑刺说
: 一个推荐人10k+,说我引用是团队的，不是个人的

s*82013-06-21 07:06

67 楼

big big bless
just find more new evidence

A*n2013-06-21 07:06

68 楼

bless

优秀
一次
＋，

【在 H**T 的大作中提到】

: nsc, eb1a diy + pp 同时递交，承认了authorship 和 media report,
: 关于contribution, 我提供了推荐信，获得的奖项，被引用的1k＋次数，
: 1 说我的推荐信中用了太多“one of the best young scientist”，要整个行业很优秀
: 才行，
: 2 说我的推荐信用了太多“first to ...”，这一个过程中每一步都可以看成是第一次
: 的，理所当然，
: 3 说我引用1k＋主要是团队的，不是我个人的贡献，而且我的一个推荐人的引用10k＋，
: 这个领域引用多是正常的，
: 我要哭了。。。。。。。。。。
: 真心求教如何rebuttal. 多加几封推荐信？

H*T2013-06-21 07:06

69 楼

很有道理，多谢建议！

【在 s*******i 的大作中提到】

: 我怀疑你是表述的问题，就是反复说同一句话，还有看起来没那么客观
: 还是建议你找人好好帮你改改推荐信，最好是文科出身的English speaker.
: 我觉得你可能有点过于自信了，细节上欠一点，莫生气

H*T2013-06-21 07:06

70 楼

很对，要吸取教训

【在 s*******i 的大作中提到】

: 同意这一点。
: 另外想说的是，表述要尽量客观。我们第二次提交的时候，是个美国人律师，觉得我们
: 写的信形容词过多，很多都是...top...，best of....，车轱辘话翻来覆去重复在信里
: 提起。其实这个问题第一次提交大蜜蜂就跟我说过，可惜没能深刻理解。最好要尽量客
: 观，比如我的贡献正被国家运用，运用结果是为这个行业节省了xx%的yyyy。而且律师
: 很注意不让夸大，比如有些偷换概念的做法，曾经看到有人把在自己session里的top扩
: 大到整个conference的，分母一下大了几十倍，我类似做了一个，律师不让，觉得反而
: 容易招惹io。总之不成功的各有个的原因。还是给人留个好的第一印象比较好。
:
: 律原

l*92013-06-21 07:06

71 楼

Bless!

优秀
一次
＋，

【在 H**T 的大作中提到】

: nsc, eb1a diy + pp 同时递交，承认了authorship 和 media report,
: 关于contribution, 我提供了推荐信，获得的奖项，被引用的1k＋次数，
: 1 说我的推荐信中用了太多“one of the best young scientist”，要整个行业很优秀
: 才行，
: 2 说我的推荐信用了太多“first to ...”，这一个过程中每一步都可以看成是第一次
: 的，理所当然，
: 3 说我引用1k＋主要是团队的，不是我个人的贡献，而且我的一个推荐人的引用10k＋，
: 这个领域引用多是正常的，
: 我要哭了。。。。。。。。。。
: 真心求教如何rebuttal. 多加几封推荐信？

f*52013-06-21 07:06

72 楼

可能是楼主DIY的原因吧，像potential，young之类的词不应该出现的，太虚了。IO需
要的是hard evidence。好好发掘一下你的工作对别人的具体影响，这么多引用应该会
很容易。感觉上PL可能深度不够。

优秀
一次
＋，

【在 H**T 的大作中提到】

: nsc, eb1a diy + pp 同时递交，承认了authorship 和 media report,
: 关于contribution, 我提供了推荐信，获得的奖项，被引用的1k＋次数，
: 1 说我的推荐信中用了太多“one of the best young scientist”，要整个行业很优秀
: 才行，
: 2 说我的推荐信用了太多“first to ...”，这一个过程中每一步都可以看成是第一次
: 的，理所当然，
: 3 说我引用1k＋主要是团队的，不是我个人的贡献，而且我的一个推荐人的引用10k＋，
: 这个领域引用多是正常的，
: 我要哭了。。。。。。。。。。
: 真心求教如何rebuttal. 多加几封推荐信？

r*y2013-06-21 07:06

73 楼

感觉是IO看你的petition letter不爽，故意找你的麻烦，但是最终还是会让你过的。
毕竟case这么强。pat pat

优秀
一次
＋，

【在 H**T 的大作中提到】

: nsc, eb1a diy + pp 同时递交，承认了authorship 和 media report,
: 关于contribution, 我提供了推荐信，获得的奖项，被引用的1k＋次数，
: 1 说我的推荐信中用了太多“one of the best young scientist”，要整个行业很优秀
: 才行，
: 2 说我的推荐信用了太多“first to ...”，这一个过程中每一步都可以看成是第一次
: 的，理所当然，
: 3 说我引用1k＋主要是团队的，不是我个人的贡献，而且我的一个推荐人的引用10k＋，
: 这个领域引用多是正常的，
: 我要哭了。。。。。。。。。。
: 真心求教如何rebuttal. 多加几封推荐信？

H*T2013-06-21 07:06

74 楼

说得对，就是有这些明显的容易引起rfe的词语出现在pl里面

【在 f**5 的大作中提到】

: 可能是楼主DIY的原因吧，像potential，young之类的词不应该出现的，太虚了。IO需
: 要的是hard evidence。好好发掘一下你的工作对别人的具体影响，这么多引用应该会
: 很容易。感觉上PL可能深度不够。
:
: 优秀
: 一次
: ＋，

H*T2013-06-21 07:06

75 楼

哎，应该也有自身的原因，如上面一位同学说的，挖掘深度不够，虚的东西不少

【在 r*******y 的大作中提到】

: 感觉是IO看你的petition letter不爽，故意找你的麻烦，但是最终还是会让你过的。
: 毕竟case这么强。pat pat
:
: 优秀
: 一次
: ＋，

q*k2013-06-21 07:06

76 楼

不反复强调单纯的1K+引用次，
具体到一篇一篇文章来，引用次数就下来了。多强调具体的一篇文章的引用分布：多少
研究领域，多少研究所，牛人，牛杂志，等等更有内容，不是纯数据化。
Junegt 的模板。
http://www.mitbbs.com/article/Immigration/32468353_3.html
你可能也注意到或已经做了。
好好组织一下，一定会过的！祝福。

【在 g***i 的大作中提到】

: 我觉得就是因为你应用次数太多，out of average range了，所以io才觉得不爽。于是
: 想弄明白为什么有这么多引用，这么多引用是不是代表你很牛。心里已经有negative的
: 印象了，只会找negative的证据来支持他自己的这种想法。我觉得300一下100以上就挺
: 好。

k*o2013-06-21 07:06

77 楼

你的回复我很受启发。我有个类似的例子不知道能不能这么用：
我现在做的project涉及到对一种广泛实用的昂贵的（小几十万刀吧）commercial的仪
器改造，results已经在conference报道过，所以算是发表了吧。这个仪器改造能让这
个commercial instrument的某个重要部件节省$9万/instrument，老板在他的proposal
里写“如果NIH 资助了the purchase of 十个XXX instruments/年, 那么the money
saved by the above accomplishment 将等同于本proposal的资助金额。” 如果我能
把类似的话写入某independent referee的letter里，是不是能起到很好的效果？不过
这个并不是直接创造价值，而是为NIH节省费用，怎么换一下说法更好？

【在 s*******i 的大作中提到】

: 同意这一点。
: 另外想说的是，表述要尽量客观。我们第二次提交的时候，是个美国人律师，觉得我们
: 写的信形容词过多，很多都是...top...，best of....，车轱辘话翻来覆去重复在信里
: 提起。其实这个问题第一次提交大蜜蜂就跟我说过，可惜没能深刻理解。最好要尽量客
: 观，比如我的贡献正被国家运用，运用结果是为这个行业节省了xx%的yyyy。而且律师
: 很注意不让夸大，比如有些偷换概念的做法，曾经看到有人把在自己session里的top扩
: 大到整个conference的，分母一下大了几十倍，我类似做了一个，律师不让，觉得反而
: 容易招惹io。总之不成功的各有个的原因。还是给人留个好的第一印象比较好。
:
: 律原

H*T2013-06-21 07:06

78 楼

多谢，我看过了，但没有采用，只是很普通的文字叙述，一个段落说我的一篇文章的贡
献，应该是出现了较多的“young”“first to”“potential”这些字眼，犯了io的忌
讳导致了rfe

【在 q****k 的大作中提到】

: 不反复强调单纯的1K+引用次，
: 具体到一篇一篇文章来，引用次数就下来了。多强调具体的一篇文章的引用分布：多少
: 研究领域，多少研究所，牛人，牛杂志，等等更有内容，不是纯数据化。
: Junegt 的模板。
: http://www.mitbbs.com/article/Immigration/32468353_3.html
: 你可能也注意到或已经做了。
: 好好组织一下，一定会过的！祝福。

i*e2013-06-21 07:06

79 楼

lz方便透露一下大概是做什么领域的?

k*g2013-06-21 07:06

80 楼

你说的可能没错
不过这个标准本身就实在是太太车技巴丹了，必须比本领域内所有人斗牛，难道EB1A比
拿NB奖还难不成？

律原

【在 l***i 的大作中提到】

: 错.
: 你去读读AAO判例法. 里面有明确判例,好几个是和推荐人比然后被拒绝的. 有明确法律原
: 文.
: 不能和平均比,你比的就是最top的,你就是那最牛的人,顶级的.
: 这个不是io挑刺.
: 这个观点在本版已经强调好几次了, 不应该再犯这种错误. 应该让版主mark一下.
: 应对还是有办法的,需要费劲. 后来者还是尽量避免.

k*g2013-06-21 07:06

81 楼

非常感谢热心的解答！很有启发性

者2

【在 A**o 的大作中提到】

: 之前说过一个案子的初审时间大概只有10-15分钟，大家都当笑话看了。移民官只所以
: 会挑这么多毛病，就是初审时感觉楼主背景不够impressive，然后就开始准备RFE了，
: 因此要挑一些毛病出来。
: 我觉得移民局内部的复查制度并不严格，特别是说对于已经批的案子，director是不会
: 严格再去审查，毕竟这个审理过程是个主观判断的过程，除非申请人只满足了1条或者2
: 条。通俗地说，我认为移民官对于任何一个满足了三条的案子给予批复都不会有很大
: 问题的。因为这不是批数学计算题卷子，而更像是批语文作文卷子。因为几乎99%的申
: 请者都会有那三条，贡献，文章和审稿，移民批准哪个申请都不会招来麻烦，因为移民
: 局又没给他们定规矩说，必须引用超过100，或者发文章数超过10.因为审理是主观判断
: 的，所有impressive是非常重要的。

k*g2013-06-21 07:06

82 楼

强烈同意，citation和时间是有直接关联的，顶多是和同龄人比，怎么会跟功成名就攒
了好多文章，被不断引用好多年的人比？

【在 t******m 的大作中提到】

: 我不否认是有和推荐人比被拒的例子，但我想绝大部分通过的例子都是没有和推荐人比
: 的吧。如果每个case都和推荐人比话，我不觉得有几个人能通过EB1-A。这也是常识吧
: ，一个在科研界没几年的人和一个已经是功成名就的人比，怎么可能比得过。我觉得可
: 以用ESI的baseline数据，证明自己是top 0.1%, 1%.那就证明你在这个领域是top了。
: 不知道你有没有用，这里是最新的数据http://www.mitbbs.com/article_t0/Immigration/32918475.html
: good luck!
:
: 律原

H*T2013-06-21 07:06

83 楼

生医的

【在 i********e 的大作中提到】

: lz方便透露一下大概是做什么领域的?

H*T2013-06-21 07:06

84 楼

我开始找的推荐信都是大牛，比较难要人家签字，
现在准备再找3、4个ap，这个应该还是容易的，
其实关键还是推荐信的内容，就象前面几位建议那样，要挖掘深度，务实些

【在 k***g 的大作中提到】

: 你说的可能没错
: 不过这个标准本身就实在是太太车技巴丹了，必须比本领域内所有人斗牛，难道EB1A比
: 拿NB奖还难不成？
:
: 律原

d*n2013-06-21 07:06

85 楼

大大的祝福！

【在 H**T 的大作中提到】

: 我开始找的推荐信都是大牛，比较难要人家签字，
: 现在准备再找3、4个ap，这个应该还是容易的，
: 其实关键还是推荐信的内容，就象前面几位建议那样，要挖掘深度，务实些

r*f2013-06-21 07:06

86 楼

主要是没请律师
律师从一个文科生的角度来写，更容易说服同是文科生的移民官。

优秀
一次
＋，

【在 H**T 的大作中提到】

: nsc, eb1a diy + pp 同时递交，承认了authorship 和 media report,
: 关于contribution, 我提供了推荐信，获得的奖项，被引用的1k＋次数，
: 1 说我的推荐信中用了太多“one of the best young scientist”，要整个行业很优秀
: 才行，
: 2 说我的推荐信用了太多“first to ...”，这一个过程中每一步都可以看成是第一次
: 的，理所当然，
: 3 说我引用1k＋主要是团队的，不是我个人的贡献，而且我的一个推荐人的引用10k＋，
: 这个领域引用多是正常的，
: 我要哭了。。。。。。。。。。
: 真心求教如何rebuttal. 多加几封推荐信？

c*e2013-06-21 07:06

87 楼

mark

者2

【在 A**o 的大作中提到】

: 之前说过一个案子的初审时间大概只有10-15分钟，大家都当笑话看了。移民官只所以
: 会挑这么多毛病，就是初审时感觉楼主背景不够impressive，然后就开始准备RFE了，
: 因此要挑一些毛病出来。
: 我觉得移民局内部的复查制度并不严格，特别是说对于已经批的案子，director是不会
: 严格再去审查，毕竟这个审理过程是个主观判断的过程，除非申请人只满足了1条或者2
: 条。通俗地说，我认为移民官对于任何一个满足了三条的案子给予批复都不会有很大
: 问题的。因为这不是批数学计算题卷子，而更像是批语文作文卷子。因为几乎99%的申
: 请者都会有那三条，贡献，文章和审稿，移民批准哪个申请都不会招来麻烦，因为移民
: 局又没给他们定规矩说，必须引用超过100，或者发文章数超过10.因为审理是主观判断
: 的，所有impressive是非常重要的。

f*12013-06-21 07:06

88 楼

看来0444是新一代的杀手了,同样的RFE最近见到三次了,包括我自己,而我的背景远远不
如LZ,面壁哭去了...

f*12013-06-21 07:06

89 楼

big bless!

t*o2013-06-21 07:06

90 楼

感觉最不该怀疑的就是Contribution。
你的PL写的太深奥了？

z*b2013-06-21 07:06

91 楼

最容易怀疑的就是contribution了
lz应该是没有present好，RL没有写好
太重复强调同意的东西了

【在 t****o 的大作中提到】

: 感觉最不该怀疑的就是Contribution。
: 你的PL写的太深奥了？

H*T2013-06-21 07:06

92 楼

一下子要到了4个ap答应帮我写推荐信，就是draft还没准备好。
其实我真是不懂rl需要怎么写，我的几封推荐信里面都叙述我的工作和我作出的贡献，
当然侧重有不一样，有的偏重这1、2篇文章，引用很多，有的偏重另外的1、2篇文章，
得了什么奖项，参加会议给了talk，最后都说了我的能力是超出peer很多，十分优秀，
bla bla
我想最大的失误是不能出现 young,
然后再发掘高引用后面对其他人的影响吧

【在 z***b 的大作中提到】

: 最容易怀疑的就是contribution了
: lz应该是没有present好，RL没有写好
: 太重复强调同意的东西了

f*e2013-06-21 07:06

93 楼

Mark

l*s2013-06-21 07:06

94 楼

的确，这么强的Case居然都不能通过，那我基本上可以不用file了

【在 c****o 的大作中提到】

: 这个有点恐怖。如果所有IO都这么干的话，以后大批弱case还怎么活。总citation熟不
: 可能跟资格老的教授比。难道只能找AP或者postdoc写推荐信了？？

c*p2013-06-21 07:06

95 楼

我感觉这个最大的问题是遇到了bt的IO.楼主已经这么牛了,居然还被难为了一下!
Bless!

n*e2013-06-21 07:06

96 楼

多读读版上的摸板，推荐信中除了young不能出现，potential， will 等也要避免。就
是要强调，你是esteblished small percentage。推荐信不在多，在精。liu law的律
师都只准备6封，很多只有2～3封独立的，你最好针对他质疑的几点准备推荐信，然后
跟你的rebuttle letter相呼应。
战略上藐视敌人，战术上重视敌人。

【在 H**T 的大作中提到】

: 一下子要到了4个ap答应帮我写推荐信，就是draft还没准备好。
: 其实我真是不懂rl需要怎么写，我的几封推荐信里面都叙述我的工作和我作出的贡献，
: 当然侧重有不一样，有的偏重这1、2篇文章，引用很多，有的偏重另外的1、2篇文章，
: 得了什么奖项，参加会议给了talk，最后都说了我的能力是超出peer很多，十分优秀，
: bla bla
: 我想最大的失误是不能出现 young,
: 然后再发掘高引用后面对其他人的影响吧

b*e2013-06-21 07:06

97 楼

以大蜜的观点来看，一定是材料准备上不恰当，这就好比审稿一样，如果第一眼觉得不
对劲了，肯定接下来就是找茬去据别人的paper了，而最常用的方式就是，
1) idea is not novel;
2) too many typos ;
3) did not compare with other state-of-art works.
放到140的申请上也是如此，
或者你的材料里面主要突出你自己，而不是突出你在整个领域里面的位置，又或者
exhibit,推荐信上有不少僻陋，比如使用太多主观性的词，什么one of the best
scientist啊，这种。这种都是IO看了之后随便找的茬了，所以不要纠结于为啥RFE了
。主要还是重新整理一下你的材料，使用plain text language 来突出你。

优秀
一次
＋，

c*p2013-06-21 07:06

98 楼

是不是楼主自己在PL里提到了好多次young?不是说他们IO不看推荐信只看PL和
exhibition list吗?

w*a2013-06-21 07:06

99 楼

楼主已经在另外一篇帖子里更新说已经Approved了啊……