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写代码的会都外包掉吗？

写代码的会都外包掉吗？# Java - 爪哇娇娃

z*n2009-09-08 07:09

1 楼

写代码这些年，现在很困惑，写代码会都外包掉呢？当然，特别高级的design的人才会
留下来，但是大多数的写代码都可以外包的。
说我的实例吧。我原先在的这个银行是世界最大的银行，原先有1 leader + 2 DBA +3
Developer + 上海的4个外包，后来变成，1 leader + 1 BA + 1 DBA + 1 QA + 上海的
外包，其中 1 DBA 转变成BA，他有20年的经验，就派他和leader去和公司的用户打交
道。QA主要是控制上海外包代码的质量。但是美国这边就没有developer了，开发，维
护都在上海了。
不知我自己亲身例子是否有典型，可否说明developer都会外包掉？

b*y2009-09-08 07:09

2 楼

我也写代码很多年了，觉得跟公司有关。大公司容易外包。小公司还好吧。不过，
programmer的命运掌握在人家手里总是不爽。所以，觉得最好就是做自由职业者。公司
基本上都靠不住.

z*n2009-09-08 07:09

3 楼

为什么小公司不容易外包呢？
我也想过自由职业者，但是想不到好项目。想出后，也还有很多事情，销售，推广。。
。。

b*y2009-09-08 07:09

4 楼

因为小公司一人做一摊，市场变化快，不容得小公司去做外包的长线项目。比如说，我
作为老板来说吧，网站当机了，我总不能等到晚上中国那边的人去fix吧。
我现在基本找到了好的项目，呵呵, 基本就是卖我的java软件和services。决心几年之
内成功lifestyle business.

b*y2009-09-08 07:09

5 楼

另外，在折腾一年多之后的经验谈，干任何事情都不容易，你需要有决心。你想做自由
职业者，你一定能够做成。坚持就是胜利，活人不会被尿憋死.

h*j2009-09-08 07:09

6 楼

具体说说

【在 b******y 的大作中提到】

: 另外，在折腾一年多之后的经验谈，干任何事情都不容易，你需要有决心。你想做自由
: 职业者，你一定能够做成。坚持就是胜利，活人不会被尿憋死.

b*y2009-09-08 07:09

7 楼

yes, please give more details.. wanna learn from briteguy's experience

【在 h**j 的大作中提到】

: 具体说说

A*o2009-09-08 07:09

8 楼

en, sounds encouraging

【在 b******y 的大作中提到】

: yes, please give more details.. wanna learn from briteguy's experience

c*c2009-09-08 07:09

9 楼

大部分会被外包
本地留下的除了技术大拿之外，就是那些即要懂技术也要和客户打交道的人。毕竟外包
有个时差问题，而且客户也是要经常走访的，有的时候还要现场解决些问题。

3

【在 z****n 的大作中提到】

: 写代码这些年，现在很困惑，写代码会都外包掉呢？当然，特别高级的design的人才会
: 留下来，但是大多数的写代码都可以外包的。
: 说我的实例吧。我原先在的这个银行是世界最大的银行，原先有1 leader + 2 DBA +3
: Developer + 上海的4个外包，后来变成，1 leader + 1 BA + 1 DBA + 1 QA + 上海的
: 外包，其中 1 DBA 转变成BA，他有20年的经验，就派他和leader去和公司的用户打交
: 道。QA主要是控制上海外包代码的质量。但是美国这边就没有developer了，开发，维
: 护都在上海了。
: 不知我自己亲身例子是否有典型，可否说明developer都会外包掉？

c*c2009-09-08 07:09

10 楼

外包风险大，小公司不一定承受的了
而且外包要步入正轨，初期投入不小

【在 z****n 的大作中提到】

: 为什么小公司不容易外包呢？
: 我也想过自由职业者，但是想不到好项目。想出后，也还有很多事情，销售，推广。。
: 。。

b*y2009-09-08 07:09

11 楼

thanks, I am not successful per se, but I believe in passion, perseverance
and network/friend support.
我觉得一般的软件编程都外包是真的，我现在在公司做lead developer, 也不全是做技
术, 也在转轨做marketing以及技术。
任何公司都是市场主导的，除了research的公司以外，但即使这样，也是有marketing
在里面的。
所以，我觉得作为developer到了一定的程度，如果不创业或者搞一些偏于marketing的
东西，就很被动了。你想啊，新技术有的是，你如何总是跟刚刚毕业的新手竞争呢？你
可能就没有精力(家庭，身体等等因素)
我的一些创业感受和心得都写在以下这个栏目了，如果感兴趣的话，欢迎来看看.

【在 b******y 的大作中提到】

: yes, please give more details.. wanna learn from briteguy's experience

b*y2009-09-08 07:09

12 楼

另外的感受是，我们作为programmer来讲，其实是非常占优势的。marketing/sales的
人想学技术不容易,毕竟engineering不是一两天就能够掌握的，是多年的上学和工作实
践得来的。
而marketing其实没啥，就是需要转变你的头脑。一定要从customer角度着想。
Engineer最怕犯的毛病就是: build something that is not what the customer
wants.

g*g2009-09-08 07:09

13 楼

问题在语言上，毕竟做销售语言能力还是很重要的，这点
不是母语还是吃亏。

【在 b******y 的大作中提到】

: 另外的感受是，我们作为programmer来讲，其实是非常占优势的。marketing/sales的
: 人想学技术不容易,毕竟engineering不是一两天就能够掌握的，是多年的上学和工作实
: 践得来的。
: 而marketing其实没啥，就是需要转变你的头脑。一定要从customer角度着想。
: Engineer最怕犯的毛病就是: build something that is not what the customer
: wants.

b*y2009-09-08 07:09

14 楼

"问题在语言上，毕竟做销售语言能力还是很重要的，这点不是母语还是吃亏。"
语言很重要，不是有那句话吗，能做的不如能说的。你看很多公司头儿，即使是技术出
身的，也是很能说。

a*i2009-09-08 07:09

15 楼

我很奇怪，刚毕业的新手怎么跟senior争？
新技术有的是，刚毕业的新手就会了？
就算他会，能申请的也只是entry level，不可能拿到senior的职位
怎么竞争？根本就不是一个水平线的
象国内那样，刚毕业的，薪水低，活也能干，又能熬夜加班
才可以竞争一下
在美国这儿，scrum, agile都不鼓励加班
工作强度也很少需要
另外，我们公司说value每个employee，无论是不是宣传
每年有7，8千的学费，还有书费，开会费用
什么java one, spring one, oracle到处去，
各种各样的traing，公司的，外部的，技术非技术的........
刚毕业的怎么来竞争啊？

marketing

【在 b******y 的大作中提到】

: "问题在语言上，毕竟做销售语言能力还是很重要的，这点不是母语还是吃亏。"
: 语言很重要，不是有那句话吗，能做的不如能说的。你看很多公司头儿，即使是技术出
: 身的，也是很能说。

w*e2009-09-08 07:09

16 楼

我觉得越上层，越容易上手的，越容易被replaced，也就容易被外包，
越底层越靠近核心的，越不容易上手的，就是越senior越安全。
像windows的kernal层，我想微软10年之内不会外包到印度去。

【在 a****i 的大作中提到】

: 我很奇怪，刚毕业的新手怎么跟senior争？
: 新技术有的是，刚毕业的新手就会了？
: 就算他会，能申请的也只是entry level，不可能拿到senior的职位
: 怎么竞争？根本就不是一个水平线的
: 象国内那样，刚毕业的，薪水低，活也能干，又能熬夜加班
: 才可以竞争一下
: 在美国这儿，scrum, agile都不鼓励加班
: 工作强度也很少需要
: 另外，我们公司说value每个employee，无论是不是宣传
: 每年有7，8千的学费，还有书费，开会费用

g*e2009-09-08 07:09

17 楼

senior怎么和entry level争？
senior都overqualify
不是在同一层面上争吧。：）

【在 a****i 的大作中提到】

b*y2009-09-08 07:09

18 楼

美国好一些，但不意味着senior就高枕无忧。你可以看看这篇文章:
程序员们注意了,40岁之前,最好有B计划
http://www.jiansnet.com/topic?id=21569
很多计算机的工作都是高层的application开发，所以，这方面的技术变化很快。年轻人刚刚毕业，没有家庭没有孩子，当然不在乎加班或者多干。所以， senior的工程师可能就比不上了。而且，因为你拿得钱多，搞不好公司裁人先裁你，因为你没有可塑性了。
总之，不要只是看到windoze或者linux kernel开发的工作，这些工作没有典型的意义。大部分的计算机工作，其实新手老手干没有太大的区别的，关键是态度问题。年轻人因为有passion/motivation, 所以肯学肯钻，很快就能够做的很好的。

b*y2009-09-08 07:09

19 楼

windows kernel的例子不具有普遍性, 大部分公司的东西都是可以外包的，或者是让新
手做的。我知道的就有外包到印度的，然后还让你给印度人培训。明摆着卸磨杀驴的那
种。
Tell you the truth, 真正不会外包的是marketing，毕竟需要和客户打交道。

【在 w*********e 的大作中提到】

: 我觉得越上层，越容易上手的，越容易被replaced，也就容易被外包，
: 越底层越靠近核心的，越不容易上手的，就是越senior越安全。
: 像windows的kernal层，我想微软10年之内不会外包到印度去。

F*n2009-09-08 07:09

20 楼

搞一套比较牛的conceptual level的东东出来，就不会过时了。40以后就靠讲课混饭吃
了。

轻人刚刚毕业，没有家庭没有孩子，当然不在乎加班或者多干。所以， senior的工程
师可能就比不上了。而且，因为你拿得钱多，搞不好公司裁人先裁你，因为你没有可塑
性了。
义。大部分的计算机工作，其实新手老手干没有太大的区别的，关键是态度问题。年轻
人因为有passion/motivation, 所以肯学肯钻，很快就能够做的很好的。

【在 b******y 的大作中提到】

: 美国好一些，但不意味着senior就高枕无忧。你可以看看这篇文章:
: 程序员们注意了,40岁之前,最好有B计划
: http://www.jiansnet.com/topic?id=21569
: 很多计算机的工作都是高层的application开发，所以，这方面的技术变化很快。年轻人刚刚毕业，没有家庭没有孩子，当然不在乎加班或者多干。所以， senior的工程师可能就比不上了。而且，因为你拿得钱多，搞不好公司裁人先裁你，因为你没有可塑性了。
: 总之，不要只是看到windoze或者linux kernel开发的工作，这些工作没有典型的意义。大部分的计算机工作，其实新手老手干没有太大的区别的，关键是态度问题。年轻人因为有passion/motivation, 所以肯学肯钻，很快就能够做的很好的。

b*y2009-09-08 07:09

21 楼

也不错

【在 F****n 的大作中提到】

: 搞一套比较牛的conceptual level的东东出来，就不会过时了。40以后就靠讲课混饭吃
: 了。
:
: 轻人刚刚毕业，没有家庭没有孩子，当然不在乎加班或者多干。所以， senior的工程
: 师可能就比不上了。而且，因为你拿得钱多，搞不好公司裁人先裁你，因为你没有可塑
: 性了。
: 义。大部分的计算机工作，其实新手老手干没有太大的区别的，关键是态度问题。年轻
: 人因为有passion/motivation, 所以肯学肯钻，很快就能够做的很好的。

b*y2009-09-08 07:09

22 楼

我看美国做IT的很多上了岁数都做consulting或者是讲课培训.

w*e2009-09-08 07:09

23 楼

我的意思是job security和cost of replacement成正比的，
如果只是满足写几行简单的code，那是很容易被外包的，
要想不被老印抢了饭碗，就要比掌握比人家老印更多的东西。
我个人的看法是，印度人做软件的人数虽然多，但是技术上还是比较差的，
有点类似中国的造鞋子的劳动密集型企业，多是边角工作。
真正对问题有深刻了解的人还是在美国，所以老中要想提高job security，
本质上还是要提高自己的水平才是，不管是做kernel还是application层面的东西。
在美国的中国人一般都是受过比较好教育的，不会比在印度的人差，
这点还是要有信心。

【在 b******y 的大作中提到】

: 我看美国做IT的很多上了岁数都做consulting或者是讲课培训.