问个转F2的问题 - 未名空间MITBBS历史存档

l*92010-11-15 08:11

1 楼

需要的智力：应该是大学faculty 比中小学老师高吧。
找工作难易：大学faculty位置太多人竞争了，比当中小学老师难多了。
工作时间，强度：大学faculty即使tenure后大多数也比中小学老师工作时间长，强度
大。
工资：都说中小学老师工资低。在网上数据（有名有姓的）刚查到，好多地方的中小学
老师起薪大约5-6万，工作没几年后就到8万了。很多9万以上的。有硕士学位的都十万
以上。还有那么多福利，假期几个月可以挣外快。我就认识一个很年轻的小学老师，本
科学历，工作不到十年，工资将近9万了。
我们这些读博士的，比人家多上好几年学，再低薪博后，还不一定找到工作。即使辛苦
拿到tenure，看看工资，非热门专业和中小学老师差不多。当然faculty 可以做喜欢
的research，是什么都不能比的。不过不知道你们怎么想，我还是很失落了一阵。

a*a2010-11-15 08:11

2 楼

家里有豆浆机总是做豆浆觉得很无趣，大家给我推荐一些做米糊糊的RECEIPE把。谢谢
大家了。

w*g2010-11-15 08:11

3 楼

不好意思，实在是有点焦头烂额了，大致看了看精华区，有个问题请教一下。
OPT快过期了，有个短期的postdoc职位，顶多撑四五个月，但是要申H1，同时也考虑直
接F2算了，安心在家找工作。
以后如果找到工作，H1和F2转H1B，F2是不是更方便一点啊？因为H1转H1B要等到10月1
号才生效，F2转H1B有什么限制吗？
谢谢大家！

z*82010-11-15 08:11

4 楼

在乎钱的真不能干这行

【在 l***9 的大作中提到】

: 需要的智力：应该是大学faculty 比中小学老师高吧。
: 找工作难易：大学faculty位置太多人竞争了，比当中小学老师难多了。
: 工作时间，强度：大学faculty即使tenure后大多数也比中小学老师工作时间长，强度
: 大。
: 工资：都说中小学老师工资低。在网上数据（有名有姓的）刚查到，好多地方的中小学
: 老师起薪大约5-6万，工作没几年后就到8万了。很多9万以上的。有硕士学位的都十万
: 以上。还有那么多福利，假期几个月可以挣外快。我就认识一个很年轻的小学老师，本
: 科学历，工作不到十年，工资将近9万了。
: 我们这些读博士的，比人家多上好几年学，再低薪博后，还不一定找到工作。即使辛苦
: 拿到tenure，看看工资，非热门专业和中小学老师差不多。当然faculty 可以做喜欢

n*s2010-11-15 08:11

5 楼

同问。。。

k*p2010-11-15 08:11

6 楼

F2转为啥不要等到10月1号？

1

【在 w********g 的大作中提到】

: 不好意思，实在是有点焦头烂额了，大致看了看精华区，有个问题请教一下。
: OPT快过期了，有个短期的postdoc职位，顶多撑四五个月，但是要申H1，同时也考虑直
: 接F2算了，安心在家找工作。
: 以后如果找到工作，H1和F2转H1B，F2是不是更方便一点啊？因为H1转H1B要等到10月1
: 号才生效，F2转H1B有什么限制吗？
: 谢谢大家！

C*t2010-11-15 08:11

7 楼

》是的，但是情商不一定。要我去教小学生，几个星期后肯定被家长投诉。没那个耐心。
》这个没有办法比，不是一个pool。经常听人说，“实在不行”就去teaching school/
community college/high school教书算了。问题是千老们真的递个简历试试。我曾听
community SCC说过，看到这种做了N年 research的简历，马上挑出来，恭恭敬敬摆到
一边，再不予考虑。
》有些私立高中甚至小学待遇很不错，也很难进。

【在 l***9 的大作中提到】

: 需要的智力：应该是大学faculty 比中小学老师高吧。
: 找工作难易：大学faculty位置太多人竞争了，比当中小学老师难多了。
: 工作时间，强度：大学faculty即使tenure后大多数也比中小学老师工作时间长，强度
: 大。
: 工资：都说中小学老师工资低。在网上数据（有名有姓的）刚查到，好多地方的中小学
: 老师起薪大约5-6万，工作没几年后就到8万了。很多9万以上的。有硕士学位的都十万
: 以上。还有那么多福利，假期几个月可以挣外快。我就认识一个很年轻的小学老师，本
: 科学历，工作不到十年，工资将近9万了。
: 我们这些读博士的，比人家多上好几年学，再低薪博后，还不一定找到工作。即使辛苦
: 拿到tenure，看看工资，非热门专业和中小学老师差不多。当然faculty 可以做喜欢

w*y2010-11-15 08:11

8 楼

黑芝麻白糯米糖水。
黑芝麻黑米糖和水。
自己琢磨该放多少料多少水

【在 a*****a 的大作中提到】

: 家里有豆浆机总是做豆浆觉得很无趣，大家给我推荐一些做米糊糊的RECEIPE把。谢谢
: 大家了。

d*e2010-11-15 08:11

9 楼

什么转H1都是十月生效，除非是十月后才申请的，或者申请的是non cap H1B

1

【在 w********g 的大作中提到】

: 不好意思，实在是有点焦头烂额了，大致看了看精华区，有个问题请教一下。
: OPT快过期了，有个短期的postdoc职位，顶多撑四五个月，但是要申H1，同时也考虑直
: 接F2算了，安心在家找工作。
: 以后如果找到工作，H1和F2转H1B，F2是不是更方便一点啊？因为H1转H1B要等到10月1
: 号才生效，F2转H1B有什么限制吗？
: 谢谢大家！

l*92010-11-15 08:11

10 楼

你一点不在乎吗？给你一半的待遇你会感觉怎样？
要我再次选择，我还是会选这条路。但是我觉得我们在社会上deserve更多些
appreciation。

【在 z*****8 的大作中提到】

: 在乎钱的真不能干这行

x*62010-11-15 08:11

11 楼

我是用一杯米，不到半杯黑芝麻，半杯花生，不加糖。很香

w*g2010-11-15 08:11

12 楼

意思就是说只要是4月1号到10月1号之间申请的，都要等到10月1号才能生效，
但是10月1号到第二年的4月1号之间申请的（假设还有名额的话），就不用等。
我这个理解正确吗？

【在 d**e 的大作中提到】

: 什么转H1都是十月生效，除非是十月后才申请的，或者申请的是non cap H1B
:
: 1

z*82010-11-15 08:11

13 楼

够买房买车养好一个孩子就行了
要是想钱比人家多，就应该主攻赚钱。我自认没那个本事两头兼顾。让我为钱活着我会
觉得很没意思，选好了就不想钱的事了。话说回来。哪天学术做的没意思了，可能就开
餐馆去了。

【在 l***9 的大作中提到】

: 你一点不在乎吗？给你一半的待遇你会感觉怎样？
: 要我再次选择，我还是会选这条路。但是我觉得我们在社会上deserve更多些
: appreciation。

l*g2010-11-15 08:11

14 楼

同问

10月1号才能生效，
的话），就不用等。

【在 w********g 的大作中提到】

: 意思就是说只要是4月1号到10月1号之间申请的，都要等到10月1号才能生效，
: 但是10月1号到第二年的4月1号之间申请的（假设还有名额的话），就不用等。
: 我这个理解正确吗？

M*o2010-11-15 08:11

15 楼

一个孩子太少
起码四个

【在 z*****8 的大作中提到】

: 够买房买车养好一个孩子就行了
: 要是想钱比人家多，就应该主攻赚钱。我自认没那个本事两头兼顾。让我为钱活着我会
: 觉得很没意思，选好了就不想钱的事了。话说回来。哪天学术做的没意思了，可能就开
: 餐馆去了。

P*l2010-11-15 08:11

16 楼

你的理论很好。30年前，在中国有“造导弹的不如卖茶叶蛋的”这种牢骚话。如果我穿
越回去，一定对那些造导弹的说：
（1）造导弹需要的智力也许多些，情商真不一定。
（2）申请工作不是一个pool，没法比。（你去找早点师傅做学徒，人家肯定不要你。）
（3）有些国营老店，比如稻香村，待遇不错，也很难进。
这样，造导弹的就应该乐天知命，甘守清贫，想象自己已经在“科学的春天”里，老老
实实当牛做马。

心。
school/

【在 C***t 的大作中提到】

:
: 》是的，但是情商不一定。要我去教小学生，几个星期后肯定被家长投诉。没那个耐心。
: 》这个没有办法比，不是一个pool。经常听人说，“实在不行”就去teaching school/
: community college/high school教书算了。问题是千老们真的递个简历试试。我曾听
: community SCC说过，看到这种做了N年 research的简历，马上挑出来，恭恭敬敬摆到
: 一边，再不予考虑。
: 》有些私立高中甚至小学待遇很不错，也很难进。

P*l2010-11-15 08:11

17 楼

我很奇怪，都说美国教育的孩子，有情怀，有理想，为啥低薪领域（比如纯理科这种远
离铜臭，造福全人类的专业）的faculty中，美国本国人的比例明显比高薪领域少呢？
难道什么情怀，理想，都是用来忽悠我们第三世界国家穷人的？

【在 l***9 的大作中提到】

: 你一点不在乎吗？给你一半的待遇你会感觉怎样？
: 要我再次选择，我还是会选这条路。但是我觉得我们在社会上deserve更多些
: appreciation。

a*e2010-11-15 08:11

18 楼

说的真容易。
跟小孩打交道当中小学老师，99%的发考题都没资格，除非考个证教中文。移民语言根
本不过关，其次根本不懂得如何跟小孩相处，三是跟本不懂教学法。教大学不用教师资
格，所以大批移民可以当发考题。以前教育学院招生要求母语必须是英文的才能申请。
近几年稍微放松了一些。
英语国家（英美加澳新等）根本不会轻易招英文非母语的教师。
中国人绝大多数认为自己智商高成绩好就可畅通无阻，其实智商太高的多半都是残废，
根本找工作没戏。
都不止一次说了，人的成功85%以上靠情商和与人相处的能力。智商有10%足以了。

【在 l***9 的大作中提到】

: 需要的智力：应该是大学faculty 比中小学老师高吧。
: 找工作难易：大学faculty位置太多人竞争了，比当中小学老师难多了。
: 工作时间，强度：大学faculty即使tenure后大多数也比中小学老师工作时间长，强度
: 大。
: 工资：都说中小学老师工资低。在网上数据（有名有姓的）刚查到，好多地方的中小学
: 老师起薪大约5-6万，工作没几年后就到8万了。很多9万以上的。有硕士学位的都十万
: 以上。还有那么多福利，假期几个月可以挣外快。我就认识一个很年轻的小学老师，本
: 科学历，工作不到十年，工资将近9万了。
: 我们这些读博士的，比人家多上好几年学，再低薪博后，还不一定找到工作。即使辛苦
: 拿到tenure，看看工资，非热门专业和中小学老师差不多。当然faculty 可以做喜欢

h*02010-11-15 08:11

19 楼

美国本国人一点不少。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我很奇怪，都说美国教育的孩子，有情怀，有理想，为啥低薪领域（比如纯理科这种远
: 离铜臭，造福全人类的专业）的faculty中，美国本国人的比例明显比高薪领域少呢？
: 难道什么情怀，理想，都是用来忽悠我们第三世界国家穷人的？

z*82010-11-15 08:11

20 楼

为什么大学教授会被默认情商很差呢?我确定美国人没有这种说法，就算在理科方向。
情商和这帖子没那么大关系吧。哪里看出lz比小学老师情商差?扯的太远了吧。

P*l2010-11-15 08:11

21 楼

一点不少？这么着吧，你随便挑一个有医学院的美国大学，并且医学院与理学院的档次
别差得太离谱。我们统计一下医学院任何一个专业美国faculty比例和任何一个理科系
美国faculty比例，数据说话，OK？

【在 h********0 的大作中提到】

: 美国本国人一点不少。

h*02010-11-15 08:11

22 楼

不用数：我读书的学校本国人远大于外国人，薄后的也是。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一点不少？这么着吧，你随便挑一个有医学院的美国大学，并且医学院与理学院的档次
: 别差得太离谱。我们统计一下医学院任何一个专业美国faculty比例和任何一个理科系
: 美国faculty比例，数据说话，OK？

P*l2010-11-15 08:11

23 楼

反正我不会引诱你暴露个人信息，你想怎么说就怎么说吧。

【在 h********0 的大作中提到】

: 不用数：我读书的学校本国人远大于外国人，薄后的也是。

m*i2010-11-15 08:11

24 楼

哎，钱都是身外之物。生不带来死不带走。再说发考题的工资说高不高说低也不低，也
够一般人过个体面的生活了。既然选了这行当，就不要自寻烦恼了吧。想想看，要是你
发的paper几百年后还有人引用，也不算白活了。
我觉得其实中小学教师的工作更加demanding吧，工作量也是很大的。没有教师证，根
本就进不去，更不用说外国人的语言问题了。

【在 l***9 的大作中提到】

: 需要的智力：应该是大学faculty 比中小学老师高吧。
: 找工作难易：大学faculty位置太多人竞争了，比当中小学老师难多了。
: 工作时间，强度：大学faculty即使tenure后大多数也比中小学老师工作时间长，强度
: 大。
: 工资：都说中小学老师工资低。在网上数据（有名有姓的）刚查到，好多地方的中小学
: 老师起薪大约5-6万，工作没几年后就到8万了。很多9万以上的。有硕士学位的都十万
: 以上。还有那么多福利，假期几个月可以挣外快。我就认识一个很年轻的小学老师，本
: 科学历，工作不到十年，工资将近9万了。
: 我们这些读博士的，比人家多上好几年学，再低薪博后，还不一定找到工作。即使辛苦
: 拿到tenure，看看工资，非热门专业和中小学老师差不多。当然faculty 可以做喜欢

h*02010-11-15 08:11

25 楼

我们说的可能不是一回事。我只是说很多理科专业本国的 faculty 并不少。
医学院是另一回事。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 反正我不会引诱你暴露个人信息，你想怎么说就怎么说吧。

l*92010-11-15 08:11

26 楼

事情都是相对的。我的意思是，有特殊能力的（比如奥运冠军），非凡眼光或智力才
干的（比如Bill Gates)，还有需要智力体力和多年学习，又辛苦的（比如外科医生
），这些人比我们faculty pay 的高，我觉得理所当然。
但是我们的工作对智力，体力，情商要求都不低。又需要多年学习，training。到后来
和各方面都要求比我们低的pay的差不多，不太公平吧。
我的同学里看重钱的基本上都不在faculty 之列。搞金融，做生意什么的都有。我要是
那么重视钱，早就坚持不下去了。但是我认为我们deserve 更多。

【在 m*******i 的大作中提到】

: 哎，钱都是身外之物。生不带来死不带走。再说发考题的工资说高不高说低也不低，也
: 够一般人过个体面的生活了。既然选了这行当，就不要自寻烦恼了吧。想想看，要是你
: 发的paper几百年后还有人引用，也不算白活了。
: 我觉得其实中小学教师的工作更加demanding吧，工作量也是很大的。没有教师证，根
: 本就进不去，更不用说外国人的语言问题了。

P*l2010-11-15 08:11

27 楼

你想，当初“造导弹的不如卖茶叶蛋的”的时代，照样有很多知识分子拿着微薄的工资
，高唱“科学的春天”。是不是就理解了？

【在 l***9 的大作中提到】

: 事情都是相对的。我的意思是，有特殊能力的（比如奥运冠军），非凡眼光或智力才
: 干的（比如Bill Gates)，还有需要智力体力和多年学习，又辛苦的（比如外科医生
: ），这些人比我们faculty pay 的高，我觉得理所当然。
: 但是我们的工作对智力，体力，情商要求都不低。又需要多年学习，training。到后来
: 和各方面都要求比我们低的pay的差不多，不太公平吧。
: 我的同学里看重钱的基本上都不在faculty 之列。搞金融，做生意什么的都有。我要是
: 那么重视钱，早就坚持不下去了。但是我认为我们deserve 更多。

m*i2010-11-15 08:11

28 楼

事情确实都是相对的。一分钱一分货。发考题的工资也是基本由市场决定的，这也是为
什么文理科的最低，而商学院医学院的工资非常高。知识本身，在没有创造出相应的价
值之前，是不会受到市场的青睐的。这公平么？也许不是。但是也是相对合理的办法。
你也许认为别的工作对智商的要求没有对发考题那么高（其实我觉得发考题对智商的要
求也没多高啊，只要想做然后有毅力坚持下去的大部分还是能成功的），那么那些工作
必然对别的方面要求会高啊，比方说你说的体力和情商。当中小学教师可没想象的那么
轻松。相反，如果你说某小学老师的工资和大学教授差不多，那必然说明那样的工作有
很特殊的要求啊。如果很多人都可以成为合格的小学教师，那么小学教师的工资绝对不
可能高。事实上，我觉得恰恰相反，在美国，好的中小学教师比好的发考题要稀缺的多
得多。

【在 l***9 的大作中提到】

: 事情都是相对的。我的意思是，有特殊能力的（比如奥运冠军），非凡眼光或智力才
: 干的（比如Bill Gates)，还有需要智力体力和多年学习，又辛苦的（比如外科医生
: ），这些人比我们faculty pay 的高，我觉得理所当然。
: 但是我们的工作对智力，体力，情商要求都不低。又需要多年学习，training。到后来
: 和各方面都要求比我们低的pay的差不多，不太公平吧。
: 我的同学里看重钱的基本上都不在faculty 之列。搞金融，做生意什么的都有。我要是
: 那么重视钱，早就坚持不下去了。但是我认为我们deserve 更多。

P*l2010-11-15 08:11

29 楼

“事情确实都是相对的”，当年卖茶叶蛋的就应该赚得比造导弹的高。
逻辑：
造导弹对智商的要求也没多高啊，只要想做然后有毅力坚持下去的大部分还是能成功的
。…………恰恰相反，在当年的中国，好的早点摊老板比好的导弹专家要稀缺的多得多。
这话我爱听！

【在 m*******i 的大作中提到】

: 事情确实都是相对的。一分钱一分货。发考题的工资也是基本由市场决定的，这也是为
: 什么文理科的最低，而商学院医学院的工资非常高。知识本身，在没有创造出相应的价
: 值之前，是不会受到市场的青睐的。这公平么？也许不是。但是也是相对合理的办法。
: 你也许认为别的工作对智商的要求没有对发考题那么高（其实我觉得发考题对智商的要
: 求也没多高啊，只要想做然后有毅力坚持下去的大部分还是能成功的），那么那些工作
: 必然对别的方面要求会高啊，比方说你说的体力和情商。当中小学教师可没想象的那么
: 轻松。相反，如果你说某小学老师的工资和大学教授差不多，那必然说明那样的工作有
: 很特殊的要求啊。如果很多人都可以成为合格的小学教师，那么小学教师的工资绝对不
: 可能高。事实上，我觉得恰恰相反，在美国，好的中小学教师比好的发考题要稀缺的多
: 得多。

m*i2010-11-15 08:11

30 楼

那时候全世界很多知识分子尤其是学生都受到左派革命主义思潮的影响，也是极不正常
的现象。毕竟连饭都吃不饱，还怎么做科研啊？精神食粮再好，也无法填肚子啊。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 你想，当初“造导弹的不如卖茶叶蛋的”的时代，照样有很多知识分子拿着微薄的工资
: ，高唱“科学的春天”。是不是就理解了？

l*92010-11-15 08:11

31 楼

那你就是说存在的就是合理的。我不这么认为。社会总是在改变，自然界也是一样。
你看多少力量在作用？比如政界，都在辩论，斗争，争取。你爱逆来顺受？

【在 m*******i 的大作中提到】

: 事情确实都是相对的。一分钱一分货。发考题的工资也是基本由市场决定的，这也是为
: 什么文理科的最低，而商学院医学院的工资非常高。知识本身，在没有创造出相应的价
: 值之前，是不会受到市场的青睐的。这公平么？也许不是。但是也是相对合理的办法。
: 你也许认为别的工作对智商的要求没有对发考题那么高（其实我觉得发考题对智商的要
: 求也没多高啊，只要想做然后有毅力坚持下去的大部分还是能成功的），那么那些工作
: 必然对别的方面要求会高啊，比方说你说的体力和情商。当中小学教师可没想象的那么
: 轻松。相反，如果你说某小学老师的工资和大学教授差不多，那必然说明那样的工作有
: 很特殊的要求啊。如果很多人都可以成为合格的小学教师，那么小学教师的工资绝对不
: 可能高。事实上，我觉得恰恰相反，在美国，好的中小学教师比好的发考题要稀缺的多
: 得多。

m*i2010-11-15 08:11

32 楼

那时候全世界很多知识分子尤其是学生都受到左派革命主义思潮的影响，也是极不正常
的现象。毕竟连饭都吃不饱，还怎么做科研啊？精神食粮再好，也无法填肚子啊。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 你想，当初“造导弹的不如卖茶叶蛋的”的时代，照样有很多知识分子拿着微薄的工资
: ，高唱“科学的春天”。是不是就理解了？

m*i2010-11-15 08:11

33 楼

这只是对当前状况的理性看法。这和逆来顺受有什么关系。难道你认为世界不公，就不
活下去了？我估计大部分人都认为自己没有受到公正的待遇（自己的所得和付出不成正
比）。一个人认为他deserve多少跟他实际上能得到多少完全是两回事啊。蛋糕只有那
么多，分配的人也为难啊，有人得多了就会有人分少了。没有绝对的公平，只有相对的
合理。

【在 l***9 的大作中提到】

: 那你就是说存在的就是合理的。我不这么认为。社会总是在改变，自然界也是一样。
: 你看多少力量在作用？比如政界，都在辩论，斗争，争取。你爱逆来顺受？

l*92010-11-15 08:11

34 楼

怎么扯到活不下去了？奇怪。我是说觉得不公平要去争取。窝在那里谁理啊。觉得公平
就不动好了

【在 m*******i 的大作中提到】

: 这只是对当前状况的理性看法。这和逆来顺受有什么关系。难道你认为世界不公，就不
: 活下去了？我估计大部分人都认为自己没有受到公正的待遇（自己的所得和付出不成正
: 比）。一个人认为他deserve多少跟他实际上能得到多少完全是两回事啊。蛋糕只有那
: 么多，分配的人也为难啊，有人得多了就会有人分少了。没有绝对的公平，只有相对的
: 合理。

m*i2010-11-15 08:11

35 楼

我倒是想知道怎么个争取法？faculty union( 如果有的话)罢工？有多少人会支持？问
题是各行各业那么多Union，不都是认为自己的员工deserve更多？

【在 l***9 的大作中提到】

: 怎么扯到活不下去了？奇怪。我是说觉得不公平要去争取。窝在那里谁理啊。觉得公平
: 就不动好了

m*i2010-11-15 08:11

36 楼

文理科的faculty起薪低是有现实的原因的，僧多粥少，他就给这么多钱，你要是不愿
意来会有很多别的人愿意来啊。

【在 l***9 的大作中提到】

: 怎么扯到活不下去了？奇怪。我是说觉得不公平要去争取。窝在那里谁理啊。觉得公平
: 就不动好了

l*92010-11-15 08:11

37 楼

我认为，这是和很多层面都相关的：比如 funding sources, 研究生招生多少，
postdoc 多少和待遇，faculty 位置多少等等。最直接的，就是faculty union 和学
校争取。再就是要求政府增加给我们的funding。要求院系多开位置。对于很冷门，近
期没希望红火的学科，减少研究生录取，那就少了学生就业的麻烦。消化现有的
postdoc。

【在 m*******i 的大作中提到】

: 我倒是想知道怎么个争取法？faculty union( 如果有的话)罢工？有多少人会支持？问
: 题是各行各业那么多Union，不都是认为自己的员工deserve更多？

b*l2010-11-15 08:11

38 楼

前提的数据有问题，后面结论和引申就都是口水了。
USnews的报告
http://money.usnews.com/careers/best-jobs/high-school-teacher
The BLS reports the median annual salary for high school teachers was $55,
360 in 2013. The best-paid 10 percent in the field made approximately $86,
720, while the bottom 10 percent made $37,230
这个和faculty工资有可比性么？

【在 l***9 的大作中提到】

: 需要的智力：应该是大学faculty 比中小学老师高吧。
: 找工作难易：大学faculty位置太多人竞争了，比当中小学老师难多了。
: 工作时间，强度：大学faculty即使tenure后大多数也比中小学老师工作时间长，强度
: 大。
: 工资：都说中小学老师工资低。在网上数据（有名有姓的）刚查到，好多地方的中小学
: 老师起薪大约5-6万，工作没几年后就到8万了。很多9万以上的。有硕士学位的都十万
: 以上。还有那么多福利，假期几个月可以挣外快。我就认识一个很年轻的小学老师，本
: 科学历，工作不到十年，工资将近9万了。
: 我们这些读博士的，比人家多上好几年学，再低薪博后，还不一定找到工作。即使辛苦
: 拿到tenure，看看工资，非热门专业和中小学老师差不多。当然faculty 可以做喜欢

f*e2010-11-15 08:11

39 楼

哪有这么高。我们这中小学老师平均工资６０K左右。全美平均工资５０多K。Top 10工
资也才８０多K. 你说的是加州吧.

【在 l***9 的大作中提到】

: 需要的智力：应该是大学faculty 比中小学老师高吧。
: 找工作难易：大学faculty位置太多人竞争了，比当中小学老师难多了。
: 工作时间，强度：大学faculty即使tenure后大多数也比中小学老师工作时间长，强度
: 大。
: 工资：都说中小学老师工资低。在网上数据（有名有姓的）刚查到，好多地方的中小学
: 老师起薪大约5-6万，工作没几年后就到8万了。很多9万以上的。有硕士学位的都十万
: 以上。还有那么多福利，假期几个月可以挣外快。我就认识一个很年轻的小学老师，本
: 科学历，工作不到十年，工资将近9万了。
: 我们这些读博士的，比人家多上好几年学，再低薪博后，还不一定找到工作。即使辛苦
: 拿到tenure，看看工资，非热门专业和中小学老师差不多。当然faculty 可以做喜欢

d*r2010-11-15 08:11

40 楼

如果你知道警察消防员的收入褔利，会更郁闷的。想加入，基本没门，代代相传的。总
之有工会的地方，巨好但外国人是不要想的。

【在 l***9 的大作中提到】

: 需要的智力：应该是大学faculty 比中小学老师高吧。
: 找工作难易：大学faculty位置太多人竞争了，比当中小学老师难多了。
: 工作时间，强度：大学faculty即使tenure后大多数也比中小学老师工作时间长，强度
: 大。
: 工资：都说中小学老师工资低。在网上数据（有名有姓的）刚查到，好多地方的中小学
: 老师起薪大约5-6万，工作没几年后就到8万了。很多9万以上的。有硕士学位的都十万
: 以上。还有那么多福利，假期几个月可以挣外快。我就认识一个很年轻的小学老师，本
: 科学历，工作不到十年，工资将近9万了。
: 我们这些读博士的，比人家多上好几年学，再低薪博后，还不一定找到工作。即使辛苦
: 拿到tenure，看看工资，非热门专业和中小学老师差不多。当然faculty 可以做喜欢

h*02010-11-15 08:11

41 楼

华裔当警察不少。外国人不能做公务员很正常吧。

【在 d****r 的大作中提到】

: 如果你知道警察消防员的收入褔利，会更郁闷的。想加入，基本没门，代代相传的。总
: 之有工会的地方，巨好但外国人是不要想的。

d*r2010-11-15 08:11

42 楼

在中国城吧？法律没有禁止有绿卡或公民的外国人当公务员吧？相对而言，大学教职申
请还是比较公平的。

【在 h********0 的大作中提到】

: 华裔当警察不少。外国人不能做公务员很正常吧。

h*02010-11-15 08:11

43 楼

大学这块还真是公平多了，因为知识分子还是先进生产力，哈哈。

【在 d****r 的大作中提到】

: 在中国城吧？法律没有禁止有绿卡或公民的外国人当公务员吧？相对而言，大学教职申
: 请还是比较公平的。

T*g2010-11-15 08:11

44 楼

我反对
faculty 为啥deserve更多？
我觉得faculty的pay和support已经是绝对充足的了
就我自己来说，教的这点课，哪值那么多钱？就算发很好的journal，有何社会价值？
你自己做研究爽了，社会为何给你买单？如果就按教课算，一年给我30k也就差不多了。
所以对社会要抱有感恩的心。
欧陆主要国家（法德意西波）一个assistant professor 税后1000多块欧元法国德国
可能高点1700 意大利1400
而且无论你做的多好，工资是不会涨的，只跟工龄走。
照这么说是不是这些国家都不该有人愿意做教授了。并不是啊

【在 l***9 的大作中提到】

: 事情都是相对的。我的意思是，有特殊能力的（比如奥运冠军），非凡眼光或智力才
: 干的（比如Bill Gates)，还有需要智力体力和多年学习，又辛苦的（比如外科医生
: ），这些人比我们faculty pay 的高，我觉得理所当然。
: 但是我们的工作对智力，体力，情商要求都不低。又需要多年学习，training。到后来
: 和各方面都要求比我们低的pay的差不多，不太公平吧。
: 我的同学里看重钱的基本上都不在faculty 之列。搞金融，做生意什么的都有。我要是
: 那么重视钱，早就坚持不下去了。但是我认为我们deserve 更多。

L*s2010-11-15 08:11

45 楼

这就是为什么美国的科研平均比欧洲强的原因...

了。

【在 T*******g 的大作中提到】

: 我反对
: faculty 为啥deserve更多？
: 我觉得faculty的pay和support已经是绝对充足的了
: 就我自己来说，教的这点课，哪值那么多钱？就算发很好的journal，有何社会价值？
: 你自己做研究爽了，社会为何给你买单？如果就按教课算，一年给我30k也就差不多了。
: 所以对社会要抱有感恩的心。
: 欧陆主要国家（法德意西波）一个assistant professor 税后1000多块欧元法国德国
: 可能高点1700 意大利1400
: 而且无论你做的多好，工资是不会涨的，只跟工龄走。
: 照这么说是不是这些国家都不该有人愿意做教授了。并不是啊

l*92010-11-15 08:11

46 楼

有洞察力啊

【在 L***s 的大作中提到】

: 这就是为什么美国的科研平均比欧洲强的原因...
:
: 了。

l*k2010-11-15 08:11

47 楼

狡辩。就比如说，智商和中学老师一个档次的发考题，情商往往是爆表的。中学老师智
商情商只要达到中人水平就可以。都是训练出来的。

心。
school/

【在 C***t 的大作中提到】

:
: 》是的，但是情商不一定。要我去教小学生，几个星期后肯定被家长投诉。没那个耐心。
: 》这个没有办法比，不是一个pool。经常听人说，“实在不行”就去teaching school/
: community college/high school教书算了。问题是千老们真的递个简历试试。我曾听
: community SCC说过，看到这种做了N年 research的简历，马上挑出来，恭恭敬敬摆到
: 一边，再不予考虑。
: 》有些私立高中甚至小学待遇很不错，也很难进。

l*k2010-11-15 08:11

48 楼

Steve Jobs去中国当银行出纳，99%会被吃闭门羹。

【在 a****e 的大作中提到】

: 说的真容易。
: 跟小孩打交道当中小学老师，99%的发考题都没资格，除非考个证教中文。移民语言根
: 本不过关，其次根本不懂得如何跟小孩相处，三是跟本不懂教学法。教大学不用教师资
: 格，所以大批移民可以当发考题。以前教育学院招生要求母语必须是英文的才能申请。
: 近几年稍微放松了一些。
: 英语国家（英美加澳新等）根本不会轻易招英文非母语的教师。
: 中国人绝大多数认为自己智商高成绩好就可畅通无阻，其实智商太高的多半都是残废，
: 根本找工作没戏。
: 都不止一次说了，人的成功85%以上靠情商和与人相处的能力。智商有10%足以了。

T*g2010-11-15 08:11

49 楼

不知道你们的学科对社会贡献有多大。
反正我觉得数学类的教授除了少有做的很应用的，还有顶尖的有社会影响的，剩下基本
都在吃福利。

【在 L***s 的大作中提到】

: 这就是为什么美国的科研平均比欧洲强的原因...
:
: 了。

a*e2010-11-15 08:11

50 楼

大赞！
再说多点，为啥打工只能挣Minimum wage，而发考题/老总等所谓专业人士就该挣几百
万上千万？同样是纳税人.
社会分配本身就就不合理，所以才会有阶级，有斗争。
老实讲，一个人的能力确实很有限。就算一边好的论文，也是在很多人的支持下才完成
的。任何一个人为社会做的贡献微乎其微。
人若没有感恩之心，永远会抱怨不止，呵呵

了。

【在 T*******g 的大作中提到】

: 我反对
: faculty 为啥deserve更多？
: 我觉得faculty的pay和support已经是绝对充足的了
: 就我自己来说，教的这点课，哪值那么多钱？就算发很好的journal，有何社会价值？
: 你自己做研究爽了，社会为何给你买单？如果就按教课算，一年给我30k也就差不多了。
: 所以对社会要抱有感恩的心。
: 欧陆主要国家（法德意西波）一个assistant professor 税后1000多块欧元法国德国
: 可能高点1700 意大利1400
: 而且无论你做的多好，工资是不会涨的，只跟工龄走。
: 照这么说是不是这些国家都不该有人愿意做教授了。并不是啊

t*e2010-11-15 08:11

51 楼

就凭绝大多数老中Faculty的口语水平，没资格做中小学教师。

S*y2010-11-15 08:11

52 楼

做自己能做到的事情
挣钱多少是自己能力决定的

L*s2010-11-15 08:11

53 楼

供需决定。有本事你也来做faculty...

【在 a****e 的大作中提到】

: 大赞！
: 再说多点，为啥打工只能挣Minimum wage，而发考题/老总等所谓专业人士就该挣几百
: 万上千万？同样是纳税人.
: 社会分配本身就就不合理，所以才会有阶级，有斗争。
: 老实讲，一个人的能力确实很有限。就算一边好的论文，也是在很多人的支持下才完成
: 的。任何一个人为社会做的贡献微乎其微。
: 人若没有感恩之心，永远会抱怨不止，呵呵
:
: 了。

z*82010-11-15 08:11

54 楼

真不能什么事情都说是能力。有人换个生活轨迹多赚2-3倍的钱跟玩一样。但不是每个
人都对钱感兴趣的程度都一样的。

【在 S*****y 的大作中提到】

: 做自己能做到的事情
: 挣钱多少是自己能力决定的

m*t2010-11-15 08:11

55 楼

LZ不要瞎想啦，这里小学清楚说明老师必须英语是母语。

m*t2010-11-15 08:11

56 楼

真奇怪，不是说低于15万都是穷人吗？老师工资岂不是大多数比穷人还低一半呢。他们
怎么活呀。。。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 哪有这么高。我们这中小学老师平均工资６０K左右。全美平均工资５０多K。Top 10工
: 资也才８０多K. 你说的是加州吧.

a*e2010-11-15 08:11

57 楼

啥叫供需？你说了算？好像你还没有那么牛叉吧？
有本事的都去工业界捞钱去了，没本事的才只能混发考题。。。

【在 L***s 的大作中提到】

: 供需决定。有本事你也来做faculty...

a*r2010-11-15 08:11

58 楼

It is not easy to teach high school for us.

【在 l***9 的大作中提到】

: 需要的智力：应该是大学faculty 比中小学老师高吧。
: 找工作难易：大学faculty位置太多人竞争了，比当中小学老师难多了。
: 工作时间，强度：大学faculty即使tenure后大多数也比中小学老师工作时间长，强度
: 大。
: 工资：都说中小学老师工资低。在网上数据（有名有姓的）刚查到，好多地方的中小学
: 老师起薪大约5-6万，工作没几年后就到8万了。很多9万以上的。有硕士学位的都十万
: 以上。还有那么多福利，假期几个月可以挣外快。我就认识一个很年轻的小学老师，本
: 科学历，工作不到十年，工资将近9万了。
: 我们这些读博士的，比人家多上好几年学，再低薪博后，还不一定找到工作。即使辛苦
: 拿到tenure，看看工资，非热门专业和中小学老师差不多。当然faculty 可以做喜欢

x*h2010-11-15 08:11

59 楼

都发考题还相信美国教育孩子有情怀有理想不爱钱？从没和学生聊过天吗？极少数学生
是中国也有，但大部分美国学生就知道钱比中国学生还掉钱眼里。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我很奇怪，都说美国教育的孩子，有情怀，有理想，为啥低薪领域（比如纯理科这种远
: 离铜臭，造福全人类的专业）的faculty中，美国本国人的比例明显比高薪领域少呢？
: 难道什么情怀，理想，都是用来忽悠我们第三世界国家穷人的？

z*82010-11-15 08:11

60 楼

美国人不掉钱眼的还是比中国多不少，看比例的话。虽然在哪里都是少数。

【在 x******h 的大作中提到】

: 都发考题还相信美国教育孩子有情怀有理想不爱钱？从没和学生聊过天吗？极少数学生
: 是中国也有，但大部分美国学生就知道钱比中国学生还掉钱眼里。

f*e2010-11-15 08:11

61 楼

I am not in CA. So 60K/10 months is not bad here. The avg household income
here is around 70K and has the best school district among the 40 school
districts nearby.

【在 m*****t 的大作中提到】

: 真奇怪，不是说低于15万都是穷人吗？老师工资岂不是大多数比穷人还低一半呢。他们
: 怎么活呀。。。

x*h2010-11-15 08:11

62 楼

不反对，看比例不掉钱眼可能比中国高，但都是少数。但就那些掉钱眼的人来说，我觉
得掉钱眼程度的平均值美国可能还要更胜一筹。

【在 z*****8 的大作中提到】

: 美国人不掉钱眼的还是比中国多不少，看比例的话。虽然在哪里都是少数。

s*d2010-11-15 08:11

63 楼

留学生还真不容易找到中小学老师工作
要说难易程度，对一个同等学历的人来说，闭门搞学问，跟天天和不同家庭背景的25～
100多号学生打交道，那可是轻松多了

【在 l***9 的大作中提到】

: 需要的智力：应该是大学faculty 比中小学老师高吧。
: 找工作难易：大学faculty位置太多人竞争了，比当中小学老师难多了。
: 工作时间，强度：大学faculty即使tenure后大多数也比中小学老师工作时间长，强度
: 大。
: 工资：都说中小学老师工资低。在网上数据（有名有姓的）刚查到，好多地方的中小学
: 老师起薪大约5-6万，工作没几年后就到8万了。很多9万以上的。有硕士学位的都十万
: 以上。还有那么多福利，假期几个月可以挣外快。我就认识一个很年轻的小学老师，本
: 科学历，工作不到十年，工资将近9万了。
: 我们这些读博士的，比人家多上好几年学，再低薪博后，还不一定找到工作。即使辛苦
: 拿到tenure，看看工资，非热门专业和中小学老师差不多。当然faculty 可以做喜欢

n*l2010-11-15 08:11

64 楼

都是属于灵魂工程师,干好本职工作，善莫大焉。。。

【在 l***9 的大作中提到】

: 需要的智力：应该是大学faculty 比中小学老师高吧。
: 找工作难易：大学faculty位置太多人竞争了，比当中小学老师难多了。
: 工作时间，强度：大学faculty即使tenure后大多数也比中小学老师工作时间长，强度
: 大。
: 工资：都说中小学老师工资低。在网上数据（有名有姓的）刚查到，好多地方的中小学
: 老师起薪大约5-6万，工作没几年后就到8万了。很多9万以上的。有硕士学位的都十万
: 以上。还有那么多福利，假期几个月可以挣外快。我就认识一个很年轻的小学老师，本
: 科学历，工作不到十年，工资将近9万了。
: 我们这些读博士的，比人家多上好几年学，再低薪博后，还不一定找到工作。即使辛苦
: 拿到tenure，看看工资，非热门专业和中小学老师差不多。当然faculty 可以做喜欢

u*n2010-11-15 08:11

65 楼

带路党骗你来美帝时候说的。
另外中小学教师收入高，那是有工会的，拿终身的。还有雇佣的那种估计没那么好吧，
教学助理待遇也不怎么样，都是管理层拿钱多了。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我很奇怪，都说美国教育的孩子，有情怀，有理想，为啥低薪领域（比如纯理科这种远
: 离铜臭，造福全人类的专业）的faculty中，美国本国人的比例明显比高薪领域少呢？
: 难道什么情怀，理想，都是用来忽悠我们第三世界国家穷人的？

t*g2010-11-15 08:11

66 楼

狗屁。

【在 a****e 的大作中提到】

: 说的真容易。
: 跟小孩打交道当中小学老师，99%的发考题都没资格，除非考个证教中文。移民语言根
: 本不过关，其次根本不懂得如何跟小孩相处，三是跟本不懂教学法。教大学不用教师资
: 格，所以大批移民可以当发考题。以前教育学院招生要求母语必须是英文的才能申请。
: 近几年稍微放松了一些。
: 英语国家（英美加澳新等）根本不会轻易招英文非母语的教师。
: 中国人绝大多数认为自己智商高成绩好就可畅通无阻，其实智商太高的多半都是残废，
: 根本找工作没戏。
: 都不止一次说了，人的成功85%以上靠情商和与人相处的能力。智商有10%足以了。

a*e2010-11-15 08:11

67 楼

可怜见的您也只能靠骂人过日子了，呵呵
偶不会再理会你这类网络疯子。

【在 t*******g 的大作中提到】

: 狗屁。

M*l2010-11-15 08:11

68 楼

30年前，中国人的职业是国家替他们选的，从专业、职位到城市，个人不能更改、跳槽
。在职业选择开放后，造导弹的就比卖茶叶蛋的收入高多了。
现在美国的职业市场是自由开放的。大部分人的职业，是符合个人能力及生活方式的最
好的职业。一山望着一山高没意义，用脚投票就是了。

。）

【在 P**********l 的大作中提到】

: 你的理论很好。30年前，在中国有“造导弹的不如卖茶叶蛋的”这种牢骚话。如果我穿
: 越回去，一定对那些造导弹的说：
: （1）造导弹需要的智力也许多些，情商真不一定。
: （2）申请工作不是一个pool，没法比。（你去找早点师傅做学徒，人家肯定不要你。）
: （3）有些国营老店，比如稻香村，待遇不错，也很难进。
: 这样，造导弹的就应该乐天知命，甘守清贫，想象自己已经在“科学的春天”里，老老
: 实实当牛做马。
:
: 心。
: school/

M*l2010-11-15 08:11

69 楼

楼主你知道前不久faculty跟码工撕逼，最后工资福利生活方式等多方面算下来基本是
平手，不分胜负吗。
现在看着七八万的中小学老师都眼红，不让码工笑掉大牙了。。。

【在 l***9 的大作中提到】

: 需要的智力：应该是大学faculty 比中小学老师高吧。
: 找工作难易：大学faculty位置太多人竞争了，比当中小学老师难多了。
: 工作时间，强度：大学faculty即使tenure后大多数也比中小学老师工作时间长，强度
: 大。
: 工资：都说中小学老师工资低。在网上数据（有名有姓的）刚查到，好多地方的中小学
: 老师起薪大约5-6万，工作没几年后就到8万了。很多9万以上的。有硕士学位的都十万
: 以上。还有那么多福利，假期几个月可以挣外快。我就认识一个很年轻的小学老师，本
: 科学历，工作不到十年，工资将近9万了。
: 我们这些读博士的，比人家多上好几年学，再低薪博后，还不一定找到工作。即使辛苦
: 拿到tenure，看看工资，非热门专业和中小学老师差不多。当然faculty 可以做喜欢

t*g2010-11-15 08:11

70 楼

link please?

【在 M*****l 的大作中提到】

: 楼主你知道前不久faculty跟码工撕逼，最后工资福利生活方式等多方面算下来基本是
: 平手，不分胜负吗。
: 现在看着七八万的中小学老师都眼红，不让码工笑掉大牙了。。。

c*r2010-11-15 08:11

71 楼

你的情商不太高。不要拍砖。美国的任何职位的工资跟它的市场价格有关。跟成本无关。

【在 l***9 的大作中提到】

: 事情都是相对的。我的意思是，有特殊能力的（比如奥运冠军），非凡眼光或智力才
: 干的（比如Bill Gates)，还有需要智力体力和多年学习，又辛苦的（比如外科医生
: ），这些人比我们faculty pay 的高，我觉得理所当然。
: 但是我们的工作对智力，体力，情商要求都不低。又需要多年学习，training。到后来
: 和各方面都要求比我们低的pay的差不多，不太公平吧。
: 我的同学里看重钱的基本上都不在faculty 之列。搞金融，做生意什么的都有。我要是
: 那么重视钱，早就坚持不下去了。但是我认为我们deserve 更多。