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从M跳槽,dev/test朋友的反应大不相同
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从M跳槽,dev/test朋友的反应大不相同# JobHunting - 待字闺中
f*e
1
最近要从M跳去一个小公司,职位从sde变为senior,薪水也有大幅提高,做得东西也在
目前较为热门,跟M的一些朋友谈起的时候,得到的反应很不相同,有点意思。可以揣
摩出dev/test的工作前景和他们的思路,也许对这里找工的朋友有些参考价值。
基本上同为dev的朋友对我要跳槽去小公司都较为理解和支持,因为和我level差不多的
dev,都多少有跳槽的想法,动机虽然各不相同,但是也无非要么是为了title,要么是
做比较有前景的project,薪水当然也是一个考虑因素(不过不是最重要)。当然跳小
公司(startup)多少都存在风险,但这就是个人选择了。
然而做sdet的朋友对此则颇为不理解。每次跟做test的朋友说起的时候,他们的反应都
极其类似:你怎么要跳个小公司呢?小公司有啥前途?就算小公司做senior也没前途,
你小公司的senior以后回M可能都不承认(这句话相当雷人,是个M China转过来的人说
得,大概M China在中国的地位很高?)...
当然,我听到这些是不爽的。不过我是个很客观的人,总是觉得忠言逆耳,也许他们说
得对呢?所以这两天我就在想到底他们的意见有没有参考价值,但是想了想觉得sdet朋
友的建议几乎完全没有站得住脚的道理。他们反复强调的就是“小公司比M差远了”,
所以不值得去,要去也是要去fb/google/etc.之类的大牌子公司。呃,这个“差远了”
无论从薪水还是职位都不成立。至于fb/google嘛,哈哈,我承认我没拿到offer,不过
人不能因为拿不到fb/google的offer就不Move on是不是,再说如果fb/google/
whatever 不给我更高的title,去也没意思,还不如留M慢慢升级。
感觉上他们就是看谁的牌子更响就觉得该去哪里。这对刚出大学的来说还可以理解,但
是那几个朋友都是工作几年的了(都是M China transfer过来的,一直在M工作,没换
过公司,也许忠诚度较高?或者中国IT界的习惯就是往更大的公司走?)。我觉得对工
作一定时间的来说,就不应该太看重公司名气,公司赚再多,对我本人的影响也极其有
限,名气就更对有几年exp的developer来说没太大意义了,这个阶段应该选择能完全发
展/prove能力,完成从individual engineer到architect/project lead这个阶段的公
司环境。
从人性的弱点想,来做sdet的基本上本来就是看中“大公司”名气和想象中的“稳定”
。sdet本身基本上很大程度就绑定在M家,所以对主动离开M的人,他们是有排斥心理的
,同时他们也会潜意识把M大幅度美化,让自己相信现在的工作是非常有意义的(类似
于“虽然我是tester,但是我是M的tester,和其他公司不同”),所以他们不能接受我
对M的主动离开(意味着其它公司有更好选择,而他们自己是无法拿到---除非他们首先
switch to dev,而这也并不容易)。相反对于dev朋友,则都理解去哪个公司都不过是
多种选择中的一种,比如我有朋友拿到某公司高薪水职位但是title不够高,他也不愿
意去而另可留在本team可能升级还快点,所以我的选择在他们眼里则合情合理,而且基
本上都很支持,因为这也是他们在考虑的一条career path,而我的经验可以供他们参
考:)
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f*4
2
我觉得LZ自己的想法有道理 不用听别人唧唧歪歪
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v*n
3
这不是明摆着在挑起test和dev的矛盾嘛
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h*n
4
M CHINA来的人的意见可以忽略,他们对M是有深厚感情的。如果你也受过M的如此恩惠
,免去你受GRE的苦,以烂校本科学历拿EB1,并且让你有机会在北京上海买了涨价前的
房子,然后内部TRANSFER的时候连升两级,你或许也会忠心耿耿了。

【在 f******e 的大作中提到】
: 最近要从M跳去一个小公司,职位从sde变为senior,薪水也有大幅提高,做得东西也在
: 目前较为热门,跟M的一些朋友谈起的时候,得到的反应很不相同,有点意思。可以揣
: 摩出dev/test的工作前景和他们的思路,也许对这里找工的朋友有些参考价值。
: 基本上同为dev的朋友对我要跳槽去小公司都较为理解和支持,因为和我level差不多的
: dev,都多少有跳槽的想法,动机虽然各不相同,但是也无非要么是为了title,要么是
: 做比较有前景的project,薪水当然也是一个考虑因素(不过不是最重要)。当然跳小
: 公司(startup)多少都存在风险,但这就是个人选择了。
: 然而做sdet的朋友对此则颇为不理解。每次跟做test的朋友说起的时候,他们的反应都
: 极其类似:你怎么要跳个小公司呢?小公司有啥前途?就算小公司做senior也没前途,
: 你小公司的senior以后回M可能都不承认(这句话相当雷人,是个M China转过来的人说

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w*a
5
我觉得你有点缺心眼,真的。
别人把你当朋友,你在背后嘀嘀咕咕的贬低人家。
而MS中国transfer过来的tester,基本上是P大,清华,科大等一流高校的人精,你觉
得他们做dev会比你差?

【在 f******e 的大作中提到】
: 最近要从M跳去一个小公司,职位从sde变为senior,薪水也有大幅提高,做得东西也在
: 目前较为热门,跟M的一些朋友谈起的时候,得到的反应很不相同,有点意思。可以揣
: 摩出dev/test的工作前景和他们的思路,也许对这里找工的朋友有些参考价值。
: 基本上同为dev的朋友对我要跳槽去小公司都较为理解和支持,因为和我level差不多的
: dev,都多少有跳槽的想法,动机虽然各不相同,但是也无非要么是为了title,要么是
: 做比较有前景的project,薪水当然也是一个考虑因素(不过不是最重要)。当然跳小
: 公司(startup)多少都存在风险,但这就是个人选择了。
: 然而做sdet的朋友对此则颇为不理解。每次跟做test的朋友说起的时候,他们的反应都
: 极其类似:你怎么要跳个小公司呢?小公司有啥前途?就算小公司做senior也没前途,
: 你小公司的senior以后回M可能都不承认(这句话相当雷人,是个M China转过来的人说

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s*s
6
啥是 P 大, 书写葵花宝典之铊式春秋的学校?
多牛逼的公司, Tester 就是 Tester, developer 就是 developer, 到 MS Tester 就
不一样了?

【在 w**a 的大作中提到】
: 我觉得你有点缺心眼,真的。
: 别人把你当朋友,你在背后嘀嘀咕咕的贬低人家。
: 而MS中国transfer过来的tester,基本上是P大,清华,科大等一流高校的人精,你觉
: 得他们做dev会比你差?

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j*u
7
烂校本科要manager才能EB1
内部transfer基本上是不涨级的
不要拿个别情况来当普遍情况说。你见过多少人这样了?

【在 h****n 的大作中提到】
: M CHINA来的人的意见可以忽略,他们对M是有深厚感情的。如果你也受过M的如此恩惠
: ,免去你受GRE的苦,以烂校本科学历拿EB1,并且让你有机会在北京上海买了涨价前的
: 房子,然后内部TRANSFER的时候连升两级,你或许也会忠心耿耿了。

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s*s
8
我看上面有个词 “缺心眼”, 我觉得很确切。
都什么年头了, 还抱着个老黄历, “别的的公司的 title 不承认”我呐个去~
现在 MS 的吸引力在什么地方? 好端端的一个邮件系统能够做成现在这个叉样估计也
就 MS 独一家了吧?

【在 j*****u 的大作中提到】
: 烂校本科要manager才能EB1
: 内部transfer基本上是不涨级的
: 不要拿个别情况来当普遍情况说。你见过多少人这样了?

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B*1
9
Yes.
UI so ugly and many ppl switch to use mac now.

【在 s******s 的大作中提到】
: 我看上面有个词 “缺心眼”, 我觉得很确切。
: 都什么年头了, 还抱着个老黄历, “别的的公司的 title 不承认”我呐个去~
: 现在 MS 的吸引力在什么地方? 好端端的一个邮件系统能够做成现在这个叉样估计也
: 就 MS 独一家了吧?

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f*e
10
我放个[bssd]的标记,以免上首页:)
如果是要挑起矛盾,我就去seattle版发了。发这里是因为大家都是找工作的人,可以
参考一下。

【在 v***n 的大作中提到】
: 这不是明摆着在挑起test和dev的矛盾嘛
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w*a
11
给你看看MS某个tester的书,
http://defectprevention.cloudapp.net/
你觉得很差吗?

【在 s******s 的大作中提到】
: 我看上面有个词 “缺心眼”, 我觉得很确切。
: 都什么年头了, 还抱着个老黄历, “别的的公司的 title 不承认”我呐个去~
: 现在 MS 的吸引力在什么地方? 好端端的一个邮件系统能够做成现在这个叉样估计也
: 就 MS 独一家了吧?

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K*n
12
不是说哪个公司给个好title都有吸引力么。软工跳个槽不用搞这么大动静。

【在 s******s 的大作中提到】
: 我看上面有个词 “缺心眼”, 我觉得很确切。
: 都什么年头了, 还抱着个老黄历, “别的的公司的 title 不承认”我呐个去~
: 现在 MS 的吸引力在什么地方? 好端端的一个邮件系统能够做成现在这个叉样估计也
: 就 MS 独一家了吧?

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s*s
13
他挖坑的, 看优点去糟粕~~~
MS 无可否认是最伟大的公司之一, 过去是, 现在也是, 将来也会是, 可是要上升
到公司坑, 校际坑的地步就荒唐了

【在 K****n 的大作中提到】
: 不是说哪个公司给个好title都有吸引力么。软工跳个槽不用搞这么大动静。
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f*e
14
反复问我“你为啥要去个小公司?小公司有啥前途”之类的话的那个跟我也就是一群人
吃过几次饭。另外一个比较close的sdet朋友对我要走表示不爽,不过也没说什么话。
一个做了3年以上test的,管它哪个学校毕业,如果是在同领域,绝大部分是肯定不如
一个在对应的team做3年以上dev的人,否则这个dev就不知道是怎么混的了。

【在 w**a 的大作中提到】
: 我觉得你有点缺心眼,真的。
: 别人把你当朋友,你在背后嘀嘀咕咕的贬低人家。
: 而MS中国transfer过来的tester,基本上是P大,清华,科大等一流高校的人精,你觉
: 得他们做dev会比你差?

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s*s
15
话说你也是,想挖坑没挖好, 虽然你说的挺好, 也反映了大多硅谷马公的实际心态。
话说 MS 牛人, MITBBS 的风云人物 ZLIKE 挖坑就比较专业

【在 f******e 的大作中提到】
: 反复问我“你为啥要去个小公司?小公司有啥前途”之类的话的那个跟我也就是一群人
: 吃过几次饭。另外一个比较close的sdet朋友对我要走表示不爽,不过也没说什么话。
: 一个做了3年以上test的,管它哪个学校毕业,如果是在同领域,绝大部分是肯定不如
: 一个在对应的team做3年以上dev的人,否则这个dev就不知道是怎么混的了。

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f*e
16
哈哈,我其实本意不想挖坑,但是这种一写出来就会成坑,我也不想。
我只是想从一个角度显示一下ms部分人的自大,也想再揭揭sdet的问题,那东西真的很
忽悠人。

【在 s******s 的大作中提到】
: 他挖坑的, 看优点去糟粕~~~
: MS 无可否认是最伟大的公司之一, 过去是, 现在也是, 将来也会是, 可是要上升
: 到公司坑, 校际坑的地步就荒唐了

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w*i
17
你有点小人之心。每个人的看法不一样,特别是从中国transfer过来的认识更不同。人
家说得不对可能也是好心,最多你忽略,或者当面反驳一下就完了,用不着在这儿看不
起这个那个的。

【在 f******e 的大作中提到】
: 哈哈,我其实本意不想挖坑,但是这种一写出来就会成坑,我也不想。
: 我只是想从一个角度显示一下ms部分人的自大,也想再揭揭sdet的问题,那东西真的很
: 忽悠人。

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w*i
18
没错,在哪儿干干什么也还是软工,又能差多少?同行相轻?

【在 K****n 的大作中提到】
: 不是说哪个公司给个好title都有吸引力么。软工跳个槽不用搞这么大动静。
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l*a
19
有人图名,有人图利,都无可厚非。
但是楼主显然在贬低test.认为dev is definitly stronger than test.
这就有点自大了。
test 涉及的面广一些,dev就是focus自己那个小模块。都是社会分工不同而已。
sr dev不过还是码工,社会地位有什么不同吗?

【在 f******e 的大作中提到】
: 哈哈,我其实本意不想挖坑,但是这种一写出来就会成坑,我也不想。
: 我只是想从一个角度显示一下ms部分人的自大,也想再揭揭sdet的问题,那东西真的很
: 忽悠人。

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b*g
20
我觉得很多小公司从成本考虑,不会投入那么多人力物力在test上,可能dev会自己做
很多test的工作。
在大公司,test会占很重要一块。
所以对tester来说,小公司的发展没有大公司好。
楼主到新公司后可以看看是不是这种情况。
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h*n
21
那只能说您孤陋寡闻了。

【在 j*****u 的大作中提到】
: 烂校本科要manager才能EB1
: 内部transfer基本上是不涨级的
: 不要拿个别情况来当普遍情况说。你见过多少人这样了?

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