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[求助]报微软offer,请教如何negotiate
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[求助]报微软offer,请教如何negotiate# JobHunting - 待字闺中
n*6
1
介里的人还在猜这猜那?
那货神经病 到处刷存在感的而已……
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g*e
2
回馈本版,报个前两天LD收到的微软的offer。
title:senior SDE。
base salary: 93K
bonus:6.5K stock
relocation fee还没有谈。
求助大家,这个offer是不是太少了,是不是和我现在base salary很少有关系?查了
glassdoor,上面写得比这多啊,怎么和人家negotiate呢?没有经验,请教大家,多谢
多谢!
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c*t
3
Senior SDE?还是 SDE II?
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g*e
4

当时申请得是SDE 2,但是offer里面写的是Senior SDE

【在 c******t 的大作中提到】
: Senior SDE?还是 SDE II?
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a*8
5
senior SDE才给93,感觉低了
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g*e
6
我觉得也是,不知道能谈到多少比较合适。现在的base salary只有70k

【在 a*******8 的大作中提到】
: senior SDE才给93,感觉低了
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C*y
7
senior的base至少得110k吧

【在 g****e 的大作中提到】
: 我觉得也是,不知道能谈到多少比较合适。现在的base salary只有70k
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c*t
8
难道找工作的时候,他们会知道你现在的工资,这个不是保密吗?他们问你现在的公司
,也不会有人告诉他们的。你可以按照你的水平说个fair market price给他们,如果
他们问的话。
否则他们这也太欺负你了。
资本家都是吃人的东西。

【在 g****e 的大作中提到】
: 我觉得也是,不知道能谈到多少比较合适。现在的base salary只有70k
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a*o
9
。。。senior sde给这个也太过分了吧
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c*t
10
根据glassdoor: 这个数字是偏低一些,但是110k估计也不是谁都能拿到
是不是面试表现的不是太好?
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I*e
11
6.5k shares of stock?

【在 g****e 的大作中提到】
: 回馈本版,报个前两天LD收到的微软的offer。
: title:senior SDE。
: base salary: 93K
: bonus:6.5K stock
: relocation fee还没有谈。
: 求助大家,这个offer是不是太少了,是不是和我现在base salary很少有关系?查了
: glassdoor,上面写得比这多啊,怎么和人家negotiate呢?没有经验,请教大家,多谢
: 多谢!

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c*t
12
应该是价值6.5k的stock

【在 I********e 的大作中提到】
: 6.5k shares of stock?
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l*n
13
申请2 给senior?
怎么会有这种事

【在 g****e 的大作中提到】
: 我觉得也是,不知道能谈到多少比较合适。现在的base salary只有70k
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d*n
14
给你2的钱,把你当Senior使。。。
如果是6.5k刀 stock,这完全是个61的offer嘛

【在 l******n 的大作中提到】
: 申请2 给senior?
: 怎么会有这种事

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l*8
15
也可能是你lg赚了。 申请得是SDE 2, 给的是sde 2的工资,title是senior sde.

【在 g****e 的大作中提到】
: 我觉得也是,不知道能谈到多少比较合适。现在的base salary只有70k
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o*e
16
很多公司要求你填salary history,当然会看你上一份的工资给你斟酌着加一点。如果
申请人不是什么他们非要不可的牛人,加个15% 到 20%都是很正常的。
当然你老公可以争取再加一点,反正是free market嘛。大家双向选择。
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a*n
17
应该就是 sde 2
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g*e
18
谢谢大家帮忙分析,其实我们也觉得挺诡异,ld是ms+1~3年工作经验。(一年全职+2年
intern)申请得确实是sde ii。然后收到得offer里给的title是senior sde。我看
glassdoor上平均是10.8k,能以这个为依据谈到这个平均水平吗?还有stocke能提多少
呢?谢谢!

【在 g****e 的大作中提到】
: 回馈本版,报个前两天LD收到的微软的offer。
: title:senior SDE。
: base salary: 93K
: bonus:6.5K stock
: relocation fee还没有谈。
: 求助大家,这个offer是不是太少了,是不是和我现在base salary很少有关系?查了
: glassdoor,上面写得比这多啊,怎么和人家negotiate呢?没有经验,请教大家,多谢
: 多谢!

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a*m
19
可能就是sde2, offer里面一般写title,不写具体级别。
ms只有6.5k$的股票?

【在 c******t 的大作中提到】
: Senior SDE?还是 SDE II?
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g*e
20
是啊,$6.5k的股票,看完我们也傻眼~~

【在 a********m 的大作中提到】
: 可能就是sde2, offer里面一般写title,不写具体级别。
: ms只有6.5k$的股票?

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c*t
21
那我觉得正常了
只有一年的 full time 经验,给的可能就是个偏高的 SDE 的salary

【在 g****e 的大作中提到】
: 谢谢大家帮忙分析,其实我们也觉得挺诡异,ld是ms+1~3年工作经验。(一年全职+2年
: intern)申请得确实是sde ii。然后收到得offer里给的title是senior sde。我看
: glassdoor上平均是10.8k,能以这个为依据谈到这个平均水平吗?还有stocke能提多少
: 呢?谢谢!

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c*t
22
我个人认为以你领导的背景(工作经验不是很足),在西雅图, 108k 的可能性不大
而且我觉得这个offer算是不错的。WA没有州税。
个人意见,仅供参考

【在 g****e 的大作中提到】
: 是啊,$6.5k的股票,看完我们也傻眼~~
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x*n
23
我不好意思说一句,
master+1年full time,给93K我觉得很fair啊。在中部的话,偏高,在弯曲,我觉得也
还行吧。
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c*t
24
考虑到楼主领导的背景(还很年轻呢),这个offer挺好的
只是不知道为什么给了那么个title

【在 x*********n 的大作中提到】
: 我不好意思说一句,
: master+1年full time,给93K我觉得很fair啊。在中部的话,偏高,在弯曲,我觉得也
: 还行吧。

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a*m
25
西雅图还是比不了弯曲的工资,但是生活费用还是低一些的,而且没有州税。

【在 x*********n 的大作中提到】
: 我不好意思说一句,
: master+1年full time,给93K我觉得很fair啊。在中部的话,偏高,在弯曲,我觉得也
: 还行吧。

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c*t
26
我觉得不能简单的比数字啊,那样意义不大

【在 a********m 的大作中提到】
: 西雅图还是比不了弯曲的工资,但是生活费用还是低一些的,而且没有州税。
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g*e
27
太感谢大家帮忙分析了,我想多问几个问题:
1,不管是SDE i,SDE ii,还是Senior SDE,在offer中给的title都是一样的词吗?比
如说都是写成Senior XXX?
2,过两天打电话negotiate的时候可以直接问HR给我们的level是多少吗?
3,办绿卡的事情也要明确提出来吗?还是默认的?
请大家帮忙了,多谢多谢!~
最后不管结果怎么样,肯定马上上来汇报以谢大家帮忙!~
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c*t
28
我只了解绿卡这条,ms的绿卡政策比较nice,应该很快就能开始。跟对方聊一下好了,
不要怕
其它两点我不清楚
才发现,一直忘了说恭喜,要包子 :)

【在 g****e 的大作中提到】
: 太感谢大家帮忙分析了,我想多问几个问题:
: 1,不管是SDE i,SDE ii,还是Senior SDE,在offer中给的title都是一样的词吗?比
: 如说都是写成Senior XXX?
: 2,过两天打电话negotiate的时候可以直接问HR给我们的level是多少吗?
: 3,办绿卡的事情也要明确提出来吗?还是默认的?
: 请大家帮忙了,多谢多谢!~
: 最后不管结果怎么样,肯定马上上来汇报以谢大家帮忙!~

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g*e
29
可是,像大家说的,待遇是Level61的,title是senior(level 63)的,有啥用么?我
是说反正待遇给那么低,title给高了是说干活多了吗?还是有别的什么优势?明白的
朋友给讲讲哈~~
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g*e
30
谢谢,包子是什么?我刚注册不久?类似别的论坛的鲜花之类的吗?

【在 c******t 的大作中提到】
: 我只了解绿卡这条,ms的绿卡政策比较nice,应该很快就能开始。跟对方聊一下好了,
: 不要怕
: 其它两点我不清楚
: 才发现,一直忘了说恭喜,要包子 :)

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x*n
31
我给楼主一点建议吧。
try negotiate一些benefits,比如vacation,绿卡,bonus。特别是bonus,一样是钱
,但是给人感觉好很多。
base说实话真的不低了。master+1年full time,93k,top 10% for sure,may be top
5%了。
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g*e
32
恩,谢谢谢谢,反正心态摆好了,尽量争取。

top

【在 x*********n 的大作中提到】
: 我给楼主一点建议吧。
: try negotiate一些benefits,比如vacation,绿卡,bonus。特别是bonus,一样是钱
: ,但是给人感觉好很多。
: base说实话真的不低了。master+1年full time,93k,top 10% for sure,may be top
: 5%了。

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k*n
33
我觉得,就应该说match senior salary

【在 g****e 的大作中提到】
: 恩,谢谢谢谢,反正心态摆好了,尽量争取。
:
: top

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w*a
34
这基本不可能。除非极大牛,否则90%的可能是offer letter上的title写错了。

【在 k****n 的大作中提到】
: 我觉得,就应该说match senior salary
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a*m
35
这样可能offer就没了。

【在 k****n 的大作中提到】
: 我觉得,就应该说match senior salary
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c*t
36
包子就是论坛的虚拟货币,可以用来买形象秀什么的
vacation无法negotiate,反正我试过,失败了
绿卡也没啥negotiate的,已经很nice的政策了
bonus的情况我不太了解了

【在 g****e 的大作中提到】
: 谢谢,包子是什么?我刚注册不久?类似别的论坛的鲜花之类的吗?
avatar
k*n
37
哈,不是这样的,该argue的就该argue

【在 a********m 的大作中提到】
: 这样可能offer就没了。
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c*t
38
什么时候“该”argue,什么时候“不该”argue,和公司有关,和参与人的性格也有关
还是要了解清楚了再negotiate,不能狮子大开口
我见过negotiate失败, offer收回的例子

【在 k****n 的大作中提到】
: 哈,不是这样的,该argue的就该argue
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t*h
39
that's not common and good to know. Any details?

【在 c******t 的大作中提到】
: 什么时候“该”argue,什么时候“不该”argue,和公司有关,和参与人的性格也有关
: 还是要了解清楚了再negotiate,不能狮子大开口
: 我见过negotiate失败, offer收回的例子

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n*a
40
我的看法是很可能senior打错了,MS的senior怎么招都不可能低于10万,而且楼主的背
景直接拿senior可能性很低。
微软的travel是死的,没啥谈的,bonus也一般是看每年的表现,很少说给你定个固定
数,也没啥谈的吧。要谈就谈stock吧,浮动的空间还是很大的。
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a*m
41
可以argue,但是不能过分。

【在 k****n 的大作中提到】
: 哈,不是这样的,该argue的就该argue
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v*n
42
好像还是比国内transfer过来的高一些
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k*n
43
offer上写的是senior,当初申请的也是senior,就应该按照senior的package来,有理
有据
如果是打印错误,那也是一个说法。
this is not 狮子打开口。

【在 c******t 的大作中提到】
: 什么时候“该”argue,什么时候“不该”argue,和公司有关,和参与人的性格也有关
: 还是要了解清楚了再negotiate,不能狮子大开口
: 我见过negotiate失败, offer收回的例子

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g*e
44
没没,当初申请的SDE II,不是senior。

【在 k****n 的大作中提到】
: offer上写的是senior,当初申请的也是senior,就应该按照senior的package来,有理
: 有据
: 如果是打印错误,那也是一个说法。
: this is not 狮子打开口。

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a*m
45
可以打错offer,或者都是这样,也可以发错offer。发错就收回,有理有据。offer上
的title只是名字,连级别都没有,没什么依据。

【在 k****n 的大作中提到】
: offer上写的是senior,当初申请的也是senior,就应该按照senior的package来,有理
: 有据
: 如果是打印错误,那也是一个说法。
: this is not 狮子打开口。

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k*n
46
这就是为什么好多国人在这里都underpaid
等到自己拿着高title低pay累死累活的时候再上这个版哭诉
就因为offer letter上有问题,很多东西都没有或者有可能错误,才是negotiate的机
会。
negotiate就是有来有去,最后达成一致。
如果因此收回offer, why bother going to such a company?

【在 a********m 的大作中提到】
: 可以打错offer,或者都是这样,也可以发错offer。发错就收回,有理有据。offer上
: 的title只是名字,连级别都没有,没什么依据。

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k*n
47
我问一句,你家LD骑驴找马吗?

【在 g****e 的大作中提到】
: 没没,当初申请的SDE II,不是senior。
avatar
g*e
48
现在还有一个interview,但是貌似时间上来不及~

【在 k****n 的大作中提到】
: 我问一句,你家LD骑驴找马吗?
avatar
g*e
49
我好像说的不是你要答案,他现在是有份工作~另外还有一个interview。

【在 k****n 的大作中提到】
: 我问一句,你家LD骑驴找马吗?
avatar
a*m
50
回绝狮子大开口不是公司的问题吧。公司想“why bother hiring this bustard?”也
很正常吧。还是那句话,argue要有道理。
ms很多东西跟级别走,senior title只是title。

【在 k****n 的大作中提到】
: 这就是为什么好多国人在这里都underpaid
: 等到自己拿着高title低pay累死累活的时候再上这个版哭诉
: 就因为offer letter上有问题,很多东西都没有或者有可能错误,才是negotiate的机
: 会。
: negotiate就是有来有去,最后达成一致。
: 如果因此收回offer, why bother going to such a company?

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g*e
51
我其实还想问一下,negotiate一般要几个来回啊??
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k*n
52
如果本来就是申请SDE II那很有可能是打错了
但是如果自己觉得不满意,it won't hurt to negotiate a bit
对于MS这样的大公司不会是大问题

【在 g****e 的大作中提到】
: 我好像说的不是你要答案,他现在是有份工作~另外还有一个interview。
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g*e
53
我其实还想问一下,negotiate一般要几个来回啊??
avatar
k*n
54
唉。。
俺不知道你工作多久了,对雇佣关系有何感受。
为什么那么怕offer被收回,把公司看的那么神圣?
这个argue绝是有道理的,因为offer上写的是senior
哪怕最后证实是打印错了,那也算是把自己的level问清楚了,为何不试呢?

【在 a********m 的大作中提到】
: 回绝狮子大开口不是公司的问题吧。公司想“why bother hiring this bustard?”也
: 很正常吧。还是那句话,argue要有道理。
: ms很多东西跟级别走,senior title只是title。

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k*n
55
这个没一定的把。。

【在 g****e 的大作中提到】
: 我其实还想问一下,negotiate一般要几个来回啊??
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c*t
56
我理解你的想法,呵呵
只是我们没身份的人办起事儿来不得不谨慎些
所以我就说该不该negotiate和参与人也有关系 :)

【在 k****n 的大作中提到】
: 唉。。
: 俺不知道你工作多久了,对雇佣关系有何感受。
: 为什么那么怕offer被收回,把公司看的那么神圣?
: 这个argue绝是有道理的,因为offer上写的是senior
: 哪怕最后证实是打印错了,那也算是把自己的level问清楚了,为何不试呢?

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k*n
57
这个我同意
楼主的LD是在职跳,我的感觉是这时候大胆上

【在 c******t 的大作中提到】
: 我理解你的想法,呵呵
: 只是我们没身份的人办起事儿来不得不谨慎些
: 所以我就说该不该negotiate和参与人也有关系 :)

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a*m
58
俺工作10几年了。你比俺长?另外这个有关系么?
offer没什么神圣的,negotiate也木有问题。另外抓住一个小问题不放觉得无聊而已。
前面俺也说过了,title很虚,不要太看重。ms定级还是比较公平的,俺觉得1年
fulltime经验lz这个offer不错,而且ms福利相当好,就是股票少点。

【在 k****n 的大作中提到】
: 唉。。
: 俺不知道你工作多久了,对雇佣关系有何感受。
: 为什么那么怕offer被收回,把公司看的那么神圣?
: 这个argue绝是有道理的,因为offer上写的是senior
: 哪怕最后证实是打印错了,那也算是把自己的level问清楚了,为何不试呢?

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k*n
59
哇,这个你长,俺工作没太多年。
有关系的,对于刚毕业的同学时候特别担心丢offer的心情我理解。
well,各人做法不同,offer还行,个人觉得争一争没神马问题

【在 a********m 的大作中提到】
: 俺工作10几年了。你比俺长?另外这个有关系么?
: offer没什么神圣的,negotiate也木有问题。另外抓住一个小问题不放觉得无聊而已。
: 前面俺也说过了,title很虚,不要太看重。ms定级还是比较公平的,俺觉得1年
: fulltime经验lz这个offer不错,而且ms福利相当好,就是股票少点。

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a*m
60
恩。同意可以商量。只是也要注意分寸。如果正常的商量被公司直接据掉的话不去也不
是太大的损失。
另外如果有另外的offer会比较容易商量,不然的话自己的余地就看多想去这个公司了。

【在 k****n 的大作中提到】
: 哇,这个你长,俺工作没太多年。
: 有关系的,对于刚毕业的同学时候特别担心丢offer的心情我理解。
: well,各人做法不同,offer还行,个人觉得争一争没神马问题

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x*t
61
我怎么认识一个08年,master刚毕业level59进微软的,base已经90k了。如果是senior
的title,的确低了。
即使level60,也可以比这个高的。。。
avatar
g*e
62
谢谢大家昨天的帮助,谈完了,title确实是他们搞错了,还是SDE II。然后因为勉强
够Level 61,所以没法negotiate了。还是之前的待遇,没有变。下一步就是做各种准
备了。另外,如果我们签了offer,不会有什么变故,又黄了吧~~
avatar
a*m
63
offer签了以后一般不会有问题,除非签证被据什么的,不用太担心。
西雅图现在正是好时间。:)
avatar
g*e
64
可惜了,等我们俩签证完事儿,还不得秋天了啊~~

【在 a********m 的大作中提到】
: offer签了以后一般不会有问题,除非签证被据什么的,不用太担心。
: 西雅图现在正是好时间。:)

avatar
k*n
65
大公司每一年的标准不一样

senior

【在 x****t 的大作中提到】
: 我怎么认识一个08年,master刚毕业level59进微软的,base已经90k了。如果是senior
: 的title,的确低了。
: 即使level60,也可以比这个高的。。。

avatar
c*t
66
尘埃落定,恭喜!
avatar
g*e
67
但是我们现在在加拿大,他们给办H1B的话要用多久呢?请知道的朋友帮帮忙!~
avatar
c*t
68
他们会找个律师联系你,到时候直接问律师吧,比论坛上的信息可靠一些,毕竟每个
case都不太一样

【在 g****e 的大作中提到】
: 但是我们现在在加拿大,他们给办H1B的话要用多久呢?请知道的朋友帮帮忙!~
avatar
g*e
69
On-hire Stock Award:$6.5K 的stock
请问这个on-hire stock award是什么?是大家平时说的sign on bonus吗?
avatar
c*t
70
no

【在 g****e 的大作中提到】
: On-hire Stock Award:$6.5K 的stock
: 请问这个on-hire stock award是什么?是大家平时说的sign on bonus吗?

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d*n
71
差不多吧,就是入职的时候给你。不过跟微软每年年终考核的时候给你的股票一样,都
是分五年给你。当时给你五分之一,以后每年五分之一。给你后你才能去卖掉。在那之
前就是记在账上,不算你的,就算离开公司没给的部分也不会给。所以离职的时候这部
分会比较亏。
不知道有没有说清楚。。。

【在 g****e 的大作中提到】
: On-hire Stock Award:$6.5K 的stock
: 请问这个on-hire stock award是什么?是大家平时说的sign on bonus吗?

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c*t
72
哈哈,真棒,恭喜!

调整了base到101K,算是对错过9月

【在 g****e 的大作中提到】
: On-hire Stock Award:$6.5K 的stock
: 请问这个on-hire stock award是什么?是大家平时说的sign on bonus吗?

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m*6
73
真是好lp
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a*m
74
有公民身份的话可以在边境签tn,这样可以很快上班,以后再转h1b。直接用h1b的话申
请用pp,10月前肯定完成了,10。1上班。

【在 g****e 的大作中提到】
: 但是我们现在在加拿大,他们给办H1B的话要用多久呢?请知道的朋友帮帮忙!~
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x*n
75
这么成功的男人,为什么这些事情要女人来问,比较费解。
说实话看着挺羡慕的,master 1年full time, 101k的base,好牛的啊。
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g*e
76
清楚,太清楚了!~多谢!

【在 d********n 的大作中提到】
: 差不多吧,就是入职的时候给你。不过跟微软每年年终考核的时候给你的股票一样,都
: 是分五年给你。当时给你五分之一,以后每年五分之一。给你后你才能去卖掉。在那之
: 前就是记在账上,不算你的,就算离开公司没给的部分也不会给。所以离职的时候这部
: 分会比较亏。
: 不知道有没有说清楚。。。

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g*e
77
谢谢!知道大概时间就好!这个什么PP,是公司来办的吧,我们是不是就最后去大使馆
申个H1B就成呐?!主要是从来没有关注过这个,就连H1B和PP还是不久前才知道是什么
意思。唉~

【在 a********m 的大作中提到】
: 有公民身份的话可以在边境签tn,这样可以很快上班,以后再转h1b。直接用h1b的话申
: 请用pp,10月前肯定完成了,10。1上班。

avatar
a*m
78
如果是公民有可能去边境签就可以了,最好和律师问清楚这个。办的时候最好能和律师
确认一下用pp。公司多花$1225,加上一些律师的钱,ms应该没问题的。

【在 g****e 的大作中提到】
: 谢谢!知道大概时间就好!这个什么PP,是公司来办的吧,我们是不是就最后去大使馆
: 申个H1B就成呐?!主要是从来没有关注过这个,就连H1B和PP还是不久前才知道是什么
: 意思。唉~

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