OFFER 选择，真心求教 - 未名空间MITBBS历史存档

N*a2012-04-12 07:04

1 楼

本人CS PHD，之后做了一年博后。现在拿到GOOGLE和IBM RESEARCH的两个OFFER，正在
比较，非常纠结。
Google 给的就是标准的software engineer，基本工资125k,加上奖金和股票，一年大
概能有165k。 IBM Research 给的是Research Staff Member, 基本工资128k，奖金很
少，股票没有，一年收入也就135k左右。两地生活费差不多。
个人稍微倾向于 GOOGLE，因为
1）收入高
2）Dream company
3）所在的组和我PHD研究的东西比较MATCH
但IBM RESEARCH 也有优势，因为
1）是一个研究职位：更多的工作是做研究，对发论文有要求。当然，也需要做项目
2) EB1绿卡政策，IBM的经理和我说，在他们这里申请EB1非常普遍，而且成功率很高。
相比而言，GOOGLE只是说，如果我符合EB1条件的话，他们支持。
现在特别矛盾，很喜欢GOOGLE的组，但是担心仅仅一个软工的职位可能不会让我做太多
的研究的机会。而且，google的这个职位也不需要PHD
IBM方面，虽然是研究员，但是工作的组反而没有GOOGLE那么MATCH。另外，GOOGLE的收
入也更吸引人。我该怎么选择呢？

g*e2012-04-12 07:04

2 楼

股沟啊无脑选股沟
股沟是目前所有software工作里综合起来最好的

h*n2012-04-12 07:04

3 楼

Google给fresh phd的RSU减少了么?如果是160的话,总收入应该在171K左右阿

【在 N*****a 的大作中提到】

: 本人CS PHD，之后做了一年博后。现在拿到GOOGLE和IBM RESEARCH的两个OFFER，正在
: 比较，非常纠结。
: Google 给的就是标准的software engineer，基本工资125k,加上奖金和股票，一年大
: 概能有165k。 IBM Research 给的是Research Staff Member, 基本工资128k，奖金很
: 少，股票没有，一年收入也就135k左右。两地生活费差不多。
: 个人稍微倾向于 GOOGLE，因为
: 1）收入高
: 2）Dream company
: 3）所在的组和我PHD研究的东西比较MATCH
: 但IBM RESEARCH 也有优势，因为

N*a2012-04-12 07:04

4 楼

恩，RSU是160啦，我奖金算低了一点。不过我挺郁闷，GOOGLE坚持把我作为FRESH PHD
，无视我一年博后的经验

【在 h*******n 的大作中提到】

: Google给fresh phd的RSU减少了么?如果是160的话,总收入应该在171K左右阿

h*72012-04-12 07:04

5 楼

看重research就去IBM, 看重package，工作环境等到就去google. google 基本上就是
coding, 不会很多让你再research or 写paper之类的了。
看来IBM research还不如MSR呢，MSR还是有股票奖金的，进去level也比SDE高，total
package不错。

N*a2012-04-12 07:04

6 楼

多谢回复。我现在也在面试MSR, 想问一下，MSR像我这种情况如果进去的话，能有多少
级呢？61还是62？

total

【在 h*********7 的大作中提到】

: 看重research就去IBM, 看重package，工作环境等到就去google. google 基本上就是
: coding, 不会很多让你再research or 写paper之类的了。
: 看来IBM research还不如MSR呢，MSR还是有股票奖金的，进去level也比SDE高，total
: package不错。

j*g2012-04-12 07:04

7 楼

都是牛OFFER呀~~~ LZ厉害
对了狗狗不是给fresh phd127K base的么，怎么还有不一样，这个是怎么分的，有人知
道么。。。

m*g2012-04-12 07:04

8 楼

听说 researcher 就是 63 起，相当于 senior sde
base 差不多，股票可能没有 google 多，所以总的 package 应该还是 google 多
都是听说
要是喜欢 google 的组，就去 google 好了。
research 脱离实际也没啥意思。而且 google 有些组还是发了不少 paper 的

【在 N*****a 的大作中提到】

: 多谢回复。我现在也在面试MSR, 想问一下，MSR像我这种情况如果进去的话，能有多少
: 级呢？61还是62？
:
: total

i*a2012-04-12 07:04

9 楼

争取MSR吧，package不比Google差，考虑到seattle生活成本的话。
我只知道一个sample point：该同学fresh phd拿了Google offer，127k＋30k sign on
＋320RSU＋15% target bonus，然后还有MSR的offer（63级），去了MSR。该同学也发
SIGMOD，可能跟你研究领域差不多。。。

【在 N*****a 的大作中提到】

: 多谢回复。我现在也在面试MSR, 想问一下，MSR像我这种情况如果进去的话，能有多少
: 级呢？61还是62？
:
: total

L*Q2012-04-12 07:04

10 楼

都是神人啊~~

on

【在 i**********a 的大作中提到】

: 争取MSR吧，package不比Google差，考虑到seattle生活成本的话。
: 我只知道一个sample point：该同学fresh phd拿了Google offer，127k＋30k sign on
: ＋320RSU＋15% target bonus，然后还有MSR的offer（63级），去了MSR。该同学也发
: SIGMOD，可能跟你研究领域差不多。。。

N*a2012-04-12 07:04

11 楼

比起来好惭愧啊。我MSR面的职位是RSDE，这个没有63级吧。我怎么听说的是61或62.还
有，我GOOGLE的OFFER比你的同学差了好多，是不是因为不再MV的原因？

i*a2012-04-12 07:04

12 楼

MSR的RSDE据说是62级，base130k － 140k，也还不错啊
他的google offer 股票有320，好像就这个跟一般的160不一样吧，location在MV

m*g2012-04-12 07:04

13 楼

62 的 base 哪有这么高
上面还有一个微软的 ip 说 15k 基本就 65 了

【在 i**********a 的大作中提到】

: MSR的RSDE据说是62级，base130k － 140k，也还不错啊
: 他的google offer 股票有320，好像就这个跟一般的160不一样吧，location在MV

i*a2012-04-12 07:04

14 楼

130k是有的，在调完工资后，因为63就大于140k了，一个level差个1万左右

【在 m***g 的大作中提到】

: 62 的 base 哪有这么高
: 上面还有一个微软的 ip 说 15k 基本就 65 了

c*r2012-04-12 07:04

15 楼

google for sure...
IBM research... errrr...

【在 N*****a 的大作中提到】

: 本人CS PHD，之后做了一年博后。现在拿到GOOGLE和IBM RESEARCH的两个OFFER，正在
: 比较，非常纠结。
: Google 给的就是标准的software engineer，基本工资125k,加上奖金和股票，一年大
: 概能有165k。 IBM Research 给的是Research Staff Member, 基本工资128k，奖金很
: 少，股票没有，一年收入也就135k左右。两地生活费差不多。
: 个人稍微倾向于 GOOGLE，因为
: 1）收入高
: 2）Dream company
: 3）所在的组和我PHD研究的东西比较MATCH
: 但IBM RESEARCH 也有优势，因为

m*g2012-04-12 07:04

16 楼

看下面 Seattle 版的帖子
发信人: ultrasolo (蚊不叮), 信区: Seattle
标题: Re: MS 程序员工资61和62 大概是个什么范围
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 23 20:10:27 2012, 美东)
这个比较靠谱，涨工资以后107的大概到117-119
lv63的低点也不到125K
请大家不要误导

B*a2012-04-12 07:04

17 楼

这都是来BSO的么？

a*22012-04-12 07:04

18 楼

Of course IBM research.

【在 N*****a 的大作中提到】

: 本人CS PHD，之后做了一年博后。现在拿到GOOGLE和IBM RESEARCH的两个OFFER，正在
: 比较，非常纠结。
: Google 给的就是标准的software engineer，基本工资125k,加上奖金和股票，一年大
: 概能有165k。 IBM Research 给的是Research Staff Member, 基本工资128k，奖金很
: 少，股票没有，一年收入也就135k左右。两地生活费差不多。
: 个人稍微倾向于 GOOGLE，因为
: 1）收入高
: 2）Dream company
: 3）所在的组和我PHD研究的东西比较MATCH
: 但IBM RESEARCH 也有优势，因为

w*n2012-04-12 07:04

19 楼

IBM research for sure. Totally different career paths.

S*w2012-04-12 07:04

20 楼

why ibm research?
I did not see anything good in industry research labs.

【在 w***n 的大作中提到】

: IBM research for sure. Totally different career paths.

N*a2012-04-12 07:04

21 楼

愿闻其详，请赐教

【在 a****2 的大作中提到】

: Of course IBM research.

H*y2012-04-12 07:04

22 楼

想做research就IBM,去了不做都不行
不想做research就google，基本就没啥research了
ibm research lab还是挺不容易近的，lz牛人。
另外如果还想会学校，就ibm research

本人CS PHD，之后做了一年博后。现在拿到GOOGLE和IBM RESEARCH的两个OFFER，正在
比较，非常纠结。
Google 给的就是标准的software engineer，基本工资125k,加上奖金和股票，一年大
概能有165k。 IBM Research 给的是Research Staff Member, 基本工资128k，奖金很
少，股票没有，一年收入也就135k左右。两地生活费差不多。
个人稍微倾向于 GOOGLE，因为
1）收入高
2）Dream company
3）所在的组和我PHD研究的东西比较MATCH
但IBM RESEARCH 也有优势，因为
1）是一个研究职位：更多的工作是做研究，对发论文有要求。当然，也需要做项目
2) EB1绿卡政策，IBM的经理和我说，在他们这里申请EB1非常普遍，而且成功率很高。
相比而言，GOOGLE只是说，如果我符合EB1条件的话，他们支持。
现在特别矛盾，很喜欢GOOGLE的组，但是担心仅仅一个软工的职位可能不会让我做太多
的研究的机会。而且，google的这个职位也不需要PHD
IBM方面，虽然是研究员，但是工作的组反而没有GOOGLE那么MATCH。另外，GOOGLE的收
入也更吸引人。我该怎么选择呢？

【在 N*****a 的大作中提到】

: 本人CS PHD，之后做了一年博后。现在拿到GOOGLE和IBM RESEARCH的两个OFFER，正在
: 比较，非常纠结。
: Google 给的就是标准的software engineer，基本工资125k,加上奖金和股票，一年大
: 概能有165k。 IBM Research 给的是Research Staff Member, 基本工资128k，奖金很
: 少，股票没有，一年收入也就135k左右。两地生活费差不多。
: 个人稍微倾向于 GOOGLE，因为
: 1）收入高
: 2）Dream company
: 3）所在的组和我PHD研究的东西比较MATCH
: 但IBM RESEARCH 也有优势，因为

a*22012-04-12 07:04

23 楼

well, you can go to google anytime you want from ibm research
but most people with google offer don't even have a chance to get into IBM
research

【在 N*****a 的大作中提到】

:
: 愿闻其详，请赐教

a*22012-04-12 07:04

24 楼

Another reason, in IBM research, you are working for yourself, you are
building your research profile.
in google, u r just of one of the many many coders

【在 a****2 的大作中提到】

: well, you can go to google anytime you want from ibm research
: but most people with google offer don't even have a chance to get into IBM
: research

m*g2012-04-12 07:04

25 楼

只要钱多，哪里不是干。
以前看 paper 看的无聊，google 作者玩，至少看到好几个 (>=5)
msr 的 researcher 跳到 google
career 发展一段时间，发再多的 paper 又有啥意义
设计个系统，好多人用，比一堆 paper 有成就感多了
还局限于 research 就是高级工作，实在太狭隘了
又不是 30 年前，有很多 foundamental 的改变
况且即使 30 年前的文章，大浪淘沙、被人记住的成果也是少之又少。
当年多数人的科研成就和一个工程师又有啥区别

【在 S*******w 的大作中提到】

: why ibm research?
: I did not see anything good in industry research labs.

N*a2012-04-12 07:04

26 楼

非常感谢，这个也是我的主要顾虑之一。
相比GOOGLE，IBM的OFFER拿到相当不易，因为之前在那儿实习过，而且内部有熟人大力
推荐，才有面试的机会。面试了整整2天，给了一个1个小时的SEMINAR，还见了大概10
个人，其中不少都是VP级别的。
GOOG就简单很多，就是5个编程题，4个还是CAREER CUP的，都没有怎么问我的研究经历。
但是GOOG毕竟工资高不少，不得不纠结。

【在 a****2 的大作中提到】

: well, you can go to google anytime you want from ibm research
: but most people with google offer don't even have a chance to get into IBM
: research

t*d2012-04-12 07:04

27 楼

楼主要真心想做research的话，那就去IBM或者等MSR吧。
但是research最终还是被production养的。你说research拿offer多么不容易，也说明
research 僧多粥少。

10
历。

【在 N*****a 的大作中提到】

: 非常感谢，这个也是我的主要顾虑之一。
: 相比GOOGLE，IBM的OFFER拿到相当不易，因为之前在那儿实习过，而且内部有熟人大力
: 推荐，才有面试的机会。面试了整整2天，给了一个1个小时的SEMINAR，还见了大概10
: 个人，其中不少都是VP级别的。
: GOOG就简单很多，就是5个编程题，4个还是CAREER CUP的，都没有怎么问我的研究经历。
: 但是GOOG毕竟工资高不少，不得不纠结。

N*a2012-04-12 07:04

28 楼

再问一个，IBM RESEARCH的RESEARCH STAFF MEMBER大概相当于MSR什么LEVEL呢？
在IBM，都是BAND 9。不知道有没有MSR的63（RESEARCHER）

s*u2012-04-12 07:04

29 楼

真牛，赞

w*x2012-04-12 07:04

30 楼

IBM, 大家都忽略绿卡因素了??

d*u2012-04-12 07:04

31 楼

人家research这么牛,自己办eb1也是小意思....

【在 w****x 的大作中提到】

: IBM, 大家都忽略绿卡因素了??

N*a2012-04-12 07:04

32 楼

那还是GOOGLE吧，毕竟工资高一些。
哎，选来选取，总觉得不管据哪一个，以后都会后悔

d*i2012-04-12 07:04

33 楼

当然是Google啊，IBM这种公司已经是日薄西山，垂垂老矣的公司了，而且硅谷的公司
文化显然更适合年轻人，IBM这种东部公司的文化比较保守，人员很多都是婴儿潮时期
的老员工，就是混吃等死啦，要是放在西部或者中国，估计早就死翘翘了，完全没有竞
争力。我在东部和西部的公司都工作过，明显感到东部公司文化的保守和那些呆了十几
年老员工的技术水平之差。

【在 N*****a 的大作中提到】

: 本人CS PHD，之后做了一年博后。现在拿到GOOGLE和IBM RESEARCH的两个OFFER，正在
: 比较，非常纠结。
: Google 给的就是标准的software engineer，基本工资125k,加上奖金和股票，一年大
: 概能有165k。 IBM Research 给的是Research Staff Member, 基本工资128k，奖金很
: 少，股票没有，一年收入也就135k左右。两地生活费差不多。
: 个人稍微倾向于 GOOGLE，因为
: 1）收入高
: 2）Dream company
: 3）所在的组和我PHD研究的东西比较MATCH
: 但IBM RESEARCH 也有优势，因为

w*n2012-04-12 07:04

34 楼

Well, working at ibm research can build up your "career". It's not just a "
job". At anytime in the future, if you are bored and want to make a change,
you can easily land in any other company, or even a research university. I
don't see GOOG's software engineer position can do this much for your future
. But of course, it's purely individual decision and it would not make much
sense if you are not interested in research any more or are focused on
compensation.

【在 S*******w 的大作中提到】

: why ibm research?
: I did not see anything good in industry research labs.

N*a2012-04-12 07:04

35 楼

Watson

a*22012-04-12 07:04

36 楼

IBM is very good in terms of business model. Look at its stock performace.

【在 d****i 的大作中提到】

: 当然是Google啊，IBM这种公司已经是日薄西山，垂垂老矣的公司了，而且硅谷的公司
: 文化显然更适合年轻人，IBM这种东部公司的文化比较保守，人员很多都是婴儿潮时期
: 的老员工，就是混吃等死啦，要是放在西部或者中国，估计早就死翘翘了，完全没有竞
: 争力。我在东部和西部的公司都工作过，明显感到东部公司文化的保守和那些呆了十几
: 年老员工的技术水平之差。

a*22012-04-12 07:04

37 楼

3w is very little difference. After tax it maybe worth only 1k a month. You
can earn it by filing patens in IBM research easily. One big guy I know in
IBM make 5W-10w extra money every year just by filing patents.

【在 N*****a 的大作中提到】

: 那还是GOOGLE吧，毕竟工资高一些。
: 哎，选来选取，总觉得不管据哪一个，以后都会后悔

a*22012-04-12 07:04

38 楼

去了google再后悔基本上回不去了，在ibm research后悔了随时可以跳出来去google,
facebook,twitter,怎么就想不明白呢

P*c2012-04-12 07:04

39 楼

Most people in google don't have any incentive to go to IBM research either.
I don't think IBM research is any good except for keeping the company's
reputation as a technical leader to cover the fact that its main income
source comes from work no different than InfoSys. The real heros in IBM
are the low cost labor in India that does outsourced software service.

【在 a****2 的大作中提到】

: well, you can go to google anytime you want from ibm research
: but most people with google offer don't even have a chance to get into IBM
: research

y*g2012-04-12 07:04

40 楼

同意。而且Watson是AI和NLP的最前沿，reputation非常高，之后应该容易回Google的。

【在 a****2 的大作中提到】

: 去了google再后悔基本上回不去了，在ibm research后悔了随时可以跳出来去google,
: facebook,twitter,怎么就想不明白呢

P*c2012-04-12 07:04

41 楼

Not true. You have to go through the rigorous interview process again any
time if you want to join Google.
It is true that many people who have google offer are not considered by IBM
research, but will they consider IBM research if given the chance? Highly
doubt it. What is definitely better at IBM research, except for the fact that it
is doing research, which is not necessarily a better career path? If research is
so much better, why don't they offer more money?

【在 a****2 的大作中提到】

: well, you can go to google anytime you want from ibm research
: but most people with google offer don't even have a chance to get into IBM
: research

d*i2012-04-12 07:04

42 楼

说实话，IBM若非靠华尔街的吹捧和自己吃吃老本，根本不是硅谷公司的对手，其实早
就被踢出高科技行业的大门了，也就是家大业大，再苟活那么一段时间，下场就是柯达
的下场。

,
future
much

【在 w***n 的大作中提到】

: Well, working at ibm research can build up your "career". It's not just a "
: job". At anytime in the future, if you are bored and want to make a change,
: you can easily land in any other company, or even a research university. I
: don't see GOOG's software engineer position can do this much for your future
: . But of course, it's purely individual decision and it would not make much
: sense if you are not interested in research any more or are focused on
: compensation.

s*r2012-04-12 07:04

43 楼

I vote for IBM，做research跟给别人干活儿的感觉很不一样的。。。

【在 N*****a 的大作中提到】

: 本人CS PHD，之后做了一年博后。现在拿到GOOGLE和IBM RESEARCH的两个OFFER，正在
: 比较，非常纠结。
: Google 给的就是标准的software engineer，基本工资125k,加上奖金和股票，一年大
: 概能有165k。 IBM Research 给的是Research Staff Member, 基本工资128k，奖金很
: 少，股票没有，一年收入也就135k左右。两地生活费差不多。
: 个人稍微倾向于 GOOGLE，因为
: 1）收入高
: 2）Dream company
: 3）所在的组和我PHD研究的东西比较MATCH
: 但IBM RESEARCH 也有优势，因为

P*c2012-04-12 07:04

44 楼

IBM still has high profit margin, but that comes from low cost labor, not
from product excellence. IBM has 42w people in total and just 100B revenue.
Think how low they have to pay the average employee to keep the margin.

【在 d****i 的大作中提到】

: 说实话，IBM若非靠华尔街的吹捧和自己吃吃老本，根本不是硅谷公司的对手，其实早
: 就被踢出高科技行业的大门了，也就是家大业大，再苟活那么一段时间，下场就是柯达
: 的下场。
:
: ,
: future
: much

S*w2012-04-12 07:04

45 楼

research还是要去学校做
公司的research基本没啥意思

【在 s****r 的大作中提到】

: I vote for IBM，做research跟给别人干活儿的感觉很不一样的。。。

d*i2012-04-12 07:04

46 楼

True, that's why you don't see many real innovations from IBM like Apple,
Google and other Silicon Valley companies do.

.

【在 P**********c 的大作中提到】

: IBM still has high profit margin, but that comes from low cost labor, not
: from product excellence. IBM has 42w people in total and just 100B revenue.
: Think how low they have to pay the average employee to keep the margin.

P*c2012-04-12 07:04

47 楼

Also since IBM research is not tied to their main income source. As third
world labor costs goes higher and margin is stretched thin, the research
division will be the first ones on the chopping block.

.

【在 P**********c 的大作中提到】

: IBM still has high profit margin, but that comes from low cost labor, not
: from product excellence. IBM has 42w people in total and just 100B revenue.
: Think how low they have to pay the average employee to keep the margin.

s*r2012-04-12 07:04

48 楼

但是觉得还是比在公司干活好，继续在学术界混，认识的人level也高，也比公司轻松。
能找到学校的position，那就完全是另外一个story了。
有人说在research institute干若干年再去公司，也要走一边那些做题的东西，我觉得
不会吧，难道在IBM干了若干年，去公司也是做底层马工？不太make sense

【在 S*******w 的大作中提到】

: research还是要去学校做
: 公司的research基本没啥意思

b*t2012-04-12 07:04

49 楼

干得好可以加入Google research

松。

【在 s****r 的大作中提到】

: 但是觉得还是比在公司干活好，继续在学术界混，认识的人level也高，也比公司轻松。
: 能找到学校的position，那就完全是另外一个story了。
: 有人说在research institute干若干年再去公司，也要走一边那些做题的东西，我觉得
: 不会吧，难道在IBM干了若干年，去公司也是做底层马工？不太make sense

S*w2012-04-12 07:04

50 楼

你做了几年research 去公司也没人稀罕你啊
人家要的就是coding的活

松。

【在 s****r 的大作中提到】

: 但是觉得还是比在公司干活好，继续在学术界混，认识的人level也高，也比公司轻松。
: 能找到学校的position，那就完全是另外一个story了。
: 有人说在research institute干若干年再去公司，也要走一边那些做题的东西，我觉得
: 不会吧，难道在IBM干了若干年，去公司也是做底层马工？不太make sense

a*22012-04-12 07:04

51 楼

IBM research has very good reputation in both industry and academic. I know
quite a few people got into good school as a faculy after a few years in IBM
research. I agree, google is a good place to work, raise a family, spend
the rest of your life. But it is nowhere even close to what IBM research can
offer for your personal growth. Unless lz really like coding and hate
research.

IBM
that it
research is

【在 P**********c 的大作中提到】

: Not true. You have to go through the rigorous interview process again any
: time if you want to join Google.
: It is true that many people who have google offer are not considered by IBM
: research, but will they consider IBM research if given the chance? Highly
: doubt it. What is definitely better at IBM research, except for the fact that it
: is doing research, which is not necessarily a better career path? If research is
: so much better, why don't they offer more money?

a*42012-04-12 07:04

52 楼

hehe...not true

【在 S*******w 的大作中提到】

: 你做了几年research 去公司也没人稀罕你啊
: 人家要的就是coding的活
:
: 松。

S*w2012-04-12 07:04

53 楼

其实很简单
喜欢research的去ibm research
不喜欢就去Google
无所谓research或者coding 就选钱多的

know
IBM
can

【在 a****2 的大作中提到】

: IBM research has very good reputation in both industry and academic. I know
: quite a few people got into good school as a faculy after a few years in IBM
: research. I agree, google is a good place to work, raise a family, spend
: the rest of your life. But it is nowhere even close to what IBM research can
: offer for your personal growth. Unless lz really like coding and hate
: research.
:
: IBM
: that it
: research is

j*w2012-04-12 07:04

54 楼

No innovation? there is something called Watson.
http://en.wikipedia.org/wiki/Watson_%28computer%29

【在 d****i 的大作中提到】

: True, that's why you don't see many real innovations from IBM like Apple,
: Google and other Silicon Valley companies do.
:
: .

a*n2012-04-12 07:04

55 楼

First, congrats to your offers. People share me with wisdom that, try to
vision yourself three years later, and decide whom you wanna be.
In IBM research, you drill down the new research area, and start to publish
papers in top tier conferences, and get to collaborate with the best
frontier researchers. Chances are you'll be able to apply AP in top 30 CS/EE
departments. You'll be famous among China universities and qualify 千人 if
going back is your long term plan. You won't be rich, but you enjoy more
freedom, though such freedom is quite slim compared to academia.
In Google, you probably will have promoted for 2 levels and salary raised,
if you work really hard. You might help build a core product and start to
lead your own team. You might have a chance to join a startup and continue
the millionaire dream. You're also open to opportunities in China, either as
a senior position in top market players, or a rising company that is
willing to give you decent shares.
IMAO, I don't like putting "leave yourself more choices" as a weight. There
is no free lunch: time. Any switching back and forth is a waste of life.
If you like research, personally I think academia is a better choice. Good
times don't last long. Think about Yahoo research.

【在 N*****a 的大作中提到】

: 本人CS PHD，之后做了一年博后。现在拿到GOOGLE和IBM RESEARCH的两个OFFER，正在
: 比较，非常纠结。
: Google 给的就是标准的software engineer，基本工资125k,加上奖金和股票，一年大
: 概能有165k。 IBM Research 给的是Research Staff Member, 基本工资128k，奖金很
: 少，股票没有，一年收入也就135k左右。两地生活费差不多。
: 个人稍微倾向于 GOOGLE，因为
: 1）收入高
: 2）Dream company
: 3）所在的组和我PHD研究的东西比较MATCH
: 但IBM RESEARCH 也有优势，因为

t*d2012-04-12 07:04

56 楼

publish
EE
if
Be promoted for 2 levels in Google in 3 years??? Personally I think very
talented guy can do that in 4 years at Google (i.e., 1 level in 2 years),
and that was a few years ago. Now the company is bigger and perhaps harder.

【在 a********n 的大作中提到】

: First, congrats to your offers. People share me with wisdom that, try to
: vision yourself three years later, and decide whom you wanna be.
: In IBM research, you drill down the new research area, and start to publish
: papers in top tier conferences, and get to collaborate with the best
: frontier researchers. Chances are you'll be able to apply AP in top 30 CS/EE
: departments. You'll be famous among China universities and qualify 千人 if
: going back is your long term plan. You won't be rich, but you enjoy more
: freedom, though such freedom is quite slim compared to academia.
: In Google, you probably will have promoted for 2 levels and salary raised,
: if you work really hard. You might help build a core product and start to

l*c2012-04-12 07:04

57 楼

if you think you can build your own company, go to google;
Otherwise, IBM.
Fact, google will not allow you retire there, in the end, either you quit or
be fired.
IBM, you can retire.

【在 N*****a 的大作中提到】

: 本人CS PHD，之后做了一年博后。现在拿到GOOGLE和IBM RESEARCH的两个OFFER，正在
: 比较，非常纠结。
: Google 给的就是标准的software engineer，基本工资125k,加上奖金和股票，一年大
: 概能有165k。 IBM Research 给的是Research Staff Member, 基本工资128k，奖金很
: 少，股票没有，一年收入也就135k左右。两地生活费差不多。
: 个人稍微倾向于 GOOGLE，因为
: 1）收入高
: 2）Dream company
: 3）所在的组和我PHD研究的东西比较MATCH
: 但IBM RESEARCH 也有优势，因为

r*k2012-04-12 07:04

58 楼

not true. Think about bell labs...

or
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 l******c 的大作中提到】

: if you think you can build your own company, go to google;
: Otherwise, IBM.
: Fact, google will not allow you retire there, in the end, either you quit or
: be fired.
: IBM, you can retire.

b*t2012-04-12 07:04

59 楼

确实做research还是要去高校当faculty

【在 r*****k 的大作中提到】

: not true. Think about bell labs...
:
: or
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

q*x2012-04-12 07:04

60 楼

and yahoo lab, intel lab
hp lab also in danger.

【在 r*****k 的大作中提到】

: not true. Think about bell labs...
:
: or
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

c*r2012-04-12 07:04

61 楼

and Yahoo! Research

【在 r*****k 的大作中提到】

: not true. Think about bell labs...
:
: or
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

c*r2012-04-12 07:04

62 楼

exactly.
Nokia Research is not stable too.
Whenever there are economic problems, companies will always try to cut off
research labs first, because they do not make money and hence are not
crucial to the companies.

【在 q****x 的大作中提到】

: and yahoo lab, intel lab
: hp lab also in danger.

l*c2012-04-12 07:04

63 楼

IBM is different.
IBM is the only computer science research company.

【在 c*****r 的大作中提到】

: exactly.
: Nokia Research is not stable too.
: Whenever there are economic problems, companies will always try to cut off
: research labs first, because they do not make money and hence are not
: crucial to the companies.

r*k2012-04-12 07:04

64 楼

People said the similar thing to bell labs before.

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 l******c 的大作中提到】

: IBM is different.
: IBM is the only computer science research company.

w*z2012-04-12 07:04

65 楼

狗狗好像也热哀于一些奇怪的项目，从无人驾驶汽车到最近的眼镜。

【在 q****x 的大作中提到】

: and yahoo lab, intel lab
: hp lab also in danger.

y*u2012-04-12 07:04

66 楼

not ture
google is becoming IBM

or
正在
年大
金很

【在 l******c 的大作中提到】

: if you think you can build your own company, go to google;
: Otherwise, IBM.
: Fact, google will not allow you retire there, in the end, either you quit or
: be fired.
: IBM, you can retire.

X*e2012-04-12 07:04

67 楼

刚毕业的phd都有点research情结，哥当年毕业时也觉得带Research的Title特NB。不过
几年过后来看，除非你最后死活要去大学教书，如果进公司，还是离research远点好。
工业界research的问题：
＊没有产品Ownership，你做的东西看人心情可用可不用，即使用你的，整个周期也长
。特别是Visibility高的产品或者feature，产品组为啥给你做，然后抢风头。在公司
，你没有产品impact光有paper，who cares?
＊少新人进来，产品组能短时间从无到有膨胀很快，新人进来你老人上去的机会就大
。Research用的了多少人，看看IBM research十年来headcount变了多少，Google
headcount变了多少？
＊ Research 里面论资排辈的情况厉害一些，你要混出头可能需要的年头久一些。
＊情况不好的时候先干掉research lab。看看近些年多少research lab被干掉。
＊做Product，带团队出来的适应面比做research大一些
发paper，patent这些东西有多大水分，大家心里都有数。在学校你可以用这个混毕业
，混Tenure，混Funding，在工业界过硬的是带了一个多大的团队，做了一个产品多少
人用，卖了多少，产生了多少$$. 所以混工业界就要有工业界的思维，要混academia的
就老老实实在学校里混。Objective function变了，还用同样的Gradient Descent就走
歪了。

【在 N*****a 的大作中提到】

: 本人CS PHD，之后做了一年博后。现在拿到GOOGLE和IBM RESEARCH的两个OFFER，正在
: 比较，非常纠结。
: Google 给的就是标准的software engineer，基本工资125k,加上奖金和股票，一年大
: 概能有165k。 IBM Research 给的是Research Staff Member, 基本工资128k，奖金很
: 少，股票没有，一年收入也就135k左右。两地生活费差不多。
: 个人稍微倾向于 GOOGLE，因为
: 1）收入高
: 2）Dream company
: 3）所在的组和我PHD研究的东西比较MATCH
: 但IBM RESEARCH 也有优势，因为

q*x2012-04-12 07:04

68 楼

说的好。
受文化影响，老中的博士情结太重，国内至今有不少地方把博士后当更高的学位。其实
本科出来，一年半搞个硕士，早点工作最好。以后路很宽。

【在 X*****e 的大作中提到】

: 刚毕业的phd都有点research情结，哥当年毕业时也觉得带Research的Title特NB。不过
: 几年过后来看，除非你最后死活要去大学教书，如果进公司，还是离research远点好。
: 工业界research的问题：
: ＊没有产品Ownership，你做的东西看人心情可用可不用，即使用你的，整个周期也长
: 。特别是Visibility高的产品或者feature，产品组为啥给你做，然后抢风头。在公司
: ，你没有产品impact光有paper，who cares?
: ＊少新人进来，产品组能短时间从无到有膨胀很快，新人进来你老人上去的机会就大
: 。Research用的了多少人，看看IBM research十年来headcount变了多少，Google
: headcount变了多少？
: ＊ Research 里面论资排辈的情况厉害一些，你要混出头可能需要的年头久一些。

S*w2012-04-12 07:04

69 楼

一看就是学优化的哥们啊

【在 X*****e 的大作中提到】

: 刚毕业的phd都有点research情结，哥当年毕业时也觉得带Research的Title特NB。不过
: 几年过后来看，除非你最后死活要去大学教书，如果进公司，还是离research远点好。
: 工业界research的问题：
: ＊没有产品Ownership，你做的东西看人心情可用可不用，即使用你的，整个周期也长
: 。特别是Visibility高的产品或者feature，产品组为啥给你做，然后抢风头。在公司
: ，你没有产品impact光有paper，who cares?
: ＊少新人进来，产品组能短时间从无到有膨胀很快，新人进来你老人上去的机会就大
: 。Research用的了多少人，看看IBM research十年来headcount变了多少，Google
: headcount变了多少？
: ＊ Research 里面论资排辈的情况厉害一些，你要混出头可能需要的年头久一些。

z*i2012-04-12 07:04

70 楼

如果你都这样说了,IBM for sure.

10
历。

【在 N*****a 的大作中提到】

: 非常感谢，这个也是我的主要顾虑之一。
: 相比GOOGLE，IBM的OFFER拿到相当不易，因为之前在那儿实习过，而且内部有熟人大力
: 推荐，才有面试的机会。面试了整整2天，给了一个1个小时的SEMINAR，还见了大概10
: 个人，其中不少都是VP级别的。
: GOOG就简单很多，就是5个编程题，4个还是CAREER CUP的，都没有怎么问我的研究经历。
: 但是GOOG毕竟工资高不少，不得不纠结。

h*d2012-04-12 07:04

71 楼

IBM 在Yorktown？

【在 N*****a 的大作中提到】

: 本人CS PHD，之后做了一年博后。现在拿到GOOGLE和IBM RESEARCH的两个OFFER，正在
: 比较，非常纠结。
: Google 给的就是标准的software engineer，基本工资125k,加上奖金和股票，一年大
: 概能有165k。 IBM Research 给的是Research Staff Member, 基本工资128k，奖金很
: 少，股票没有，一年收入也就135k左右。两地生活费差不多。
: 个人稍微倾向于 GOOGLE，因为
: 1）收入高
: 2）Dream company
: 3）所在的组和我PHD研究的东西比较MATCH
: 但IBM RESEARCH 也有优势，因为

r*c2012-04-12 07:04

72 楼

google每年都给股票，大概一年后根据表现给30% - 100%的股票,就是说你表现好的话3
年后每年可以拿160那么多

PHD

【在 N*****a 的大作中提到】

: 恩，RSU是160啦，我奖金算低了一点。不过我挺郁闷，GOOGLE坚持把我作为FRESH PHD
: ，无视我一年博后的经验

a*o2012-04-12 07:04

73 楼

显然ibm啊，去了爽，可以跳牛校faculty，然后去谷歌谈笑风生，
去了不爽，可以去google，有大把的时间可以复习面试题。。。

【在 N*****a 的大作中提到】

: 本人CS PHD，之后做了一年博后。现在拿到GOOGLE和IBM RESEARCH的两个OFFER，正在
: 比较，非常纠结。
: Google 给的就是标准的software engineer，基本工资125k,加上奖金和股票，一年大
: 概能有165k。 IBM Research 给的是Research Staff Member, 基本工资128k，奖金很
: 少，股票没有，一年收入也就135k左右。两地生活费差不多。
: 个人稍微倾向于 GOOGLE，因为
: 1）收入高
: 2）Dream company
: 3）所在的组和我PHD研究的东西比较MATCH
: 但IBM RESEARCH 也有优势，因为

s*l2012-04-12 07:04

74 楼

双手赞成. 哥现在后悔去了工业界, 从此沦为码工, 钱不少, 但是被小自己若干岁的小
本经理支来支去... 哎没有后悔药啊.

【在 a***o 的大作中提到】

: 显然ibm啊，去了爽，可以跳牛校faculty，然后去谷歌谈笑风生，
: 去了不爽，可以去google，有大把的时间可以复习面试题。。。

M*42012-04-12 07:04

75 楼

exactly true.
IBM是混吃等死的公司,看看现在谁毕业要去IBM? 谁要说是在IBM工作,给人的感觉
就像半截身子都入了土.
楼主现在看起来这两个工作收入只差40K左右,10年后你在硅谷很可能挣300K一年,在IBM
还是在150K左右.IBM人都是每年才涨1%左后的工资,基本无股票无奖金.

【在 X*****e 的大作中提到】

: 刚毕业的phd都有点research情结，哥当年毕业时也觉得带Research的Title特NB。不过
: 几年过后来看，除非你最后死活要去大学教书，如果进公司，还是离research远点好。
: 工业界research的问题：
: ＊没有产品Ownership，你做的东西看人心情可用可不用，即使用你的，整个周期也长
: 。特别是Visibility高的产品或者feature，产品组为啥给你做，然后抢风头。在公司
: ，你没有产品impact光有paper，who cares?
: ＊少新人进来，产品组能短时间从无到有膨胀很快，新人进来你老人上去的机会就大
: 。Research用的了多少人，看看IBM research十年来headcount变了多少，Google
: headcount变了多少？
: ＊ Research 里面论资排辈的情况厉害一些，你要混出头可能需要的年头久一些。

u*r2012-04-12 07:04

76 楼

楼主最后选啥了？

t*e2012-04-12 07:04

77 楼

去IBM。绿卡是最最最最重要的。有卡在手前面的路就宽广多了。从IBM Research再去
古狗不是问题。而反过来的机会就小得多了。古狗这种公司还是以写代码为主。办EB1
很不乐观。

a*o2012-04-12 07:04

78 楼

google eb1多了去了。。。和自己paper有关系，和公司没啥关系。。。

EB1

【在 t*********e 的大作中提到】

: 去IBM。绿卡是最最最最重要的。有卡在手前面的路就宽广多了。从IBM Research再去
: 古狗不是问题。而反过来的机会就小得多了。古狗这种公司还是以写代码为主。办EB1
: 很不乐观。

S*w2012-04-12 07:04

79 楼

eb1b or eb1a？

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 a***o 的大作中提到】

: google eb1多了去了。。。和自己paper有关系，和公司没啥关系。。。
:
: EB1

S*r2012-04-12 07:04

80 楼

eb1b

【在 S*******w 的大作中提到】

: eb1b or eb1a？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器