Java 的大牛办个班吧 - 未名空间MITBBS历史存档

f*82013-08-24 07:08

1 楼

首先请大家平心静气的讨论，我只提个建议
本人灌水不多，我以前在一个帖子中也提到过，JAVA这东西，特别J2EE，很难自学，最
好的学习方法是有经验的人，不如ZHAOCE，GOODBUG等，领导大家做个实实在在的项目
。很多别的语言和FRAMEWORK，很多可以在ONLINE SHCOOL学，然后自己练习练习，就可
以出去混饭吃了
在湾区，真正在教人的，是美国老土，不管他的课怎么样，他的确在教他自己的实际经
验。
基于J2EE这快，学习难度不小，没人指点，没实际项目做，能有毅力自己学的，少。班
上的大牛，出来授授课，如果有意向，大家可以有人出人，有力出力，有地出地，如果
效果好，我相信大家也愿意付钱。
一个建议，J2EE大牛如果可以开业收徒，功德无量呀。
不过，美国老土是退休状态，各位大牛如果有绝活不愿分享，也是人之常情。

c*p2013-08-24 07:08

2 楼

支持！

c*p2013-08-24 07:08

3 楼

我们也搞个新西方新湾区神马的吧！然后扩展成不坑爹的ccc，为国人造福～

f*82013-08-24 07:08

4 楼

这个也是个好建议，有时候与其争论技术，不如开班授业，这样对大家都好。
有些技术比较好学，有些的确难学，得有人提携，希望ZHAOEC，GOODBUG，HALFSEE等
J2EE和CLOUD等的大牛，出来开班授课，我一定参加。

【在 c********p 的大作中提到】

: 我们也搞个新西方新湾区神马的吧！然后扩展成不坑爹的ccc，为国人造福～

p*22013-08-24 07:08

5 楼

如果只是做一个一般的项目没必要上J2EE吧？

【在 f***8 的大作中提到】

: 首先请大家平心静气的讨论，我只提个建议
: 本人灌水不多，我以前在一个帖子中也提到过，JAVA这东西，特别J2EE，很难自学，最
: 好的学习方法是有经验的人，不如ZHAOCE，GOODBUG等，领导大家做个实实在在的项目
: 。很多别的语言和FRAMEWORK，很多可以在ONLINE SHCOOL学，然后自己练习练习，就可
: 以出去混饭吃了
: 在湾区，真正在教人的，是美国老土，不管他的课怎么样，他的确在教他自己的实际经
: 验。
: 基于J2EE这快，学习难度不小，没人指点，没实际项目做，能有毅力自己学的，少。班
: 上的大牛，出来授授课，如果有意向，大家可以有人出人，有力出力，有地出地，如果
: 效果好，我相信大家也愿意付钱。

f*82013-08-24 07:08

6 楼

不是做不做一般项目的问题，是J2EE工作的确很多，但是不容易学。

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 如果只是做一个一般的项目没必要上J2EE吧？

f*82013-08-24 07:08

7 楼

另外，其实我觉得中国人混口饭吃是最不容易的，印度人很多ICC出来后，有些老师一
直能帮，能帮你看实际工作中的问题，甚至帮你设计和写代码。不管你说这个是不是作
弊，的确有效。国人基本就是单干，不互助，然后互掐。

p*22013-08-24 07:08

8 楼

感觉一般项目也不一定能学到J2EE的精髓。

【在 f***8 的大作中提到】

: 不是做不做一般项目的问题，是J2EE工作的确很多，但是不容易学。

l*n2013-08-24 07:08

9 楼

要求不要那么高好不好，大家就想混口饭吃。学到精髓了还被icc出来的阿三骑头上，
更郁闷

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 感觉一般项目也不一定能学到J2EE的精髓。

f*82013-08-24 07:08

10 楼

这个我不知道，看大牛怎么教。
如果一个东西，不容易学，而且一般项目也学不到精髓，而且工作机会相对多，我可
以肯定，很快这一块的领域，很快就没中国人的事情了，都被烙印占了。
烙印ICC，有一对一的教学，然后懂的人还以后有可能一直帮不懂的。国人只能机缘巧
合接触了这个东西的精华，然后自己又藏着，那么以后要么这个领域没国人的份，要么
向烙印MANAGER 汇报，然后国人只能辛苦的去学新的东西，然后新的东西的领域又被烙
印占领，没办法，是现实。

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 感觉一般项目也不一定能学到J2EE的精髓。

c*p2013-08-24 07:08

11 楼

最好找有身份的人办个新湾区，然后我们占领湾区，打倒老印。

【在 f***8 的大作中提到】

: 这个也是个好建议，有时候与其争论技术，不如开班授业，这样对大家都好。
: 有些技术比较好学，有些的确难学，得有人提携，希望ZHAOEC，GOODBUG，HALFSEE等
: J2EE和CLOUD等的大牛，出来开班授课，我一定参加。

L*t2013-08-24 07:08

12 楼

支持占领弯曲！

【在 c********p 的大作中提到】

: 最好找有身份的人办个新湾区，然后我们占领湾区，打倒老印。

f*82013-08-24 07:08

13 楼

在顶一下，看来大牛们对开办授徒没有兴趣

m*s2013-08-24 07:08

14 楼

办班？
收费多少？
比如2000美元/人，80小时？

在顶一下，看来大牛们对开办授徒没有兴趣

【在 f***8 的大作中提到】

: 在顶一下，看来大牛们对开办授徒没有兴趣

B*g2013-08-24 07:08

15 楼

老土在弯曲？

【在 f***8 的大作中提到】

: 首先请大家平心静气的讨论，我只提个建议
: 本人灌水不多，我以前在一个帖子中也提到过，JAVA这东西，特别J2EE，很难自学，最
: 好的学习方法是有经验的人，不如ZHAOCE，GOODBUG等，领导大家做个实实在在的项目
: 。很多别的语言和FRAMEWORK，很多可以在ONLINE SHCOOL学，然后自己练习练习，就可
: 以出去混饭吃了
: 在湾区，真正在教人的，是美国老土，不管他的课怎么样，他的确在教他自己的实际经
: 验。
: 基于J2EE这快，学习难度不小，没人指点，没实际项目做，能有毅力自己学的，少。班
: 上的大牛，出来授授课，如果有意向，大家可以有人出人，有力出力，有地出地，如果
: 效果好，我相信大家也愿意付钱。

f*82013-08-24 07:08

16 楼

首先请大家平心静气的讨论，我只提个建议
本人灌水不多，我以前在一个帖子中也提到过，JAVA这东西，特别J2EE，很难自学，最
好的学习方法是有经验的人，比如ZHAOCE，GOODBUG等，领导大家做个实实在在的项目
。很多别的语言和FRAMEWORK，很多可以在ONLINE SHCOOL学，然后自己练习练习，就可
以出去混饭吃了
在湾区，真正在教人的，是美国老土，不管他的课怎么样，他的确在教他自己的实际经
验。
基于J2EE这快，学习难度不小，没人指点，没实际项目做，能有毅力自己学的，少。班
上的大牛，出来授授课，如果有意向，大家可以有人出人，有力出力，有地出地，如果
效果好，我相信大家也愿意付钱。
一个建议，J2EE大牛如果可以开业收徒，功德无量呀。
不过，美国老土是退休状态，各位大牛如果有绝活不愿分享，也是人之常情。

c*p2013-08-24 07:08

17 楼

支持！

c*p2013-08-24 07:08

18 楼

我们也搞个新西方新湾区神马的吧！然后扩展成不坑爹的ccc，为国人造福～

f*82013-08-24 07:08

19 楼

这个也是个好建议，有时候与其争论技术，不如开班授业，这样对大家都好。
有些技术比较好学，有些的确难学，得有人提携，希望ZHAOEC，GOODBUG，HALFSEE等
J2EE和CLOUD等的大牛，出来开班授课，我一定参加。

【在 c********p 的大作中提到】

: 我们也搞个新西方新湾区神马的吧！然后扩展成不坑爹的ccc，为国人造福～

p*22013-08-24 07:08

20 楼

如果只是做一个一般的项目没必要上J2EE吧？

【在 f***8 的大作中提到】

: 首先请大家平心静气的讨论，我只提个建议
: 本人灌水不多，我以前在一个帖子中也提到过，JAVA这东西，特别J2EE，很难自学，最
: 好的学习方法是有经验的人，比如ZHAOCE，GOODBUG等，领导大家做个实实在在的项目
: 。很多别的语言和FRAMEWORK，很多可以在ONLINE SHCOOL学，然后自己练习练习，就可
: 以出去混饭吃了
: 在湾区，真正在教人的，是美国老土，不管他的课怎么样，他的确在教他自己的实际经
: 验。
: 基于J2EE这快，学习难度不小，没人指点，没实际项目做，能有毅力自己学的，少。班
: 上的大牛，出来授授课，如果有意向，大家可以有人出人，有力出力，有地出地，如果
: 效果好，我相信大家也愿意付钱。

f*82013-08-24 07:08

21 楼

不是做不做一般项目的问题，是J2EE工作的确很多，但是不容易学。

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 如果只是做一个一般的项目没必要上J2EE吧？

f*82013-08-24 07:08

22 楼

另外，其实我觉得中国人混口饭吃是最不容易的，印度人很多ICC出来后，有些老师一
直能帮，能帮你看实际工作中的问题，甚至帮你设计和写代码。不管你说这个是不是作
弊，的确有效。国人基本就是单干，不互助，然后互掐。

p*22013-08-24 07:08

23 楼

感觉一般项目也不一定能学到J2EE的精髓。

【在 f***8 的大作中提到】

: 不是做不做一般项目的问题，是J2EE工作的确很多，但是不容易学。

l*n2013-08-24 07:08

24 楼

要求不要那么高好不好，大家就想混口饭吃。学到精髓了还被icc出来的阿三骑头上，
更郁闷

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 感觉一般项目也不一定能学到J2EE的精髓。

f*82013-08-24 07:08

25 楼

这个我不知道，看大牛怎么教。
如果一个东西，不容易学，而且一般项目也学不到精髓，而且工作机会相对多，我可
以肯定，很快这一块的领域，很快就没中国人的事情了，都被烙印占了。
烙印ICC，有一对一的教学，然后懂的人还以后有可能一直帮不懂的。国人只能机缘巧
合接触了这个东西的精华，然后自己又藏着，那么以后要么这个领域没国人的份，要么
向烙印MANAGER 汇报，然后国人只能辛苦的去学新的东西，然后新的东西的领域又被烙
印占领，没办法，是现实。

【在 p*****2 的大作中提到】

:
: 感觉一般项目也不一定能学到J2EE的精髓。

c*p2013-08-24 07:08

26 楼

最好找有身份的人办个新湾区，然后我们占领湾区，打倒老印。

【在 f***8 的大作中提到】

: 这个也是个好建议，有时候与其争论技术，不如开班授业，这样对大家都好。
: 有些技术比较好学，有些的确难学，得有人提携，希望ZHAOEC，GOODBUG，HALFSEE等
: J2EE和CLOUD等的大牛，出来开班授课，我一定参加。

L*t2013-08-24 07:08

27 楼

支持占领弯曲！

【在 c********p 的大作中提到】

: 最好找有身份的人办个新湾区，然后我们占领湾区，打倒老印。

f*82013-08-24 07:08

28 楼

在顶一下，看来大牛们对开办授徒没有兴趣

m*s2013-08-24 07:08

29 楼

办班？
收费多少？
比如2000美元/人，80小时？

在顶一下，看来大牛们对开办授徒没有兴趣

【在 f***8 的大作中提到】

: 在顶一下，看来大牛们对开办授徒没有兴趣

B*g2013-08-24 07:08

30 楼

老土在弯曲？

【在 f***8 的大作中提到】

: 首先请大家平心静气的讨论，我只提个建议
: 本人灌水不多，我以前在一个帖子中也提到过，JAVA这东西，特别J2EE，很难自学，最
: 好的学习方法是有经验的人，比如ZHAOCE，GOODBUG等，领导大家做个实实在在的项目
: 。很多别的语言和FRAMEWORK，很多可以在ONLINE SHCOOL学，然后自己练习练习，就可
: 以出去混饭吃了
: 在湾区，真正在教人的，是美国老土，不管他的课怎么样，他的确在教他自己的实际经
: 验。
: 基于J2EE这快，学习难度不小，没人指点，没实际项目做，能有毅力自己学的，少。班
: 上的大牛，出来授授课，如果有意向，大家可以有人出人，有力出力，有地出地，如果
: 效果好，我相信大家也愿意付钱。

u*u2013-08-24 07:08

31 楼

"基于J2EE这快，学习难度不小，没人指点，没实际项目做，能有毅力自己学的，少。
班上的大牛，出来授授课，如果有意向，大家可以有人出人，有力出力，有地出地，如
果效果好，我相信大家也愿意付钱。
一个建议，J2EE大牛如果可以开业收徒，功德无量呀。"
http://www.youtube.com/watch?v=PRcJtn7JINk

z*e2013-08-24 07:08

32 楼

付钱就不用了
我找个地方把我知道的尽可能用简单的话给总结一下
有兴趣的自己去看就是了，不能保证一定找到工作
但是至少遇到各种概念，不会怕，不会雾里看花，也就不会被人忽悠
然后遇到阿三，也可以张口忽悠，要深入也可以自己找渠道深入
如果收钱的话，这个就要负责任，要是学不好，担当不起
等下个月吧，这个月实在是没空，事情比较多，下个月会清闲一点

l*g2013-08-24 07:08

33 楼

首先请大家平心静气的讨论，我只提个建议本人灌水不多，我以前在一个帖子中也提到
过，JAVA这东西，特别J2EE，很难自学，最好的学习方法是有经验的人，比如ZHAOCE，
GOODB........
J2EE想学好，先把设计模式领悟了，其实我本人不喜欢部分j2EE的设计理念，有些过度
设计，这也是为什么当年spring能起家的原因，而且是spring是基于ASM框架 xml配置。
简单的来说，如果不能掌握面向对象的设计基本理念（不是什么dog，cat，animal那种
大学的BS例子。）基本很多都很难理解，不知道大家知道OSGI框架么？也可以考虑看看
那个，反正大企业加入之后搞得框架都是越来越复杂，只有这样才能consulting赚钱，
但基本设计历年都差不多。
不要以为算法和数据结构就是一切，计算机系统设计才是核心，而算法和数据结构只是
实现设计过程中的材料！
还是看看四人帮的Design patterns先。

【在 f***8 的大作中提到】

: 首先请大家平心静气的讨论，我只提个建议
: 本人灌水不多，我以前在一个帖子中也提到过，JAVA这东西，特别J2EE，很难自学，最
: 好的学习方法是有经验的人，比如ZHAOCE，GOODBUG等，领导大家做个实实在在的项目
: 。很多别的语言和FRAMEWORK，很多可以在ONLINE SHCOOL学，然后自己练习练习，就可
: 以出去混饭吃了
: 在湾区，真正在教人的，是美国老土，不管他的课怎么样，他的确在教他自己的实际经
: 验。
: 基于J2EE这快，学习难度不小，没人指点，没实际项目做，能有毅力自己学的，少。班
: 上的大牛，出来授授课，如果有意向，大家可以有人出人，有力出力，有地出地，如果
: 效果好，我相信大家也愿意付钱。

f*x2013-08-24 07:08

34 楼

大牛真好人！

【在 z****e 的大作中提到】

: 付钱就不用了
: 我找个地方把我知道的尽可能用简单的话给总结一下
: 有兴趣的自己去看就是了，不能保证一定找到工作
: 但是至少遇到各种概念，不会怕，不会雾里看花，也就不会被人忽悠
: 然后遇到阿三，也可以张口忽悠，要深入也可以自己找渠道深入
: 如果收钱的话，这个就要负责任，要是学不好，担当不起
: 等下个月吧，这个月实在是没空，事情比较多，下个月会清闲一点

x*e2013-08-24 07:08

35 楼

四人帮的Design patterns是哪本书？

置。

【在 l*******g 的大作中提到】

:
: 首先请大家平心静气的讨论，我只提个建议本人灌水不多，我以前在一个帖子中也提到
: 过，JAVA这东西，特别J2EE，很难自学，最好的学习方法是有经验的人，比如ZHAOCE，
: GOODB........
: J2EE想学好，先把设计模式领悟了，其实我本人不喜欢部分j2EE的设计理念，有些过度
: 设计，这也是为什么当年spring能起家的原因，而且是spring是基于ASM框架 xml配置。
: 简单的来说，如果不能掌握面向对象的设计基本理念（不是什么dog，cat，animal那种
: 大学的BS例子。）基本很多都很难理解，不知道大家知道OSGI框架么？也可以考虑看看
: 那个，反正大企业加入之后搞得框架都是越来越复杂，只有这样才能consulting赚钱，
: 但基本设计历年都差不多。

s*e2013-08-24 07:08

36 楼

是这本吧。

【在 x*******e 的大作中提到】

: 四人帮的Design patterns是哪本书？
:
: 置。

l*o2013-08-24 07:08

37 楼

顶

l*g2013-08-24 07:08

38 楼

Bingo!!!

是这本吧。

r*y2013-08-24 07:08

39 楼

学生娃啃paper 的时候可以看这本, 做java看这本脑子坏掉了
老老实实 head first

【在 s***e 的大作中提到】

: 是这本吧。

l*g2013-08-24 07:08

40 楼

head first只是因为用java做例子么？
既然是学习设计，那就要懂得设计的理念和方法，而不是把设计和具体实现语言粘在一
起，design shoud be decoupled with programming language！
很多设计模式都是机遇这23
种演变的。而且，如果用java的话，建议看一下effective java。

学生娃啃paper 的时候可以看这本, 做java看这本脑子坏掉了老老实实 head first

【在 r***y 的大作中提到】

: 学生娃啃paper 的时候可以看这本, 做java看这本脑子坏掉了
: 老老实实 head first

r*y2013-08-24 07:08

41 楼

你跟胡耀邦老爷爷有的一拼
随便你吧

【在 l*******g 的大作中提到】

: head first只是因为用java做例子么？
: 既然是学习设计，那就要懂得设计的理念和方法，而不是把设计和具体实现语言粘在一
: 起，design shoud be decoupled with programming language！
: 很多设计模式都是机遇这23
: 种演变的。而且，如果用java的话，建议看一下effective java。
:
: 学生娃啃paper 的时候可以看这本, 做java看这本脑子坏掉了老老实实 head first

x*e2013-08-24 07:08

42 楼

我是新手啊，谢谢推荐。有个问题说错了不要见怪
搜了一下这本书好像是94年的，计算机发展这么快，难道design pattern真的能20年不
变？

【在 l*******g 的大作中提到】

: head first只是因为用java做例子么？
: 既然是学习设计，那就要懂得设计的理念和方法，而不是把设计和具体实现语言粘在一
: 起，design shoud be decoupled with programming language！
: 很多设计模式都是机遇这23
: 种演变的。而且，如果用java的话，建议看一下effective java。
:
: 学生娃啃paper 的时候可以看这本, 做java看这本脑子坏掉了老老实实 head first

l*g2013-08-24 07:08

43 楼

不好意思，我还真没那么古董，这本书我2005年上大学的时候就学的这个，基本上还是
围绕着23中设计模式进行与实际工作和一些生动的例子来解释每种设计模式的好处等。
而四人帮的Design patterns更像是工具书，就算日后工作中，依然可以翻看，因为很
简洁直观。
而至于那本书好，我个人推荐四人帮的。
既然你不懂得什么叫做专业讨论，那我也没什么好说的了。

【在 r***y 的大作中提到】

: 你跟胡耀邦老爷爷有的一拼
: 随便你吧

l*g2013-08-24 07:08

44 楼

不用客气。大家都是互相讨论，多虑了。
设计模式的学习本身更像是一种思维模式的修炼，所以，没有太所谓的过时不过是一说
，就比如singleton这个设计模式，很多开源框架依然使用，更经典的就是factory和
abstract factory模式了。
至于你说的变这个事情，其实在变，只不过属于万变不离其中，比如iOS程序开发的人
都知道delegate模式，你如果懂得了observer模式，你就能很快掌握delegate。简单的
说，observer模式属于信息单项－通知／被通知，而delegate模式中的delegator的
行为会因为delegate中不同method的返回值而作出相应改变，比如，一个delegate
method返回true和返回false，对于delegator的执行流程就会产生影响。
其实，看一下那些leetcode题用到的算法，数据结构，有的甚至比计算机本身还要早出
现。所以，IT本身日新月异，但是，很多的变化是一种应用场景的变化，而不是那些基
础理论的变化。

【在 x*******e 的大作中提到】

: 我是新手啊，谢谢推荐。有个问题说错了不要见怪
: 搜了一下这本书好像是94年的，计算机发展这么快，难道design pattern真的能20年不
: 变？