刚工作才20多岁，就领略到了美国公司的无情 - 未名空间MITBBS历史存档

刚工作才20多岁，就领略到了美国公司的无情# JobHunting - 待字闺中

m*q2013-11-25 08:11

1 楼

上周五办公室旁边的大叔还开开心心的下班离去，周一早晨他的桌子空了。我心里觉得
没什么，以为他找到更好的机会了，结果中午吃饭美国同事跟我说他是被fire了。我说
为什么，他说应该是管理层觉得他工资太高，fire了他可以再雇两个人。大叔估计有50
多岁了，几个孩子都在上大学。
中午聊了下，才恍然大悟，公司最近离职的5、6个人大部分都是被fire的，理由都是薪
水太高，包括一个C-level的人，还有几个manager、director。都是sales那块的。
之前一直以为大家都是招了更好的机会才主动辞职。
美国公司果然无情，管理层只要开个会，公司策略只要稍有改变，就可能有人牺牲。理
由都是那么简单，你年龄大了薪水又那么高，作为销售人员，完全可以底薪雇几个年轻
的。
我是搞data mining的，我知道我们是核心，但这么无情的对待多年的老员工，实在让
人寒心。

x*z2013-11-25 08:11

2 楼

做sales的，本身就不稳定，这在国内也一样
除非你一直有大客户，为公司带来大的效益
所以国内都要进国企，公务员，那是政府在养你
国外大都私人企业，没这传统，全靠利益和技术吃饭
在 muqqq (muqq) 的大作中提到: 】
50

w*12013-11-25 08:11

3 楼

那叫lay off...

m*r2013-11-25 08:11

4 楼

小伙子，你爸妈那个年代的大锅饭稳定工作，即使在中国也一去不复返矣。你喜欢有情
有意的公司，给政府工作有情有意，不随便解雇你，大家都混日子，可是有一样：没钱
赚。北京有句古话：光看见贼吃肉，没看见贼挨打。

s*e2013-11-25 08:11

5 楼

那个不叫fire吧。
fire是非常严重的事情。

r*g2013-11-25 08:11

6 楼

这。。。咱fire公司的时候也无情吧，很公平啊

z*82013-11-25 08:11

7 楼

这叫LAYOFF 国内也挺平常的别拿爹妈那代的稳定来要求现在公司，穷稳定又有什么用。
再说了，各取所需，自己能干的时候多要求点。

c*a2013-11-25 08:11

8 楼

THAT'S NOT FIRING

r*r2013-11-25 08:11

9 楼

不是每个公司因为工资裁人都用layoff的，我们公司这样裁人有时候就用的fire，没有
unemployment benefit的。fire的理由就是underperformance，虽然大家都知道是怎么
回事。

m*62013-11-25 08:11

10 楼

SALES 不是底薪雇年轻就能做的。
是要靠关系的，很可能人走，关系也带走。
砍年老的manager、director， SALES，基本是公司不行了。

50

【在 m***q 的大作中提到】

: 上周五办公室旁边的大叔还开开心心的下班离去，周一早晨他的桌子空了。我心里觉得
: 没什么，以为他找到更好的机会了，结果中午吃饭美国同事跟我说他是被fire了。我说
: 为什么，他说应该是管理层觉得他工资太高，fire了他可以再雇两个人。大叔估计有50
: 多岁了，几个孩子都在上大学。
: 中午聊了下，才恍然大悟，公司最近离职的5、6个人大部分都是被fire的，理由都是薪
: 水太高，包括一个C-level的人，还有几个manager、director。都是sales那块的。
: 之前一直以为大家都是招了更好的机会才主动辞职。
: 美国公司果然无情，管理层只要开个会，公司策略只要稍有改变，就可能有人牺牲。理
: 由都是那么简单，你年龄大了薪水又那么高，作为销售人员，完全可以底薪雇几个年轻
: 的。

a*02013-11-25 08:11

11 楼

我们公司刚裁了几个系统管理员。

h*u2013-11-25 08:11

12 楼

资本主义啊
没办法

50

【在 m***q 的大作中提到】

: 上周五办公室旁边的大叔还开开心心的下班离去，周一早晨他的桌子空了。我心里觉得
: 没什么，以为他找到更好的机会了，结果中午吃饭美国同事跟我说他是被fire了。我说
: 为什么，他说应该是管理层觉得他工资太高，fire了他可以再雇两个人。大叔估计有50
: 多岁了，几个孩子都在上大学。
: 中午聊了下，才恍然大悟，公司最近离职的5、6个人大部分都是被fire的，理由都是薪
: 水太高，包括一个C-level的人，还有几个manager、director。都是sales那块的。
: 之前一直以为大家都是招了更好的机会才主动辞职。
: 美国公司果然无情，管理层只要开个会，公司策略只要稍有改变，就可能有人牺牲。理
: 由都是那么简单，你年龄大了薪水又那么高，作为销售人员，完全可以底薪雇几个年轻
: 的。

l*e2013-11-25 08:11

13 楼

underperformance就是老板一个人说了算吗? 如果经常和同事collaborate, 这种时候
是不是可以请同事帮说话呢？

【在 r*******r 的大作中提到】

: 不是每个公司因为工资裁人都用layoff的，我们公司这样裁人有时候就用的fire，没有
: unemployment benefit的。fire的理由就是underperformance，虽然大家都知道是怎么
: 回事。

b*32013-11-25 08:11

14 楼

公司前景堪忧

w*y2013-11-25 08:11

15 楼

公司前景不好啊～

k*e2013-11-25 08:11

16 楼

lol
就是啊，这么多明着暗着跳槽的，骑驴找马的不无情了?

【在 r**********g 的大作中提到】

: 这。。。咱fire公司的时候也无情吧，很公平啊

t*d2013-11-25 08:11

17 楼

这叫无情？把你跟3本毕业的放一个办公室，你2千，他也2千，你们2个一辈子，40年一
个办公室，就有情了？每天相逢一炮有恩情，你想要么？

R*m2013-11-25 08:11

18 楼

很少有公司开始裁人后，再上升的。裁人是双刃剑。不到万不得已，别用。

没有

【在 r*******r 的大作中提到】

: 不是每个公司因为工资裁人都用layoff的，我们公司这样裁人有时候就用的fire，没有
: unemployment benefit的。fire的理由就是underperformance，虽然大家都知道是怎么
: 回事。

m*s2013-11-25 08:11

19 楼

否。

【在 R*******m 的大作中提到】

: 很少有公司开始裁人后，再上升的。裁人是双刃剑。不到万不得已，别用。
:
: 没有

n*n2013-11-25 08:11

20 楼

我们公司一边裁人一边雇人。看你用不上了直接裁掉。然后立马换新人上来。
没有不能做的事。

【在 R*******m 的大作中提到】

: 很少有公司开始裁人后，再上升的。裁人是双刃剑。不到万不得已，别用。
:
: 没有

s*g2013-11-25 08:11

21 楼

fire is different from lay off.
搞清楚再发贴吧。
如果真fire，那你也多留意自己的后路吧。这个公司很不地道的。

50

【在 m***q 的大作中提到】

: 上周五办公室旁边的大叔还开开心心的下班离去，周一早晨他的桌子空了。我心里觉得
: 没什么，以为他找到更好的机会了，结果中午吃饭美国同事跟我说他是被fire了。我说
: 为什么，他说应该是管理层觉得他工资太高，fire了他可以再雇两个人。大叔估计有50
: 多岁了，几个孩子都在上大学。
: 中午聊了下，才恍然大悟，公司最近离职的5、6个人大部分都是被fire的，理由都是薪
: 水太高，包括一个C-level的人，还有几个manager、director。都是sales那块的。
: 之前一直以为大家都是招了更好的机会才主动辞职。
: 美国公司果然无情，管理层只要开个会，公司策略只要稍有改变，就可能有人牺牲。理
: 由都是那么简单，你年龄大了薪水又那么高，作为销售人员，完全可以底薪雇几个年轻
: 的。

t*n2013-11-25 08:11

22 楼

没啥不地道的，公司不是养闲人的地方，做sales要有做sales的觉悟，拉来客户挣得就
比码工多多了，拉不来客户当然要走人。我认识一个sales，一年轻轻松松20万，他对
他卖的东西一问三不知，全靠和他搭档的engineer。

【在 s*****g 的大作中提到】

: fire is different from lay off.
: 搞清楚再发贴吧。
: 如果真fire，那你也多留意自己的后路吧。这个公司很不地道的。
:
: 50

w*y2013-11-25 08:11

23 楼

我也快了

P*d2013-11-25 08:11

24 楼

shitty company
they can sue them if fire out of no reason
just tell us what shitty company is that?
and ppl will go to salary.com and leave negative comments about that company
.

c*32013-11-25 08:11

25 楼

没有利用价值了。
这里人和人，人和公司之间都是互相利用的关系，和中学课本里学的资本主义一模一样
。不要被表面迷惑。
你觉得公司没有利用价值，也要毫不留情地dump它，否则一定吃亏

50

【在 m***q 的大作中提到】

: 上周五办公室旁边的大叔还开开心心的下班离去，周一早晨他的桌子空了。我心里觉得
: 没什么，以为他找到更好的机会了，结果中午吃饭美国同事跟我说他是被fire了。我说
: 为什么，他说应该是管理层觉得他工资太高，fire了他可以再雇两个人。大叔估计有50
: 多岁了，几个孩子都在上大学。
: 中午聊了下，才恍然大悟，公司最近离职的5、6个人大部分都是被fire的，理由都是薪
: 水太高，包括一个C-level的人，还有几个manager、director。都是sales那块的。
: 之前一直以为大家都是招了更好的机会才主动辞职。
: 美国公司果然无情，管理层只要开个会，公司策略只要稍有改变，就可能有人牺牲。理
: 由都是那么简单，你年龄大了薪水又那么高，作为销售人员，完全可以底薪雇几个年轻
: 的。

C*J2013-11-25 08:11

26 楼

不是 fire

50

【在 m***q 的大作中提到】

: 上周五办公室旁边的大叔还开开心心的下班离去，周一早晨他的桌子空了。我心里觉得
: 没什么，以为他找到更好的机会了，结果中午吃饭美国同事跟我说他是被fire了。我说
: 为什么，他说应该是管理层觉得他工资太高，fire了他可以再雇两个人。大叔估计有50
: 多岁了，几个孩子都在上大学。
: 中午聊了下，才恍然大悟，公司最近离职的5、6个人大部分都是被fire的，理由都是薪
: 水太高，包括一个C-level的人，还有几个manager、director。都是sales那块的。
: 之前一直以为大家都是招了更好的机会才主动辞职。
: 美国公司果然无情，管理层只要开个会，公司策略只要稍有改变，就可能有人牺牲。理
: 由都是那么简单，你年龄大了薪水又那么高，作为销售人员，完全可以底薪雇几个年轻
: 的。

n*y2013-11-25 08:11

27 楼

那个叫 at will

G*n2013-11-25 08:11

28 楼

拉倒吧。你没看懂别人说什么，就虚心点。别像没脑子一样乱喷。
Layoff和Fire的区别大了去了。Fire通常是因为此人有严重过失，比如性骚扰、暴力威
胁同事、不听指挥、泄漏机密之类的行为。一般如果不是有重大过失，而是因为公司运
营的变化需要裁人，都会Layoff。
因为layoff的人可以拿失业保险，被fire的人不可以。而且对于找下个工作也有很不好
的影响。而这两个对于公司的区别不大，还会影响剩下的员工的情绪，所以一般公司没
事儿不会乱fire人。这个公司明明可以layoff，却选择fire，对员工干了一件损人不利
己的事。这就是为什么他说这个公司不地道。一个公司如果喜欢对员工做出这样损人不
利己的事，习惯性的不地道，那就得赶紧走人。
一般的公司，都会把员工放到performance improvement program里面，这样员工也知
道怎么回事，自己就去找下家然后辞职了。这样大家都没撕破脸皮。

【在 t********n 的大作中提到】

: 没啥不地道的，公司不是养闲人的地方，做sales要有做sales的觉悟，拉来客户挣得就
: 比码工多多了，拉不来客户当然要走人。我认识一个sales，一年轻轻松松20万，他对
: 他卖的东西一问三不知，全靠和他搭档的engineer。

d*n2013-11-25 08:11

29 楼

扯吧，一般公司哪敢用underperformance fire 人的。没有硬伤，会被告死的。各种法
律这方面都是保护员工的。如果被告了，损失的律师费都比lay off package 高多了。
所以一般都是lay off。

【在 r*******r 的大作中提到】

: 不是每个公司因为工资裁人都用layoff的，我们公司这样裁人有时候就用的fire，没有
: unemployment benefit的。fire的理由就是underperformance，虽然大家都知道是怎么
: 回事。

D*22013-11-25 08:11

30 楼

这个不是很正常嘛,你真觉得这不对,那你来开个公司,然后搞成日本这样终身制度的就
是了,说几句话感伤感伤谁不会

x*a2013-11-25 08:11

31 楼

50岁是个坎。工资高，医疗花费高，病假多，精力不如年轻人。开你没商量啊。
没有本事做到管理层，能做的就是，钻研业务做到无比牛，或者，早早准备退路，比如
说进政府，进NON-PROFIT. 这样混个旱涝保收还有退休金和医疗保险。
人生很无奈，很无奈。

J*t2013-11-25 08:11

32 楼

是的。
早早为自己准备退路。

【在 x*******a 的大作中提到】

: 50岁是个坎。工资高，医疗花费高，病假多，精力不如年轻人。开你没商量啊。
: 没有本事做到管理层，能做的就是，钻研业务做到无比牛，或者，早早准备退路，比如
: 说进政府，进NON-PROFIT. 这样混个旱涝保收还有退休金和医疗保险。
: 人生很无奈，很无奈。

L*e2013-11-25 08:11

33 楼

Same in US. If you could find a job in government, it will be very stable.
US federal government has 4 millions employee, state and local governments
have 20 millions employee.
Government employee have pension.

【在 x***z 的大作中提到】

: 做sales的，本身就不稳定，这在国内也一样
: 除非你一直有大客户，为公司带来大的效益
: 所以国内都要进国企，公务员，那是政府在养你
: 国外大都私人企业，没这传统，全靠利益和技术吃饭
: 在 muqqq (muqq) 的大作中提到: 】
: 50

b*u2013-11-25 08:11

34 楼

Lay off or fire, 公司多是从自身的利益考虑的。
如果要fire你，它估计你不会告它就fire你，如果你有告的可能或理由就layoff你。
Layoff 对公司的损失是员工的失业保险费会增加。
而fire你公司没什么损失，只要你不告。
别以为fire很严重人家就不敢fire了，欲加之罪何患无词。
更何况被无理fire的人多了，可是有几个告赢的？

f*s2013-11-25 08:11

35 楼

sigh

50

【在 m***q 的大作中提到】

: 上周五办公室旁边的大叔还开开心心的下班离去，周一早晨他的桌子空了。我心里觉得
: 没什么，以为他找到更好的机会了，结果中午吃饭美国同事跟我说他是被fire了。我说
: 为什么，他说应该是管理层觉得他工资太高，fire了他可以再雇两个人。大叔估计有50
: 多岁了，几个孩子都在上大学。
: 中午聊了下，才恍然大悟，公司最近离职的5、6个人大部分都是被fire的，理由都是薪
: 水太高，包括一个C-level的人，还有几个manager、director。都是sales那块的。
: 之前一直以为大家都是招了更好的机会才主动辞职。
: 美国公司果然无情，管理层只要开个会，公司策略只要稍有改变，就可能有人牺牲。理
: 由都是那么简单，你年龄大了薪水又那么高，作为销售人员，完全可以底薪雇几个年轻
: 的。

k*42013-11-25 08:11

36 楼

2000前大把高中生到湾区做salesman，赚的真不比那时的码工少，危机来了这批人最先
滚出湾区

r*r2013-11-25 08:11

37 楼

你也知道说“一般”，没敢说死。
等你年老色衰的时候再说吧，你还年轻，火气旺。我们公司有个老中今年刚这样被fire
掉的，时候还在一起吃过饭，本来以为她是layoff呢。她没想告，没精力没胆子没本
事。就这么简单。

【在 d*******n 的大作中提到】

: 扯吧，一般公司哪敢用underperformance fire 人的。没有硬伤，会被告死的。各种法
: 律这方面都是保护员工的。如果被告了，损失的律师费都比lay off package 高多了。
: 所以一般都是lay off。

w*r2013-11-25 08:11

38 楼

Sales is a lip service job with extremely high pay when economy is good.