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一个傻问题，如何鉴别谁可以信任

一个傻问题，如何鉴别谁可以信任# JobHunting - 待字闺中

m*n2020-09-05 07:09

1 楼

工作以来，三个上司
1. 60几岁的华人
那真是把你当自己人看待，啥都给你主动办，虽然HR大政策限制最后没弄成
2. 40左右的老外
坑人没商量，做人一点诚信没有
3. 50几岁，当时是更年期，但是心眼奇多，只考虑自己，欺上瞒下
最后ta的官位没保住，更是被坑的生活不能自理
但是几年过去，人过55，似乎变得很nice，说是要提携自己的弟子
这样的年纪大的人能信任么？
似乎信任只能通过长期的交往合作检验吧
但是地位低的被骗一次就几乎一无所有了

h*p2020-09-05 07:09

2 楼

不存在信任谁不信任谁，利益的捆绑更重要，所有的东西都是别人给你，就算有信任，
关键时候人家把你甩了又怎样？
就你举得例子看
1. 这人啥事都办不成就算有信任，有啥用。
2.3更不提了
在双方有利益捆绑，互相有需求的信任才值得信赖和依靠，于是问题变成了
1.你能提供什么
2.对方有你需要的能力吗？

m*n2020-09-05 07:09

3 楼

本行业比较特殊
混到有拍板进人的能力基本都5060了
1. 能提供上游行业客户资源
2. 对方能提供下游的智力资源和就业机会
刚起步的阶段，可不是什么东西都靠（信任的mentor伯乐）给你么，稍微扶持一下就起
来了，稍微掐脖子就饿死了
在你很弱小的阶段，给好心喂奶续命的都是可以信任的人
背后没人扶持的新创，基本都是死路一条

【在 h**p 的大作中提到】

: 不存在信任谁不信任谁，利益的捆绑更重要，所有的东西都是别人给你，就算有信任，
: 关键时候人家把你甩了又怎样？
: 就你举得例子看
: 1. 这人啥事都办不成就算有信任，有啥用。
: 2.3更不提了
: 在双方有利益捆绑，互相有需求的信任才值得信赖和依靠，于是问题变成了
: 1.你能提供什么
: 2.对方有你需要的能力吗？

h*p2020-09-05 07:09

4 楼

几乎不存在特殊的行业，（几乎）每个行业都是如此。
年轻人也许并没有太多的资本，但不代表没有价值。
就你个人来说，如果你是年轻人，我能说的是几乎没什么人是可以信赖的。
信赖是一件极其难的事，也许10年都无法buildup，大部分老中都混不到关键岗位，其
中一个重要
的问题就是没有trust。
比如mentor说你来做所有事，我支持你，但我要take 95% credit你愿意吗？我理解的
绝大部分老中和年轻人都是甩手就走，其实。。。

【在 m*****n 的大作中提到】

: 本行业比较特殊
: 混到有拍板进人的能力基本都5060了
: 1. 能提供上游行业客户资源
: 2. 对方能提供下游的智力资源和就业机会
: 刚起步的阶段，可不是什么东西都靠（信任的mentor伯乐）给你么，稍微扶持一下就起
: 来了，稍微掐脖子就饿死了
: 在你很弱小的阶段，给好心喂奶续命的都是可以信任的人
: 背后没人扶持的新创，基本都是死路一条

m*n2020-09-05 07:09

5 楼

你说的对啊
所以年轻人能存活的都是师傅高抬贵手，倾力扶持
其实师傅扶持弟子很多时候也是因为自己年老体衰干不动了，再不施恩提拔年轻一代，
光杆司令被人逼退更加凄凉
两害相权取其轻，还是为了自己
如果师傅存心坑，那早凉凉了
自己能力再强也没戏
可以看作一种博弈：
师傅
有本事，人mean就不给办事 ——结仇
有本事，人nice主动给办事 ——同盟
没本事 —— mean不mean都没人理了

【在 h**p 的大作中提到】

: 几乎不存在特殊的行业，（几乎）每个行业都是如此。
: 年轻人也许并没有太多的资本，但不代表没有价值。
: 就你个人来说，如果你是年轻人，我能说的是几乎没什么人是可以信赖的。
: 信赖是一件极其难的事，也许10年都无法buildup，大部分老中都混不到关键岗位，其
: 中一个重要
: 的问题就是没有trust。
: 比如mentor说你来做所有事，我支持你，但我要take 95% credit你愿意吗？我理解的
: 绝大部分老中和年轻人都是甩手就走，其实。。。

h*p2020-09-05 07:09

6 楼

你想多了，你说的这种老人，我不觉得是手里握着重要资源的人。
我想说的是，年轻人心态要调整好，年轻的时候不要想着占别人便宜，公平交换甚至很
亏的交换都可以接受，前提是对方能给你要的东西并且对方是可以兑现承诺的人，如果
你判断不了，那你根本就不用上桌谈判。
很多时候其实你判断不了，所以找同类双方利益捆绑前进是更靠谱的行为。
另外利益交换可以是多样的，如果人家母亲癌症，你正好认识全国最著名的癌症专家，
那也是帮人家大忙，人家在工作上自然会提携你，我只是说资源交换可以是多样的

【在 m*****n 的大作中提到】

: 你说的对啊
: 所以年轻人能存活的都是师傅高抬贵手，倾力扶持
: 其实师傅扶持弟子很多时候也是因为自己年老体衰干不动了，再不施恩提拔年轻一代，
: 光杆司令被人逼退更加凄凉
: 两害相权取其轻，还是为了自己
: 如果师傅存心坑，那早凉凉了
: 自己能力再强也没戏
: 可以看作一种博弈：
: 师傅
: 有本事，人mean就不给办事 ——结仇

m*n2020-09-05 07:09

7 楼

这位大哥不是抬杠
我觉得你想的太多了一外国人身份都没有漂洋过海来打工的还给人介绍癌症专家？
跟着癌症专家学习，端茶倒水，最后不要被踢出去就不错了

【在 h**p 的大作中提到】

: 你想多了，你说的这种老人，我不觉得是手里握着重要资源的人。
: 我想说的是，年轻人心态要调整好，年轻的时候不要想着占别人便宜，公平交换甚至很
: 亏的交换都可以接受，前提是对方能给你要的东西并且对方是可以兑现承诺的人，如果
: 你判断不了，那你根本就不用上桌谈判。
: 很多时候其实你判断不了，所以找同类双方利益捆绑前进是更靠谱的行为。
: 另外利益交换可以是多样的，如果人家母亲癌症，你正好认识全国最著名的癌症专家，
: 那也是帮人家大忙，人家在工作上自然会提携你，我只是说资源交换可以是多样的

h*p2020-09-05 07:09

8 楼

还不明白？
如果你问的问题是我有1块钱，怎样能获得10块钱的东西？回答是正常情况下不可能，
也许更好
的问题是怎样获得1.2块的东西更合适。或者转变下思路，是不是可以付1块钱的现金，
剩下9块不以现金的方式付。
在获得帮助之前问下自己，为什么？凭什么？
如果你看来看去怎么看都觉得人为刀俎，我为鱼肉，那最好的方式就别硬上桌谈判了，
你还没有准备好上桌谈判足够的资源。

B*d2020-09-05 07:09

9 楼

没有看懂楼主说的“信任”确切地说指什么？
你是说你的上司撒手让你做事？那个是他信任你不会害他，不等于他关键的时候不害
你。
还是说你的上司对你什么都很透明，不欺骗你耍你？但是坦率直白的老板，也可能某一
天直接告诉你你不称职，该滚了；或者公司要整你，他无法保护你了。
还是说你的上司一切会为你的利益考虑。。。。天下有这样的老板吗？家族企业，
总裁是你爹？

【在 m*****n 的大作中提到】

: 工作以来，三个上司
: 1. 60几岁的华人
: 那真是把你当自己人看待，啥都给你主动办，虽然HR大政策限制最后没弄成
: 2. 40左右的老外
: 坑人没商量，做人一点诚信没有
: 3. 50几岁，当时是更年期，但是心眼奇多，只考虑自己，欺上瞒下
: 最后ta的官位没保住，更是被坑的生活不能自理
: 但是几年过去，人过55，似乎变得很nice，说是要提携自己的弟子
: 这样的年纪大的人能信任么？
: 似乎信任只能通过长期的交往合作检验吧

m*n2020-09-05 07:09

10 楼

咱们说的不是一种模式
您说的是大工业生产
后一种是手工业作坊拜师学艺，实际上很多传统行业进公司也是师傅带徒弟的模式
刷图转码进公司,老板付的是从股市圈来的公共的钱,不心疼,这是一种谈判模式
本质上是一起从外面弄钱,内部矛盾小；代价是可能像amazon 几个月被pip换人
（但是这个也仅限于互联网，传统行业现在想进个规范的大公司当学徒都几乎不可能，
小作坊苦熬着吧）
德云社,小青年不会说相声,先得花好几年拜师学艺
相声这种技艺，只有一对一的传承，长期持续的学习；很难有大公司java培训班那样一
次推几十新人的
出师后自己没有场子还得挂靠在社里求生存
逼得太狠,没徒弟在自己社挂着卖艺,老板也赚不到钱要关门
张云雷要过了那个学徒期才有bargain power, 期间那就是鱼肉啊,类似传统企业不升到
senior engineer出去也并不好找工作
问题是如何判断出哪些人是可以助力安全渡过学徒期的？还是多数人根本就没得选，死
就死一片了
BTW：很多专家如果有机会搞得还真是家族企业
F500的BU director把自己孩子大学毕业弄进来当工程师
只不过自己孩子一般都不争气，才train外人

【在 h**p 的大作中提到】

: 还不明白？
: 如果你问的问题是我有1块钱，怎样能获得10块钱的东西？回答是正常情况下不可能，
: 也许更好
: 的问题是怎样获得1.2块的东西更合适。或者转变下思路，是不是可以付1块钱的现金，
: 剩下9块不以现金的方式付。
: 在获得帮助之前问下自己，为什么？凭什么？
: 如果你看来看去怎么看都觉得人为刀俎，我为鱼肉，那最好的方式就别硬上桌谈判了，
: 你还没有准备好上桌谈判足够的资源。