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惊闻湖北想要改名为楚 十几个省都沸腾了! (转载)
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惊闻湖北想要改名为楚 十几个省都沸腾了! (转载)# Joke - 肚皮舞运动
m*8
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刚收到recruiter的邮件,说要打电话给我,主要是discuss 我的career interests。
有前辈知道这是什么环节吗?需要注意什么呢?谢谢。
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C*g
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【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: Headline
标 题: 惊闻湖北想要改名为楚 十几个省都沸腾了!
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 1 02:02:02 2011, 美东)
湖北最近确认,将鄂商改称为楚商。省府表示也正在考虑将本省简称改为楚。看各大媒体的报道,改简称的原因主要是为招商引资;还有其他原因。看《中国经营报》的报道。
湖北省企促会会长陈旭东透露,“鄂商”改名的原因,“主要是‘鄂’这个字不好,从字面上看,两个口代表着吵架,一个耳朵意味着偏听偏信,亏则是亏欠,这些都是湖北商人接受不了的,觉得别扭。”
湖北省社会科学院副院长刘玉堂则表示:“在古代‘鄂’通‘噩’,现代‘鄂’与‘恶’谐音,确实不太好听。”刘玉堂是最早提出将“鄂”改“楚”的学者之一。
陈先生应该是企业家吧,民间人士。企业家做生意喜欢讨个吉利这个无可厚非。不知道他的拆字法政府是不是也有人心有戚戚焉。刘玉堂先生是体制内、湖北官方智库的学者和领导,他这个分析就让人惊诧莫名了。
按照刘先生的说法,谐音字不好听的就要改,那么要改的地方就多了。湖北一旦改成功,很多省份都会坐不住。
四川坐不住。四川自古简称蜀。蜀和老鼠的鼠同音,老鼠是最令人讨厌的动物之一。蜀和输赢的输发音也近似,在以经济建设为中心的今天,天府之国的四川怎么能输呢?
海南坐不住。海南简称琼。琼表面上是个好字,玉树琼花,很有意境。但是琼也和穷同音。海南经济发展差强人意,难道是受这个琼字的诅咒?
黑龙江坐不住了。黑龙江简称黑。且不说谐音,黑字组词很多都不是好词。例子就不用举了吧。
安徽的皖字好象也不好。皖者晚也,做什么都比别人晚一步,发展落在别人后边。皖的右半边是个完字,完蛋的完。
甘肃的甘也不好。甘,本来是甜的意思。可是甘干同音。甘肃本来就缺水,怎么可以成天把干挂在嘴边呢?不吉利。
云南简称滇,跟疯疯癫癫的癫一个音,也不吉利。
内蒙古简称蒙,那么内蒙古人就简称蒙人,到处蒙人,那还怎么做生意?改了吧。
根据陈先生说的拆字法,福建的闽字尤其不好。里边是一条虫。这个据说在文字学上还是有根据的。门里边一条虫,门代表封闭,闭关自守,人哪里有骂自己是虫的?这个闽字非改不可。
其他的省份简称也未必很好。山东简称鲁,虽然是从衣冠文物之邦鲁国得名,但鲁莽、愚鲁也是这个鲁字。其他桂、藏、疆等也有一些意思不太好的谐音字。其实湖北改鄂为楚,楚字也未必好听。在湖北方言里楚和丑是一个音。
根据刘先生的理论,有两个省的简称肯定不用改。一个是吉林,简称吉。非常吉利。一个是贵州,简称黔或者贵,两个字都很好,黔和钱谐音,贵就是富贵嘛。可是吉林的经济,在全国根本排不上。贵州的简称最好听,人均产值排在全国倒数第一。
“鄂商”已为“楚商”,湖北简称“鄂”能否改成“楚”?
随着9月28日湖北官方正式宣布把湖北商人的简称由“鄂商”改为“楚商”,湖北简称也将由“鄂”改“楚”的传言甚嚣尘上,民间争议也是不绝于耳。《中国经营报》记者获悉,目前已经有个别湖北省高层人士对改称表示支持,但10月28 日,湖北省政府新闻办一张姓工作人员告诉本报记者,目前是否改称还处于研究阶段,暂时不会对改称提议做出正式表态。
目前的民意并不完全支持湖北改“楚”。网络评论显示,不少人认为湖北改“楚”是“认认真真瞎折腾”“劳民伤财”。据本报记者了解,湖北改“楚”的前提条件首先是民意,因为《地名管理条例》规定“可改可不改的和当地群众不同意改的地名不要改”;其次还要经过民政部和国务院的审批,目前尚处于争取民意阶段,还有很长的路要走。
“鄂商”已改“楚商”
“鄂商”改“楚商”已经尘埃落定。本报记者获悉,“鄂商”改名肇始于湖北工商界的呼吁,主要是由湖北省企业发展促进会(下称“企促会”)和湖北省工商联(总商会)推动完成的。
湖北省企促会会长陈旭东透露,“鄂商”改名在湖北工商界已经议论多年,也存在着改为“汉商”“郢商”等多种主张。对于改名的原因,“主要是‘鄂’这个字不好,从字面上看,两个口代表着吵架,一个耳朵意味着偏听偏信,亏则是亏欠,这些都是湖北商人接受不了的,觉得别扭。”
湖北省社会科学院副院长、楚文化研究所所长、湖北荆楚文化研究会学术委员会主任刘玉堂也表示:“在古代‘鄂’通‘噩’,现代‘鄂’与‘恶’谐音,确实不太好听。”刘玉堂是最早提出将“鄂”改“楚”的学者之一。
去年6月陈旭东以企促会的名义写了“鄂商”改“楚商”的方案,去年10月企促会举行新闻发布会宣布将“鄂商”改为“楚商”,并在本地门户网站启动民意调查,调查结果是82%的投票者支持改“楚商”。
湖北省工商联主席赵晓勇9月28日则宣布,“在今后的公务活动和政府机关公文,以及对外交往和经贸活动中,凡涉及到湖北商人称谓的统一称为‘楚商’”,这标志“鄂商”改“楚商”得到官方认定。
目前,湖北省企促会和湖北省工商联都在推广“楚商”。企促会去年已确定“楚商”的会旗、会徽、会歌,今年确定了“楚商大楼”,《楚商》杂志也已出了三期。工商联的速度则慢了一些,10月中旬在重庆参加了“2011楚商合作发展论坛”的一位人士透露,“由于这个论坛是重庆湖北商会承办的,组织方提出用红色九头鸟作为徽标,但这本来是重庆湖北商会的标志,因此关于会徽还没形成统一意见”,楚商基金的运作也在讨论中。
上述参会的湖北工商界人士表示,过去有“晋商”“徽商”,现在也有“浙商”,“鄂商”实在太难听了,“楚商”更上口一些,有利于湖北商帮叫响品牌。
车辆换牌成本逾10亿元
“鄂商”改为“楚商”主要涉及约定俗成的称谓的改变,只需要多数民众接受新称谓即可,并不涉及审批方面的难题;“鄂”改“楚”就没那么简单了。
本报记者获悉,湖北简称由“鄂”改“楚”的提议已经存在将近10年之久——早在2002年,楚文化研究领域的学者刘玉堂就向湖北省委省政府递交过改“楚”的书面建议。
“鄂”改“楚”有市场,是因为湖北希望通过挖掘文化塑造品牌,推动招商引资以及旅游开发等。不过从由“鄂”改“楚”的建议开始,“无论历史文化界还是民间,一直争议不断。”刘玉堂表示,“除学术上的争议之外,还有经济等方面的各种原因。”
学术上,反对意见认为,古代楚国不仅包括湖北、湖南,全盛时期甚至包括河南、江西、安徽、浙江、江苏等省的部分地区,湖北不能代表“楚”。但湖北省荆楚文化研究会副会长陈昆满认为,“古代楚国起源于湖北,兴起于湖北,虽然鼎盛时期版图包括黄河以南大片地区,但都城一直在湖北。”
此外,还有一种意见认为湖北改“楚”是“瞎折腾”“劳民伤财”,因为湖北改了简称以后,涉及到“鄂”字号车牌的更换问题,以及教科书上与“鄂”相关的称谓的改动问题等。还有人参照湖北襄樊改为襄阳以后,修改各类地图、公章、证件、招牌等产生了大约1亿元的行政成本,推算湖北简称改“楚”需要的成本可能是襄樊改名的几十倍。对此,刘玉堂表示,还没有人去测算改“楚”的成本,但改名与改简称是不同的,公章、证件上不带简称,最大的成本可能来自于更换“鄂” 字头车牌的成本。有人在网上算了一笔账,湖北已上牌车辆将近1000万辆,假设换一个车牌要花费100元,费用就将近10亿元。
另有知情人士透露,今年初荆楚文化研究会还向湖北省委省政府递交了文字材料,但截至目前湖北省委省政府还没有正式表态。
上述人士告诉本报记者,即使湖北下决心改“楚”也有很多步骤要走,首先湖北省委省政府要形成统一意见,还要形成包含民意调查结果在内的申请材料;然后需要过民政部这一关,民政部将审查这些材料,还将组织湖北代表在场“答辩”的专家论证会;论证会得到肯定的结论之后还要通过国务院的审批。
陈旭东表示,他正在与湖北籍全国两会委员代表商议,准备将相关提案或议案带到明年全国两会,为湖北改“楚”提供舆论环境。
“鄂”改“楚”最大的成本可能来自于更换“鄂”字头车牌的成本。湖北已上牌车辆将近1000万辆,假设换一个车牌要花费100元,费用就将近10亿元。
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y*g
3
什么都不需要注意

【在 m********8 的大作中提到】
: 刚收到recruiter的邮件,说要打电话给我,主要是discuss 我的career interests。
: 有前辈知道这是什么环节吗?需要注意什么呢?谢谢。

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o*1
4
湖北改楚,淅江改越,江苏安徽争吴,period。

媒体的报道,改简称的原因主要是为招商引资;还有其他原因。看《中国经营报》的报
道。
从字面上看,两个口代表着吵架,一个耳朵意味着偏听偏信,亏则是亏欠,这些都是湖
北商人接受不了的,觉得别扭。”
恶’谐音,确实不太好听。”刘玉堂是最早提出将“鄂”改“楚”的学者之一。
道他的拆字法政府是不是也有人心有戚戚焉。刘玉堂先生是体制内、湖北官方智库的学
者和领导,他这个分析就让人惊诧莫名了。
功,很多省份都会坐不住。
蜀和输赢的输发音也近似,在以经济建设为中心的今天,天府之国的四川怎么能输呢?
同音。海南经济发展差强人意,难道是受这个琼字的诅咒?

【在 C********g 的大作中提到】
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: 湖北最近确认,将鄂商改称为楚商。省府表示也正在考虑将本省简称改为楚。看各大媒体的报道,改简称的原因主要是为招商引资;还有其他原因。看《中国经营报》的报道。
: 湖北省企促会会长陈旭东透露,“鄂商”改名的原因,“主要是‘鄂’这个字不好,从字面上看,两个口代表着吵架,一个耳朵意味着偏听偏信,亏则是亏欠,这些都是湖北商人接受不了的,觉得别扭。”
: 湖北省社会科学院副院长刘玉堂则表示:“在古代‘鄂’通‘噩’,现代‘鄂’与‘恶’谐音,确实不太好听。”刘玉堂是最早提出将“鄂”改“楚”的学者之一。
: 陈先生应该是企业家吧,民间人士。企业家做生意喜欢讨个吉利这个无可厚非。不知道他的拆字法政府是不是也有人心有戚戚焉。刘玉堂先生是体制内、湖北官方智库的学者和领导,他这个分析就让人惊诧莫名了。
: 按照刘先生的说法,谐音字不好听的就要改,那么要改的地方就多了。湖北一旦改成功,很多省份都会坐不住。
: 四川坐不住。四川自古简称蜀。蜀和老鼠的鼠同音,老鼠是最令人讨厌的动物之一。蜀和输赢的输发音也近似,在以经济建设为中心的今天,天府之国的四川怎么能输呢?

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P*c
5
就是聊天,然后安排电面。

【在 m********8 的大作中提到】
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z*n
6
吴就是无,啥都没有,一无所有,无产阶级

【在 o******1 的大作中提到】
: 湖北改楚,淅江改越,江苏安徽争吴,period。
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: 媒体的报道,改简称的原因主要是为招商引资;还有其他原因。看《中国经营报》的报
: 道。
: 从字面上看,两个口代表着吵架,一个耳朵意味着偏听偏信,亏则是亏欠,这些都是湖
: 北商人接受不了的,觉得别扭。”
: 恶’谐音,确实不太好听。”刘玉堂是最早提出将“鄂”改“楚”的学者之一。
: 道他的拆字法政府是不是也有人心有戚戚焉。刘玉堂先生是体制内、湖北官方智库的学
: 者和领导,他这个分析就让人惊诧莫名了。
: 功,很多省份都会坐不住。

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m*8
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刚收到recruiter的邮件,说要打电话给我,主要是discuss 我的career interests。
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z*c
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显然韩国把中国给教坏了。
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y*g
9
什么都不需要注意

【在 m********8 的大作中提到】
: 刚收到recruiter的邮件,说要打电话给我,主要是discuss 我的career interests。
: 有前辈知道这是什么环节吗?需要注意什么呢?谢谢。

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m*d
10
不是叫“萌萌”嘛

媒体的报道,改简称的原因主要是为招商引资;还有其他原因。看《中国经营报》的报
道。
从字面上看,两个口代表着吵架,一个耳朵意味着偏听偏信,亏则是亏欠,这些都是湖
北商人接受不了的,觉得别扭。”
恶’谐音,确实不太好听。”刘玉堂是最早提出将“鄂”改“楚”的学者之一。
道他的拆字法政府是不是也有人心有戚戚焉。刘玉堂先生是体制内、湖北官方智库的学
者和领导,他这个分析就让人惊诧莫名了。
功,很多省份都会坐不住。
蜀和输赢的输发音也近似,在以经济建设为中心的今天,天府之国的四川怎么能输呢?
同音。海南经济发展差强人意,难道是受这个琼字的诅咒?

【在 C********g 的大作中提到】
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: 标 题: 惊闻湖北想要改名为楚 十几个省都沸腾了!
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 1 02:02:02 2011, 美东)
: 湖北最近确认,将鄂商改称为楚商。省府表示也正在考虑将本省简称改为楚。看各大媒体的报道,改简称的原因主要是为招商引资;还有其他原因。看《中国经营报》的报道。
: 湖北省企促会会长陈旭东透露,“鄂商”改名的原因,“主要是‘鄂’这个字不好,从字面上看,两个口代表着吵架,一个耳朵意味着偏听偏信,亏则是亏欠,这些都是湖北商人接受不了的,觉得别扭。”
: 湖北省社会科学院副院长刘玉堂则表示:“在古代‘鄂’通‘噩’,现代‘鄂’与‘恶’谐音,确实不太好听。”刘玉堂是最早提出将“鄂”改“楚”的学者之一。
: 陈先生应该是企业家吧,民间人士。企业家做生意喜欢讨个吉利这个无可厚非。不知道他的拆字法政府是不是也有人心有戚戚焉。刘玉堂先生是体制内、湖北官方智库的学者和领导,他这个分析就让人惊诧莫名了。
: 按照刘先生的说法,谐音字不好听的就要改,那么要改的地方就多了。湖北一旦改成功,很多省份都会坐不住。
: 四川坐不住。四川自古简称蜀。蜀和老鼠的鼠同音,老鼠是最令人讨厌的动物之一。蜀和输赢的输发音也近似,在以经济建设为中心的今天,天府之国的四川怎么能输呢?

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P*c
11
就是聊天,然后安排电面。

【在 m********8 的大作中提到】
: 刚收到recruiter的邮件,说要打电话给我,主要是discuss 我的career interests。
: 有前辈知道这是什么环节吗?需要注意什么呢?谢谢。

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b*1
12
汉族的汉,不是汗同音么。人体排泄物
华人的华不是和滑同音么。狡诈,不诚实
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j*y
13
聊得不好是不是就没电面了..

【在 P**********c 的大作中提到】
: 就是聊天,然后安排电面。
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o*1
14
实际上,传统的中国文明部落的自称为夏,诸夏,“华”是夷人部落对中国人的称呼。
自春秋战国,中国人逐渐包容北方诸游牧民族,“华”字慢慢成了中国人的自称。

【在 b*****1 的大作中提到】
: 汉族的汉,不是汗同音么。人体排泄物
: 华人的华不是和滑同音么。狡诈,不诚实

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v*s
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ft,你这个说法的出处是?我看到的是说华的本意是光华,用在夏前面作形容词的。
另外,安徽凭什么和江苏争吴?吴语区可是连皖南都不包括的。

【在 o******1 的大作中提到】
: 实际上,传统的中国文明部落的自称为夏,诸夏,“华”是夷人部落对中国人的称呼。
: 自春秋战国,中国人逐渐包容北方诸游牧民族,“华”字慢慢成了中国人的自称。

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o*1
16
你这个说法显然不对啊。夏商周本来是来源不同的三个民族,但由于它们有前后
继承的关系,并有融合。所以这三个民族的部落自称为夏。“华”字是较晚才出现
在历史上的。

【在 v*****s 的大作中提到】
: ft,你这个说法的出处是?我看到的是说华的本意是光华,用在夏前面作形容词的。
: 另外,安徽凭什么和江苏争吴?吴语区可是连皖南都不包括的。

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F*D
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吴楚东南拆 乾坤日夜浮
皖南这一片在那个时代,部分楚国,部分吴国吧。伍子胥过昭关,这个昭关就是当时吴
楚的边关,没记错的话。

【在 v*****s 的大作中提到】
: ft,你这个说法的出处是?我看到的是说华的本意是光华,用在夏前面作形容词的。
: 另外,安徽凭什么和江苏争吴?吴语区可是连皖南都不包括的。

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v*s
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对啊,一开始中国就叫诸夏,华是后来出现用作形容词的,就像大韩,大日本一样。
想想也知道,华不可能是游牧民族对中原的称呼。1,游牧民族大融合要到南北朝了,
华夏的历史比这个早得多;2,没有人对其他部落的称呼会有意使用美化的词汇的,最
多就是中性词。
你说法的出处到底是哪儿?

【在 o******1 的大作中提到】
: 你这个说法显然不对啊。夏商周本来是来源不同的三个民族,但由于它们有前后
: 继承的关系,并有融合。所以这三个民族的部落自称为夏。“华”字是较晚才出现
: 在历史上的。

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v*s
19
主要是楚国。吴国昙花一现而已,论控制时间还比不上后来的越国,为啥不去争越呢?

【在 F**D 的大作中提到】
: 吴楚东南拆 乾坤日夜浮
: 皖南这一片在那个时代,部分楚国,部分吴国吧。伍子胥过昭关,这个昭关就是当时吴
: 楚的边关,没记错的话。

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o*1
20
actually, not true. 民族融合从文明一开始就在发生。中国文明相当于荒原上的
一点星星之火,不断辐射。知道周幽王是怎么完蛋的了吧?诸夏从来就和蛮夷杂居。先
秦时代,中国人已经并合了无数的蛮夷部落。到晋末,五胡深入中华,那是第二波。结果
是导致了南方的充分开发,因为汉人都跑南方去了。到于蒙古女真之类的,根本排不上
号。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 对啊,一开始中国就叫诸夏,华是后来出现用作形容词的,就像大韩,大日本一样。
: 想想也知道,华不可能是游牧民族对中原的称呼。1,游牧民族大融合要到南北朝了,
: 华夏的历史比这个早得多;2,没有人对其他部落的称呼会有意使用美化的词汇的,最
: 多就是中性词。
: 你说法的出处到底是哪儿?

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v*s
21
你先不要扯那么多,这个话题太大,牵涉到所谓的南蛮北狄,西戎东夷,我现在无意恋
战,就想问问清楚你那个“华”字起源的说法到底出处在哪儿?

结果

【在 o******1 的大作中提到】
: actually, not true. 民族融合从文明一开始就在发生。中国文明相当于荒原上的
: 一点星星之火,不断辐射。知道周幽王是怎么完蛋的了吧?诸夏从来就和蛮夷杂居。先
: 秦时代,中国人已经并合了无数的蛮夷部落。到晋末,五胡深入中华,那是第二波。结果
: 是导致了南方的充分开发,因为汉人都跑南方去了。到于蒙古女真之类的,根本排不上
: 号。

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o*1
22
据我猜想,“华”这个字,之所以后来成为一个褒义的形容词,是很自然的。估计蛮夷们
当时要么赤身露体,要么兽衣 树皮。只有老中,早已男耕女织,富足体面了。“华”
代表
了蛮夷们对老中生活的羡慕与向往,就象日尔曼诸部落对河对岸罗马帝国的感情一样。

结果

【在 o******1 的大作中提到】
: actually, not true. 民族融合从文明一开始就在发生。中国文明相当于荒原上的
: 一点星星之火,不断辐射。知道周幽王是怎么完蛋的了吧?诸夏从来就和蛮夷杂居。先
: 秦时代,中国人已经并合了无数的蛮夷部落。到晋末,五胡深入中华,那是第二波。结果
: 是导致了南方的充分开发,因为汉人都跑南方去了。到于蒙古女真之类的,根本排不上
: 号。

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o*1
23
不太清楚,是从台湾的历史教科书中看到的。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 你先不要扯那么多,这个话题太大,牵涉到所谓的南蛮北狄,西戎东夷,我现在无意恋
: 战,就想问问清楚你那个“华”字起源的说法到底出处在哪儿?
:
: 结果

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v*s
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知道了,多谢。

【在 o******1 的大作中提到】
: 不太清楚,是从台湾的历史教科书中看到的。
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d*u
25
“美”国
“英”国
“法”国
“德”国

夷们

【在 o******1 的大作中提到】
: 据我猜想,“华”这个字,之所以后来成为一个褒义的形容词,是很自然的。估计蛮夷们
: 当时要么赤身露体,要么兽衣 树皮。只有老中,早已男耕女织,富足体面了。“华”
: 代表
: 了蛮夷们对老中生活的羡慕与向往,就象日尔曼诸部落对河对岸罗马帝国的感情一样。
:
: 结果

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C*g
26
除了英国跟中文一样,日文里,美国叫米国,法国叫佛国,德国叫“独逸国”。

【在 d*****u 的大作中提到】
: “美”国
: “英”国
: “法”国
: “德”国
:
: 夷们

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v*s
27
这是天朝最低谷的时候,一群丧失民族自信心的人搞出来的咚咚。

【在 d*****u 的大作中提到】
: “美”国
: “英”国
: “法”国
: “德”国
:
: 夷们

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B*4
28
怎么霉国中国人就非要美化,叫成美国呢,美利坚,个个字都是褒义词。为啥不叫恶霉
立克?

【在 v*****s 的大作中提到】
: 对啊,一开始中国就叫诸夏,华是后来出现用作形容词的,就像大韩,大日本一样。
: 想想也知道,华不可能是游牧民族对中原的称呼。1,游牧民族大融合要到南北朝了,
: 华夏的历史比这个早得多;2,没有人对其他部落的称呼会有意使用美化的词汇的,最
: 多就是中性词。
: 你说法的出处到底是哪儿?

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R*a
29
满清那会儿大概是看人羡慕吧
美英法德义(大利)
以前自己觉得自己老大的时候管人叫红毛

【在 B********4 的大作中提到】
: 怎么霉国中国人就非要美化,叫成美国呢,美利坚,个个字都是褒义词。为啥不叫恶霉
: 立克?

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p*s
30
还是日文里比较有意思:
米国
独国

【在 R***a 的大作中提到】
: 满清那会儿大概是看人羡慕吧
: 美英法德义(大利)
: 以前自己觉得自己老大的时候管人叫红毛

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d*2
31
独国?

【在 p****s 的大作中提到】
: 还是日文里比较有意思:
: 米国
: 独国

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p*s
32
= 德国
另外伊国 = 意大利
露国 = 毛子
另外,关岛应该是完全的日本称呼

【在 d**2 的大作中提到】
: 独国?
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